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Zona Técnica => Accesorios => Mensaje iniciado por: Van_der_Van en Septiembre 09, 2016, 18:19:39 pm

Título: ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 09, 2016, 18:19:39 pm
Hola compañer@s.
Tengo una duda con el sensor que lleva porque no es roscado y quería preguntaros si se podría apañar una rosca y como.
Da un máximo de temperatura de 110 grados y sería suficiente porque mi idea es tomar medidas en cuanto llegara a 100 grados como hacer saltar los ventiladores.
Pero me tiene mosca que no sea de rosca.
Algún truquillo?
Gracias

http://m.ebay.es/itm/RELOJ-TEMPERATURA-DIGITAL-MOTO-MOTOR-BICI-BICICLETA-REPUESTOS-CICLOMOTOR-ALTA-/282086028575?nav=SEARCH (http://m.ebay.es/itm/RELOJ-TEMPERATURA-DIGITAL-MOTO-MOTOR-BICI-BICICLETA-REPUESTOS-CICLOMOTOR-ALTA-/282086028575?nav=SEARCH)

Si conocéis otra alternativa digital por esos precios os lo agradezco. Los analógicos circulares los descarto por falta de espacio en el frontal.

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: perroflautero en Septiembre 09, 2016, 19:42:55 pm
Eso no es adecuado para medir la temperatura del refrigerante (que creo que es lo que quieres hacer) puede servir para medir la temperatura en un determinado punto externo de la culata, pero no se de que puede servirte ese dato.
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 09, 2016, 21:47:38 pm
Lo que quiero es medir la temperatura que pilla la culata y no pasar de 100 grados. Va atornillada a algún hueco. ¿Sabes de alguno digital barato para eso?

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: perroflautero en Septiembre 09, 2016, 22:28:40 pm
Medir la temperatura en toda la culata no se como se hace, y ademas cuando hay un calentón de culata siempre es junto a la cámara de combustión, nuca por fuera que es lo que puede medir ese termómetro.
La temperatura del motor se controla midiendo la temperatura del refrigerante a la salida del bloque, que es lo que indican los termómetros que se suelen poner en el salpicadero y que llevan la sonda metida a rosca en el bloque, en contacto con el liquido.

No tengo ni idea de ningún sistema que permita medir la temperatura en el interior de la culata, no creo que exista y si lo hay no es algo "universal" y fácil de instalar.
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: tnttgn en Septiembre 09, 2016, 22:35:45 pm
Yo tengo este y además de barato va de maravilla


http://www.banggood.com/GM320-Non-Contact-Laser-LCD-Display-Digital-IR-Infrared-Thermometer-Temperature-Meter-Gun-p-980717.html
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 09, 2016, 22:56:31 pm
ntntgn, peto ese no sirve pa monitorizar. O sea para ir controlándola mientras conduces.
Hay gente en el foro que enrosca en culata uno y al menos tiene información aproximada de la temperatura en culata. Busco uno digital económico para eso

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 10, 2016, 00:12:53 am
Como ya te ha dicho Perroflautero, lo fiable para medir la temperatura del motor, es medir el refrigerante a la salida del bloque. Todo lo demás no es fiable 100%, solo da una ligera idea.

Esos sistemas no son baratos, pero para el estropicio que puede causar un calentón, comparándolo, es superbarato.

Hay varias opciones:

http://www.seymonautica.com/es/inicio/67-alarma-temperatura-de-motor-programable.html

http://siselco.com.ar/#

MonitoriZación de la temperatura del refrigerante mediante Arduino, con alarma:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=160490.msg3500867#msg3500867

Saludos,
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: tnttgn en Septiembre 10, 2016, 18:22:29 pm
Cita de: Emplor en Septiembre 09, 2016, 22:56:31 pm
ntntgn, peto ese no sirve pa monitorizar. O sea para ir controlándola mientras conduces.
Hay gente en el foro que enrosca en culata uno y al menos tiene información aproximada de la temperatura en culata. Busco uno digital económico para eso

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Ah bueno, yo creía que era para verificarlo en parado y tal. De hecho lo he visto usar así.

Saludos
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 11, 2016, 03:08:31 am
Pero ese control del refrigerante a la salida del bloque ya lo lleva, no? Es el que controla la aguja del cuadro si no me equivoco.
Controlar el líquido refrigerante ya lo hace la furgo y en mi casi parece que funciona bien. Desgraciadamente lo comprobé antes de tener que cambiar el bloque y hacerle el plano a la culata. En aquellos momentos la aguja subía y subía hasta 110 grados.
Ahora arranco y en cinco o diez minutos ya está en 90 grados estable.
Pero lo que me gustaría no es controlar el líquido a su paso por la culata o bloque sino la temperatura y calor que alcanza para saber en qué momento debo parar, descansar y que se enfríe antes de cargármela por un calentón.
La junta de la culata, con un sensor cercano podría darme una temperatura aproximada del calor que existe en la zona, no?

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 11, 2016, 13:31:40 pm
Cita de: Emplor en Septiembre 11, 2016, 03:08:31 am
Pero ese control del refrigerante a la salida del bloque ya lo lleva, no? Es el que controla la aguja del cuadro si no me equivoco.
Controlar el líquido refrigerante ya lo hace la furgo y en mi casi parece que funciona bien. Desgraciadamente lo comprobé antes de tener que cambiar el bloque y hacerle el plano a la culata. En aquellos momentos la aguja subía y subía hasta 110 grados.
Ahora arranco y en cinco o diez minutos ya está en 90 grados estable.
Pero lo que me gustaría no es controlar el líquido a su paso por la culata o bloque sino la temperatura y calor que alcanza para saber en qué momento debo parar, descansar y que se enfríe antes de cargármela por un calentón.
La junta de la culata, con un sensor cercano podría darme una temperatura aproximada del calor que existe en la zona, no?

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Estás en lo cierto, el termómetro del cuadro de instrumentos mide la temperatura a la salida del refrigerante, pero... no está alarmado, al menos en mi furgo.

Si controlas la temperatura de salida del refrigerante, después de haber pasado por el motor, es mejor que si midieras sólo en la culata porque de esa manera vigilas todo el motor.

Por otro lado, por principios físicos, si la temperatura de la culata sube, también lo hará el refrigerante, por sus características, propias de cualquier buen refrigerante, como es el G12.

Brico con Arduino: El sensor digital DS18B20 (puedes buscar en internet) es muy sensible a cualquier cambio e inmediatamente lo acusa, dando la información al Arduino, que se encarga de dar una alarma óptico-acústica al alcanzar la temperatura pre-programada. Yo por seguridad lo tengo a 102ºC, ello me da tiempo a reaccionar sin prisas, ya sea para vigilar que baja o que sube, en cuyo caso he de parar. También me sirve para verificar de vez en cuando que todo está en orden.

Y todo eso porque estaba obsesionado y conduciendo iba con la vista clavada en el termómetro del cuadro de instrumentos. Ahora viajo relajado, atento a la conducción y disfrutando del paisaje. Con este artilugio te puedo asegurar que desde que lo llevo puesto jamás el motor ha trabajado por encima de 103ºC. Cuando alguna vez ha alcanzado esa temperatura he verificado que antes me ha satado la alarma y que instantes después ha empezado a bajar, constatando así que todo el sistema de refrigeración está funcionando bien.

En resumen, mi AAB petará en el futuro, como es normal, todo tiene una vida, pero no será por un calentón.

Cada uno le da importancia a sus cosas, eso ya es muy subjetivo.

Salud!!
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 11, 2016, 14:32:46 pm
Amikoj, es que yo con Arduíno me pierdo. ¿Hay algo ya confeccionado listo para vender con la placa y sensor ? Si es así, lo pillaría. No me veo ahora, por desconocimiento, montando la placa de Arduino.
Pero esa es la solución que también pondría yo.

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 11, 2016, 17:08:33 pm
Si, ya hay algo hecho.
Mira la respuesta #6, de todas maneras hacerlo con Arduino no es tan difícil teniendo ya un prototipo funcionando y el código escrito y a tu disposición, pero entiendo que cada uno tiene su habilidad particular.

Pero he de avisarte de que las otras opciones lo que miden es la temperatura por contacto de un tornillo puesto en la culata, es decir, no es tan efectivo como leer la temperatura de todo el motor.

Lo más engorroso que veo del brico de Arduino es meterse debajo de la furgo, vaciar el refrigerante, cortar el manguito correspondiente  e intercalar la T en donde irá el sensor, y volver a rellenar otra vez de refrigerante.

Veo en tu perfil que eres de Sevilla. Yo estoy en Barcelona, pero si necesitas ayuda no dudes en decírmelo.

Además, los trabajos y bricos hechos por uno mismo tienen una gran ventaja:
Al hacerlos aprendes cómo funciona, por ello también sabrás cómo repararlo, mejorarlo o efectuar cambios... y sobretodo se adquiere experiencia y conocimiento. Finalmente, cuando ya funciona, satisfacción y autoestima.

A pesar de publicar mis bricos para el aprovechamiento de todo el que quiera, compruebo que no hay mucha gente que los haga. No se si me enrollo mucho, si me explico bien, o si doy la sensación de que es muy difícil, o si es por otra causa, pero te aseguro que si yo soy capaz de hacerlo, cualquier persona que tenga algo de habilidad también lo hará.

Salud y Kms!!!!
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 11, 2016, 17:47:55 pm
Es ponerse. La tecnología me gusta. Los de la respuesta 6 se disparan para mi bolsillo. Me pondré a fondo a leer el post de Arduino a ver si me meto con ello. Gracias por el ofrecimiento. Expondré en Arduino mis dudas y a ver si lo consigo. Lo del vaciado de  refrigerante ya he visto bricos y no me asustan. La programación y esas cosas es lo que me cuesta.

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 11, 2016, 20:54:20 pm
Cita de: Emplor en Septiembre 11, 2016, 17:47:55 pm
Es ponerse. La tecnología me gusta. Los de la respuesta 6 se disparan para mi bolsillo. Me pondré a fondo a leer el post de Arduino a ver si me meto con ello. Gracias por el ofrecimiento. Expondré en Arduino mis dudas y a ver si lo consigo. Lo del vaciado de  refrigerante ya he visto bricos y no me asustan. La programación y esas cosas es lo que me cuesta.

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Pues la programación que no te asuste porque hay foros que lo solucionan, además, en último caso te cargo yo el programa, pero la verdad es que no es difícil y para cargarte el programa tendrías que enviarme la placa y una vez cargada, devolvertela yo, lo cual es una tontería pudiendolo hacer tu desde tu ordenador. Lo más difícil es tener el programa (código) ya escrito y eso ya lo tienes porque yo lo facilito en el brico.

Fíjate que yo no soy programador, no tengo ni idea. He hecho el código cortando y pegando de otros proyectos, después ensayo/error y ahora ya hace tiempo que está funcionando.

¡Quién sabe, igual haciendo este primer brico te aficionas! De todas maneras, si tu economía es de vigilar mucho, te aconsejo que mires los precios porque si cuentas todo no se si se irá a lo que tienes pensado.

De Arduino hay varias copias no originales que la gente dice que funciona, pero yo no he probado nada que no sea Arduino, supongo que si funciona. Las placas no originales Arduino, son mucho más baratas.

En nuestro foro hay un hilo exclusivo sobre el tema Arduino. También puedes plantear preguntas allí, que hay gente que domina un montón.

Saludos y ánimo!!!!
Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 11, 2016, 23:48:48 pm
Gracias amikoj. En cuanto vaya a meterme de lleno, te mando un mp y me dices donde tienes subido el código, qué placa comprarme y demás

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Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 12, 2016, 01:07:24 am
Yo prefiero dejar los MP para cosas verdaderamente privadas (pasarse un teléfono, datos personales, etc)
Hacerte el termómetro con Arduino puede aportar información a cualquier forero, que si fuera mediante MP no se enteraría y precisamente lo interesante de este foro y lo que lo hace grande es el compartir conocimientos. Es lo que opino.

Si acaso decides empezar, leete esta información:
Arduino para electronica del coche, alarmas, control de luces...ect...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=160490.0

Desde la «Respuesta #494 en: 18 Agosto 2014, 00:03:42», (está en la página 33 del hilo) porque todo el hilo puede ser un empacho y además no tiene nada que ver con el termómetro que quieras hacer.

Si continuas ese hilo, que es propio para trabajos en general con Arduino, participarán más foreros y entre todos te podremos ayudar a que acabes bien el trabajo, aunque si consideras hacerme alguna consulta que no quieres que aparezca públicamente, estoy a tu disposición.

Otra posibilidad es que abras un hilo nuevo para este tema, haciendo referencias al que te he dicho antes, y que en ese hilo nuevo se trate exclusivamente de tu termómetro.

De todas maneras te adelanto que la información principal está a partir de la «Respuesta #494 en: 18 Agosto 2014, 00:03:42», incluido el código del programa, pero a ti te pasaría el que tengo yo cargado actualmente, que es una versión mejorada.

Lo segundo que tienes que hacer, después de leer lo que te he dicho, es saber cómo se descarga el programa de gestión de Arduino, que es gratuito:
https://www.arduino.cc/en/Main/Software
https://www.arduino.cc/en/Guide/HomePage

Bueno, si te decides descubrirás algo que te puede apasionar y aplicarlo en muchos de los bricos que te puedas hacer.

Por un viaje que tengo que hacer, estaré ausente desde el 13 al 18-9-2016

Saludos!!!

Título: Re:-AYUDA- ¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 12, 2016, 01:50:13 am
Gracias amikoj. Llevas razón con los MP. La información y dudas mientras más públicas mejor.
Leeré desde donde dices y seguimos en contacto

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Título: Re:¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 13, 2016, 00:23:11 am
¿Álguien puede confiarmarme de qué métrica es la rosca de los futuros huecos roscados en bloque y culata? Quizás de 10 mm? Lo digo por si roscara un sensor. Todos los que veo sin de 10mm, pero no sé la métrica hembra del bloque y culata.
Sé que lo suyo es una T a la salida del bloque en líquido refrigerante, pero lo dejaré para más adelante por temor a cortar y luego tener fugas.

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Título: Re:¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 13, 2016, 15:51:17 pm
Amikoj, el adaptador azul que pusistes para insertar el sensor en el circuito, de qué medida era, 28mm, 30, 32...
O ducho de otra forma, las T4, qué diámetro de tuberías tiene en la salida del refrigerante desde el bloque? Quiero pillar la pieza pero desconozco el diámetro.
Gracias

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Título: Re:¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 18, 2016, 21:42:35 pm
Mira aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=160490.msg3500867#msg3500867
En la respuesta « Respuesta #494 en: 18 Agosto 2014, 00:03:42 »
al final se indica.
Saludos!!!
Título: Re:¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: Van_der_Van en Septiembre 19, 2016, 00:14:37 am
Gracias.
Aclarado. Tubería de 36 mm. Pero... la rosca para insertar señor es estándar o debe ser de un diámetro concreto?

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Título: Re:¿Servirá este termómetro digital para controlar la temperatura de la culata?
Publicado por: amikoj en Septiembre 19, 2016, 00:51:23 am
Yo utilicé un sensor y lo destripé para meterle el sensor digital de temperatura DS18B20.

El sensor que destripé tiene una rosca de M12x1,5, que en la que se acopla a la T esa azul de diámetro 36mm.
De todas maneras puedes utilizar otra rosca, pero entonces tendrás que buscar la T que te sirva.

Creo que el proceso más engorroso es hacerse el sensor.

Puedes mirar fotos aquí:
https://www.flickr.com/photos/kresve/albums/72157649052128086

Saludos!