Furgovw

Zona Técnica => Accesorios => Mensaje iniciado por: TheYellowVan en Julio 28, 2016, 14:41:30 pm

Título: Aire acondicionado 12v
Publicado por: TheYellowVan en Julio 28, 2016, 14:41:30 pm
Me preguntaba si hay dando vueltas algún hilo sobre aire acondicionado de peltier,
Para aquellos que descansan él lugares con 220v, alguien lo ha probado?

https://m.youtube.com/watch?v=B-rNesTTm_U

http://www.ebay.es/itm/Sistema-de-Refrigeracion-Termoelectrica-Peltier-Doble-ventilador-Cooler-Kit-/291476453068?hash=item43dd59b6cc:g:MyMAAOSwv0tVZWfI
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: GL en Julio 28, 2016, 15:03:21 pm
Mira por el foro. Se ha escrito demasiado sobre el tema.
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: data91 en Julio 30, 2016, 09:24:01 am
Yo compre unas placas peltier para hacer el experimento, pero aun no he tenido tiempo!
Por lo visto las placas son capaces de enfriar hasta congelar la humedad del aire en poco tiempo. Yo creo que el problema debe estar en el consumo, si consume mas electricidad de la que genera la furgo habra que descartarlo.
A ver si alguien entendido se une al hilo!

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Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: cali03 en Julio 30, 2016, 11:09:31 am
E leído mucho sobre peltier y este conjunto creo que merece mucho la pena, es curioso y no lo veo caro. Yo probablemente lo coja jijiji

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Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: data91 en Julio 31, 2016, 01:27:29 am
No se decirte cuanto debe consumir una placa pero al menos yo pondría 4, nuestras furgos son grandes y necesitaría enfriar mucho aire. Por otro lado, las peltier tienen una cara fría y la otra caliente es importante disipar bien ese calor si no queremos quemar la placa y sobretodo enviarlo fuera del habitaculo.
Aun así creo que si nos juntamos algunas mentes pensantes podemos sacar buenas ideas para instalar unas peltier en nuestras pequeñinas!
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: perroflautero en Julio 31, 2016, 01:49:49 am
Jo, con los temas cíclicos...

Solo hay que pensar un poco.
¿Cuanto tarda una célula peltier en rebajar 10ºC el volumen de aire de una nevera de camping?
¿Que volumen tiene una furgo comparada con una nevera de camping?
¿Que diferencia de aislante hay entre una nevera y una furgo?
¿Si necesito tantas células como para compensar la diferencia de volumen y aislamiento entre una nevera y una furgo, por cuanto tengo que multiplicar el consumo de una sola célula?
¿Me dejaran llevar una central nuclear en la baca de la furgo?

.meparto
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: perroflautero en Julio 31, 2016, 13:06:54 pm
Pues en realidad no seria necesario tener las respuestas exactas, debería ser suficiente con la intuición.

Volumen de una nevera termoeléctrica típica = 22L
Volumen de una furgoneta media 16.000L (equivale a 728 neveras)

Potencia de una célula peltier de nevera 150W
Potencia necesaria equivalente para una furgoneta 150 x 728 = 109.200W

Si con esas dos no es suficiente puedo seguir, pero la intuición ya debería indicar que el tema no va a funcionar...
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: perroflautero en Julio 31, 2016, 13:45:18 pm
no es pedantería, es que ya se ha hablado este tema muchas veces y se han dado las explicaciones otras tantas veces, y de verdad que es que el tema no hay por donde cogerlo, es como cuando en invierno surge el tema de calentarse con una vela, es que es tan obvio que no va a funcionar que no puedo evitar tomarlo un poco a coña

P.D Si tu intuición y tu lógica que dicen que reduciendo el volumen a una cuarta parte y con "solo" 27.300W la cosa es mucho mas factible...pues adelante
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: data91 en Agosto 01, 2016, 08:46:25 am
Creo que este hilo esta yendo por el camino equivocado, no deberiamos usar este foro como campo de batalla, para eso esta forocoches!  .meparto

Por otro lado, yo no creo que se pretenda convertir la furgo en una nevera, simplemente reducir unos grados la temperatura en comparación con la exterior, creo que no es una idea tan descabellada. Muchas de las cosas de las que disfrutamos hoy en día se consiguieron porque hubo gente que nunca se rindió! Thomas Edison se equivoco mas de 1000 veces antes de conseguir crear la primera bombilla.
A veces somos nosotros mismos los que nos ponemos limitaciones a nuestro potencial.

Y despues de esta breve clase de historia os paso el video que me inspiro para pensar que con peltier se podria conseguir algo, este ruso (que habla español) baja la temperatura unos grados de una habitación:

https://youtu.be/B-rNesTTm_U

No se si ya se habra hablado de este video pero no me parece ningun fake.
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: animatrix en Agosto 01, 2016, 10:47:26 am
Cita de: perroflautero en Julio 31, 2016, 01:49:49 am
Jo, con los temas cíclicos...

Solo hay que pensar un poco.
¿Cuanto tarda una célula peltier en rebajar 10ºC el volumen de aire de una nevera de camping?
¿Que volumen tiene una furgo comparada con una nevera de camping?
¿Que diferencia de aislante hay entre una nevera y una furgo?
¿Si necesito tantas células como para compensar la diferencia de volumen y aislamiento entre una nevera y una furgo, por cuanto tengo que multiplicar el consumo de una sola célula?
¿Me dejaran llevar una central nuclear en la baca de la furgo?

.meparto


.meparto .meparto .meparto

sin mencionar que la parte opuesta de las celulas peltier se calienta....al no ser que corten chapa y les pongan el culo fuera....( a las celulas)...
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: animatrix en Agosto 01, 2016, 11:32:33 am
Cita de: aguea en Agosto 01, 2016, 09:46:17 am
Pero que le ves de raro a que la gente pregunte lo mismo 100 veces!?



cansa siempre repetir lo mismo.

la gente siempre cree (debido a su ignorancia) que hay una solución milagrosa que nadie a probado.

como dice el compañero con el ejemplo de las velas...

Yo mismo  hace unas semanas estuve explicando que los calentadores  de 12V para vaso no valen para calentar  un deposito.... enseñas los cálculos , enseñas esquemas , hasta fotos , les comentas que puede hasta ser peligroso.... y va la gente y aun asi lo compra y luego dice que no va......

te entiendo que a lo mejor te has sentido atacado , pero ponte en nuestro lugar,  siempre repetir , explicarlo mismo , y contestar a lo mismo ,y solamente  porque la gente no quiere leer...  de eso a explicar porque los jeques NO TIENEN  PATENTES DE MOTOR DE AGUA es solo un paso...
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: perroflautero en Agosto 01, 2016, 12:17:51 pm
Cita de: data91 en Agosto 01, 2016, 08:46:25 am
Creo que este hilo esta yendo por el camino equivocado, no deberiamos usar este foro como campo de batalla, para eso esta forocoches!  .meparto

Por otro lado, yo no creo que se pretenda convertir la furgo en una nevera, simplemente reducir unos grados la temperatura en comparación con la exterior, creo que no es una idea tan descabellada. Muchas de las cosas de las que disfrutamos hoy en día se consiguieron porque hubo gente que nunca se rindió! Thomas Edison se equivoco mas de 1000 veces antes de conseguir crear la primera bombilla.
A veces somos nosotros mismos los que nos ponemos limitaciones a nuestro potencial.

Y despues de esta breve clase de historia os paso el video que me inspiro para pensar que con peltier se podria conseguir algo, este ruso (que habla español) baja la temperatura unos grados de una habitación:

https://youtu.be/B-rNesTTm_U

No se si ya se habra hablado de este video pero no me parece ningun fake.


El video no es un fake, es ilusionismo barato, no ha bajado la temperatura de la habitación, si te fijas en la orientación de las aletas de refrigeración del disipador y la posición del termómetro, se ve que lo que está midiendo es la temperatura del aire que sale directamente del aparato y no la temperatura ambiente de la habitación. Si el termómetro estuviese colocado en la otra esquina de la habitación no se habría alterado lo mas mínimo.

El sistema peltier es el menos eficiente que existe para producir calor o frío, su eficiencia apenas llega al 5% mientras que sistemas de compresor alcanzan el 50% y sistemas de ciclo Stirling pueden superar ampliamente el 50%.
Esto quiere decir que a igualdad de potencia, un sistema peltier ofrece la décima parte de rendimiento, o lo que es lo mismo, que para un mismo resultado un sistema peltier necesita diez veces mas de potencia. Si para refrigerar perceptiblemente una habitación se necesitan 800W en un sistema de compresor es absurdo pensar que con un sistema la décima parte de eficiente se va a conseguir algo con 80W de potencia, porque para igualar resultados necesitaríamos mas bien 8000W.

Pero bueno, esto es como las maquinitas de movimiento perpetuo o los generadores de energia infinita, también youtube esta lleno de esas chorradas, creerselo es como creer que los magos hacen magia de verdad, pero mientras alguien no demuestre que las leyes de la fisica y la termodinamica estan equivocadas todo eso es charlatanería barata.
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: Juanjo63 en Agosto 01, 2016, 16:49:21 pm
Menos habladurias y a ver quien se anima y lo compra .panico
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: motodaily en Agosto 01, 2016, 17:30:06 pm

Yo creo que la única forma de enfriar una furgo, con es con un aparato de aire acondicionado tipo pinguino, siempre que dispongamos del enchufe de un camping.

http://tiendas.mediamarkt.es/p/aire-acondicionado-portatil-delonghi-pac-n87-1280058?gclid=CjwKEAjw5vu8BRC8rIGNrqbPuSESJADG8RV0aPKVh-VcjZAPoXCnsKm3YD296QE2NCVWZXqm5W-eJBoCeIzw_wcB#prodinfotabspec

Si no podemos paliar algo aparcando a la sombra, usando toldos, ventilando para que no se acumule el calor, regando si hay alguna fuente, incluso si se puede sacar el compresor y el condensador de la nevera al exterior para que el calor no se acumule en en interior, cocinar en el exterior, pero poco más se puede hacer.

Lo de los peltiers no lo termino  de ver.

Sobre inventos, tal vez se podría acoplar un compresor a un motor de gasolina como los de los generadores, si no nos importa el ruido.
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: tnttgn en Agosto 01, 2016, 19:47:00 pm
Tengo todo lo necesario para hacer esto y no encuentro ni la fé a que sirva de algo ni las ganas de hacerlo  .meparto


https://m.youtube.com/watch?v=9Bl6ZXsXa_Q
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: arkaizt en Agosto 01, 2016, 19:54:10 pm
Cita de: tnttgn en Agosto 01, 2016, 19:47:00 pm
Tengo todo lo necesario para hacer esto y no encuentro ni la fé a que sirva de algo ni las ganas de hacerlo  .meparto


https://m.youtube.com/watch?v=9Bl6ZXsXa_Q


jajajaj me encantan estos hilos! me rio mogollon! jajajaja

En este caso tnttgn, igual este sistema dandote de lleno te refresca, pero en verano los hielos asi abiertos duraran poquisimo! Desde luego el tema peltier mejor ni tocarlo que ya es suficiente en el foro.. jajajaja
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: AKUREYRI en Agosto 01, 2016, 20:14:22 pm
Bueno,un spray de nitrógeno podría servir,seria algo parecido al spray matamoscas...cuando hay moscas churretazo y listo,pues igual,cuando hace calor fogonazo de nitrógeno y furgo congelada .loco2 .meparto
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: arkaizt en Agosto 01, 2016, 20:15:07 pm
Cita de: johndeereman en Agosto 01, 2016, 20:14:22 pm
Bueno,un spray de nitrógeno podría servir,seria algo parecido al spray matamoscas...cuando hay moscas churretazo y listo,pues igual,cuando hace calor fogonazo de nitrógeno y furgo congelada .loco2 .meparto


.palmas .meparto .meparto .meparto

O la nevera con hielo seco!! Eso da mas fresco!!
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: kalvitero en Agosto 01, 2016, 21:27:04 pm
O nitrógeno líquido, empapas la cama con nitrógeno liquido y cuando evapore te echas la siesta fresquito  .sombrero .sombrero .sombrero
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: tnttgn en Agosto 01, 2016, 22:23:06 pm
Cita de: arkaizt en Agosto 01, 2016, 19:54:10 pm
jajajaj me encantan estos hilos! me rio mogollon! jajajaja

En este caso tnttgn, igual este sistema dandote de lleno te refresca, pero en verano los hielos asi abiertos duraran poquisimo! Desde luego el tema peltier mejor ni tocarlo que ya es suficiente en el foro.. jajajaja


Estos temas son cíclicos, en invierno calentarte con una vela del ikea y un tiesto y en verano esto
.meparto
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: Maikel en Agosto 02, 2016, 01:06:02 am
Cita de: motodaily en Agosto 01, 2016, 17:30:06 pm
Yo creo que la única forma de enfriar una furgo, con es con un aparato de aire acondicionado tipo pinguino, siempre que dispongamos del enchufe de un camping


Y aún así te quitas un problema (el calor) pero sumas otro (el ruido)
Dormir con 50-60 db mi cabeza no me lo perdona  .meparto


Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: motodaily en Agosto 02, 2016, 02:04:21 am
También puedes intalar un aparato de aire acondicionado doméstico, que los hay de 29-35db y se duerme mejor fresquito a 26º con 35db que calentito a 39ºC y con 30db que no creo que el ruido ambiente baje de eso en un camping.

Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: cordalius en Agosto 02, 2016, 04:24:59 am
Si una nevera termoeléctrica, es decir de placas peltier no enfría si no que mantiene y en verano con mucho calor ni eso, difícilmente creo que vaya a enfriar una furgoneta
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: olopez001 en Agosto 02, 2016, 12:06:15 pm
La clave está en dormir en bolas y con un ventilador con mando a distancia.
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: AKUREYRI en Agosto 02, 2016, 15:31:48 pm
Vale...Esto es una idea loca que se me acaba de ocurrir pero pudiera funcionar(la cosa va de nitrógeno).....Con un pequeño radiador de refrigeración de un ciclomotor llenarlo de nitrógeno e instalarle un ventilador al radiador para que sople a través del radiador y el aire saldría frío,digo yo....jajajjaaa....Alguna cabecita pensante que lo corrobore ;)
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: motodaily en Agosto 03, 2016, 12:52:39 pm
¿como enfrías el nitrógeno? ¿tienes algún laboratorio donde vas?
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: alberizo en Agosto 03, 2016, 13:46:08 pm
Cita de: motodaily en Agosto 03, 2016, 12:52:39 pm
¿como enfrías el nitrógeno? ¿tienes algún laboratorio donde vas?

Lo venden en Mercadona, sección de congelados  .loco2
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: Pistrus en Agosto 03, 2016, 15:48:28 pm
Cita de: alberizo en Agosto 03, 2016, 13:46:08 pm
Lo venden en Mercadona, sección de congelados  .loco2


si, al lado de las gambas esta ...
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: MaRom25 en Agosto 05, 2016, 12:17:01 pm
Claro que la gente pregunta muchas veces lo mismo! Los foreros nuevos no lo han leído todo todavía, ni me imagino tienen tiempo para hacerlo, ya se han generado tantos hilos que vete a saber por donde buscar la información que necesites. Y si algunos no saben ni como se llaman las cosas o que arreglo necesitan. Es normal y hay que tener paciencia. Todos somos participantes, y todos iguales. Me he desviado del tema, jeje
Yo tampoco entiendo mucho de los temas de aire, cuando empezó a fallar el aire de mi coche, compré el nuevo aquí: http://www.autingo.es/ Y creo que me he ahorrado bastante, en otros sitios los he visto bastante más caros. Estoy muy contento por el momento, para verano lo que tengo sirve muy bien
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: FRAGODUK en Agosto 07, 2016, 18:24:22 pm
llevo mucho tiempo a furgovw y la verdad q no he hablado naa, también decir q igual q alludais un montón dando ideas confundirnos otro tanto, ya q personalmente desconozco el 90% d los temas q se tratan y tampoco voy a estar 900h leyendo temas/foros para asegurarme como, q y cuando conectar una batería.

La propuesta del compañero m parece curiosa, a lo mejor es inviable pero x lo menos curiosa...esta claro q si hubiera un a.c. barato, eficaz y duradero ya estaria puesto ala venta en la mayoría d establecimientos dedicados al camper. Solo añadir q también m descojono d los comentarios q hay pero realmente lo q hacen es q gente como yo q no sabemos d estos temas nos aburramos y nos salgamos del foro. Un saludo( sin ofender a nadie)
Título: Re:Aire acondicionado 12v
Publicado por: Pistrus en Agosto 08, 2016, 16:32:02 pm
Creo que los compañeros lo único que dicen es que es normal que se repitan los temas ... Pero antes habría que documentarse un poco utilizando en buscador y si quedan dudas preguntar qué para eso está el foro , pero hay que molestarse un poco en utilizar el buscador algo y no que te lo den todo hecho ...


Gracias