Buenas! Mañana por la mañana voy a ver una furgoneta que según el dueño tiene el motor nuevo recién cambiado y con garantía de un año. Le he preguntado si se lo han puesto en el concesionario oficial y me ha dicho que se lo han cambiado en su taller de confianza. Como puedo saber si ese motor es nuevo y no de segunda mano?
Si es el mismo modelo de motor que llevaba antes hay que homologarlo igualmente?
Muchas gracias y perdón por las prisas! :)
hola puede haber estas variantes de motor nuevo
-El de origen comprado en casa oficial, nuevo, el taller deberá tener y guardar la factura oficial del nuevo motor, dónde figura el numero de motor, código y número de chasis al que va a ir destinado el nuevo motor(documentación interna)
-el de origen comprado en cas oficial, reconstruido(standar) el motor ha sido reconstruido sustituyendo piezas en mal estado, reconstruyendo partes dañadas y comprobando tolerancias de desgaste en las que se van a dejar para volver a poner en marcha el motor. Para montar éste motor, hay que entregar el viejo motor dañado(casco). La casa oficial expide factura con nuevo numero de motor para el chasis que se ha pedido (documentación interna), el taller deberá de guardar la factura y entragar el motor dañado
-El estandar fuera de casa oficial, hay empresas que se dedican a reconstruir motores tales como Vege, standar de motor STD, tecnicas del motor....hacen exactamanete lo mismo que el anterior punto(en teoría), dan garantía de motor y expiden un certificado.
Cualquiera de esta variantes las puede utilizar cualquier taller no oficial
El motor mientras que sea de la misma cilindrda, código de motor y potencia igual al que montó de origen, no hay por que homologar nada. Lo único es que si el motor se pide a la casa oficial va a quedar constancia mediante un documento interno que a ese vehiculo con fecha xxxx con número de chasis xxxx se le ha sustituido el motor con nuevo número de motor xxxxx, más que nada para la hora de pedir un recambio para el motor pues que quede constancia, egemplo en motores vw 2.4 con código aab, no es lo mismo un kit de distribución para los fabricados en el 1992 que los fabricados en el 1997, pero comparten cilindrada y codigo de motor
Mejor imposible! Miles de gracias touch!! .palmas a ver qué me cuenta el hombre este...
Mil gracias de nuevo!
Por cierto, si es un motor reconstruido o de segunda mano, deberá llevar su documentación y los kilómetros que tenía de origen, no? aunque me da que esto se puede falsificar fácilmente...
Si es un motor reconstruido, los kms de origen te dan igual, supuestamente ha sido abierto y reparado/sustituido todos sus componentes de desgaste.
No puedo añadir mucho más a lo dicho por el compañero (explicación de 10!!), sólo recalcar que te enseñe toda la documentación y papeles que tenga, facturas, quien hizo esa reparación de motor... no te fíes de NADA que no tenga documentado. Luego vienen los sustos...
Perfecto! Gracias mustone! :)
La hemos probado hoy por la mañana, es una Trafic Generation 2.5dci 140cv del 2004, pero según el vendedor, con el motor completamente nuevo de este año. Nos hemos metido un momento por autopista y unas subidas y parecía una 100cv, le faltaba fuerza y no tenía el tirón que debería con 140cv. El dueño decía que le faltaba rodaje, que por eso estaba perezosa, yo lo dudo bastante....... le preguntamos por el turbo y no se le había cambiado, tal fuese eso, o tal vez algo más complicado... y encima por dentro estaba un poco "al trote". Pedía 10.000€, a mi no me ha convencido y a mi amigo tampoco... Además el proceso para montar y desmontar la cama en ese modelo me pareció bastante co-ña-zo...
Como he leído en algún hilo del foro "Si dudas, es que no hay duda"
Gracias por vuestra ayuda! voy a seguir mirando, pero creo que ya me ha quedado claro que quiero una VW Multivan :)
Olvidaté, si es la 140cv, y dices que en cuestas es perezosa, yo te ngo la 120 y es una interestar que al caso es lo mismo que una máster y más grande que una tráfico , y con la geometría variable, no se quedan atrás, no es como un coche, pero tiran y empalman marchas rápidamente, la 140cv se debería mover con más soltura, algo ahí
Ya, es lo que pensamos nosotros, esa furgo con 140cv tiene que tirar de sobra e ir como un tiro!
Una pregunta, cuando me enseñó el motor tan sólo ponía 2.5l, no debería poner 2.5dci?? es que he visto varias fotos por internet y aparece la carcasa superior con 2.5dci...
En la mía lo pone, no obstante lo que vale es la ficha técnica, sí no lo tienes claro una foto al motor y te echamos un cable
Con lo que has dicho... olvídala, ya saldrán otras, no te preocupes.
Cita de: touch en Junio 17, 2016, 07:54:27 am
hola puede haber estas variantes de motor nuevo
-El de origen comprado en casa oficial, nuevo, el taller deberá tener y guardar la factura oficial del nuevo motor, dónde figura el numero de motor, código y número de chasis al que va a ir destinado el nuevo motor(documentación interna)
-el de origen comprado en cas oficial, reconstruido(standar) el motor ha sido reconstruido sustituyendo piezas en mal estado, reconstruyendo partes dañadas y comprobando tolerancias de desgaste en las que se van a dejar para volver a poner en marcha el motor. Para montar éste motor, hay que entregar el viejo motor dañado(casco). La casa oficial expide factura con nuevo numero de motor para el chasis que se ha pedido (documentación interna), el taller deberá de guardar la factura y entragar el motor dañado
-El estandar fuera de casa oficial, hay empresas que se dedican a reconstruir motores tales como Vege, standar de motor STD, tecnicas del motor....hacen exactamanete lo mismo que el anterior punto(en teoría), dan garantía de motor y expiden un certificado.
Cualquiera de esta variantes las puede utilizar cualquier taller no oficial
El motor mientras que sea de la misma cilindrda, código de motor y potencia igual al que montó de origen, no hay por que homologar nada. Lo único es que si el motor se pide a la casa oficial va a quedar constancia mediante un documento interno que a ese vehiculo con fecha xxxx con número de chasis xxxx se le ha sustituido el motor con nuevo número de motor xxxxx, más que nada para la hora de pedir un recambio para el motor pues que quede constancia, egemplo en motores vw 2.4 con código aab, no es lo mismo un kit de distribución para los fabricados en el 1992 que los fabricados en el 1997, pero comparten cilindrada y codigo de motor
El lunes voy a ver una T4 Multivan 2.5TDI 150cv, que según el dueño tiene el motor nuevo, embrague nuevo y volante bimasa nuevo, todo con garantía. Entiendo que para saber qué es un motor realmente nuevo, lo que le tengo que pedir son las facturas que guarda el taller de haber pedido el motor y todo lo demás, no?
Si, y no estaría de más informarse del taller que lo hizo, e incluso hablar con ellos si es posible (que esté cerca de casa o así).
Cita de: mustone en Junio 27, 2016, 09:00:30 am
Si, y no estaría de más informarse del taller que lo hizo, e incluso hablar con ellos si es posible (que esté cerca de casa o así).
El dueño de la furgo me ha dicho que el cambio de motor, etc.. se lo hizo el taller de un familiar, a mi me queda bastante lejos, yo soy de Galicia y está en Cantabria...
Qué le tendría que preguntar al taller? crees que no es suficiente con las facturas que guarda el taller de los pedidos del motor y demás material?
Yo quería hacerle una revisión general en la VW, que creo que son unos 100€, pero bueno, por lo menos me aseguro... Lo que pasa es que desplazarme hasta allá para hacerle la revisión me es un poco complicado. Veis factible que le diga al dueño que la lleve a la VW para hacerle una revisión, me pase el informe y se la pago yo?
Si se lo hizo un familiar... dudo mucho que hubiese factura de por medio, así que el tema de garantía... no se yo que decirte..
El motor no creo que sea nuevo... por lo tanto... que kilómetros tiene dicho motor?
Pregúntale por el tema de garantías a ver por donde se apea...
Un saludo.
Cita de: Elfossie en Junio 27, 2016, 12:32:48 pm
Si se lo hizo un familiar... dudo mucho que hubiese factura de por medio, así que el tema de garantía... no se yo que decirte..
El motor no creo que sea nuevo... por lo tanto... que kilómetros tiene dicho motor?
Pregúntale por el tema de garantías a ver por donde se apea...
Un saludo.
Me refiero a la factura que tendrá que tener el taller de haber pedido dicho motor y demás cosas a VW o a quién sea... en ese caso tiene que haber factura sí o sí, no?
Y de que sirve una factura de motor de vw si hay un mal montaje?
Vw echaría en culo atrás diciendo que ellos no lo han montado. Así que de poco serviría.
A mí me montaron un motor reparado de vw en un "taller de confianza" y no tenían ni pajolera idea de como hacerlo. Les tenía que dar yo las indicaciones.
Cita de: Elfossie en Junio 27, 2016, 12:43:38 pm
Y de que sirve una factura de motor de vw si hay un mal montaje?
Vw echaría en culo atrás diciendo que ellos no lo han montado. Así que de poco serviría.
A mí me montaron un motor reparado de vw en un "taller de confianza" y no tenían ni pajolera idea de como hacerlo. Les tenía que dar yo las indicaciones.
Joder.... bueno que yo sepa la furgoneta la siguen utilizando sin problemas por lo que me ha dicho, de echo se han venido con ella hasta cerca de mi zona para que la vea, y son bastantes km (mañana voy a verla)...
Yo quiero hacerle una revisión general en la VW, que creo que son unos 100€, es pasta pero bueno, por lo menos me aseguro... Lo que pasa es que desplazarme hasta allá para hacerle la revisión me es un poco complicado. Veis factible que le diga al dueño que la lleve a la VW para hacerle una revisión, me pase el informe y se la pago yo? (él me dijo que le podía hacer una revisión sin problema)
Con la revisión en la VW me aseguro de todo eso y del estado general, no?
A ver, siempre hay que llevarla a que la revisen entera, una VW o un taller especialista en dicho modelo, pero eso tampoco te da la certeza al 100% de nada. Ellos verán muchas cosas evidentes a simple vista, y si son ya unos cracks, alguna que otra cosa que se huelan al verla, pero nunca sabrán el estado interno de un motor, por ejemplo...
Primero de todo que te pase todas las facturas y papeles que tenga, a partir de ahí sabrás, lo primero, donde compró el motor, si de verdad es de VW y nuevo, o era uno rehecho o de desguace, y saber de que empresa, porque hay algunas que...
Si todo lo anterior lo ves bien, has de ir tú a ver la furgoneta a donde se lleve a revisar, porque así estarás con el mecánico y que te la enseñe entera, por todos los lados y te diga todo lo que vea. Si no lo ves tú, es comprar a ciegas, bajo mi punto de vista...
Puede ser mentira,puede ser verdad,pero es muy tipico el..un familiar es mecanico,la utilizaba una abuelita...lo digo por tí,yo minimo la llevaba a la VW y serian los 60-100€ mejor gastados.
Muchas gracias por vuestras opiniones y ayuda.
Sí, eso es lo que había pensado, primero verla y probarla y si me gusta todo lo que veo y el papeleo, la llevo o le digo que la lleve a la VW en su ciudad a que la revisen entera (pagando yo claro) y que me envíen el informe desde VW a mi, a ver qué opinan en la VW... Digo yo q haciéndole un diagnóstico electrónico al motor algo más se sabrá, no?
Mi pregunta es...tienes la duda de si el motor es nuevo,no la puedes llevar directamente tu a la VW....Multivan 2.5 tdi 150cv hay a patadas masomenos todos por ese precio,no hay ningun otro que te cuadre?aveces piden 14000€ pero por 12000€ se bajan de la burra pero como dije no es la mejor epoca de comprar
Cita de: ttakunttakun en Junio 27, 2016, 16:21:13 pm
Mi pregunta es...tienes la duda de si el motor es nuevo,no la puedes llevar directamente tu a la VW....Multivan 2.5 tdi 150cv hay a patadas masomenos todos por ese precio,no hay ningun otro que te cuadre?aveces piden 14000€ pero por 12000€ se bajan de la burra pero como dije no es la mejor epoca de comprar
Al final la voy a llevar mañana a hacer una revisión, ya hablé con el taller (muy amables por cierto).
No hay oficial de VW, pero es el oficial de la Seat y Skoda, creo que es mejor en ese que llevarla a un taller que no sea del grupo, no?
Da igual si el motor es nuevo o recontruido y tiene que tener factura , que es la que da la garantía ,al margen de quien haya montado el motor
Yo le puse un motor reconstruido al coche y se lo monte yo y cuando lo vendi lo hice con la factura que tenia ,donde venía apuntado la fecha de compra los kilómetros vehiculo y donde o quien había montado el motor ,que es lo que hacia de garantía al comprar el motor
Si te dicen que el motor es nuevo da igual que lo haya montado en el taller de un familiar ,tiene que tener documentacion de dicho motor
Si no tiene nada no te fíes
Buenas, muchas gracias por vuestros consejos y opiniones! :)
Hoy por la mañana he ido a ver la furgo, la verdad es que me ha gustado bastante, el dueño muy majo y muy bien cuidada para tener 324mil. La he llevado a un concesionario Seat por que no había VW donde habíamos quedado. El mecánico le hizo una revisión general, la metió en la máquina y después la probó, dijo que estaba todo Ok, lo único que salió fue un fallo de comunicación entre el navegador y el cuadro de mandos, pero como no era concesionario VW no me pudo dar más detalles ya que el ordenador no se los daba a él (puede ser debido a la pantalla lcd del cuadro que no se ve bien)...
Estoy pendiente de que me mande la factura de la compra del motor nuevo, para saber la procedencia. Me dijo que el motor era de change, es decir, se entrega el motor averiado (me dijo que uno de los asientos del cigüeñal estaba defectuoso y lo partió, y q tb debió afectar al volante bimasa), y compró el nuevo (reconstruido).
Hace un rato he estado leyendo esto que ha escrito @ScoobydooT2 en un hilo del 2008 de la T3 sobre motores reconstruidos:
"cuando llevamos un motor a una casa de intercambio llamese vege, remtec o otras, es por que su estado es lamentable y no tiene solución (ya que sino no lo cambiaríamos), lo cual significa que tendrás cigüeñal rayado, gripado o con desgaste acusado, las camisas y culatas tres cuartos de lo mismo y posiblemente deformaciones en los alojamientos de los apoyos de cigüeñal (bastante típico).
Por lo cual,cuando monten ese motor,para entregárselo a algún cliente,montaran el cigüeñal rectificado, las carcasas rectificadas (con las sobremedidas que sean necesarias), cilindros nuevos y culatas nuevas.
Por lo cual no será nunca un motor nuevo y no sabes ni lo que llevas montado."
Y me vuelven otra vez las dudas....qué opináis?? .confuso2
mi opinion, que no te gastes pasta en un vehiculo con 324.000km que no conoces de nada y mas con el motor cambiado. soy bastante reacio a los vehiculos con motor cambiado, no tiene porque, pero si has cambiado el motor igual en parte es porque no le has dado el cuidado que hay que darle(que no son todos los casos).
Otra cosa, un vehiculo no es solo motor hay muuuuuuchas mas cosas.
suerte y piensalo bien.
Si el motor es reconstruido por una buena casa el motor es como nuevo
Yo lo compre para un coche y sin ningun problema
Suelen dar 1 año de garantía sin limite de km
Cuando lo dan es por algo
En la factura tiene que poner los kilometros que tenia la fuego cuando hizo el cambio
Depende de que empresa viniese esa "reconstrucción", pues me fiaria o no... hay por ahí mucho listo, que eso de "motor reconstruido" es un motor de desguace con las tapas pintadas .lengua2
Hay estoy contigo
Yo lo compre a asysum y volvería , pero un amigo mio compro uno a técnicas del motor y le mandaron dos como tu dices de desguace pintados
joer.... y como sabes si son realmente reconstruidos o de desguace??
Quizás haciendo una prueba de compresión .malabares
Cita de: +gvr en Junio 29, 2016, 22:14:09 pm
Quizás haciendo una prueba de compresión .malabares
Vale, por lo menos veo que hay forma de comprobarlo...
Le puedo decir que le haga la prueba su mecánico y me envíe los valores?
Y lo más importante, con esa prueba ya me puedo fiar de que el motor es bueno y está bien reconstruido?
P.d: por lo q veo es más fácil resolver un caso de CSI que comprar una furgo de 2a mano! Jajajjaja
Un motor reconstruído, rectificado con los márgenes de tolerancia adecuados debería tener una compresión similar a uno nuevos. Si tiene holgura en los cilindros se cambian pistones y camisas, y si no tiene camisas se le meten pistones con sobremedida para compensar el desgaste. En todo caso se le meten aros nuevos para que la cámara pierda la menor presión posible. Los motores diesel funcionan comprimiendo la mezcla...
Al ser reconstruído no puede ser que las válvulas estén mal asentadas que es el otro motivo por el que se puede perder compresión.
https://www.youtube.com/watch?v=qIwCUY-9uuw
Si te dieran los resultados, podrías repetir tu las pruebas y así validar el motor o devolverlo antes de montarlo.
Pero no tengo ni idea si están acostumbrados a que te la hagan y si lo hacen bien no debería suponerles ningún problema firmalos .malabares
Cita de: +gvr en Junio 30, 2016, 00:16:01 am
Un motor reconstruído, rectificado con los márgenes de tolerancia adecuados debería tener una compresión similar a uno nuevos. Si tiene holgura en los cilindros se cambian pistones y camisas, y si no tiene camisas se le meten pistones con sobremedida para compensar el desgaste. En todo caso se le meten aros nuevos para que la cámara pierda la menor presión posible. Los motores diesel funcionan comprimiendo la mezcla...
Al ser reconstruído no puede ser que las válvulas estén mal asentadas que es el otro motivo por el que se puede perder compresión.
https://www.youtube.com/watch?v=qIwCUY-9uuw
Si te dieran los resultados, podrías repetir tu las pruebas y así validar el motor o devolverlo antes de montarlo.
Pero no tengo ni idea si están acostumbrados a que te la hagan y si lo hacen bien no debería suponerles ningún problema firmalos .malabares
Muchas gracias por tu ayuda, el tema es que el motor reconstruido está instalado en una furgo T4 2.5TDI 150cv del 2000 que me interesa y está bastante lejos de mi ciudad, la he visto hace unos días y la he probado, me ha gustado y está bien cuidada, y la he llevado a un mecánico para una revisión rutinaria, la metió en la máquina y no le dio ningún fallo de motor, ni vio cosas raras cuando la probó. Pero visto lo visto con estos motores no me fío ni un pijo y a parte de pedirle la documentación y la factura de la compra del motor por parte de su taller del nuevo motor, casi le voy a decir que haga la prueba de compresión 2 veces y me envíe los resultados de todos los cilindros.
Otra cosa, el vendedor me dice que el motor tiene garantía, pero la garantía serviria si la furgo cambia a mi nombre?
A ver, no te compliques, bajo mi punto de vista, lo primero es ver esos papeles, facturas y demás que comentas. ¿Dónde están? ¿Los tienes ya? ¿Está todo en orden? ¿Qué empresa es la que les suministró el motor? Con el nombre de la empresa buscas por internet a ver si hay opiniones y referencias de gente. Como dice el compi, Técnicas del motor, por ejemplo, no es que tenga muy buena fama...
En base a eso, ya decidirás si pasar a hacer una prueba de compresión o ahorrártela.
Totalmente de acuerdo con tu opinión, mustone.
Añadir también que a la hora de comprar un motor nuevo también existe la opción de comprarlo completo o aligerado
Completo:bloque, culata, cilindros, cigueñal, pistones montados, cárter...el resto de elementos como turbo, bomba de agua y Correa de distribución (se suele poner nueva), alternador, egr, colectores de admision y escape...se aprovechan del viejo motor
Aligerado:bloque y cigueñal con pistones montados y carter, hay que aprovechar los elementos del viejo motor culata, turbo,egr, colectores....
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Acabo de hablar con el dueño,
me dice que la reconstrucción se la han hecho en Rectificados Cuevas (Burgos), garantía de 1 año, le han cambiado el bloque, cigüeñal y culata y no me acuerdo que más, turbo y todo lo demás es el que tenía...
La puesta en marcha se la han cambiado hace 5 años que se le estropeó.
Me ha enviado la factura del taller donde ha cambiado el motor, fueron 2.900 (el motor reconstruido) y 800 de mano de obra aceite y anticongelante.. pero de la factura de la compra del motor a Cuevas le dijeron en el taller que la tienen con más cosas que han pedido para ellos y que no les hace gracia enviármela... Le dije que esa era justo lo que más me interesaba y que se lo comentó a los del taller pero q le dicen eso. Le comenté lo de la prueba de compresión y me dijo q sin problema.
Me ha dicho que puede mirar de hacerme una garantía de compra, que entiende mi situación, pq le he dicho que lo que más me preocupa son los 324.000km que tiene todo lo demás... la tenía en 12.000, el día que la fui a ver me dijo que me la deja en 11.000€ sin los asientos del medio -yo le había dicho que no los quería- ( es una Multivan Atlantis, 2.5TDI 150cv, año 2000, 324.000km) y está muy bien cuidada. Al principio cuando me dijo que era motor nuevo la veía bien de precio, pero ahora ya no se si está tan bien de precio... qué opináis?? estoy echo un lío...
Bueno, ahora es cuestión de enterarte que tal trabaja esa empresa y si hay buenas o malas opiniones por ahí. Un motor con más de 300.000kms, si de por medio ha sido rectificado (y ha sido bien hecho) pues es mejor, no te preocupes.
Lo demás es hacer lo mismo que si no hubiesen tocado nunca ese motor, los años y kms no pasan en balde. Creo reocrdar que si que fuistéis a un taller a verla así que con eso ya verías casi todo lo que tiene o puede tener, como anda, arranca, ruidos, crujidos...
Entérate de cómo funciona esa empresa, opiniones, vivencias lo que puedas encontrar, y con eso decides. Si no encuentras nada malo y te gustó lo que viste, y con el precio estás de acuerdo: adelante.
Si además quieres hacer una prueba de compresión para asegurarte, pues oye, así puedes quedarte más tranquilo, que siempre es bueno.
Los kilómetros no tiene porqué ser un problema. Tengo más del doble que esos y los problemas que tuvo hasta ahora fue la bomba inyectora y recientemente los engranajes de la 5 marcha (es un AJT y lleva la caja Ob2 - la quita va por fuera por lo que ni hubo que abrir la caja). O sea el motor está intacto. Le acaban de hacer la distribución y al mecánico de asombró lo que tiraba con esos kms aunque parece que puedo tener un taqué tocado...
Cuídala y ella te responderá ;D