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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: Camperuso en Noviembre 10, 2016, 23:31:03 pm

Título: Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Camperuso en Noviembre 10, 2016, 23:31:03 pm
Después de darle muchas vueltas al tema, y teniendo la furgo ni 1 año... me he decido a intentar instalar algo parecido a lo que será una 2a batería, pero con el concepto de Powerbank. Por qué... porque hasta que no venza la garantía, no quiero cambiar ningún cableado original, para luego que no me puedan decir nada... eso y que por ahora, cómo no voy a instalar nada gordo, sólo necesito alimentar leds, y dos ventialdores en Verano.

El tema... estaba valorando en ahcer instalación a 5v, pero he visto que venden algunas baterías chulis con multi-voltaje, 5 y 12v entre otros. Entonces... alguien sabe de alguna BBB? La idea es currarme la instalación de los leds ahora, y poderla aprovechar cuándo instale la segunda batería, si finalmente lo hago.
la ventaja también de esta powerbank, es que la puedo instalar en cualquier rincón, y me ocupe nada y menos. Me la llevo a casa, la cargo, la saco... y una preocupación menos.
Estaba mirando de estas que arrancan coches, por si aca, pero para utilizarla muy de continuo.

Alguien sabe de alguna? No he visto nada que me de mucha confianzaa

saludos y gracias de antemano!
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 11, 2016, 09:50:56 am
Hola Camperuso

Por si te sirve, yo llevo una caja con una batería de moto agm de 8 Ah y se recarga en la furgo desde la toma de mechero, o bien la subo a casa y la bajo cargada, cualquiera de las dos maneras me sirve.  En la caja he puesto un voltímetro para saber como va de carga, un convertidor a USB 
http://www.dx.com/p/12-24v-waterproof-motocycle-dual-usb-car-charger-socket-black-443633
y ademas le he puesto conectores rca con interruptor para alimentar lamparas led o ventilador o cualquier otra necesidad

Con eso me apaño perfectamente al no llevar ni nevera ni TV.. etc.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Camperuso en Noviembre 11, 2016, 17:13:42 pm
Cita de: llalles en Noviembre 11, 2016, 09:50:56 am
Hola Camperuso

Por si te sirve, yo llevo una caja con una batería de moto agm de 8 Ah y se recarga en la furgo desde la toma de mechero, o bien la subo a casa y la bajo cargada, cualquiera de las dos maneras me sirve.  En la caja he puesto un voltímetro para saber como va de carga, un convertidor a USB 
http://www.dx.com/p/12-24v-waterproof-motocycle-dual-usb-car-charger-socket-black-443633
y ademas le he puesto conectores rca con interruptor para alimentar lamparas led o ventilador o cualquier otra necesidad

Con eso me apaño perfectamente al no llevar ni nevera ni TV.. etc.

Pues mira, ni me lo había planteado, puede ser la opción, si no encuentro nada que me convezca referente a lo que digo. Te lo agradezco mucho
(Actualmente tengo algo montado así en casa, y funciona muy bien(powerbank 5v), pero los 12v, me vendría de lujo para varias cosas). La idea es no tener un estorbo más, sino cuándo lo ncesito lo llevo y cuando no no (soy muy de llevar siempre cacharros, y duermo pocas veces en ella (que sería el uso), y el hueco de una posible batería (que puede ser bastante más grande que una powerbank), me es necesario casi siempre.

A ver si se pasa la garantía y podemos hacer las cosas bien jeje. Mientras tanto... no queda otra  .nono
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Camperuso en Noviembre 12, 2016, 23:45:27 pm
Pues nada, como bien decía @llalles, va a ser la mejor y única opción. He estado mirando y es que se me va la broma a 150€ por una powerbank :O. Así que, por lo que he visto una de moto de gel podría salir por bastante menos.
Habrá que seguir investigando... porque en baterías no tengo ni idea. Si que tengo claro que tiene que ser gel o agm, por eso de carga/descarga. Pero no sé como cargarla en casa, ni dónde mirar para comprar... etc

A ver si alguien me puede echar una ayuditaa :D
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Camperuso en Noviembre 12, 2016, 23:47:57 pm
Cita de: Camperuso en Noviembre 12, 2016, 23:45:27 pm
Pues nada, como bien decía @llalles, va a ser la mejor y única opción. He estado mirando y es que se me va la broma a 150€ por una powerbank :O. Así que, por lo que he visto una de moto de gel/amg podría salir por bastante menos y tener bastante más capacidad
Habrá que seguir investigando... porque en baterías no tengo ni idea. Si que tengo claro que tiene que ser gel o agm, por eso de carga/descarga. Pero no sé como cargarla en casa, ni dónde mirar para comprar... etc

A ver si alguien me puede echar una ayuditaa :D
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 14, 2016, 09:49:39 am
Hola,

Para cargarla en casa, yo compré un cargador hace tiempo, pero de vez en cuando salen ofertas en carrefour, Lidl y similares, que te pueden valer.

Ese cargador también te puede servir si vas a camping en caso de necesidad y recargar allí la portátil y la de arranque.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 14, 2016, 17:00:17 pm
Por cierto, a partir del 17 sale a la venta el famoso cargador del Lidl por si te interesa


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/cargador-bateria0.jpg)
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 17, 2016, 11:16:48 am
Hola,

He puesto algunas fotos de mi batería en este otro hilo sobre lo mismo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=328073.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=328073.0)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/p61116-2255260.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/p61116-2258280.jpg)
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: inestxu en Noviembre 17, 2016, 16:31:37 pm
Cita de: llalles en Noviembre 17, 2016, 11:16:48 am
Hola,

He puesto algunas fotos de mi batería en este otro hilo sobre lo mismo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=328073.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=328073.0)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/p61116-2255260.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/p61116-2258280.jpg)

Te ha quedado muy chulo el inventillo.
Una duda... al cargarlo así es como si conectaras directamente la bateria en paralelo a la del motor. ¿eso no será malo para la batería pequeña? (O para la grande...)
¿No sería mejor conectarla con algún cargador que regulara la intensidad que pasa?
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 17, 2016, 16:39:47 pm
hola  inestxu.. La verdad es que no lo se.

Yo tengo un cargador en casa y cuando me acuerdo la cargo en casa porque así también la aprovecho para ir probando led, ventiladores etc.
Por otra parte no entiendo nada de electricidad pero por lo que he leido, si conectas dos baterias en paralelo, lo que pasa es que las cargas de las dos tienden a igualarse, asi que pienso que pasará de la grande a la pequeña hasta llenarla y la grande no se deberia inmutar mucho por 8 amperios.

No se que pasaría si las dejas mucho tiempo conectadas pero por si acaso lo que suelo hacer al cabo de una hora o asi es quitar la clavija que las une y usando el voltimetro de la pequeña, ver como va de carga. Si ya tiene 12,5 la quito y hasta el dia siguiente.
Este verano he estado asi 15 dias y no me ha faltado luz para nada, tampoco uso mucho. Los moviles los cargo en marcha tambien y solo uso algo de iluminación interior y a lo mejor la tablet para ver pelis..

En cualquier caso espero que algun experto nos ilumine un poco al respecto y asi aprendemos todos,
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: serjiett en Noviembre 17, 2016, 17:05:38 pm
Entonces se podria decir que es una segunda bateria portatil? Me interesaria ver un esquema o algo asi para hacermela, y como es eso de cargarla con la bateria del encendedor del coche?

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Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 19, 2016, 10:12:08 am
Simplemente perfecto.....es lo que andaba buscando.
Aun teniendo una auxiliar con placa dejaria esta para nevera y tv y por el espacio que me ocupa esta tenerla siempre cargada para moviles, led o ducha exterior.
Me sumo a la peticion de la pequeña guia para su fabricacion.......lo agradeceria eternamente.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: desiruski en Noviembre 21, 2016, 09:37:56 am
Me encanta la idea, yo estaba pensando en algo similar. A ver si algún experto en electricidad nos echa una mano
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 21, 2016, 11:13:57 am
Intentaré haceros un croquis, aunque sea a mano, pero no soy electricista tampoco.

Bueno en cualquier caso si lo hago y lo ve alguien que entienda igual nos ayuda a todo y corrige algunos fallos de diseño.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 21, 2016, 11:59:12 am
Bueno, pues de forma muy rudimentaria he conseguido hacer algo parecido a un esquema

Si necesitáis cualquier aclaración me la pedís,  y sobre todo seria deseable que alguien entendido lo corrija.

Por ejemplo ya se que tiene un fallo fundamental, y es que no he puesto ningún fusible. La verdad es que empecé a hacerla un poco de coña simplemente por los moviles y practicando con led etc fui añadiendo cosas y lo de los fusibles no lo he tenido en cuenta.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/esquema0.jpg)
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 21, 2016, 12:02:09 pm
Lo siento, se me habia colado una raya en rojo en vez de negra en el conector rca rojo


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/llalles/esquema_10.jpg)
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 21, 2016, 20:27:25 pm
Muchisimas gracias por tu tiempo y por compartir este pequeño esquema con nosotros.
Si algun fusible nunca esta de mas pero quizas en este caso no hayas tenido problemas en este tiempo ya que trabajas en un circuito cerrado en DC a 12v. El punto mas sencible por asi decirlo es el cargador toma de mechero si lo vas a ir cargando en marcha el vehiculo....pero esta toma de mechero suele tener incluida un fusible cilindrico que protegeria la carga.
Un saludo y gracias.......a ver si entre todos aquellos interesados vamos aportando ideas y asi con permiso de LLALLES hacer la version 2.0...un saludo
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 21, 2016, 22:56:38 pm
Buenas de nuevo ......estuve bicheando por ahi y he visto esto por Aliexpress. Un 4 en 1 que probablemente utiliza para esta powerbank casera. Ronda unos 10 euros.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/canariagen/screenshot_2016-11-21-21-14-010.jpg)
A ver si alguien mas puesto que yo (que no sera dificil encontrarlo jejej) me puede decir si la siguiente conexion seria valida....en resumen estan puenteados todos los positivos y los negativos salvo el interruptor que en unos de sus positivos va directamente a bateria con un pequeño fusible en medio.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/canariagen/screenshot_2016-11-21-20-18-110.jpg)
Ya puestos por aprox 1.50 euros tenemos esto que nos serviria para su carga desde el coche lo unico al igual tendriamos que cambiar el terminal ya que las agm pequeñas suelen tener unos bornas de palas.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/canariagen/screenshot_2016-11-21-21-16-170.png)

La duda que me queda seria el recipiente para su montaje....no se si buscar algun cajon de madera....hacerlo o he visto algunos en plastico.

Un saludo y a ver si se va animando la gente
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Camperuso en Noviembre 22, 2016, 11:19:51 am
Parece que ha tenido bastante aceptación... está muy bien, porque por unos 50€ te pillas una gel de 20Amperios nueva, y por otros 20€ la haces a lo bien, y sin tener que cambiar nada del coche.
la cosa es... amí me da mucho miedo el poner otra batería, he visto furgos quemadas y no me hacen ni puta gracia... habría algún problema? Yo sería de los que le pondrían fusibles hasta a la propia batería por dentro xD.
Es un tema que me ralla un poco... cómo lo véis?

Por cierto Canariagen, está bastante bien el cacharrito este, pero lo mismo te lo montas por mucho menos dinero, aunque tneiendo lios jeje

Saludos!
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 22, 2016, 12:19:24 pm
La verdad es que esta bien lo que ha encontrado canariagen... te arregla parte de las necesidades, pero le falta  algún interruptor mas y mas tomas.
Las tomas de mechero son demasiado voluminosas, y por eso he utilizado un conector RCA porque solo tiene dos polos y si lo haces bien al soldar, no puede haber error de polaridad.
Son muchisimo mas baratos y muchisimo mas pequeños. Yo me he dejado cuatro tomas (la verdad es que me sobran) y las utilizo básicamente para un led y otra para un ventilador de PC.
Por eso me interesa que tengan su propio interruptor.

Por cierto, utilizo estos led y estoy encantado de la luz que dan con tan poco consumo. Solo me falta hacerle una cajita que quede bien.

http://www.banggood.com/4W-48led-COB-LED-Chip-480mA-WhiteWarm-White-For-DIY-DC-12V-p-959059.html (http://www.banggood.com/4W-48led-COB-LED-Chip-480mA-WhiteWarm-White-For-DIY-DC-12V-p-959059.html)
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 22, 2016, 12:45:40 pm
Lo que si que me hace falta y no lo llevo puesto, es una toma estandard de mechero.

De esta manera puedo desplazarme con la ducha portátil  que lleva toma de mechero y la batería y no estoy obligado a estar cerca de la furgo....
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 22, 2016, 17:13:51 pm
Camperuso en teoria esto no deberia dar problemas ya que no deja de ser un pequeño circuito Dc 12v.....no obstante para mayor seguridad aparte de un fusible en la salida del positivo de bateria puedes tambien desconectar las bornas cuando no lo utilices.
Y esta la opcion si no le ves factible de no cargarlo en la furgo y una vez el voltimetro ande sobre 11 volt dejarla y cargarla en casa
Me gustan mas este tipo de tomas ya que son las mas habituales y la de mechero para poder tener la ducha en cualquier lado o improvisar un fregadero.
Busco algo lo mas compacto y facil de llevar posible.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: serjiett en Noviembre 22, 2016, 19:54:31 pm
Bueeeeno pues me va quedando todo claro, gracias por contestar y ahora a trabajar

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Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: llalles en Noviembre 23, 2016, 10:05:54 am
Cita de: serjiett en Noviembre 22, 2016, 19:54:31 pm
Bueeeeno pues me va quedando todo claro, gracias por contestar y ahora a trabajar

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Espero que nos enseñeis vuestras obras de arte para perfeccionar el sistema entre todos   .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Amadeus_82 en Noviembre 24, 2016, 19:57:21 pm
Hola a todos.
La idea me parece genial para aquellos que le vamos a dar un uno ocasional a la furgo.
¿Sabeis cuanto tarda en cargar la bateria al 100%? ¿Que duración tendría para conectar un movil, un grifo y una tv led de 12v?

SALu2
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 25, 2016, 13:27:27 pm
Amadeus_82 todo depende del amperaje que pilles la bateria.
Por ejemplo una tv nevir 16 pulgadas esta sobre 2.5 amp, la bomba de en grifo sobre 0.5 (aprox modelo) y el movil pues depende las hay desde 0.8 amp para arriba.
La idea es que sumes todo lo que vayas a conectar y te haces una idea de lo que durara una bateria.
Por ejemplo...todo conectado tiene un consumo de 5am/h...pues una bateria agm de 20am/h te duraria con todo encendido 3 horas aprox.....3 y no 4 porque estas baterias se recomienda no descargarlas mas de un 25 o 30 % para evitar su deterioro.
En cuanto a carga igual....un cargador de unos 3.8 amp ( el del lidl) la tendria cargada en unas 5 o 6 horas.
Son calculos aproximados pork nadie tiene un grifo una hora conectado y el movil una vez cargado fuera.
Tambien las propias baterias cuanto mas tiempo van teniendo mas recistencia van generando y menos capacidad de carga (-amp).
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Amadeus_82 en Noviembre 25, 2016, 15:53:16 pm
Cita de: Canariagen en Noviembre 25, 2016, 13:27:27 pm
Amadeus_82 todo depende del amperaje que pilles la bateria.
Por ejemplo una tv nevir 16 pulgadas esta sobre 2.5 amp, la bomba de en grifo sobre 0.5 (aprox modelo) y el movil pues depende las hay desde 0.8 amp para arriba.
La idea es que sumes todo lo que vayas a conectar y te haces una idea de lo que durara una bateria.
Por ejemplo...todo conectado tiene un consumo de 5am/h...pues una bateria agm de 20am/h te duraria con todo encendido 3 horas aprox.....3 y no 4 porque estas baterias se recomienda no descargarlas mas de un 25 o 30 % para evitar su deterioro.
En cuanto a carga igual....un cargador de unos 3.8 amp ( el del lidl) la tendria cargada en unas 5 o 6 horas.
Son calculos aproximados pork nadie tiene un grifo una hora conectado y el movil una vez cargado fuera.
Tambien las propias baterias cuanto mas tiempo van teniendo mas recistencia van generando y menos capacidad de carga (-amp).


Gracias Canariagen
Entiendo entoces que si compro una bateria de coche sencillita, digamos unos 55Ah, podria cargarla en casa durante la semana y aprovecharla el finde sin necesidad de reles ni conectarla a la principal ¿verdad?
Mi uso de la furgo, por motivos laborables, va a ser muy esporadico y corto en tiempo (2 a 3 dias máximo en un mes) y creo que puede ser una buena opción
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 25, 2016, 19:40:55 pm
En cuanto a batería sencilla de coche entiendo que te refieres a las típicas de plomo ácido de las que llevan para el arranque?
Si es de esas servir te podría servir, pero suelen tener menor capacidad de descarga e igualmente si es para usos tan esporádicos no seria la que yo pondría.
Yo me decantaría por una batería de AGM mas acorde a lo que vas buscando, aguantan descargas mas profundas y se recuperan con mayor facilidad. Inclusiva se te buscas un cargador para estas baterías ( la gente esta muy contenta con el del lidl) podrías tenerla en casa en modo mantenimiento para esos periodos que no la uses y que así la batería no se te envejezca.
Son un pelin mas caras pero para el uso que le quieres dar es mas recomendable.

Si efectivamente este invento es independiente, no necesitas instalaciones en la furgo de ningún tipo.
Si es cierto que le podrías añadir como se ve mas arriba una toma de mechero macho para ir cargando el invento en lo que estas en movimiento.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: beep-beep en Noviembre 25, 2016, 20:41:02 pm
Yo en su dia pensaba en una instalacion basica en una Berlingo, cuatro leds, un punto de 12v, otro para la tele y poco más. El tema era no hacer una instalacion a alternador, y simplemente tirar de la toma de mechero mientras rulas y busque algo parecido a esto en Waeco pero no lo recuerdo. Mientras conduces cargas una pequeña bateria de moto que las hay de bastante capacidad em espacio reducido, y en caso de estar en un camping pues cargarlo con el del LIDl que tambien es barato.

http://www.snipersairsoft.es/cargador-descargador-baterias-12v.html
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: silvercar en Noviembre 25, 2016, 21:11:35 pm
Cargar la batería poniéndola en paralelo cogida a la toma del mechero me parece una burrada, vas a fundir los cables.
Con un cargador vale porque limitan la intensidad pero poner una batería "descargada" en paralelo con la principal a través de la toma de mechero como que no. Y cuanto más capacidad la batería que pongas peor.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Javier-berlinguero en Noviembre 25, 2016, 21:18:31 pm
Buenas noches, el compañero Alvara tiene lo que queréis hacer,para las minicamper creo que va muy bien.
Paso el enlace del compañero,espero.que no le importe.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=303762.0
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: Canariagen en Noviembre 25, 2016, 23:03:23 pm
Esta claro que para cargarla siempre sera mejor el cargador en casa porque recibira una carga mas correcta.
Pero tampoco veo tan descabellado cargar al mechero en movimiento, no se cargan moviles, tv ect....
Tambien es verdad que hablo de baterias de unos 14 ah....y no necesariamente descargada en su totalidad.
Cierto es que le estamos robando carga a la principal que es la que interesa que siempre este ok....pero hablamos de un uso esporadico.
En cuanto los cables basta con saber la intesidad que recorreria por ellos y ajustar la seccion del cable.
Título: Re:Batería Auxiliar 12V, 5V
Publicado por: joan_b en Mayo 11, 2019, 00:13:50 am
Añado un link de interés:

Caja para batería
https://s.click.aliexpress.com/e/chdDod4G