Furgovw

Como soy un poco "especial" con los ruidos, pido consejos e ideas para instalar una nevera con compresor minimizando el ruido que genera. La instalación se haría en una L2H2 (Ducato) con literas dobles traseras, y normalmente la nevera va junto a la cama, justo donde está la cabeza al dormir. La furgo se usará en zona donde suele hacer calor. El tamaño de la nevera sería de 80L, pero cualquier tamaño entre 70-100L podría valer.
- ¿Cómo conseguir que el compresor funcione el menor tiempo posible? ¿Algún tipo de ventilación especial (que no genere mas ruido)?
- ¿Vale la pena poner rejilla exterior (en el lateral o inferior)? Una de las ventajas de las neveras de compresor es no necesitar rejilla de ventilación pero me lo han sugerido... ¿serviría de algo?
- ¿Cómo aislar acústicamente la nevera? Habría que aislar acústicamente pero permitiendo la ventilación...
- He visto modelos que permiten poner el compresor hasta casi 2m alejado de la nevera, y se podría instalar por ejemplo en la entrada de la furgo, en algún cajón bien aislado acústicamente y quizás con mejor ventilación. ¿Alguien lo ha hecho? ¿Vale la pena? Entiendo que lo que genera ruido y calor es el únicamente el compresor, así que debería ser mas fácil aislar y ventilar solo el compresor que toda la nevera.
- Algunas furgos instalan la nevera a la entrada de la furgo, ¿serviría de algo?
- ¿Algún modelo en concreto que sea especialmente silencioso?
Se agradece cualquier idea o sugerencia.
Saludos y gracias por adelantado!

El compresor es ruidoso y produce calor, siempre. Lo de la ventilación del compresor está bien y hasta necesaria en muchos casos, pero no disminuirá el tiempo de arrancadas ya que quien manda en el tiempo de funcionamiento es el termostato y ese lo controlas tú. Si pones temperaturas bajas, pues estará mas tiempo funcionando, que si pones la temperatura mas alta. Si va metida en un mueble, puedes aislar acústicamente ese mueble y mejorar o reducir un poco el ruido del compresor, pero nunca tapar el habitáculo del compresor. Tiene que estar bien ventilado, para que no te lo cargues.
Lo mismo si aislas acústicamente el mueble y cambias el sentido de dormir...., me explico, si la nevera te cae por la cabeza, duermes al contrario y te quedaría por los pies, al quedarte un poco mas separado, puede que notes mejoría.....claro que siempre que sea posible.
  He visto las neveras esas que traen un par de metro de tubería, para poner el compresor en otro lugar. Me parece muy buena opción y eliminarías los problemas que tu comentas. Por el funcionamiento, no sería mejor ni peor. Ya que son el mismo equipo de frío, pero con extra de tubería.
  La formula mas barata y mas "radical", desconectas la nevera por las noches. Si tiene congelador, pones de esas placas de frio que venden para neveras de playa para que se congelen durante el día y por la noche pasas alguna a la parte del frigorífico y dejas alguna en el congelador. También te valdría alguna botella de refresco, llena 3/4 y le hechas un buen puñado de sal gruesa, para cambiarle el punto de congelación. Esto ayudará a la nevera a mantener el frío y te conservará lo que hay en el interior. Como por las noches no la abres, mantendrá bastante la temperatura.
  Ya nos contarás, saludos

Ojo con lo de aislar porque no solo el compresor da calor, muchas neveras modernas llevan el condensador integrado en los laterales de la nevera en vez de en la parte trasera, y si no dejamos salir ese calor el rendimiento de la nevera va a ser mucho peor. Las neveras con motor remoto también integran un condensador de tipo radiador con ventilador.
El truco que comenta pisbur seria lo mas eficaz para las noches.
Para ver las mejores opciones de aislamiento habría que saber el modelo exacto de nevera y las condiciones de instalación, para no perjudicar la evacuación de calor.
Cualquier frigorista cualificado puede modificar una nevera para poner el motor alejado y cambiar el condensador por uno de tipo radiador

Muchas gracias por las respuestas.
Entiendo que lo que desprende calor es tanto el compresor como el condensador y en cualquiera de los casos la nevera siempre tiene que estar bien ventilada, pero ¿es necesario rejilla al exterior o con seguir las instrucciones del fabricante a la hora de hacer la instalacion es suficiente, manteniendo los espacios mínimos con el mueble? ¿enfriara más la nevera con una ventilación exterior, y por tanto el compresor funcionará menos veces o no tiene por qué?

Si usara un nevera con compresor alejado, ¿podría aislar mejor el ruido del compresor o también debería estar bien ventilado?

La rejilla exterior no es estrictamente necesaria, depende de si la nevera va a disponer de suficiente ventilación sin ella.

La ventilación tiene dos funciones. La ventilación del condensador mejora el rendimiento general de la nevera, haciendo que el compresor funcione menos veces y menos tiempo. Por otro lado la ventilación del compresor evita una posible avería en el mismo ya que puede alcanzar temperaturas muy altas.
El compresor, esté donde esté, tiene que disponer de una cierta ventilación. Pero lógicamente si se encuentra alejado y en un compartimento aislado con ventilación al exterior, el ruido tendría que reducirse bastante.

Las indicaciones del fabricante son buenas siempre que se tenga en cuenta el entorno, una nevera diseñada para un uso domestico (neveras de 220V) están pensadas para funcionar con una temperatura ambiente determinada, en una furgoneta al sol eso puede superarse muy fácilmente. Los frigoríficos domésticos tienen que indicar su clasificación climática:
Clase climática SN (subnormal): temperatura ambiente entre +10 ºC y +32 ºC.
Clase climática N (normal): temperatura ambiente entre +16 ºC y +32 ºC.
Clase climática ST (subtropical): temperatura ambiente entre +18 ºC y +38 ºC.
Clase climática T (tropical): temperatura ambiente entre +18 ºC y +43 ºC.

Yo te recomiendo rejillas si o si......la ventilacion como dice perroflautero es fundamental, puestehara que gaste menos y rinda mas y luego otra cosa muy importante y es que sin rejillas todo ese calor se te quedara en la furgo dentro y es mucho calor .....sin duda rejillas

Una de las ventajas del compresor era precisamente no tener que poner rejillas. Mi pregunta va más enfocada a reducir ruido y no tanto al consumo. Si me decís que poniendo rejilla el compresor funcionará menos y en consecuencia hará menos ruido entonces me lo puedo plantear. También es cierto que me preocupa el ruido de noche y no tanto de día, que es cuando menos calor hace y quizás no sea tan no sea tan importante la ventilación.
¿una rejilla en el suelo serviría o debería estar en el lateral?

Lo que dice Perro Flautero del calor en los laterales (que lo ha explicado magistralmente) y el techo es debido a que para España, las neveras que por clima nos corresponden son las tropicalizadas. Lo que pasa por paredes y techo, son las tuberías de gas caliente y su misión es mantener una barrera térmica, para que no condensen los laterales de la nevera. Recuerdo hace unos años, una partida de neveras Whirpool, que vino por error sin este sistema y las paredes del frigorífico literalmente escurrían agua. Tuvieron que retirarlas todas a los clientes.
  Referente a los frigoríficos "camper", dudo (pero no tengo la certeza) de que traigan este sistema. Lo que si es cierto que la ventilación es fundamental. Si queda muy encajonada; hay que ponerle ventiladores para ayudar a evacuar el calor. Mas calor menos rendimiento.
En caso de poner ventilación. Yo (y es mi opinión) pondría una rejilla en el interior del furgón, por la parte baja del  frigorífico (posible zócalo del mueble donde la pongas) y una rejilla en el exterior del furgón por la parte alta del frigorífico con sus ventiladores correspondientes. De esta manera, crearías una corriente de aire que recorra toda la parte baja/trasera del frigorífico y evacuarías el calor al exterior. También podrías poner, en el exterior 2 rejillas, una arriba y otra abajo, pero si eres como yo, lo de hacer huecos en la chapa me ponen los pelos como escarpias y cuando menos huecos mejor. Habrían 3 maneras de colocar los ventidores: A piñón fijo es decir corriente y a funcionar (no lo veo recomendable). Conectado al compresor, de manera que cuando arranque el compresor, arranque los ventiladores. O con un termostato, que cuando se genere mas calor del recomendable, dispare los ventiladores. Este sería para mi, el mejor sistema y creo que para ti, por el tema de ruido también. Como por las noches refresca, lo mismo no hay tanto calor acumulado, como para que hagan falta los ventiladores y es un ruido que te ahorras.
  Perdón por el rollo

Retomo el hilo para saber comentar lo que he pensado hacer y que me encontréis pegas...

La idea final antes de pasarme a la nevera trivalente (quiero evitar el gas si es posible) es comprar una nevera que permita colocar el compresor alejado. En concreto seria el modelo Vitrifrigo C75L que además permite añadirle un ventilador silencioso como opción.

La nevera iría al lado de la cama como en casi todas las L2, con una separación con el mueble de 2-3cm por debajo y por encima, y 0,5 por los laterales. Por la parte trasera están los nervios y debería ser suficiente para que circule el aire y permita la entrada de aire frio por debajo de la nevera y la salida por encima.

El compresor iria al otro lado del mueble de la cocina, junto a la entrada de la furgo, y se meteria en un cajón aislado acústicamente con todo lo que se me ocurra, sobre unos pads de goma para evitar transmitir vibraciones y con ventilación al exterior por el suelo de la furgo (con una rejilla), tal y como se hace con el gas.

Que os parece? Mejoras? Pegas?

Pues solo decir que la ventilación solo por el suelo me parece poco, yo le pondría una rejilla al lateral mejor que al suelo

Cita de: perroflautero en Septiembre 19, 2016, 20:47:34 pm
Pues solo decir que la ventilación solo por el suelo me parece poco, yo le pondría una rejilla al lateral mejor que al suelo

No se podría poner rejilla por lateral porque no daría al exterior (esta en la zona de la puerta corredera), y si la pongo en el cajón al interior no aislaría bien el ruido dentro de la furgo que es precisamente lo que busco.
Supongo que lo dices porque el aire caliente tiende a subir y no se expulsaría correctamente. ¿Un ventilador que extraiga el aire hacia abajo serviría? ¿Alguna otra idea sin tener que recurrir al ventilador para evitar mas ruido todavia?
Y por otro lado, ¿pensáis que podría llegar a molestar alguien que duerma al lado en un camping?

Acabo de ver la unidad refrigerante de Vitrifrigo con el compresor Danfoss BD35F... ¿se podría instalar en vertical, con el ventilador hacia abajo para que el propio ventilador expulse el aire al exterior y asi no necesitar otro ventilador adicional?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabgarde/vitrifrigo-cooling-unit0.jpg)

Podrías tumbar el condensador con el ventilador pero nunca el compresor, así que habría que hacer modificaciones importantes en la unidad, cortar, soldar, recargar gas...

Nunca he visto eso en marcha, pero tengo la sensación de que va a ser mas ruidoso que una nevera normal, porque a mi nevera le he puesto el ventilador mas silencioso que he encontrado  y se le oye mas que al compresor, y dudo mucho que mi ventilador fuese eficaz en esa unidad de Vitrifrigo, te aconsejo que veas (oigas) una antes de comprarla.

Cita de: perroflautero en Septiembre 19, 2016, 22:39:31 pm
Podrías tumbar el condensador con el ventilador pero nunca el compresor, así que habría que hacer modificaciones importantes en la unidad, cortar, soldar, recargar gas...

Nunca he visto eso en marcha, pero tengo la sensación de que va a ser mas ruidoso que una nevera normal, porque a mi nevera le he puesto el ventilador mas silencioso que he encontrado  y se le oye mas que al compresor, y dudo mucho que mi ventilador fuese eficaz en esa unidad de Vitrifrigo, te aconsejo que veas (oigas) una antes de comprarla.

En ese caso mejor usar una tobera que haga un codo y envié el aire hacia abajo.
Lo que no entiendo es que quieres decir con que te da la sensación de que será más ruidoso que una nevera normal. Esta es una nevera normal pero con el compresor remoto! Que tiene de diferente? Como es tu compresor y tú ventilador?

Las neveras normales tienen un condensador muy grande y por tanto es pasivo, no necesita ventilación para refrigerarse, con ese condensador tan pequeño supongo que el ventilador tiene que dar un flujo de aire bastante considerable para que funcione bien.

El compresor de mi nevera no tiene nada de especial, es un compresor chino de 220V pero que ha resultado ser muy silencioso, mucho mas que el de la otra nevera de 220V que tenia (una Domest), y el ventilador que le he puesto solo sirve para refrigerar un poco el compresor ya que la nevera queda pegada a la chapa y no había recambio de aire, por eso le abrí un par de huecos con rejillas y le puse un ventilador de PC para favorecer la circulación de aire, es un ventilador de 120mm de los que se usan en las cajas de los PC pero un modelo que funciona a muy pocas revoluciones y por tanto es muy silencioso, pero se le oye mas que al compresor, con el ventilador apagado hay que tocar la nevera para notar la vibración y  saber si el compresor funciona porque de oído es imposible saber si está en marcha o no. No compré la nevera por eso, fue una casualidad de la que me alegro.

Pues es el mismo tipo de compresor-condensador que otras neveras como la Waeco cr80. Todas llevan ese tipo de condensador y normalmente un ventilador para refrigerarlo. Y el compresor es el mismo, el danfoss.
Tampoco veo diferencia entre este tipo y otro como el tuyo con un condensador muy grande al que luego hay que poner un ventilador para ventilar. El resultado final es el mismo.
Ah, y gracias por tus comentarios!

No se lo ruidosa que puede ser, he dicho que intuía que podría serlo. El ventilador que yo he puesto no es para el condensador, es para el compresor, el condensador sigue siendo pasivo con ayuda de disipadores de aluminio, y el compresor no necesitaría ventilador poniéndole una rejilla al exterior, pero por ahora no quiero poner rejilla. De todas formas lo de mi nevera era solo un ejemplo comparativo, no te recomiendo poner una nevera como la mía.

saludos

Cita de: perroflautero en Septiembre 20, 2016, 00:42:51 am
No se lo ruidosa que puede ser, he dicho que intuía que podría serlo. El ventilador que yo he puesto no es para el condensador, es para el compresor, el condensador sigue siendo pasivo con ayuda de disipadores de aluminio, y el compresor no necesitaría ventilador poniéndole una rejilla al exterior, pero por ahora no quiero poner rejilla. De todas formas lo de mi nevera era solo un ejemplo comparativo, no te recomiendo poner una nevera como la mía.

saludos

con vuestro permiso, me uno para aprender ...

Me han aconsejado que si pongo el compresor con ventilación por el suelo tenga en cuenta el agua que pueda entrar por ejemplo al pisar un charco. Si se moja la electrónica podía estropearse, que se os ocurre? Como tapo el agujero del suelo de ventilación?

Había pensado en elevar un poco el compresor con una base del ancho del compresor que esa base sea unos cm menor que el cajón para que el aire entre pero las salpicaduras no... O me estoy liando demasiado?

Sigo sin decidirme y cada vez veo más lío lo del compresor alejado...

Así que planteo otra pregunta. ¿Si tuvierais que poner una nevera de absorción de unos 80l, que modelo pondrías? ¿Cual da mejor rendimiento?

¿Y donde podríais un depósito GLP en una furgo L2 con literas traseras? La altura de los arcones traseros serían unos 45cm...

Mi unica experiencia en con neveras de casa a compresor, supongo que como la mayoria de novatos.

Un principio basico para que el compresor trabaje menos es tenerla bien llena, como te apuntaban al principio lo que puedes hacer es apagarla por las noches, te va a aguantar perfectamente y como no la abriras porque estas durmiendo aun es mejor.

Sobre la ventilacion, puedes poner algun tipo de filtro tipo espuma que si pillas un charco no dejara pasar el agua, amen de hacerle algun spoiler de chapa para que no le de el agua directamente, ademas puedes poner esa entrada de aire desplazada, vamos que no coincida justo debajo de la nevera...

Las neveras trivalentes son kk , a menos que eses en un lugar de poco calor, si no donde este el compresosr que se quite todo......yo tengo una trivalente y estoy como loco por montar placa y compresor. Un saludo

Cita de: stewartbob en Octubre 18, 2016, 13:42:21 pm
Las neveras trivalentes son kk , a menos que eses en un lugar de poco calor, si no donde este el compresosr que se quite todo......yo tengo una trivalente y estoy como loco por montar placa y compresor. Un saludo

Hombre tampoco es eso. Conozco mucha gente con trivalente y funcionan perfectamente, y sin ruido.
Es cierto que cuesta enfriar la nevera desde cero y que a temperaturas altas no enfría bien pero si mi solución para el ruido es apagar la nevera por la noche estamos en las mismas, puede ue la temperatura por la mañana sea la misma que en una trivalente a 40 grados...

Hola.
No se cuan delicado serás con los ruidos, pero...
¿No te has planteado montar un frigorífico con compresor a 12v?
Julián de frigosolar vende unas de 85L por 475€ con compresor danfoss...
Yo he comprado una indelB de 45L (que lleva el danfoss)  y te puedo asegurar que el compresor es casi imperceptible, sobre todo al mínimo de RPM... Como decían por ahí atrás suena más el ventilador, pero estas neveras que fabrica el chico este van pasivas, así que dudo qie apenas haga ruido. Yo creo que es una buena opción.

Saludos. 

Duplicado...  .loco2

Precisamente lo que me estoy planteando es poner un frigo de compresor pero me preocupa el ruido. He hablado con el de frigosolar y su respuesta ha sido que no acepta el trabajo pq ha tenido ya problemas con algún cliente que se quejaba del ruido y no quiero volver a tenerlos, así que tan silenciosos no son.
Yo he escuchado una Waeco crx80 que lleva compresor danfoss como casi todas y se oye bastante.

Se oye bastante para mi, claro. Lo escuché de día y me pareció demasiado. De noche no quiero ni pensarlo.

Pues entonces solo te queda tirar absorción, a costa de perder frío en días de bastante calor, claro.
Pues ya te digo, será cosa de cada uno, pero la que he comprado lleva ese mismo compresor y obviamente algo se siente, pero nada del otro mundo. (El ventilador si  .loco1)
Tampoco es lo mismo dormir a 30cm de la nevera que a 3 metros, eso es importante.

Saludos.

Cita de: pabgarde en Octubre 18, 2016, 13:48:13 pm
Hombre tampoco es eso. Conozco mucha gente con trivalente y funcionan perfectamente, y sin ruido.
Es cierto que cuesta enfriar la nevera desde cero y que a temperaturas altas no enfría bien pero si mi solución para el ruido es apagar la nevera por la noche estamos en las mismas, puede ue la temperatura por la mañana sea la misma que en una trivalente a 40 grados...

Desde mi punto de vista estas haciendo un mundo de algo que no es tal.

En 8 horas no te va a bajar nada la temperatura, le metes un programador horario y ale...
Sobre ruidos lee por el final http://www.furgovw.org/index.php?topic=264917.90

Yo lo que ando es buscando una dos puertas lo mas pequeña y congelador -18ºC