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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: eDiC en Mayo 31, 2016, 11:50:22 am

Título: Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Mayo 31, 2016, 11:50:22 am
Hola a tod@s nuevamente

Resulta que muy posiblemente tendre que calzar la furgo con gomas nuevas y me estoy decidiendo a poner llantas (Ya que las que lleva los tapacubos estan fatal); por los gili... que se roban las maquillas....

El caso es que he visto por wallapop que venden unas de Vw golf plus 15 las medidas corresponden a 15 diametro de 5X112, en teoria son las que funcionan en nuestras furgos No?? yo tengo una mulitvan del 93 78CV 2.4, el tio me comenta que debo saber la medida del centro de la llanta  ???  Alguno sabe a que se refiere?

Por cierto las llantas son muy chulas y pide 200 creeis que es un buen precio?

Gracias como siempre

Saludos
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Mayo 31, 2016, 13:34:09 pm
Hola a tod@s de nuevo:

He encontrado estas: https://www.recambioverde.es/llanta-r15-audi-a3-8l-1.8-ambition-125-cv-1996-detalle4893419.html

Sera que me serviran ???

Gracias amigos
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: albertillo_madrid en Mayo 31, 2016, 14:12:59 pm
Las de a3 8L no te valen ya que son 5x100 y tu necesitas de audi a4 /a6 volkswagen golf 5 etc que son 5x112
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: turbopoker en Mayo 31, 2016, 15:16:02 pm
La medida del centro de la llanta se refiere al buje..
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: RumboZen en Mayo 31, 2016, 15:32:20 pm
Hola, te hago un corta y pega de la información que me facilito el usuario T3Power cuando andaba yo con las mismas dudas... espero te sirva también de ayuda, saludos!

Suponiendo que la T4 lleva originalmente una 7jx15 ET35 (marcada en verde en el esquema) y la que quieres tu es una 6,5jx15 ET50 (marcada en naranaja en el esquema), lo que va a suceder es lo siguiente. La llanta es algo mas estrecha y además se va a desplazar 0,9cm hacia el interior de la furgo. Si miras ahora tu llanta original y compruebas que tienes espacio suficiente como para desplazarte 1 cm hacia el interior, no tendrás problemas.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javierbcn/llantas-t400.jpg)

Ahora el tema del ancho del neumático. Te paso esta lista. En la primera columna el ancho del neumático y en la segunda y tercera columna, el ancho mínimo y ancho máximo de llanta que admite.

135 3,5 - 4,5
145 3,5 - 5,0
155 4,0 - 5,0
165 4,0 - 5,5
175 4,5 - 6,0
185 4,5 - 6,5
195 5,0 - 7,5
205 5,0 - 8,5
215 6,0 - 8,5
225 6,0 - 9,0
235 6,5 - 9,5
245 8,0 - 9,5
255 8,5 -10,0
265 10,0-11,0

Una llanta de 6,5 necesita un neumático de 185 como mínimo.

La de 7J necesita un neumático de 195 como mínimo.

Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 09, 2016, 12:39:29 pm
Gracias por contestar.

Retomo el tema porque he encontrado unas ruedas sa buen precio y me gustaria preguntaros, de antemano pido disculpas por ser tan cansino con el tema   :-\

Me comentan que son 5X112 y que estaban en un Audi a4, pongo fotos :

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/edic/img_58830.png)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/edic/img_58840.png)

Si os fijais en las fotos aparece un numero en las llantas: 7J15H2 y las ruedas que estan montadas son : 195/65R15

Por otro lado veo que en mi furgo aparece una pegatina que especifica las ruedas con sus medidas para el aire:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/edic/img_57440.jpg)

Creeis que estas llantas me sirven para mi furgo?

De nuevo mil gracias  .ereselmejor
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: turbopoker en Junio 09, 2016, 14:27:39 pm
Las llantas encajaran seguro los neumáticos no te valen..
Otra cosa es que la llanta aguante el peso...
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 09, 2016, 17:37:29 pm
Cita de: turbopoker en Junio 09, 2016, 14:27:39 pm
Las llantas encajaran seguro los neumáticos no te valen..
Otra cosa es que la llanta aguante el peso...


Gracias por responder,

No la verdad que los neutmaticos que tiene (195/65/R15) no las utilizare, la pregunta ahora es saber si los neumaticos que tengoque son :195/70R15 se las puedo poner a esas llantas, ya que si es asi las compraria.

Mil gracias de nuevo
eDiC
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: turbopoker en Junio 09, 2016, 18:15:25 pm
Pues compralas por quebte valen..
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 10, 2016, 19:12:10 pm
Hola de nuevo


La unica diferencia que he visto es que el et de la llanta que me vende es ET44 y el que yo llevo es ET30  supondra ademas de ser de de 7 las que me venden y las mias de 5 :-\

La verdad gente estoy hecho un lio ya las tengo coinmigo pero no se si liarme a montarlas y que despues no me sirvan ... Un ayuda por favorrrrr

.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: haizkolari en Junio 10, 2016, 20:05:47 pm
 las llantas de aleación de origen de las t4 pre96 son de ancho 7 y también montan de acero de 5.5j et51 y 6j et44 (no me salen las de 5j et30)  ???

si partes de 5.5j y et30 hacia 7j con et44 la diferencia sería esta...39,4mm que se acercaría al brazo de suspensión y sobresaldría 11,4mm más que las originales

(http://www.willtheyfit.com/wheelimage.php?tyrediameter=654&tyrewidth=195&tyrecirc=2054.6015931&wheelwidth=127&wheeldia=381&offset=30&poke=33.5&inset=93.5&aspect=70&tyrediameter2=654&tyrewidth2=195&tyrecirc2=2054.6015931&wheelwidth2=177.8&wheeldia2=381&offset2=44&poke2=44.9&inset2=132.9&aspect2=70)

lo ideal serían unos nuemáticos de 205-65-15...

(http://www.willtheyfit.com/wheelimage.php?tyrediameter=654&tyrewidth=195&tyrecirc=2054.6015931&wheelwidth=127&wheeldia=381&offset=30&poke=33.5&inset=93.5&aspect=70&tyrediameter2=647.5&tyrewidth2=205&tyrecirc2=2034.181240875&wheelwidth2=177.8&wheeldia2=381&offset2=44&poke2=44.9&inset2=132.9&aspect2=65)

Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: haizkolari en Junio 10, 2016, 20:28:51 pm
si partieses de unas llantas de aluminio originales de T4 serían 7j et35 y apenas habría una variación de 9mm para adentro y para afuera

(http://www.willtheyfit.com/wheelimage.php?tyrediameter=654&tyrewidth=195&tyrecirc=2054.6015931&wheelwidth=177.8&wheeldia=381&offset=35&poke=53.9&inset=123.9&aspect=70&tyrediameter2=654&tyrewidth2=195&tyrecirc2=2054.6015931&wheelwidth2=177.8&wheeldia2=381&offset2=44&poke2=44.9&inset2=132.9&aspect2=70)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: turbopoker en Junio 10, 2016, 20:35:35 pm
Como mola el calculador de et ese que utilizas haizkolari..
No tendrás enlace?
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: haizkolari en Junio 10, 2016, 20:56:40 pm
Cita de: turbopoker en Junio 10, 2016, 20:35:35 pm
Como mola el calculador de et ese que utilizas haizkolari..
No tendrás enlace?


http://www.willtheyfit.com/    ;)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: turbopoker en Junio 10, 2016, 21:41:38 pm
Cita de: haizkolari en Junio 10, 2016, 20:56:40 pm
http://www.willtheyfit.com/    ;)

Muchas gracias .ereselmejor
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: vitu101 en Junio 12, 2016, 18:12:16 pm
hola

ya que estamos con el tema sabeis, si me permitís aprovecho que tenemos al genial haizcolari por aquí (hola compañero ;) cómo va todo? )

Si quisiera montar unas llantas de 16" en la t4? alguien lo ha hecho? Mi idea sería poder " alargar la caja de cambios" un pelín. He visto que las t5 llevan 215 65 r16 y eso hace aprox un 10% más de diámetro que las que llevo 205 15" tipicas;  y por ende de longitud de circunferencia mas largo tb.

Ya sé que las de t5 no valen por el diámetro de localización de los tornillos, habría qur buscar unas adecuadas - aunque fueran de tapacubos eso me da más igual - y probablemente homologar y todo el rollo. Al margen de este tema normativo, cómo lo veis? Alguien lo ha hecho? ya digo que el objetivo es alargar el desarrollo de las marchas ( es una t4 tdi acv cuyo cambio por si mismo, por lo que he leido, ya no da mucho más de sí.

Mil de gracias compañeros ;)

Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: milosvan en Junio 12, 2016, 19:03:15 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/milosvan/0aaac97e6b3a1313201c9c8eeabc8c72_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/milosvan/71cc62fc0ca7a8c8600e8f37c214655b_big.jpg)
Estas son  en 16, son de mercedes benz no recuerdo bien so slk o clk son 5x112  lo  único que tuve que hacer es montar unos centradores  pues el agujero central es más  grande , taladrar los agujeros d los tornillos 1 mm más grande y comprar tornillos 5mm más cortos " podría haber cortado los míos pero por menos de 2 € el tornillo los monte nuevos

Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk

Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: haizkolari en Junio 13, 2016, 00:01:11 am
pasar de 15 a 16 supone menos de un 4% de aumento de desarrollo... un cambio similar se hace con las t3 pasando de 185 80 14 a 205 80 14 que aumenta casi un 5% y apenas se nota

también puedes jugar con el perfíl y la anchura, cuanto más alto sea ese nº más te aumenta el desarrollo...si calzaras una 215 80 15 aumentarías casi un 11% si metes esa medida pero en 16 se queda cerca de un 14% ...el problema puede ser encontrar ese tipo de medidas en neumáticos y que no te choque en el pasaruedas  .meparto
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: turbopoker en Junio 13, 2016, 00:07:51 am
Llanta de 16 puedes montar pero si quieres alargar el desarrollo tienes que montar una medida de neumáticos que no sea equivalente y su correspondiente homologación..por qué las equivalentes son solo hasta un 3%. Las t4s de 150 caballos llevan llantas 16 de serie.. Yo tengo unas de chapa originales de esas  que quite en su día para poner unas de Audi.(si las quieres me dices y te las dejo baratas).

Por ciertos milosvan, tú furgo es una tím&tom original? Tenía entendido que solo se vendieron en el color ese que parece morado (una mezcla entre azul y morado)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: haizkolari en Junio 13, 2016, 00:17:22 am
http://www.furgovw.org/index.php?topic=214117.msg2040817#msg2040817  hay algunos que en t5 4motion montan 245 75 16  ;D

(http://www.willtheyfit.com/wheelimage.php?tyrediameter=647.5&tyrewidth=205&tyrecirc=2034.181240875&wheelwidth=165.1&wheeldia=381&offset=40&poke=42.55&inset=122.55&aspect=65&tyrediameter2=773.9&tyrewidth2=245&tyrecirc2=2431.278551835&wheelwidth2=165.1&wheeldia2=406.4&offset2=40&poke2=42.55&inset2=122.55&aspect2=75)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: vitu101 en Junio 13, 2016, 09:01:23 am
muchas gracias compañeros,

sí en efecto, tendría que poner neumáticos más grandes, no sólo las llantas. Comentaba los 215/65 R16 que llevan las T5 transporter.

Efectivamente tendría que ver si toca en el paso de rueda, eso lo tengo que medir bien...

Cita de: milosvan en Junio 12, 2016, 19:03:15 pm

Estas son  en 16, son de mercedes benz no recuerdo bien so slk o clk son 5x112  lo  único que tuve que hacer es montar unos centradores  pues el agujero central es más  grande , taladrar los agujeros d los tornillos 1 mm más grande y comprar tornillos 5mm más cortos " podría haber cortado los míos pero por menos de 2 € el tornillo los monte nuevos

Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk


Pero milosvan, esas llantas son de slk / clk  no aguantan el peso de una t4 a nada que vaya un poco equipada no? No tienes riesgo de troncharla? el primer post de este hilo aclara mucho este tema

http://www.furgovw.org/index.php?topic=3718.0

lo que comentas haizcolari de los neumáticos de 215 80 15" también podría probar, esa medida existe? habría que mirar lo del roce, en efecto.

Muchas gracias ;)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: Gravera en Junio 13, 2016, 13:21:13 pm
Me interesa el hilo y perdón por pisarlo, pero por no abrir uno nuevo..

He comprado estas llantas y mi idea es poner los mismos neumáticos que tengo ahora, es la misma pulgada pero cambia el ET.. ¿Supone algún problema o tendré que comprar otros 4 neumáticos?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gravera/t8kcpt_big.jpg)


Un saludo!
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: brubelmusi en Junio 13, 2016, 13:26:24 pm
Cita de: Gravera en Junio 13, 2016, 13:21:13 pm
Me interesa el hilo y perdón por pisarlo, pero por no abrir uno nuevo..

He comprado estas llantas y mi idea es poner los mismos neumáticos que tengo ahora, es la misma pulgada pero cambia el ET.. ¿Supone algún problema o tendré que comprar otros 4 neumáticos?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/brubelmusi/t8kcpt_big.jpg)


Un saludo!

el ET, en cuanto al neumático, lo unico que te supone es desplazar el neumático mas hacia dentro o fuera de la carroceria
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: muñiz en Junio 13, 2016, 18:43:55 pm
Yo tengo 215/65/16 y le quedan de cine, cuestan lo mismo que las de 15 y las llantas son de un a4 o a6 de los primeros. Las tengo montadas y le quedan perfectas, al límite pero pasan itv sin problemas
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: pacotfn en Junio 13, 2016, 21:43:39 pm
Al chico que le compré la caravelle del 98, le había montado las llantas del Passat, a mi modo de ver le quedan muy muy bien. si supiera insertar la imagen....
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: pacotfn en Junio 13, 2016, 21:51:09 pm
Espera, creo que ahora.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pacotfn/img-20150502-wa00040.jpg)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: vitu101 en Junio 13, 2016, 23:17:20 pm
Cita de: muñiz en Junio 13, 2016, 18:43:55 pm
Yo tengo 215/65/16 y le quedan de cine, cuestan lo mismo que las de 15 y las llantas son de un a4 o a6 de los primeros. Las tengo montadas y le quedan perfectas, al límite pero pasan itv sin problemas


Muñiz

Podrias poner fotillo? Y otra cosa, sabes velocidad real de gps Vs revoluciones por minuto? Cambiando la dimensión de la rueda ya no te puedes fiar del marcador, aunque ahora irá más cerca de la realidad porque normalmente marca de menos.

Ya contarás

Gracias
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: Gravera en Junio 14, 2016, 09:00:22 am
Gracias por la info! Yo llevo 195/70/r15

Yo quería dejar las mismas de 15 porque me ahorro tener que comprar los 4 neumáticos nuevos, aunque en 16 no tienen que quedar nada mal, un saludo!
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 14, 2016, 11:14:12 am
Hola a tod@s de nuevo.

Es un tema esto ...todo una materia, entre mas investigo mas me quedo perdido , lo que hay que tener en cuenta o por lo menos en mi caso es tener muy clara las medidas, me he comprado las llantas pero he tenido ya varios que me comentan que al igual no me van, segun lo citado por los compañeros la cosa es asi y os pongo las alternativas para que me podiais sugerir si tiro para adelante...

1- las ruedas que quiero montar son las que tiene la furgo medidas 195-70-R15

La llanta antigua 5X112 R15 : es de ET 44 con 6 medida
La llanta nueva 5X112 R15 : es de ET  30 Con 7 de medida ,

Segun el grandioso aporte del compañero Hizkolari en la web http://www.willtheyfit.com/ me arrojo estos resultados:

http://www.furgovw.org/index.php?action=post;topic=320025.15;last_msg=4004274#

La nueva llanta tendrá 1.3 mm mas cercana a la suspension
y ... que en el exterior la llanta tendrá  26.7 mm mas hacia afuera.

Ahora aquí lo que me preocupa estoy en el limite del ancho de vías que son 3.cm??

Según una explicación que encontré del ancho de vías del compañero buburra en el 2015

http://www.furgovw.org/index.php?action=post;topic=320025.15;last_msg=4004274#

En realidad solo estoy aumentando el ancho de vias solo una pulgada ?? porque mis llantas anteriores eran 6 y las nuevas 7 por cada llanta osea 2.54 Cm por cada llanta??

ahora bien la ficha técnica dice : vía anterior / posterior 1589/1554....

La pregunta es estaré dentro de los limites??, creo que la prueba que me hara descartar esto sera montar las llantas y medirlas para no sobre pasar el ancho de vías, pero claro esto es llevarla al mecánico que las monte y las mida . Yo en serio que flipo con la desinformación que tienen los mecánicos al respecto NO TIENEN NI IDEA .nono y lo peor de todo no se informan para dar un servicio, en muchos lugares solo a vista me dicen que no funcionaran, ni siquiera saben como medir el ancho de vías.. hay que joderse.

Que haríais vosotros?? no se si me valdrán...

Ahora también para tener en cuenta para los que quieran meterse en esta movida gastos:

1- Tornillos que muchos ya me han dicho que no le valen porque tengo tornillos de chapa y no de aluminio como el de las llantas.
2- El montaje en los sitios de llantas me comentan que tienen que balancear las llantas. Por lo que otro gasto,

En total para solo montar las ruedas hay que tener de previsión unos 80 euros para montaje y lo que cuenten los tornillos... Alguno sabe cuanto podrían costar?

de nuevo millones de gracias por vuestros comentarios
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 14, 2016, 12:23:52 pm
Hola a tod@s de nuevo.

INTENTO PONER LAS FOTOS
Es un tema esto ...todo una materia, entre mas investigo mas me quedo perdido , lo que hay que tener en cuenta o por lo menos en mi caso es tener muy clara las medidas, me he comprado las llantas pero he tenido ya varios que me comentan que al igual no me van, segun lo citado por los compañeros la cosa es asi y os pongo las alternativas para que me podiais sugerir si tiro para adelante...

1- las ruedas que quiero montar son las que tiene la furgo medidas 195-70-R15

La llanta antigua 5X112 R15 : es de ET 44 con 6 medida
La llanta nueva 5X112 R15 : es de ET  30 Con 7 de medida ,

Segun el grandioso aporte del compañero Hizkolari en la web http://www.willtheyfit.com/ me arrojo estos resultados:

http://www.furgovw.org/galeria/fotos/edic/llanta0.jpg

La nueva llanta tendrá 1.3 mm mas cercana a la suspension
y ... que en el exterior la llanta tendrá  26.7 mm mas hacia afuera.

Ahora aquí lo que me preocupa estoy en el limite del ancho de vías que son 3.cm??

Según una explicación que encontré del ancho de vías del compañero buburra en el 2015

http://www.furgovw.org/galeria/fotos/edic/ancho-de-vias0.png

En realidad solo estoy aumentando el ancho de vias solo una pulgada ?? porque mis llantas anteriores eran 6 y las nuevas 7 por cada llanta osea 2.54 Cm por cada llanta??

ahora bien la ficha técnica dice : vía anterior / posterior 1589/1554....

La pregunta es estaré dentro de los limites??, creo que la prueba que me hara descartar esto sera montar las llantas y medirlas para no sobre pasar el ancho de vías, pero claro esto es llevarla al mecánico que las monte y las mida . Yo en serio que flipo con la desinformación que tienen los mecánicos al respecto NO TIENEN NI IDEA .nono y lo peor de todo no se informan para dar un servicio, en muchos lugares solo a vista me dicen que no funcionaran, ni siquiera saben como medir el ancho de vías.. hay que joderse.

Que haríais vosotros?? no se si me valdrán...

Ahora también para tener en cuenta para los que quieran meterse en esta movida gastos:

1- Tornillos que muchos ya me han dicho que no le valen porque tengo tornillos de chapa y no de aluminio como el de las llantas.
2- El montaje en los sitios de llantas me comentan que tienen que balancear las llantas. Por lo que otro gasto,

En total para solo montar las ruedas hay que tener de previsión unos 80 euros para montaje y lo que cuenten los tornillos... Alguno sabe cuanto podrían costar?

de nuevo millones de gracias por vuestros comentarios

[img]https://www.furgovw.org/index.php?action-post2;start=15;board=91#
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: mustone en Junio 14, 2016, 13:54:21 pm
Es un lío pero con páginas que te hacen los cálculos lo facilita mucho. A ver voy a ir por partes por si puedo ayudarte en algo...

Pasas a una llanta de 7", y montar una goma de 195, va a ir justita. Creo que es la medida mínima para ese ancho de llanta (hablo de memoria), pero por si acaso míralo. Las 195 en llantas de 6.5" van sin problema, por lo que entiendo que en una de 7" también irá bien (aunque quedará estirada, pero con ese perfil de 70 no habrá problema), pero simplemente para que lo tengas en cuenta y lo confirmes.

En el ancho de vías no sólo juega el ancho de las propias llantas, si no también el ET, ya que depende del ET el anclaje será más hacia dentro o hacia respecto al buje, aunque en tu caso no se mete casi nada hacia dentro (porque el ET disminuye) por lo que el cambio de anchura va hacia fuera.

El resultado de montar las nuevas llantas es que se desplaza 1,3mm alejándose de la suspensión (míralo porque es lo contrario que has puesto, se ve en la imagen), y por fuera se desplaza 26,7mm hacia fuera. Dibujando en un papel la posición de la rueda de la vieja y la nueva sacas el desplazamiento del eje medio (donde calculas la vía), en este caso, el eje se desplaza 14mm. hacia fuera, por lo que el ancho de vía crece en 28mm. Ahí andarás justito.

Por lo tanto aumentas el ancho de vías 1" (un pelo más por el desplazamiento de 1.3mm del interior hacia fuera), que es lo que comentabas. Si estás dentro o no, no lo sé si las ITVs dejan ese +/- 30mm de diferencia (según dices si, por lo que no habría problema en ese punto).

Otra cosa que no comentas, las nuevas llantas no pueden sobresalir de las aletas de los pasos de rueda, ojo que eso si que lo miran, y si sobresalen te tocará retocarlas (y es otro gasto más) para agrandarlas (ponerlas más hacia fuera). Si te quedasen a ras, eso que ganas...

Respecto a los tornillos, tira de desguace, y te ahorrarás una pasta (eso he hecho yo siempre). Normalmente las llantas de chapa llevan el alojamiento para tornillos planos y las de aleación alojamiento cónico, de ahí que necesites otros tornillos, pero antes de nada pruébalo y mira a ver como son los tuyos.

Espero servirte de ayuda :)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: mustone en Junio 14, 2016, 13:59:35 pm
Y los tornillos ne desguace pues depende mucho del día y desguace, pero yo los habré sacado por  1€/tornillo, seguramente si te llevas los 20 tornillos pues incluso algo menos.
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: mustone en Junio 14, 2016, 14:02:41 pm
Ah, luego viene otro factor, hablamos en milímetros en un coche (o furgoneta) de calle con ya muchos años a sus espaldas (y kms), con sus holguras y alguna que otra pieza con cierta deformación... lo mejor es que midas tu ancho de vías actual, y apliques el +28 al que midas tú, que lo mismo ya no coincide con el de la ficha.
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 14, 2016, 14:34:55 pm
Cita de: mustone en Junio 14, 2016, 13:54:21 pm
Es un lío pero con páginas que te hacen los cálculos lo facilita mucho. A ver voy a ir por partes por si puedo ayudarte en algo...

Pasas a una llanta de 7", y montar una goma de 195, va a ir justita. Creo que es la medida mínima para ese ancho de llanta (hablo de memoria), pero por si acaso míralo. Las 195 en llantas de 6.5" van sin problema, por lo que entiendo que en una de 7" también irá bien (aunque quedará estirada, pero con ese perfil de 70 no habrá problema), pero simplemente para que lo tengas en cuenta y lo confirmes.

En el ancho de vías no sólo juega el ancho de las propias llantas, si no también el ET, ya que depende del ET el anclaje será más hacia dentro o hacia respecto al buje, aunque en tu caso no se mete casi nada hacia dentro (porque el ET disminuye) por lo que el cambio de anchura va hacia fuera.

El resultado de montar las nuevas llantas es que se desplaza 1,3mm alejándose de la suspensión (míralo porque es lo contrario que has puesto, se ve en la imagen), y por fuera se desplaza 26,7mm hacia fuera. Dibujando en un papel la posición de la rueda de la vieja y la nueva sacas el desplazamiento del eje medio (donde calculas la vía), en este caso, el eje se desplaza 14mm. hacia fuera, por lo que el ancho de vía crece en 28mm. Ahí andarás justito.

Por lo tanto aumentas el ancho de vías 1" (un pelo más por el desplazamiento de 1.3mm del interior hacia fuera), que es lo que comentabas. Si estás dentro o no, no lo sé si las ITVs dejan ese +/- 30mm de diferencia (según dices si, por lo que no habría problema en ese punto).

Otra cosa que no comentas, las nuevas llantas no pueden sobresalir de las aletas de los pasos de rueda, ojo que eso si que lo miran, y si sobresalen te tocará retocarlas (y es otro gasto más) para agrandarlas (ponerlas más hacia fuera). Si te quedasen a ras, eso que ganas...

Respecto a los tornillos, tira de desguace, y te ahorrarás una pasta (eso he hecho yo siempre). Normalmente las llantas de chapa llevan el alojamiento para tornillos planos y las de aleación alojamiento cónico, de ahí que necesites otros tornillos, pero antes de nada pruébalo y mira a ver como son los tuyos.

Espero servirte de ayuda :)


Mustone.. Millones de gracias por tus aclaraciones.

en cuanto a las ruedas que comentas , en el primer post javierBCN me dio esta informacion:

"Ahora el tema del ancho del neumático. Te paso esta lista. En la primera columna el ancho del neumático y en la segunda y tercera columna, el ancho mínimo y ancho máximo de llanta que admite.

135 3,5 - 4,5
145 3,5 - 5,0
155 4,0 - 5,0
165 4,0 - 5,5
175 4,5 - 6,0
185 4,5 - 6,5
195 5,0 - 7,5
205 5,0 - 8,5
215 6,0 - 8,5
225 6,0 - 9,0
235 6,5 - 9,5
245 8,0 - 9,5
255 8,5 -10,0
265 10,0-11,0

Segun esto el neumatico 195 necesita como minimo un 5 y como maximo un 7,5 osea que el neumatico entra aqui..

Cuando dices que se desplaza 14 mm el ancho de vias lo dices por el promedio de cambiar de 6 a 7 ?? porque con mi logica muy basica eso supone 1 pulgada no ??? o es una pulgada que seplaza tanto para adentro como para afuera...

Lo del aumento de vias comprobado fui a una itv y pregunte al ingeniero, ni siquiera quiso ver las llantas que las llevaba en el coche, solo me indico que ellos mirar el ancho de la ficha tecnica y que sobre median. Ahora bien lo que comentas habra que medirla puestas.

A mi lo que me deja un poco con el lio es que mucha gente creo que a montado estas llantas en sus furgos, solo que a mi me lo vendio un tio (Un poco ratilla) ; y me aseguro incluso me mostro el coche que estaban en un audi a 4 96 , estoy intentando buscar informacion sobre la llanta ya que es una Rial alemana pero en la pagina web no hay nada, ahora no se si son estas las de serie del audi..

Mañana las intentere montar y vere si funcionan o no los tornillos, el tema desguaces es una movida porque estan lejos y la gran mayoria de las veces no hay nada en concreto de lo que buscas, una pregunta ... Sabes que medida son los tornillos??

Gracias de nuevo
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: mustone en Junio 14, 2016, 15:42:17 pm
Si, ya tienes el dato del neumático así que bien, y visto que casa, perfecto!

La historia es, basándonos en el dibujo que has sacado de la web que me parece lo más fácil de ver, tienes que la rueda ha salido hacia fuera (mirado desde el interior) 1,3mm., y además, ha crecido en ancho 1" (25.4mm). Por lo tanto, el eje central del ancho de la rueda se ha desplazado hacia fuera 1.3mm (solidario a la rueda).

Además, también tenemos que la cara externa de la rueda sale 26.7mm, lógico, esto es los 1.3mm que hemos dicho que sale la rueda entera + 25.4mm (1") de crecimiento del ancho de llanta (25.4mm+1.3mm= 26.7mm). Por lo tanto, el centro de la rueda se desplaza el 1.3mm que se mueve la rueda entera + 1"/2=0.5" (12.7mm) por crecer en 1" de ancho. De ahí que se desplace el centro de rueda unos 12.7 + 1.3= 14mm. Por lo tanto la distancia entre centros de rueda del eje (vía) aumenta en 28mm.

Por lo que tú lógica no está para nada equivocada, el aumento de 1" pulgada va hacia el exterior pero ojo, en este caso el cambio de ET junto con el aumento de la anchura hace que no sea muy relevante, pero siempre hay que tener en cuenta el ET también porque podría darse el caso de tener más peso en el cambio de medidas.

A mi en las ITVs, con el coche y ruedas cambiadas, nunca me midieron el ancho de vías (eran llantas normalitas sin dar el cante, claro).
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: mustone en Junio 14, 2016, 16:04:24 pm
Para darle una vuelta de tuerca más...

Partiendo de la definición de ET que es la distancia de la superficie donde la llanta apoya contra el buje y el centro de ésta; y siendo ET positivo, rebajas en 14mm el ET de la llanta (pasas de ET44 a ET30), por lo que la cara interna de la llanta se aleja de la suspensión 14mm y la cara externa de la llanta sale 14mm más hacia fuera.

Pero como además sufre un cambio de anchura, pasando de 6" a 7" (crece la llanta a lo ancho), por dentro se mete 0.5" (12.7mm) hacia la suspensión (14-12.7=1.3mm) y la cara exterior de la llanta sale aún más hacia fuera, otros 0.5"(12.7mm), esto es que la cara externa sale 14+12.7=26.7mm.

Así que ahí tienes la explicación de por que la página te dice que la cara interna de la llanta se aleja 1.3mm de la suspensión, y la cara externa de la llanta sale 26.7mm hacia fuera. El cálculo es simple pero lioso.
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: eDiC en Junio 14, 2016, 16:58:10 pm
Cita de: mustone en Junio 14, 2016, 16:04:24 pm
Para darle una vuelta de tuerca más...

Partiendo de la definición de ET que es la distancia de la superficie donde la llanta apoya contra el buje y el centro de ésta; y siendo ET positivo, rebajas en 14mm el ET de la llanta (pasas de ET44 a ET30), por lo que la cara interna de la llanta se aleja de la suspensión 14mm y la cara externa de la llanta sale 14mm más hacia fuera.

Pero como además sufre un cambio de anchura, pasando de 6" a 7" (crece la llanta a lo ancho), por dentro se mete 0.5" (12.7mm) hacia la suspensión (14-12.7=1.3mm) y la cara exterior de la llanta sale aún más hacia fuera, otros 0.5"(12.7mm), esto es que la cara externa sale 14+12.7=26.7mm.

Así que ahí tienes la explicación de por que la página te dice que la cara interna de la llanta se aleja 1.3mm de la suspensión, y la cara externa de la llanta sale 26.7mm hacia fuera. El cálculo es simple pero lioso.


Eres un maquina, gracias por la explicacion, veo que eres de BCN yo tambien, mañana intentare que el mecanico me cambie las llantas y comprobare si funcionan, tu tb tienes una T4?? con las llantas de tu alias?

Saludos y gracias
eDiC
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: milosvan en Junio 14, 2016, 17:44:56 pm
Cita de: vitu101 en Junio 13, 2016, 09:01:23 am
muchas gracias compañeros,

sí en efecto, tendría que poner neumáticos más grandes, no sólo las llantas. Comentaba los 215/65 R16 que llevan las T5 transporter.

Efectivamente tendría que ver si toca en el paso de rueda, eso lo tengo que medir bien...

Pero milosvan, esas llantas son de slk / clk  no aguantan el peso de una t4 a nada que vaya un poco equipada no? No tienes riesgo de troncharla? el primer post de este hilo aclara mucho este tema

http://www.furgovw.org/index.php?topic=3718.0

lo que comentas haizcolari de los neumáticos de 215 80 15" también podría probar, esa medida existe? habría que mirar lo del roce, en efecto.

Muchas gracias ;)

Pues la verdad no se cuanto peso aguantan las llantas, pero si no me equiboco el coche que las lleva pesa 2000 kg aprox con lo que muy parecido al peso de la furgo. Yo las llevo hace tiempo y ningún problema y el amigo fuckfalia de aquí del foro también las lleva en su marco polo y tampoco, yo le monte 215-65-16 y le noto algo menos de fuerza y en 5 a 2500 rpm voy a 120 que antes eran 115 kmh

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Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: mustone en Junio 14, 2016, 23:40:51 pm
Cita de: eDiC en Junio 14, 2016, 16:58:10 pm
Eres un maquina, gracias por la explicacion, veo que eres de BCN yo tambien, mañana intentare que el mecanico me cambie las llantas y comprobare si funcionan, tu tb tienes una T4?? con las llantas de tu alias?

Saludos y gracias
eDiC


Jaja espero que hayas podido entender algo, es que explicarlo escribiendo... me es complicado jajaja.

A ver que tal, al final eso es lo mejor, verlo en directo.

Si, vivo en Barberá del Vallés, al lado de Sabadell. Que va, tengo una T5 y con 2 juegos de llantas de chapa que medio el que me la vendió, más adelante quiero buscarme alguna llanta porque cambian que no vean con unas llantas un poco vistosas...

Ya nos enseñarás  ;)
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: vitu101 en Junio 16, 2016, 17:42:44 pm
Cita de: milosvan en Junio 14, 2016, 17:44:56 pm
Pues la verdad no se cuanto peso aguantan las llantas, pero si no me equiboco el coche que las lleva pesa 2000 kg aprox con lo que muy parecido al peso de la furgo. Yo las llevo hace tiempo y ningún problema y el amigo fuckfalia de aquí del foro también las lleva en su marco polo y tampoco, yo le monte 215-65-16 y le noto algo menos de fuerza y en 5 a 2500 rpm voy a 120 que antes eran 115 kmh

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2000 kg un audi a4?

Los códigos de peso vienen en la llanta. Y si no vienen, la referencia sería la del peso del coche que las lleva... mira el hilo que te comenté, es la biblia.

como dicen allí, no es que no aguante (yo también llevaba unas ruedas 91 V en mi t4 y de momento aguantaban); el problema es que un día no aguanten, peten, tengas un golpe, y lo mejor que te puede pasar es que sólo te preocupe que el perito se haya dado cuenta del detalle, y no te cubra (señal de que no os ha pasado nada a los que ibáis dentro).


No es por ser catastrofista, pero es bueno tener toda la info. Los neumáticos de menor índice de carga también aguantan, hasta que dejan de hacerlo... el tema es que, si ocurre, en qué circunstancias de conducción te pilla (subiendo un bordillo? genial; en un bache en una  curva...  :-\ )

Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: milosvan en Junio 16, 2016, 23:14:43 pm
Cita de: vitu101 en Junio 16, 2016, 17:42:44 pm
2000 kg un audi a4?

Los códigos de peso vienen en la llanta. Y si no vienen, la referencia sería la del peso del coche que las lleva... mira el hilo que te comenté, es la biblia.

como dicen allí, no es que no aguante (yo también llevaba unas ruedas 91 V en mi t4 y de momento aguantaban); el problema es que un día no aguanten, peten, tengas un golpe, y lo mejor que te puede pasar es que sólo te preocupe que el perito se haya dado cuenta del detalle, y no te cubra (señal de que no os ha pasado nada a los que ibáis dentro).


No es por ser catastrofista, pero es bueno tener toda la info. Los neumáticos de menor índice de carga también aguantan, hasta que dejan de hacerlo... el tema es que, si ocurre, en qué circunstancias de conducción te pilla (subiendo un bordillo? genial; en un bache en una  curva...  :-\ )

Nunca dije audi a4. Dije mb slk que pesa unos 1800kg. Mi t4 pesa 2040kg asumo el riesgo de eso 200kg de menos. Y más viendo como aguantan en la marco polo de mi amigo que no va de paseo precisamente.ganan por goleada los pros a los contras" para mi opinión"quedan mejor,sobresalen más con lo que ganas estabilidad,e ganado desarrollo más largo"algo",pesan menos. Contras quitarlas para la itv

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Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: milosvan en Junio 16, 2016, 23:19:25 pm
Y no es por ser catastrofista pero, y si......  Y si......  Así no podría vivir!!!  Jejejejeje sin acritud

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Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: muñiz en Junio 17, 2016, 09:41:32 am
Cita de: vitu101 en Junio 13, 2016, 23:17:20 pm
Muñiz

Podrias poner fotillo? Y otra cosa, sabes velocidad real de gps Vs revoluciones por minuto? Cambiando la dimensión de la rueda ya no te puedes fiar del marcador, aunque ahora irá más cerca de la realidad porque normalmente marca de menos.

Ya contarás

Gracias


Pondría fotos encantado, pero no tengo ni idea de como se hace. Lo de la velocidad no te preocupes, esta dentro del 3% del margen, así que como mucho iras 3 km hora más o menos de lo que te marque el velocímetro. El cambio es brutal, le quedan al ras de las aletas y apenas modificas el ancho de vías. En Asturias pasa la itv sin problemas y eso que son los más porculeros de España
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: vitu101 en Junio 17, 2016, 10:27:16 am
Cita de: milosvan en Junio 16, 2016, 23:14:43 pm
Nunca dije audi a4. Dije mb slk que pesa unos 1800kg. Mi t4 pesa 2040kg asumo el riesgo de eso 200kg de menos. Y más viendo como aguantan en la marco polo de mi amigo que no va de paseo precisamente.ganan por goleada los pros a los contras" para mi opinión"quedan mejor,sobresalen más con lo que ganas estabilidad,e ganado desarrollo más largo"algo",pesan menos. Contras quitarlas para la itv

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milosvan,

perdona, lo del a4 lo habré sacado de otro post, y me lié.

Ahora que un MB Slk tampoco pesa 1800 kg, según la ficha el de 184 cv pesa 1390 kg. Son más de 600 kg de diferencia.

http://www.arpem.com/coches/coches/mercedes/slk/modelos-08/mercedes-slk-184-200k.html

por otro lado dices que asumes el riesgo del peso de más...  pero sabes lo que implica "asumir" ese riesgo? No me gustaría cruzarme contigo en una curva el día que se te pueda crujir la llanta .nono (que yo no he asumido tu riesgo ;D

Ya te digo, no es tanto por ti, sino por la gente que pueda leer estos posts y ponerle a su furgo unas llantas de un panda que sean molonas... como decía, mejor tener toda la info. ..
Título: Re:Llantas para t4
Publicado por: milosvan en Junio 17, 2016, 18:20:31 pm
Te entiendo. No quiero ser la mala influencia Pensava que pesava mas el slk  jejejeje si veis una t4 roja apartarsus  por si acaso jejejeje

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