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Zona Técnica => Papeleos => Legalizaciones/homologaciones => Mensaje iniciado por: -Alvaro- en Marzo 03, 2017, 17:33:51 pm

Título: Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 03, 2017, 17:33:51 pm
Hola a todos tengo una caravelle 8 plazas.

Quiero anular por completo la ultima fila de 3 plazas.

Quiero poder quitar y poner los 3 asientos de la fila de enmedio segun me interese.

Quiero tener un mueble en lugar de la tercera fila de asientos.

He visto que al pasarla a mixto solucionaria  si me permite modificar los asientos. Incluso podrian aparecer los 8 asientos en la ficha tecnica.

Solo me queda este problema:
¿Hay que homologar los muebles? O por ser mixto pueden ir con una cincha o algo asi y no haria falta?


Muchas gracias

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: Kiyo74 en Marzo 03, 2017, 17:57:29 pm
Hola -Alvaro-

Aquí hay información.......  https://www.furgovw.org/index.php?board=149.0

Saludos
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 03, 2017, 21:50:57 pm
Hola! Me lleva al indice general de "papeleo"

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 04, 2017, 09:24:05 am
Cuanto mas leo menos cosas tengo claras. Encuentro mucha informacion contradictoria y no se cual es la verdadera.

Dudas concretas:
1)¿Es posible variar la configuracion de asientos si tu vehiculo es Turismo? Quitar y poner asientos. Hablo de una caravelle.

2)¿Es posible variar la configuracion de asientos si tu vehiculo es Mixto-adaptable?

3)¿Como debo llevar la carga en un mixto adaptable para no homologar?

4) Tenia entendido que si ponias herrajes a los muebles que pudieras quitar con la mano no se considera reforma. ¿Es cierto?

Gracias saludos

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: Kiyo74 en Marzo 04, 2017, 09:51:26 am
En este hilo está el nuevo manual de reformas para descargar en pdf. A ver si ahí puedes encontrar respuestas....

https://www.furgovw.org/index.php?topic=331884.msg4174389#msg4174389

Saludos
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 05, 2017, 18:58:39 pm
Gracias!!

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: COC-Homologation en Marzo 05, 2017, 19:44:01 pm
Hola,

a ver si se contestar tus preguntas:

Cita de: -Alvaro- en Marzo 04, 2017, 09:24:05 am
Dudas concretas:
1)¿Es posible variar la configuracion de asientos si tu vehiculo es Turismo? Quitar y poner asientos. Hablo de una caravelle.


NO, si pone 9 plazas, pues tienes que llevar 9 plazas, si pone 8 tienes que llevar 8. No puedes poner y quitar asientos.

Cita de: -Alvaro- en Marzo 04, 2017, 09:24:05 am
2)¿Es posible variar la configuracion de asientos si tu vehiculo es Mixto-adaptable?


No me queda claro que quieres decir con variar la configuración. En un mixto adaptable las plazas se computan con que estén accesibles los anclajes de los asientos. Por tanto puede tener montados menos asientos de los que pone en ficha siempre que los anclajes estén accesibles. Puedes desmontar y montar en el orden que quieras, si bien no puedes llevar carga denante de los asientos.

Cita de: -Alvaro- en Marzo 04, 2017, 09:24:05 am
3)¿Como debo llevar la carga en un mixto adaptable para no homologar?


La carga no  se homologa por definición. Solo son legalizables los elementos anclados fijos al vehículo y que no sean desmontables con las herramientas propias del vehículo (que viene a ser un  destornillador y una llave como mucho)

Cita de: -Alvaro- link=topic=332219.msg4179405#msg4179405 date=1488615845
4) Tenia entendido que si ponias herrajes a los muebles que pudieras quitar con la mano no se considera reforma. ¿Es cierto?


Teóricamente si.

Saludos,
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 05, 2017, 20:49:10 pm
Muchas gracias,

Sí, pretendo dejar los anclajes de los asientos totalmente accesibles.

Entiendo que entonces lo que debería hacer es pasar de Turismo a mixto adaptable y fijar la carga (Los muebles) con las cinchas homologadas a los anclajes que de serie me vienen provistos para esa carga.
¿Es así?

Entiendo que no tendría que homologar nada, solo hacer el cambio de Turismo a mixto adaptable que supongo será igual que de Mixto adaptable a Turismo es decir:
https://www.furgovw.org/index.php?topic=180991.0

Muchas gracias!!

Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: COC-Homologation en Marzo 05, 2017, 21:24:36 pm
Hola,

no debería ser complicado pasar a mixto, pero no se si te lo autorizara el fabricante.

Para confirmarlo habría que ver la Ficha tecnica.

Saludos,
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 10, 2017, 14:30:47 pm
Tras consultar con la ITV, me confirman lo siguiente.

- Tras la modificacion de la normativa en 2011 es necesario pedir el certificado para cambiar tanto de turismo a mixto como de mixto a turismo

- He preguntado en la volkswagen y el certificado son 160€

- Aunque sea Turismo en la itv me dicen que no tengo porque circular con todas las plazas montadas puedo circular con las que quiera mientras los anclajes esten accesibles

El problema que encuentro es la carga (los muebles)

Si homologo los muebles y la mantengo como turismo aun asi debo pedir el certificado ya que los muebles anulan la posibilidad de montar la 3a fila de asientos, por lo que necesitare pedir certificado para reducir los asientos



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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: jesuzuki en Marzo 10, 2017, 15:29:07 pm
Hola ,pues a mi me dijeron ayer en itv que como turismo debo llevar todos los asientos puestos ,en cambio la pase a turismo en pais vasco y no me dijeron nada dr los asientos ,no entiendo nada
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: COC-Homologation en Marzo 10, 2017, 16:18:15 pm
Cita de: -Alvaro- en Marzo 10, 2017, 14:30:47 pm
- Aunque sea Turismo en la itv me dicen que no tengo porque circular con todas las plazas montadas puedo circular con las que quiera mientras los anclajes esten accesibles


En interesante ver que sigue habiendo ITVs donde no tienen ni idea de la normativa

Cita de: -Alvaro- en Marzo 10, 2017, 14:30:47 pm
El problema que encuentro es la carga (los muebles)

Si homologo los muebles y la mantengo como turismo aun asi debo pedir el certificado ya que los muebles anulan la posibilidad de montar la 3a fila de asientos, por lo que necesitare pedir certificado para reducir los asientos


Si instalas muebles, debes legalizarlo. Si desmontas plazas,  también tienes que legalizarlo. El cambio de clasificacion también requiere legalización.

Solución, si lo haces todo a la vez en un único documento estoy seguro que te sale as barato y es mas fácil, aunque me temo que en este caso no tengo claro que VW te lo haga todo.

Saludos,
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 11, 2017, 17:15:09 pm
Tengo dos opciones:

B) Turismo:

Que papeles necesito para homologar el mueble que esta ocupando la ultima fila de asientos? Gracias!

B) Mixto adaptable.

- Certificado de la Volkswagen: 160€
- 33€ de la ITV
- Cinchas homologadas

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 12, 2017, 18:03:27 pm
Hola, te cuento mi caso

Tengo una Vito F w638, 8  plazas mixta.

El anterior dueño la paso de turismo a mixta.

Estando en mixta no hay que homologar muebles, por que la zona del habitáculo trasero es para pasajeros y carga, y los muebles son carga. Solo con ir bien sujetos al chasis o a anclajes bastaría. Con unas cinchas o algo así.

Si fuera turismo, los muebles habría que homologarlos ya que la zona del habitáculo  y es única y exclusivamente para pasajeros No sabría decirte los pasos que tienes que hacer. Pero lo que si te puedo decir, que es una actualización de la norma de enero 2017, es que si tienes un turismo no estás obligado a llevar todas las plazas puestas. Aquí hay letra pequeña. Podrías quitar asientos los que quieras siendo turismo, pero nunca quitar los anclajes de ellos.

En mi caso, si mi Vito F fuera turismo, podría circular con los asientos que yo quisiera puestos, ya que los anclajes de la furgo son unos raíles que van pegados al chasis, quito el asiento pero no quito anclaje.

Cuidado con este dato que es una actualización muy reciente que no sabe la gente.

Por seguir comentando, y siempre hablando de lo que el ingeniero de la ITV me dice con el manual en la mano (o en pantalla en PDF), también hay una reforma de la ley muy nueva que impide la homologación a vivienda de furgos tipo Vitos Transporter y cía.

Yo quise pasar la mía a Vivienda pero nanai. Eso sí, se puede poner en ficha técnica todas las reformas que se quieran hacer, pero la catalogación de vehículo como vivienda ya es imposible de hacer.

Espero haberte podido ayudar.

Sinceramente, lo mejor es que vayas a tu ITV de siempre, y tengas una reunión con el ingeniero. Mejor que el nadie te explicará las cosas. Yo estuve un par de meses dando tumbos por el foro de hilo a hilo leyendo, y todo se me aclaró cuando hable con el ingeniero.

Dado que te tienen que modificar la ficha técnica si quieres pasarte a mixta, aprovecha y mete todas las reformas que puedas. Para legalizar todo el Cisco del que hablas, hay que pasar por caja, ya sea informe de fabricante o de laboratorio.

En mi caso los de laboratorio son más baratos y más rápidos. Mercedes encarece mucho esos documentos y tarda bastante en emitirlos.

Si por ejemplo le vas a meter una placa solar y vas a reducir plazas, procura hacerlo en el mismo informe de conformidad. Te ahorrarás bastantes pelas.

Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 12, 2017, 21:16:59 pm
Muchas gracias!!!!

Por toda la informacion!!

Ahora tengo que ver que me interesa:

Homologar mi mueble manteniendo como Turismo. Desconozco el precio

Cambiar a mixto: y llevar mueble con cinchas. Pasaria itv cads 6 meses a 100km/h y me cuesta hacerlo 200€. Mañana voy a preguntar por el seguro.

Gracias otra vez me ha venido genial lo que cuentas!

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 12, 2017, 21:30:11 pm
Cita de: -Alvaro- en Marzo 12, 2017, 21:16:59 pm
Muchas gracias!!!!

Por toda la informacion!!

Ahora tengo que ver que me interesa:

Homologar mi mueble manteniendo como Turismo. Desconozco el precio

Cambiar a mixto: y llevar mueble con cinchas. Pasaria itv cads 6 meses a 100km/h y me cuesta hacerlo 200€. Mañana voy a preguntar por el seguro.

Gracias otra vez me ha venido genial lo que cuentas!

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De nada, estamos para aprender y ayudar ;)

Yo voy a hacer mis muebles tranquilamente sin la presión de homologarlos. Tengo la Vito con 8 plazas en ficha técnica, y tengo 7 asientos en equipación westfalia. Los quito y los pongo a mi antojo. Siendo mixto es así de fácil. Lo malo que pagas dos itv´s al año. Mi seguro no me modifica el precio de la poliza siendo turismo o mixto. Creo que alguna tasa es menor si es mixto.

Lo peor de todo es cambiarle la ficha técnica, es un coste añadido, que ya te digo que lo puedes contrarestar aprovechando el mismo informe para homologar otras cosas, depende del proyecto que lleves en mente claro está.

Saludos!

Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 12, 2017, 23:16:58 pm
Gracias!! La ultima duda que me decidira cambiar a mixto.

Para pasar la ITV puedo hacerlo con los muebles montados si es mixto con las cinchas?

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 12, 2017, 23:57:16 pm
Según el ingeniero de la ITV si. Te cuento lo que me dijo al respecto.

Si eres turismo NO ESTAS OBLIGADO a pasar la ITV con todos los asientos. Puedes quitar los que quieras siempre y cuando no elimines los anclajes del chasis. Si quieres pasar con muebles la itv siendo turismo, hay que homologarlos. La tarea no creas que es fácil. Te hablo de lo que me ha podido decir gente que ha querido homologar muebles siendo turismo. Debe haber una norma que te pone minimos en distancias de mesa a asiento y cosas del estilo. Mas de esto no puedo decirte por que npi.

Si eres MIXTO, pasas la itv con lo que quieras, con solo asientos, con asientos y mueble, con solo mueble, sin nada ... Los muebles efectivamente deben ir bien sujetos. ¿Cómo? Con cinchas todo bien atado se puede. En mi caso tengo unas anillas en las bases de los asientos que pueden servir, aunque yo ya tengo ideada la futura sujección de muebles de otra manera (aprovechando los railes que sirven para los asientos).

Aunque te pueda estar diciendo todo esto de primera mano, yo te recomiendo ir a la ITV y sentarte con el ingeniero que acabará dandote la futura nueva ficha de tu furgo. Algunos de los datos que el mismo ingeniero de estación puede darte son bajo su propia interpretación de la norma. No digo que todo sea así, solo que algunos epígrafes dejan un poco abierta la manera de entenderlos, con lo que realmente tendrás menos quebraderos de cabeza si a la estación y resuelves las dudas. El foro es una mina de oro, pero el ingeniero irá al grano.

Ya nos contarás que tal.

Saludos
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 13, 2017, 00:02:55 am
Hay otro dato que no te he comentado que puede que sea de importancia. No se si estás pensando en aumentar plazas, reducir o vaya usted a saber que  .sombrero pero que sepas que existe un peso máximo que puede aguantar la furgo en función de las plazas de pasajeros que tengas en ficha. Cada plaza son 75 kilos. Si por ejemplo te curras unos muebles y los homologas, seguro que en la ITV te pesan la furgo, y si pasas mas del 3% de desviación máxima que permite la ley, te tocará reducir plazas.

Yo he homologado unas cuantas cosas en mi furgo y al final, por peso, me ha sido imposible mantener las 9 plazas de ficha. También es verdad que un mueble de madera hecho con fenólica de esa superfina, tampoco es un extra grande de peso.

Aun así son muchas cosas a tener en cuenta. Un jaleo como siempre.

Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 13, 2017, 09:15:37 am
Muchas gracias!!

Que permitan pasar la ITV con carga la verdad que me hace dudar bastante. Ahora estoy en esta situacion.

Mixto:
-Me cuesta 200€
-Dos ITVs al año
-Hoy voy a ver si me bajaria el seguro.
-Los muebles con cinchas sin desmontar en ITV a falta de hablar con el ingeniero.

Turismo.
- Estoy consultando el precio de la homologacion de un mueble.
- El seguro se mantiene ya que ya no existe la opcion turismo vivienda.
- No tengo que desmontar muebles.
-ITV cada año.
- Puedo quitar y poner asientos.
- Cuidado con peso podria tener que reducir plazas.

Aun me falta el dato de saber precio de homologar el mueble en Turismo. Que creo que es lo decisivo.

Muchas gracias!!
Ya voy teniendo las cosas mas claras!

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: jesuzuki en Marzo 13, 2017, 12:02:56 pm
Perdonar por insistir ,pero no encuentro en la nueva reforma donde pone que puedo ir con los asientos que quiera mientras no quite o modifique anclajes siendo turismo
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 13, 2017, 12:24:57 pm
Tenemos dos fuentes.
COC-Homologaciones que dice que no esta permitido, estara mas imformado que cualquier otro.

Los ingenieros de varias ITVs que nos dicen que si se puede. Supongo que desconoceran cosas.

Pero al final si ni siquiera en eso tenemos algo claro... La verdad que es muy frustrante

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 13, 2017, 12:25:28 pm
Encuentras algo sobre que este prohibido hacerlo?

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 13, 2017, 12:28:36 pm
Yo todo lo que os digo es por que el ingeniero jefe de estación de mi city me lo dijo hace dos semanas. Ir a ver al vuestro. Ellos os sacan la normativa, decretos y lo que haga falta. Mejor que ellos ninguno.
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 13, 2017, 13:14:22 pm
COC-Homologaciones, podrias arrojar un poco de luz al tema de asientos en un turismo?

Gracias

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: COC-Homologation en Marzo 13, 2017, 22:58:07 pm
Hola,

Según  directiva marco 2007/46, en los vehículos de motor inicialmente de categoría M1 con el tipo de carrocería AF Multiuso:

a) "Se considerará que hay una «plaza de asiento» si el vehículo dispone de anclajes para asiento «accesibles»; por
«accesibles» se entenderán los anclajes que pueden ser utilizados. Para que unos anclajes no sean «accesibles», el
taller que ha realizado la reforma deberá impedir físicamente su uso, por ejemplo, soldando encima unas placas que los
cubran o instalando unas piezas permanentes similares que no puedan quitarse utilizando herramientas disponibles
normalmente;"

Según el manual de inspección de ITV:
En el caso de vehículos de las categorías M1 y N1 si el número de asientos que figura en la tarjeta ITV
es superior al que presenta el vehículo en el momento de la inspección, deben disponer de los
anclajes necesarios para el total de los asientos indicados.

Cada uno que saque consecuencias, pero si uno no quiere problemas debería coger la norma mas restrictiva que es la directiva.

Saludos,


Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 14, 2017, 08:36:36 am
Personalmente yo de ahi no interpreto que en Turismos no se puedan quitar asientos siempre que no se dejen los anclajes accesibles.

Gracias por localizar la normativa!

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: jesuzuki en Marzo 19, 2017, 00:48:58 am
he vuelto a ir a otra itv y el jefe de estacion me dijo que puedo llevar los asientos que quiera como turismo eso a 40 km de la otra que me dijo que no y en los dos sitios ninguno miro la normativa ,te dicen lo que piensan y creen
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 19, 2017, 10:23:05 am
Yo no he encotrado nada en la normativa que diga que los turismos tienen que llevar las plazas que pone en su ficha tecnica.

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 19, 2017, 10:28:45 am
Cita de: jesuzuki en Marzo 19, 2017, 00:48:58 am
he vuelto a ir a otra itv y el jefe de estacion me dijo que puedo llevar los asientos que quiera como turismo eso a 40 km de la otra que me dijo que no y en los dos sitios ninguno miro la normativa ,te dicen lo que piensan y creen


El mio si que miró la normativa, me la enseñó en su PC y la estuvimos viendo. Obviamente habrá alguna cosilla, algún renglón, o algo que quede bajo la "interpretación del ingeniero", pero en general es lo que es.

Miramos unos cuantos PDFs por que lo cierto es que le pregunté por bastantes más modificaciones, pero no recuerdo exactamente si era un Real Decreto, una norma UNE o qué.

Cuando vuelva por la estación le preguntaré por si os puede ayudar...
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 19, 2017, 19:47:32 pm
No has dicho que fue lo que te dijo, se puede o no

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: DeViaJeCiLLo en Marzo 19, 2017, 20:44:50 pm
Me dijo que si se podia
Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: -Alvaro- en Marzo 20, 2017, 08:42:29 am
Muchas gracias!!

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Título: Re:Recogiendo informacion para homologar
Publicado por: charly39 en Marzo 25, 2017, 17:19:06 pm
Otra cosa es preguntar al seguro y a la g.c, si el circular la furgo como turismo con menos asientos de los que figura en ficha es sancionable. Preguntare a ver.

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