Tengo una t4 california (de origen) del 91 que en los papeles pone que está homologada para 5 personas. Pero solo tiene 4 cinturones. Es eso normal? Pasa en todas las californias? A nivel legal podemos viajar 5 y que los no vaya son cinturón?
Hace unos días me dí cuenta de que a mí me pasaba exactamente lo mismo. La mía es una Cali T4 del 93.
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán... en el tiempo... como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir" --- Replicante Roy Batty, en Blade Runner ---
A ver si alguien nos puede aclarar el tema...
A
Pero...
hay coches antiguos (mi hermano, por ejemplo, tiene un mini del 72) que en el asiento trasero no tiene ningún cinturón pero se pude llevar legalmente a 4 o 5 personas... ya que en su día el coche se homologo así. ¿En el caso de mi t4 no es igual?
Si en su día se homologo para 5 no podemos viajar 5 personal tal cual está ahora la fuego sin infringir ninguna ley?
Y en caso de no ser así, ¿sería posible colocar un asiento de 3 plazas delante o una banqueta detrás del asiento del copiloto, para llevar de manera legal a esa quinta persona?
Gracias... (estoy un poco pez en el tema...)
Yo no acabo de entenderlo.
Si el vehículo no está homologado, ni se te ocurra poner más plazas, aunque el equipamiento de estas plazas esté fetén, por que te crujen.
Si está homologado, tampoco se pueden poner las plazas que dice el permiso de circulación. Entonces para qué sirve este permiso de circulación ? Si estuviese mal, deberían haberlo detectado en la ITV, no ?
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán... en el tiempo... como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir" --- Replicante Roy Batty, en Blade Runner ---
Eso es lo que creo yo. Si en los papeles dice que es 5 plazas, debe de ser que en su día la furgo se homologó para ir 5, aunque solo tuviera 4 cinturones. Y digo yo que si se homologó en su día, la homologación seguirá vigente a día de hoy, no?
Yo no entender tampoco...
.
Mi trafic la tengo homologada turismo/vivienda para dos -piloto y copiloto- pero en el permiso de circulación pone 6 asientos. . .tal como salió de fab. 3100 mixta/adaptable. . . No me han parado nunca los polis. . .pondré cara de tonto y a ver qué pasa.
.
A
No acabo de entender lo de los cambios. Yo no he cambiado nada. Es lo que pone en el permiso de circulación de mi T4: 5 plazas, y sólo lleva 2 cinturones en el asiento trasero....
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán... en el tiempo... como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir" --- Replicante Roy Batty, en Blade Runner ---
A
Cita de: URDULIZ en Septiembre 16, 2016, 19:21:42 pm
en los años 90 se podía poner en la ficha técnica el número de plazas que se habían homologado en el vehículo.
Pero eso se refería a un vehiculo con un asiento de dos plazas delante.
Ahora, hoy, eso es un problema. De hecho tú está preguntando por qué pone 5 si solo hay 4. Pues bien eso está mal.
Desde hace bastantes años (2001) eso ya no puede suceder.
Dice así: (mas o menos) para poder contabilizar una plaza deberá tener anclajes para el asiento y para los cinturones.
Siguiendo esa norma, en tu ficha, a día de hoy, VW no podría poner 5, solo 4.
Para que sea 5 hay que cambiar el asiento delantero de copiloto de una plaza por uno doble y ser esa una de las configuraciones que homologó WV.
Para poder hacer eso, tu furgo deberá tener los anclajes para ese asiento. (seguro los tendrá)
Si no cambias el asiento por uno doble, no puedes circular con 5 personas.
Cuando cambies el asiento por uno doble, entonces verás que no puedes pasar para atrás ni girar el asiento, o sea que será una KK.
Por lo tanto el hecho de poner 5 es solo para dar por c***. Y eso esta mal.
Tú no has hecho ningún cambio, simplemente no puedes llevar 5 personas porque no dispones del 5º asiento y sus cinturones.
Tampoco podrías aducir si te paran con 5 personas que:"........que esque pone 5 plazas y....." porque para poder tú contabilizar la 5ª plaza necesitas llevar el 5º asiento.
Lo que está mal, es que le hayan dejado homologar la posibilidad de la 5ª plaza cuando el anclaje de la 5ª plaza no es rápido y necesitas sustituir un asiento por otro, cortar la goma, conectar pretensores (si los tuviese) etc. todo con herramientas no incluidas en el pack.
Por ello digo lo de homologaciones muy viejas.
Saludos,
Pues ahora entiendo algo mejor el tema por que lo has explicado muy bien.
Lo que sigo sin entender es que en la itv deberían comprobar que lo que llevas tú a inspeccionar se corresponde con lo que dice el permiso de circulación, ya que si no es así debes traer un certificado de homologación, no ? O sea, que para según qué es necesaria la homologación y para otras no....
Pues yo compré una california del 95 el año pasado y tengo un tercer cinturón ventral en el centro del asiento cama . No solemos ir más que los cuatro que estamos en casa pero en alguna ocasión hemos viajado cinco correctamente atados y con espacio suficiente. No se si salió así de fábrica o se lo añadirían después . Es importada y no se si seré el unico que me encontré con esta sorpresa...
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A
Tu lo explicas de p... m.... Soy yo el torpe .loco2
Entiendo lo que dices, pero la lógica dice que al hacer la itv deberían constatar que hay una discrepancia entre lo que dicen los papeles y lo que es la furgo, con lo que deberían obligar a) a modificar los papeles para adaptarlos a la realidad de la furgo, o b) modificar la furgo para adaptarla a la descripción de la misma en los papeles.
En cualquier caso, está claro que no puedo hacer una chapucilla para circular 3 personas en el asiento de atrás....
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán... en el tiempo... como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir" --- Replicante Roy Batty, en Blade Runner ---
Cita de: jallacru en Septiembre 14, 2016, 20:11:17 pm
Mi trafic la tengo homologada turismo/vivienda para dos -piloto y copiloto- pero en el permiso de circulación pone 6 asientos. . .tal como salió de fab. 3100 mixta/adaptable. . . No me han parado nunca los polis. . .pondré cara de tonto y a ver qué pasa.
si te han modificado plazas en la itv, en la ficha pondra 2.
despues de la homologacion a vivienda y modificacion de plazas, hay que pasar por la dgt a que te hagan un nuevo permiso de circulación con las nuevas plazas
Interesante el hilo...
Os explico lo que me pasa a mi. Mi T5 transporter del 2011 pone en ficha tecnica que es de 9 plazas y salio del concesionario con 5 plazas, ahora quiero poner un asiento triple y no tiene los anclajes ni cinturones, eso es normal? Un saludo
Hola,
creo que os estáis haciendo un lío todo sin motivo hablando del sexo de los ángeles, homologan....................... y es todo mucho mas fácil.
Estáis olvidando lo mas importante, y es la fecha de matriculación.
Por ejemplo, las california del 91 y 93, seran N1 o M1 Mixtos adaptables, o incluso turismos.
Para las que sean turismos, SOLO era obligatorio cinturones en los asientos delanteros hasta el 01-06-1992
Para lo el resto hasta 1-10-96 ó 1-7-94.
Luego hay que distinguir entre sentido marcha, y sentido contrario a la marcha.
Pero esta es la respuesta. Si alguno tiene dudas, cuelga su ficha técnica, con fecha de primera matriculación, y le ponemos numero de cinturones obligatorias, y tipo (2 o 3 puntos, retractor........)
Saludos,
A,
Cita de: URDULIZ en Septiembre 16, 2016, 19:21:42 pm
en los años 90 se podía poner en la ficha técnica el número de plazas que se habían homologado en el vehículo.
Pero eso se refería a un vehiculo con un asiento de dos plazas delante.
Ahora, hoy, eso es un problema. De hecho tú está preguntando por qué pone 5 si solo hay 4. Pues bien eso está mal.
.........................................
Que manera de complicar todo:
Pregunta original del foro:
Tengo una t4 california (de origen) del 91 que en los papeles pone que está homologada para 5 personas. Pero solo tiene 4 cinturones. Es eso normal? Pasa en todas las californias? A nivel legal podemos viajar 5 y que los no vaya son cinturón?Repuesta: El las plazas traseras solo a partir de 01-06-1992 eran obligatorios los asientos.
Segundo comentario:
Hace unos días me dí cuenta de que a mí me pasaba exactamente lo mismo. La mía es una Cali T4 del 93.Respuesta: Para las que sean turismos, SOLO era obligatorio cinturones en los asientos delanteros hasta el 01-06-1992 .Para lo el resto hasta 1-10-96 ó 1-7-94.
Yo no entro si el asiento es de 4-5 o 200 plazas, ni es original o no. La cuestión es que en la ficha pone 5 plazas, y la respuesta correcta es la aportada, todo lo demás es divagar del sexo de los ángeles.
Saludos,
A
Cita de: URDULIZ en Septiembre 20, 2016, 12:05:06 pm
hombre ya se que no entras en los asientos, eso es precisamente lo que digo, por ello, me puedes decir como pones 5 plazas en :
1 asiento de piloto individual + 1 asiento de copiloto individual+ 1 asiento trasero de 2 plazas y anchura de +- 95cm de ancho. sea del año 91.
(Aqui no entramos en cinturones, sino en espacio y medidas)
Esa pregunta es para el que puso las 5 plazas. Si alguien firmo como es 5 plazas, tendrás su justificación.
Cita de: URDULIZ en Septiembre 20, 2016, 12:05:06 pm
Y me puededes decir también:
¿como se instala un tercer juego de cinturones, para habilitar una tercera plaza, en un asiento trasero de 2 plazas con una anchura de +-95cm? sea del año que más te guste.
(Y aquí ya entramos en homologaciones, y ya de paso proyectos de ingeniero)
Yo nunca he hablado de instalar ningún cinturón, solo me he limitado a explicar la normativa de cinturones en lo que respecta a la fecha de obligatoriedad de instalación.
Cita de: URDULIZ en Septiembre 20, 2016, 12:05:06 pm
¿como debe y puede viajar un bebe de 9 meses en una T2,T3,óT4 sin cinturones?
¿Un niño de 2 años?
También podemos preguntarnos porque Obama es negro, pero no es de lo que estamos hablando.
La cuestión es que un vehículo del 91, cumple la normativa del 91. Si quieres un vehículo con airbags en los cinturones, airbags de cortina, de rodilla, .................. quizas de debe comprar uno mas moderno.
Saludos,
A
Cuento mi caso.
Tengo una T4 California Syncro de Junio de 1995, nacional, no importada.
Autorizado por ficha técnica 5 plazas.
Sólo existen cinturones para 4 plazas.
He pasado todas las ITV y nadie me ha dicho nada, pero siempre voy con la preocupación de que me digan algo. En realidad creo que nunca se han dado cuenta de que están autorizadas 5 plazas y sólo hayan 4 con cinturones.
Tampoco me queda claro si puedo llevar 4 pasajeros con cinturones y uno sin cinturón... supongo que no, pero la duda viene de que hay vehículos que no están equipados con cinturones y sin embargo pueden llevar sus plazas consignadas en ficha técnica.
El resumen es que no me queda claro si deberé ir con preocupación a la ITV o no, pues si digo algo temo que alguien me maree, aunque yo no tenga la culpa de nada porque no he variado nada, está así de origen. Es decir, un lio nada claro.
Saludos
Yo tengo una california tredline del año 2005 y tuve ese problema. Estaba como mixto adaptable y constaban 5 plazas en la ficha técnica, el problema vino cuando la pase a turismo y los problemas con la ITV. Al final me dieron un certificado en VW donde decía que la furgo salió de fabrica con 4 plazas e hicieron constar en la ficha técnica la reducción de plazas, es decir de 5 a 4.
A
Gracias por la respuesta. No voy a llevar a nadie sin cinturón, eso lo tengo claro, así es que mi furgo es para llevar a 4 personas, aunque diga que está autorizado para 5.
Había seguido el hilo más que nada para saber si de alguna manera me podría zafar legalmente del inspector pejigueras de turno al pasar una ITV, solo era eso.
Salud y Kms!!!
Si en los papeles está homologada para 5 plazas, pero realmente no existen esas 5 plazas, entonces... ¿es fácil homologar un asiento (original) individual extra?
Si en papeles tienes 5 plazas, y te falta "uno original":
Si se da el caso de que encuentras ese "uno original", no tienes que homologar nada.
Si a lo que te refieres es que es otro asiento distinto al verdaderamente original, y que de alguna forma lo tienes que modificar, entonces sigue siendo una reforma 8.10
Esto último si no lo entiendes, entonces fijate el caso de una base giratoria. Donde se intercala algo no original entre el asiento y los anclajes.(originales)
Esto sería un añadido que modifica alturas etc. Pues bien, si la base giratoria está homologada (ensayada en laboratorio) entonces la puedes instalar y tienes reforma que te lo permite, sería la reforma 8.10, Donde tienes que presentar la documentación de la base giratoria
Si por el contrario la base giratoria no está homologada, entonces no podrás presentar documentación y por lo tanto no podrás registrar la reforma.
O sea, homologar ,o mejor dicho, registrar una reforma es sencillo, lo que es dificil es encontar elementos homologados, en este caso que comentamos, un asiento.
Esto es para todos los vehículos.
Después, hay que tener en cuenta también las informaciones adicionales que aparecen en las reformas, donde en este caso es muy importante fijarse en el primer párrafo.
Debido a ello, además:
Cuando es ampliación de plazas ( que no es lo que preguntas) y el asiento no es original, hay que añadir un informe sobre el punto H. (cosa que está puesto en azul en el nuevo manual, y poco conocido por estos lares).
Esto de ampliación de plazas pudiera pasar, si no utilizas esa "5ª plaza que no está", de tal forma que si no la utilizas, y pones otro asiento con sus propios anclajes, y no eliminas esos de la "5ª plaza que no está", entonces tienes 6 plazas. Y esto además de ser la reforma 8.10 es la 8.2, o sea, son dos reformas. No se si me he explicado.
Así que, hay tener muy claro a que se refiere eso de 5ª plaza, o que anclajes son los de esa 5ª plaza.
(como norma general, mejor no tocar temas de asientos)
Saludos,
Hola,
lo mejor es que pasaras na copia de tu ficha técnica y alguna foto del interior para ver asientos, anclajes.......... y así te podemos aclarar exactamente cual es tu caso.
Saludos,
Cita de: URDULIZ en Octubre 17, 2016, 18:01:25 pm
Si en papeles tienes 5 plazas, y te falta "uno original":
Si se da el caso de que encuentras ese "uno original", no tienes que homologar nada.
Si a lo que te refieres es que es otro asiento distinto al verdaderamente original, y que de alguna forma lo tienes que modificar, entonces sigue siendo una reforma 8.10
Esto último si no lo entiendes, entonces fijate el caso de una base giratoria. Donde se intercala algo no original entre el asiento y los anclajes.(originales)
Esto sería un añadido que modifica alturas etc. Pues bien, si la base giratoria está homologada (ensayada en laboratorio) entonces la puedes instalar y tienes reforma que te lo permite, sería la reforma 8.10, Donde tienes que presentar la documentación de la base giratoria
Si por el contrario la base giratoria no está homologada, entonces no podrás presentar documentación y por lo tanto no podrás registrar la reforma.
O sea, homologar ,o mejor dicho, registrar una reforma es sencillo, lo que es dificil es encontar elementos homologados, en este caso que comentamos, un asiento.
Esto es para todos los vehículos.
Después, hay que tener en cuenta también las informaciones adicionales que aparecen en las reformas, donde en este caso es muy importante fijarse en el primer párrafo.
Debido a ello, además:
Cuando es ampliación de plazas ( que no es lo que preguntas) y el asiento no es original, hay que añadir un informe sobre el punto H. (cosa que está puesto en azul en el nuevo manual, y poco conocido por estos lares).
Esto de ampliación de plazas pudiera pasar, si no utilizas esa "5ª plaza que no está", de tal forma que si no la utilizas, y pones otro asiento con sus propios anclajes, y no eliminas esos de la "5ª plaza que no está", entonces tienes 6 plazas. Y esto además de ser la reforma 8.10 es la 8.2, o sea, son dos reformas. No se si me he explicado.
Así que, hay tener muy claro a que se refiere eso de 5ª plaza, o que anclajes son los de esa 5ª plaza.
(como norma general, mejor no tocar temas de asientos)
Saludos,
Con todos los respetos, pero todo esto me parece una solemne chorrada y un sacacuartos. Un disparate legalista que no tiene ningún sentido. O mejor dicho, sí tiene un sentido: poder multar a la gente, que aunque lleve una furgo en perfectas condiciones, si no está legalizada y homologada, depende de que haya seguido el abstruso camino marcado por una legislación que justifica el sueldo de un montón de sacacuartos dedicados al tema para no tener que pagar la multa de turno.
Me quedo
A
Hola! Yo soy nueva aquí y bastante perdida!
Estoy a punto de comprar una autocaravana citroen C25, pilote R580, de 1989, desde Francia a muy buen precio, pero lo que no puedo entender es cuantas personas pueden viajar?
En el certificado de matriculación francesa pone 5 personas, pero hay dos cinturones solo adelante...después hay un sofá que mira hacia atrás...si me podríais aclarar el tema porque la verdad es que comprar un vehículo que solo pueden viajar dos, es un tema...Gracias!
Cita de: URDULIZ en Octubre 18, 2016, 20:57:59 pm
Yo creo que esto no tiene nada que ver con multas.
Esto tiene que ver con el cómo se hacen las cosas.
En este país y en otros se hace siempre igual, se sacan los cuartos, se construye y después en el primer fallo o terremoto se caen precisamente las casas que los ingenieros y técnicos habían dicho que se hacían de PM.
Y vuelta a empezar.
Bien, tu tienes una T4 california, ¿tienes en papeles 5 plazas?, ¿tienes instalado el 5º asiento?. Pues bien, siendo ingeniero industrial, ¿podrías explicarle que asiento y a qué se refiere eso de la 5ª plaza en documentación?.
Tienes que explicarselo con respecto a lo que le van a exigir (que puede ser nada), no a lo que nos gustaría. Lo que nos gustaría ya lo hacemos, realmente después de saber de que va el tema, al final, todos decidimos segun nos va individualmente y según nuestras posibilidades.
Y después también hay que explicarlo respecto a si es práctica su idea. Porque también es cierto que nos da un calenton de cabeza, nos metemos a gastar y dos días después.....resulta que es otra KK,..... otra mala solución.
Después a lo mejor nos multan tanto si hacemos una cosa como por la otra, pero eso es otro tema, que también habría que agradecerselo a algún otro intelectual.
Saludos,
No entiendo demasiado lo que quieres decir, pero seguro qur tienes razón ya que sabes mucho más que yo de todo esto.
Sin embargo no puedo dejar de pensar si tanta regulación tiene algún sentido como no sea el de justificar el sueldo de mucha gente.
En Estados Unidos, sueldas dos ruedas a un trozo de hierro, le pones un motor, y sin tantas homologaciones ni puñetas te puedes poner a circular. Hay más accidentes que aquí ? No, ni mucho menos.
En Alemania, hsy autopistas sin límites de velocidad. Hay más accidentes que en las otras ? No, ni mucho menos.
Mucha reglamentación da en muchos casos una sensación de seguridad que no se corresponde con la realidad.
Cita de: Kat-Da en Octubre 18, 2016, 22:57:10 pm
Hola! Yo soy nueva aquí y bastante perdida!
Estoy a punto de comprar una autocaravana citroen C25, pilote R580, de 1989, desde Francia a muy buen precio, pero lo que no puedo entender es cuantas personas pueden viajar?
En el certificado de matriculación francesa pone 5 personas, pero hay dos cinturones solo adelante...después hay un sofá que mira hacia atrás...si me podríais aclarar el tema porque la verdad es que comprar un vehículo que solo pueden viajar dos, es un tema...Gracias!
Hola,
mucho ojo. Ese vehículo requerirá una homologacion individual, y habría que verlo bien, pero sacar las 5 plazas se me antoja complejo, que no quiere decir imposible, sin haber visto bien papeles y fotos del vehículo y sus asientos.
saludos,
Muchas gracias por la respuesta!
Qué quiere decir una homologacion individual? Que no nos la dará el fabricante sino algun privado? O quién? Porque también estamos con este tema perdidos...
Por los asientos leí que si el vehiculo es antes del 1992 y no tiene cinturones instalados, entonces los pasajeros pueden viajar sin cinturones si son adultos.
La otra opción que tenemos es dejar la matricula francesa (ya que mi chico es francés y ponerla en su nombre), pero tengo dudas con el seguro...
Hola,
Qué quiere decir una homologacion individual? Una homologacion expresa para tu vehículo donde se verifica uno por uno todos los actos reglamentarios que por fecha de matriculación indica el RD 2028
Que no nos la dará el fabricante sino algun privado? O quién? Se tramita en el ministerio e Industria previo ensayo por un laboratorio acreditado para ello.
Por los asientos leí que si el vehiculo es antes del 1992 y no tiene cinturones instalados, entonces los pasajeros pueden viajar sin cinturones si son adultos. La cuestión, es que los asientos no son originales del chasis, los monto el carrocero en su día, y lo laboratorios en su animo de "facilitar" las cosas no suelen tragar con eso. Como te dij, este tma hay que verlo bien antes de nada para que no haya sorpresas.
La otra opción que tenemos es dejar la matricula francesa (ya que mi chico es francés y ponerla en su nombre), pero tengo dudas con el seguro... Solo puede estar un máximo de 3 meses sin cambiar la matricula aunque el dueño sea francés. No sera el primer vehículo que precintan la Guardia Civil o Policía Local y nos toca desprecintar para homologar.
Saludos,