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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: Juligarri en Junio 01, 2016, 23:58:13 pm

Título: ¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Juligarri en Junio 01, 2016, 23:58:13 pm
Buenas necesito un poco de información que estoy recogiendo para la instalación eléctrica, perdonar mi ignorancia pero tengo cable eléctrico de vivienda y creo que no se puede utilizar para hacer instalaciones de 12 v porque llevan mucha más tensión que una instalación a 220v no sé si podré aprovecharlo para algo o tendré que comprar cable para vehículos.
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: cukiyo25 en Junio 02, 2016, 02:14:58 am
el cable de viviendas si que vale perfectamente , ya que 12v es menos que 220v y el cable para viviendas soporta tensiones de hasta 750v.

lo que si que tendras que tener en cuenta es la sección del mismo, ya que necesitas mas sección en 12v ,para evitar caídas de tensión.
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: Juligarri en Junio 02, 2016, 03:18:51 am
Si pero a 12v lleva más amperios no? Entonces  lo único que tengo que hacer es aumentar la sección?
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: gu78 en Junio 02, 2016, 09:08:37 am
Si, simplemente aumenta la sección.
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: Drakkooll en Junio 02, 2016, 09:45:13 am
Aumenta la sección pero con cabeza.....con cable de 2,5 deberías tener para prácticamente todo el cableado a excepción de la unión de baterías y si tienes placas solares, pero para los consumibles normales tienes suficiente
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: Juligarri en Junio 02, 2016, 23:54:22 pm
A ver  mi idea es utilizar cable de 1,5 para iluminación cable 2,5 para enchufes calefacción Boiler y para la nevera de 4 y la batería de 10 yo creo que será suficiente. Que opinais?   :)
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: Chiro en Junio 03, 2016, 00:56:32 am
Qué queréis decir con aumentar la sección??
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: tantx en Junio 03, 2016, 07:06:26 am
Cita de: Chiro en Junio 03, 2016, 00:56:32 am
Qué queréis decir con aumentar la sección??


Aumentar el grosor del cable.
En una instalación eléctrica no se puede poner la sección de cable a boleo. Con una sección excasa puedes quemar el cable (en el mejor de los casos) y con una sección de sobra tendrás pérdidas y caídas de tensión.
Para calcular el grosor ley de Ohm pura y dura.
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: gu78 en Junio 03, 2016, 07:58:09 am
Cita de: tantx en Junio 03, 2016, 07:06:26 am
Aumentar el grosor del cable.
En una instalación eléctrica no se puede poner la sección de cable a boleo. Con una sección excasa puedes quemar el cable (en el mejor de los casos) y con una sección de sobra tendrás pérdidas y caídas de tensión.
Para calcular el grosor ley de Ohm pura y dura.


No, con sección de más lo único que tienes son mayores costes
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: pais en Junio 03, 2016, 10:21:01 am
muy buena y sencilla calculadora de seccion

http://www.crcproyectos.com/calculadorabt.htm
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: Drakkooll en Junio 03, 2016, 11:33:20 am
Yo tengo todo con 2,5 a excepción de la unión entre baterías y de los consumibles que traen su propio cable, como es el caso de la nevera, que creo que trae un cable con sección menor a 1, y las placas solares portátiles, que traen su propio cable. El resto a 2,5
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: Juligarri en Junio 07, 2016, 13:18:27 pm
A ver yo he hecho mis cálculos utilizado la fórmula de la ley de ohm I=v/r donde I es la intensidad en amperios, v son los watios del los equipos y r los voltios de la instalación esto para calcular la intensidad y para calcular las secciones 2*l*I /56 * % = mm donde l son los metros de distancia de la sección, I son los amperios,  56 es la conductividad del cobre y % de la caída de la tensión que normalmente para iluminación y equipos es un 3 %.
He mirado en internet los consumos de los consumibles que quiero poner:
Calefacción webasto 2000 Stc re de 14 a 29 w cogiendo el máximo consumo I = 29/12= 2,4 a pero y ahora 2*3m*0,71/56*3%= 14,4/20,16=0,71 mm se supone que tiene que ser el cable de la sección vamos a poner 1 porque no sé si habrá más fino.
Boiler trauma BG 10 litros gas 0,17 amper sección 0,05 mm
Nevera waeco coolmatic mdc 65: 1,69 amper, sección 0,85 mm.
Bomba surflo 7 litros 25 a 50 w 4 amper, sección 1,19mm
Televisión nevir led 19 pul 36 w 3 amper, sección 1,19 mm (gastare un metro más de sección para conectarla)
Línea iluminación foco led habitación 6w, 2 luces lectura cabezal 3w + 3w luz led garage 6w total 18w =1,5 amper sección 0,59 mm
Después cocina, comedor, baño y luz suelo el resultado es parecido unos 12 w por línea. Sección de 1.

Ahora con los enchufes quería poner dos enchufes en el cabezal de la cama un enchufe en el garaje del vehículo  un enchufe en la cocina un enchufe en el cuarto de baño y un enchufe en el comedor ahora mi duda es no sé si me interesa más poner los enchufes a 12 V o a 220 V. Me han recomendado que donde ponga un enchufe a 220 ponga un enchufe a 12 V pero no creo que sea necesario tantos enchufes a 12 V casi prefiero tener los enchufes a 220 V.  Y después los aparatos que funcionan a 12 V tienen unos consumos demasiado elevados necesitaría secciones de 4 a 6 milímetros.

Después otra duda que tengo es  respecto a la sección de la placa solar mi duda es si para hacer  el cálculo de la sección tengo que coger la corriente máxima de cortocircuito de la placa +  25% de posibles picos de  iradiación y eso me da unos amperios muy altos necesitaría una línea de 10 por lo menos  O a lo mejor es que estoy haciendo los cálculos mal .  Muchas gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:Tipo de cable
Publicado por: cukiyo25 en Junio 07, 2016, 18:48:00 pm
alumbrado =  1´5mm2

tomas de 12v hasta 15 amperios =  2´5mm2

tomas de 12v de 20 amperios , placas solares =  4 mm2

boiler eléctrico, calefacción , neveras =  6mm2

unión entre baterías = 25mm2
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Javijkar en Abril 17, 2020, 23:16:46 pm
Si pongo toda la instalación con 4mm2 será suficiente? El coste sería mayor si pusiera varias secciones pues tendría que comprar más bobinas. Hay algún problema por poner iluminación con 4mm2 aunque sea exagerado? Las baterías las conectaria con 25 mm2 Gracias!
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: karpintxiki en Abril 18, 2020, 00:19:14 am
Cita de: Javijkar en Abril 17, 2020, 23:16:46 pmSi pongo toda la instalación con 4mm2 será suficiente? El coste sería mayor si pusiera varias secciones pues tendría que comprar más bobinas. Hay algún problema por poner iluminación con 4mm2 aunque sea exagerado? Las baterías las conectaria con 25 mm2 Gracias!
Entiendo que el único problema es que te costara bastante mas caro el cable. Pero cuanto mas diámetro mayores sobrecargas podría llegar a aguantar.
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Javijkar en Abril 18, 2020, 00:23:55 am
Cita de: karpintxiki en Abril 18, 2020, 00:19:14 amEntiendo que el único problema es que te costara bastante mas caro el cable. Pero cuanto mas diámetro mayores sobrecargas podría llegar a aguantar.
Gracias! Pondré 4mm2 para todo para no tener que comprar bobinas de 4, 2.5 y 1.5mm2
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: kalvitero en Abril 18, 2020, 20:00:16 pm
Poner toda la instalación de 4mm de sección es una aberración, para la iluminación si usas led te vale con cables de 0,75 y para la interconexion entre baterias necesitas mínimo 16mm.

Lo suyo es que calcules la sección del cable para los consumibles con cualquiera de las calculadoras de cable y replantees la instalación en el vehículo calculando los metros que te harán falta y compres el cable por metros.

Por cierto el cable que se usa en automoción es de tipo FRLY
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Javijkar en Abril 20, 2020, 13:39:21 pm
Cita de: kalvitero en Abril 18, 2020, 20:00:16 pmPoner toda la instalación de 4mm de sección es una aberración, para la iluminación si usas led te vale con cables de 0,75 y para la iwnterconexion entre baterias necesitas mínimo 16mm.

Lo suyo es que calcules la sección del cable para los consumibles con cualquiera de las calculadoras de cable y replantees la instalación en el vehículo calculando los metros que te harán falta y compres el cable por metros.

Por cierto el cable que se usa en automoción es de tipo FRLY
Es obligatorio, hablando en términos de seguridad, montar ese tipo de cable? Yo tenía pensado comprar una bobina en un brico de cable de 220v y compararla de 4mm2 que me valiera para todo. El de la batería de 25mm2. Debe ser ese tipo de cable? Gracias
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Pirasystem en Abril 20, 2020, 15:45:27 pm
Cita de: Javijkar en Abril 20, 2020, 13:39:21 pmEs obligatorio, hablando en términos de seguridad, montar ese tipo de cable?
Desconozco si es obligatorio pero algo importante es que ocupa menos ya que no lleva tanto aislante como el normal. Lo encontrarás en tiendas "on-line" sin problemas por metros en diferentes secciones para no tener que poner 4 mm. para un simple led.
Yo he comprado aquí, seguro que otros colegas te pueden recomendar más sitios.

https://coelectrix.com/categoria-producto/cable-electrico/cable-automocion-flry/cable-automocion-corte-a-metros
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Tacho en Abril 25, 2020, 18:42:20 pm
Hola a todos, yo traigo una duda que ya habia puesto en otro post. En una ducato L2H2, desde la nevera hasta la caja de registro, pasando por los nervios, saldrina 7 metros, y esto, con el calculo y para un consumo de 4 amperios me sale una seccion de 10mm2, mucho a mi parecer. Como habeis solucionado esto? atajando con el tubo por el techo tambien me salen 6 metros (2 metros de alto y 2 de ancho, y vuelta a bajar).
Gracias
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: sejo en Abril 26, 2020, 10:14:43 am
Después de lo q leo aquí....hay una cosa q no entiendo.
La calefacción trae un cable de unos 3 o 4 metros y de un grosor entre 0.5 y 1.5( quizá menos) así q no entiendo poner cable de 4 y ya no te cuento de 10 mm.
Por otro lado en mi caso medi la tensión a un lado del cable y en el otro extremo y no hay variación alguna en la medida.
Se me escapa algo?
Mis baterías están unidas con cable de 10 desde hace 12 años y con maxifudible de 30 A y da 14.4 v en cada batería y nunca se ha fundido un fusible...asi q no se q pensar.
Con la nevera pasa lo mismo,trae un cable de 1 o 1.5.
Los q tenéis Californias....q cables hay en la instalación, si el ingeniero de vw se guiará por estos calculadores de seccion....
Para una placa de 5 amperios y 5 metros de cable calcula un cable de 7.5 osea q te tienes q ir a 10. Creo q algo no es correcto.
Título: Re:¿Qué tipo de cable emplear para instalación a 12v?
Publicado por: Tacho en Abril 26, 2020, 10:51:40 am
Cito aqui el mensaje de Enrique que creo es muy util:

Cita de: loratpenat en Abril 26, 2020, 02:21:08 am
Hola

Una caída de tensión de 1,5% me parece exageradamente baja. Mientras el fabricante de la nevera no exija otra cosa, la norma UNE 1642-2 "Vehículos habitables de recreo. Instalaciones elećtrica a muy baja tensión a 12 V en corriente continua. Parte 2: Autocaravanas" permite que la caída sea de 0,8 V, que para 14m de cable (ida y vuelta), con una sección de 1,5 mm2 va justo y si quieres ir tranquilo, con 2,5 mm2 va que se mata.

Te incluyo la gráfica que trae la propia norma.

Saludos. Enrique


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/loratpenat/capturadepantalla20180316134247.png)