Hola
Pues lo dicho en el titulo, me gustaría saber que os parece este separador de baterías.
http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SB150A
Gracias y un saludo
Me interesa, estaría bien saber a que voltaje abre y cierra..
Yo es que soy nuevo en esto jeje, de hecho con suerte me pillo este finde unas furgoneta para empezar a camperizar (ya vendí la caravana por fin) y estoy pillando cosas para poder empezar, por eso pregunto.
mandé un correo a luluka y me contestaron que conecta a 13,4V y desconecta a 12,8V
El nagares lo hace a 12'6.
Y este puede conectar la bateria secundaria a la de la furgo en caso de necesidad.
Y por el precio, yo ahora lo cogeria en vez del nagares.
Efectivamente es un poco más barato que el nagares, pero si lo cogeis por lo de usarlo para el arranque tener muy presente lo de la sección del cable, por que os podeis fundir la furgo. . .y poner un cable que soporte la intensidad del arranque desde la 2ª batería os funde el ahorro.
ok, gracias por las respuestas. Entonces lo veis mejor o peor que el nagares, lo digo por que como he leido por varios sitios que daba fallos, por eso pregunto
A mi se me jodio un nagares.Demomento tengo otro, pero de haber sabido de este lo cogeria mas que nada por que desconecta antes las baterias.
Tambien hay otro:
http://m.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Audiobus-SB12100-100A-12v-Rele-Relay-AGM-Gel-/321328103872
En principio parece practiquisimo.
Cita de: Rubho en Abril 29, 2016, 10:29:04 am
ok, gracias por las respuestas. Entonces lo veis mejor o peor que el nagares, lo digo por que como he leido por varios sitios que daba fallos, por eso pregunto
A qué te refieres?
¿Has leido que daba fallos el relé Nagares automático o te refieres al SEPARADOR DE BATERIAS 150A por el que preguntas?.
Me interesa bastante pues dentro de nada empezaré a hace cosas a la furgoneta y me ha parecido interesante el separador que comentas.
Un saludo.
Cita de: junajo en Abril 29, 2016, 12:18:00 pm
A qué te refieres?
¿Has leido que daba fallos el relé Nagares automático o te refieres al SEPARADOR DE BATERIAS 150A por el que preguntas?.
Me interesa bastante pues dentro de nada empezaré a hace cosas a la furgoneta y me ha parecido interesante el separador que comentas.
Un saludo.
Me refiero al relé Nagares, lo leí en este foro por algún hilo pero no recuerdo donde.
Yo también espero empezar dentro de poco a camperizar la furgo, si todo sale bien la pillo este finde y el otro día husmeando un poco en lulukabaraka vi este separador y me pareció bueno, por eso quise saber opiniones de los expertos jejejej
El audiobus parece mejor ya que corta a13v.
Cita de: Rubho en Abril 28, 2016, 21:12:16 pm
mandé un correo a luluka y me contestaron que conecta a 13,4V y desconecta a 12,8V
Si el nagares desconecta a 12,6 opino que este es más interesante, sabeis si a cuanto desconecta y conecta el nagares manual? creo que estos 2 son los que más me interesan
Perdón no había leído lo del audiobus
http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Audiobus-SB12100-100A-12v-Rele-Relay-AGM-Gel-/321328103872
Este si que corta bien!! que tal sale, falla mucho?? sabes si esta en manual también? es el que mas me gusta (a pesar del precio) ;)
Consulta:
Valdría para conectar 2 baterías secundarias de 80 - 100 A, cada una.
La de arraque y 2 auxiliares, con una suma de entre 160- 200 amperios, en baterías auxiliares.
Saludos
cuando hablamos de amperios no nos referimos a los que genera el alternador??
Estoy leyendo este hilo que nos aclara alguna duda
http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.15
Perdón si estoy pesadete pero quiero aclarar dudas también.
Entonces por lo "que tengo entendido" lo mas bueno para nuestras baterías sería conectar el relé Nagares normal ya que a través de la señal D+ del alternador conecta y desconecta las baterías sin tener en cuenta el voltaje y eso nos evita un envejecimiento prematuro debido al tiempo que se pueden pasar en flotación hasta que separa el rele. (también hay gente que conecta 2 reles uno automatico y uno manual para evitar sacar la señal del d+(a mi me resulta mas difícil el remedio que la solución). Además por el precio de 15€ lo firmo!
Por otro lado hablan de utilizar en lugar de un relé, un repartidor de cargas de baterías rollo éstos, su instalación tampoco parece muy compleja respecto al relé manual...
http://www.teknosolar.com/divisor-de-carga-de-baterias-mosfet-studer-mbi-serie.html
http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Products/ArgoFET/SubProducts/%22ArgoFET%20100-3-0002%22
y aquí te lo explica un poco mas pero todavía no he llegado a entenderlo del todo.
http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Products/ArgoFET/SubProducts/%22ArgoFET%20100-3-0002%22
Alguien sabe que diferencia tiene eso respecto al relé nagares del alternador aparte del precio que es 10 veces mas caro?? también se ve mas elavorado.
dudas dudas yubidooo
Pues el audiobus tiene buena pinta por lo que veo, así que ahora estoy indeciso entre los dos jajajajjaa
Cita de: alex309 en Abril 29, 2016, 22:15:06 pm
Perdón si estoy pesadete pero quiero aclarar dudas también.
Entonces por lo "que tengo entendido" lo mas bueno para nuestras baterías sería conectar el relé Nagares normal ya que a través de la señal D+ del alternador conecta y desconecta las baterías sin tener en cuenta el voltaje y eso nos evita un envejecimiento prematuro debido al tiempo que se pueden pasar en flotación hasta que separa el rele. (también hay gente que conecta 2 reles uno automatico y uno manual para evitar sacar la señal del d+(a mi me resulta mas difícil el remedio que la solución). Además por el precio de 15€ lo firmo!
Por otro lado hablan de utilizar en lugar de un relé, un repartidor de cargas de baterías rollo éstos, su instalación tampoco parece muy compleja respecto al relé manual...
http://www.teknosolar.com/divisor-de-carga-de-baterias-mosfet-studer-mbi-serie.html
http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Products/ArgoFET/SubProducts/%22ArgoFET%20100-3-0002%22
y aquí te lo explica un poco mas pero todavía no he llegado a entenderlo del todo.
http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Products/ArgoFET/SubProducts/%22ArgoFET%20100-3-0002%22
Alguien sabe que diferencia tiene eso respecto al relé nagares del alternador aparte del precio que es 10 veces mas caro?? también se ve mas elavorado.
dudas dudas yubidooo
Ale, vamos al jardín .meparto
Aviso que no me gustan nada los relés (para esto) asi que mi opinión no es muy imparcial.
Los releś separadores son una basura, es posiblemente la peor manera de tener un sistema con múltiples baterías en paralelo y su única ventaja es que se lleva bien con los descuidados, los dejados y los vagos (haciendo amigos...) que a cambio de un buen nivel de despreocupación y no tener que conectar y desconectar las baterías a mano, "solo" jode las baterías y de vez en cuando se quedan pegados y nos dejan tirados sin batería en cualquier sitio.
Un relé es un simple interruptor que nos libera de la responsabilidad de conectar las baterías cuando arrancamos el motor y desconectarlas cuando paramos. La misma función podría hacerla un interruptor manual de suficiente potencia pero tendríamos que asumir la responsabilidad de accionarlo. A cambio es fácil de instalar y nunca se quedará pegado.
Del relé automático ni hablamos, a cambio de una pequeñísima comodidad añadida a la hora de instalarlo, el se encarga de joder con mayor eficacia las baterías, y todo por un pequeño aumento de precio, una maravilla.
¿Como se carga la batería? pues como ya se ha explicado en muchos hilos, las baterías serian como contenedores (cubos) y el alternador el grifo, no es exactamente así pero por ahora vale.
¿Que pasa cuando hemos pasado uno o dos días acampados y arrancamos el motor? pues que tenemos un cubo vació (bat auxiliar), conectado a un cubo lleno (bat principal) y este a un grifo (alternador), por lo que en los primeros momentos el agua del cubo lleno se va del tirón a rellenar el cubo vacio ya que entre ellos no hay nada que regule ese flujo, y el alternador, que si tiene regulación (cutre pero la tiene) se adapta como puede para rellenar esos cubos, pero lo normal es que primero se nivelen entre ellos y luego el alternador vaya rellenándolos al mismo tiempo los dos. Para entonces el daño ya está hecho, hemos sometido a la batería de arranque a una descarga brutal (recordad que entre ellas solo hay un interruptor, nada que regule) y a la batería auxiliar le hemos metido una carga rapidísima hasta que se ha equilibrado con la principal.
Esto es malísimo para las baterías, tanto la carga como la descarga han de hacerse según unas capacidades, no a lo bruto, por que en realidad no son cubos, son mucho mas delicadas y ese tipo de cosas crea reacciones químicas que se comen las placas y generan sulfatos que merman la capacidad de la batería. la mayoría de las baterías de autocaravanas no se "gastan", es decir que no consumimos su vida real, simplemente las calcificamos hasta tal punto que son inútiles, pero mucho antes de llegar al final de su vida real, por eso hay gente que hace negocio descalcificando las placas y revendiendolas (lo llaman regeneración), por que les queda mucha vida útil que nosotros no aprovechamos porque somos vagos y brutos (haciendo mas amigos...).
Ufff, bueno, ya con esto creo que puedo pasar a explicar la diferencia entre el relé y el repartidor de carga.
El relé es simplemente una válvula que abrimos y la corriente fluye sin control de un sitio a otro. El repartidor de carga es un sistema de control, que impide que el cubo lleno se vacié en el cubo vació y lo va llenando desde el alternador a un régimen adecuado de carga, así que no putea la batería principal, que no se vacía en la auxiliar de golpe y cuida la auxiliar porque la rellena correctamente, subiendo el voltaje y la intensidad en la medida que la batería lo va necesitando.
Y esa es la diferencia entre un relé y un repartidor de carga o separador de baterías. Fácil ¿no? .meparto
Yo al automático le he unido uno normal , asi desconecta al momento al parar y al arrancar se une al cabo de unos segundos cuando pasa de 12,6 .
Saludos
Ves, si en el fondo te haces querer.
Por tus explicaciones y conocimientos. :D
Si, porque si fuese por mi belleza y delicadeza... .meparto .meparto
Hay gente pa to ;D
.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas , si señor
Después de estudiar los problemas que generan los relés separadores, he llegado a instalar el relé normal pero sin conectar por +D. . . sino que le doy marcha de forma manual con un interruptor desde positivo. . . así evito cargar y cargar y cargar con el alternador ( envejeciendo las baterías) cuando ya salgo de casa con las baterías cargadas.
El alternador da unos 14 y más, cuando las baterías cargadas sólo quieren 13 y poco pico (cada tipo batería es un mundo y necesita tensiones particulares que no las dá el alternador.
Existen unos repartidores marinos que sustituyen el puente de diodos del alternador y el relé separador, son fantásticos, pero no funcionan con todos los alternadores y valen una pasta, una pena :'(
Pero si ya tienes el relé en modo manual lo mejor es que pases directamente del relé y pongas un interruptor, porque el relé, incluso en modo manual, sigue teniendo la fea costumbre de quedarse pegado y dejarte tirado en cualquier sitio. un interruptor de bastante potencia o un disyuntor de mas de 120A es muy difícil que se quede pegado.
La evolución final es placas solares para todo y el alternador solo como apoyo de emergencia, como en los sistemas fotovoltaicos aislados. Al principio duele un poco la inversión, pero a la larga es una pasada y lo amortizas en baterías, claro que a largo plazo, pero el sistema fotovoltaico tiene una vida de 25 años y lo puedes ir pasando de una furgo a otra como la calefa, son inversiones a la larga, y de verdad que estarte en la playa una semana aparcado sin arrancar la furgo y la nevera llena de birra fresquita no tiene precio ;D
Algo como esto?
http://www.ebay.es/itm/INTERRUPTOR-TERMICO-AUTOMATICO-120-AMPERIOS-EMPOTRADO-/151819013387?hash=item23591e4d0b
Si, pero ese es muy caro, yo tengo este pero de 120A porque en su momento no lo encontré de mas
http://www.ebay.es/itm/12V-24V-DC-Home-Solar-System-Waterproof-Circuit-Breaker-Reset-Fuse-Inverter-AI3G-/162007635715?var=&hash=item25b8685703:m:mbRNeWUxr6oCVj5s1JSppow
Cita de: argibay en Mayo 07, 2016, 09:46:08 am
Algo como esto?
http://www.ebay.es/itm/INTERRUPTOR-TERMICO-AUTOMATICO-120-AMPERIOS-EMPOTRADO-/151819013387?hash=item23591e4d0b
Este sale caro porque es para 48V=. . . es muy difícil cortar una corriente contínua si la tensión es mayor de 25V (supongamos 150A x 48 = 7200W. . son dificiles de cortar) . . pero 150A x 12V = 1800W , ,no es una bicoca pero es mucho más sencillo. . . Se basa en la distancia entre los contactos una vez abiertos . . -- creo recordar que son 1000W cada milímetro-- y influye mucho la velocidad en que abren
Además están protegidos contra ignición. . esto quiere decir que llevarán una cámara apagachispas. . todo esto encarece el producto
Muchas gracias por los aportes, en principio por eso que comentais queria montar el segundo alternador entre otras, pero al no haber encontrado sitio por el motor y no haber entrado en el foro, opte por el nagares desde el D+ y me llegara lunes, pero despues de lo leido, creo que de la salida del rele a las baterias de la vivienda, le montare un cortacorrientes manual ya que si estan los cubos muy vacios, esperare a tener la opcion que cargue un poco con placas solares, y ya si eso cuando esten algo mas cargadas, con alternador. Que opinais? He visto que tambien hay unos aparatitos que creo que se llama vootronic que regula la carga del alternador cargando las segundas baterias "mas suave" y sin descargar la primera bareria para llenar la otra. Nose que tal sale
No es mala idea dejar que el panel solar recargue las baterías lo mas posible antes de meterle el alternador, y mejor aun terminar de cargarlas con las placas ya que el alternador eso lo hace muy mal.
Lo de Votronic no se exactamente lo que es, porque fabrican muchos cacharritos interesantes, depende del que te refieras, si es un repartidor de carga desde el alternador es lo ideal, si te refieres al booster a mi no me gustan porque meten una carga muy rapida a las baterias, pero depende del booster y de la capacidad de la bateria, un booster de 25A para una bateria de 200Ah no esta mal.
Pues este último viaje de 2.000km , atravesar la peninsular , le ha sentado muy
bien a la batería , se queda en 13-13,1, cuando comenté
que bajó a 12.9 -12.8 , así que parece que ha rejuvenecido
algo , ¿tan mal no lo hará el alternador ? ;D
También puedes poner un relé normal con un interruptor unido al nagares automático
para hacer lo que dices , así eliges .
El alternador no lo hace tan mal. . es casi idóneo para las baterías de ácido-líquidas -normalmente la de arranque- que pueden soportar horar y horas una tensión mayor de carga . . . soportan hasta 16V. . . cuando cesa esa tensión de carga -alternador- , ellas solitas se ponen a 12'7-12'8V en media o menos horas.. . es su tensión nominal. ( de todas formas el exceso de presencia de tensión por encima de su nominal las envejece un poco)
Las baterías AGM son de la misma tecnología pero "secas" con el líquido embebido en una especie de fibra que hace de "esponja". . . teóricamente aguantan lo mismo que las líquidas y soportan - no tan bién- el exceso de tensión. . su nominal está entre los 13 y 13'2 V (cada bateria es un mundo y cada fabricante da tensiones diferentes) pero en realidad aguantan --envejeciéndose-- la tensión del alternador.
El problema es mucho mayor si la batería auxiliar es de GEL. . . estas son de tecnología muy distinta y NO soportan bien el excese de tensión en sus bornas . . en esta situación se envejecen con mayor rapidez.
Por otro lado, no intentes cargar con el alternador una batería de ion-litio. . . no lo soportan.
POR ESO "PARECE" QUE TU BATERÍA SE HA REJUVENECIDO.... compruébalo midiendo su tensión inmediatamente que llegas de un viaje y lo compruebas de nuevo al día siguiente y luego a la semana. . . SI LA TENSIÓN SE MANTIENE A 13V . . ALELUYA
Según la rapidez con que decrezca su tensión, así está de "vieja"
Si , ahora vuelve a aguantar a 13-13,1 :) más tiempo
el aparato que decía que creía que hacía la pijada de evitar mezclar los cubos es este.
http://micasaconruedas.com/energia-electricidad-placas/cargadores-baterias-booster-accesorios-autocaravanas-camper/d-simulador-12v-autocaravana-camper/
Lo poco que he visto hablan bien, pero ami estas cosas me dan un poco de malpensar siempre y prefiero preguntar a los críticos a ver que opinan ;)
Se llama D+ simulator de Voltronic.
Este aparato sirve para tener un +D ficticio para los que no pueden acceder al +D del alternador y alimentar el relé normal para poner en paralelo las baterias. . . no evita "mezclar los cubos" como tu dices. . ese aparato hace que conecte y desconecte el relé que los mezcla.
Juer como se nota la experiencia Perroflautero :), gracias por tu aporte, así que lo mejor sería poner un separador de baterías y un interruptor manual para conectar/desconectar las baterías si no entendí mal. Tendré que poner un post-it donde ponga en letras grandes conectar/desconectar baterías .meparto .meparto por que seguro que se me olvida.
Si pones un buen separador no necesitas el sistema manual, el interruptor es para evitar el gasto que supone el separador.
Por lo de la memoria no te preocupes, la primera vez que lo olvides y te quedes sin batería ya veras como el subconsciente te ayuda a recordar .meparto
Y cuál es un buen separador de baterías?Este por ejemplo?
http://www.ctek.com/es/es/chargers/SMARTPASS
Si y no. Es un buen sistema de separacion si se combina con el D250S de ctek, y eso se pone un un paston, pero es bueno de la leche. Sin llegar a tanto tienes esto https://www.francobordo.com/victron-energy-aislador-baterias-120a-1202ac-p-337468.html?osCsid=d599434097fc645b10be3a89a84c6513
Me acabo de enterar de que es este chisme, gracias perro, eres como la wikipedia .palmas
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: perroflautero en Mayo 10, 2016, 16:42:16 pm
Si pones un buen separador no necesitas el sistema manual, el interruptor es para evitar el gasto que supone el separador.
Por lo de la memoria no te preocupes, la primera vez que lo olvides y te quedes sin batería ya veras como el subconsciente te ayuda a recordar .meparto
ok, muchas gracias.
.meparto .meparto cierto así no se olvida nada
Cita de: perroflautero en Mayo 05, 2016, 23:00:06 pm
Ale, vamos al jardín .meparto
Aviso que no me gustan nada los relés (para esto) asi que mi opinión no es muy imparcial.
Los releś separadores son una basura, es posiblemente la peor manera de tener un sistema con múltiples baterías en paralelo y su única ventaja es que se lleva bien con los descuidados, los dejados y los vagos (haciendo amigos...) que a cambio de un buen nivel de despreocupación y no tener que conectar y desconectar las baterías a mano, "solo" jode las baterías y de vez en cuando se quedan pegados y nos dejan tirados sin batería en cualquier sitio.
Un relé es un simple interruptor que nos libera de la responsabilidad de conectar las baterías cuando arrancamos el motor y desconectarlas cuando paramos. La misma función podría hacerla un interruptor manual de suficiente potencia pero tendríamos que asumir la responsabilidad de accionarlo. A cambio es fácil de instalar y nunca se quedará pegado.
Del relé automático ni hablamos, a cambio de una pequeñísima comodidad añadida a la hora de instalarlo, el se encarga de joder con mayor eficacia las baterías, y todo por un pequeño aumento de precio, una maravilla.
¿Como se carga la batería? pues como ya se ha explicado en muchos hilos, las baterías serian como contenedores (cubos) y el alternador el grifo, no es exactamente así pero por ahora vale.
¿Que pasa cuando hemos pasado uno o dos días acampados y arrancamos el motor? pues que tenemos un cubo vació (bat auxiliar), conectado a un cubo lleno (bat principal) y este a un grifo (alternador), por lo que en los primeros momentos el agua del cubo lleno se va del tirón a rellenar el cubo vacio ya que entre ellos no hay nada que regule ese flujo, y el alternador, que si tiene regulación (cutre pero la tiene) se adapta como puede para rellenar esos cubos, pero lo normal es que primero se nivelen entre ellos y luego el alternador vaya rellenándolos al mismo tiempo los dos. Para entonces el daño ya está hecho, hemos sometido a la batería de arranque a una descarga brutal (recordad que entre ellas solo hay un interruptor, nada que regule) y a la batería auxiliar le hemos metido una carga rapidísima hasta que se ha equilibrado con la principal.
Esto es malísimo para las baterías, tanto la carga como la descarga han de hacerse según unas capacidades, no a lo bruto, por que en realidad no son cubos, son mucho mas delicadas y ese tipo de cosas crea reacciones químicas que se comen las placas y generan sulfatos que merman la capacidad de la batería. la mayoría de las baterías de autocaravanas no se "gastan", es decir que no consumimos su vida real, simplemente las calcificamos hasta tal punto que son inútiles, pero mucho antes de llegar al final de su vida real, por eso hay gente que hace negocio descalcificando las placas y revendiendolas (lo llaman regeneración), por que les queda mucha vida útil que nosotros no aprovechamos porque somos vagos y brutos (haciendo mas amigos...).
Ufff, bueno, ya con esto creo que puedo pasar a explicar la diferencia entre el relé y el repartidor de carga.
El relé es simplemente una válvula que abrimos y la corriente fluye sin control de un sitio a otro. El repartidor de carga es un sistema de control, que impide que el cubo lleno se vacié en el cubo vació y lo va llenando desde el alternador a un régimen adecuado de carga, así que no putea la batería principal, que no se vacía en la auxiliar de golpe y cuida la auxiliar porque la rellena correctamente, subiendo el voltaje y la intensidad en la medida que la batería lo va necesitando.
Y esa es la diferencia entre un relé y un repartidor de carga o separador de baterías. Fácil ¿no? .meparto
Ok Mejor explicado,no se puede. Y yo digo que lo caro algo tiene.
Hombre, no me gusta generalizar, pero en este caso si que se le saca rendimiento a la pasta bien invertida. Una buena instalación sale barata a largo plazo.
A mi el nagares automatico me funciona perfectamente y ua hace 2 años mas o menos que lo llevo.
Yo lo compré en https://coelectrix.com a muy buen precio igual que los cables a metros y todo tipo de materiales.
Todo el mantenimiento de mi furgo lo hago yo mismo y sigo los consejos de el gran alcasa de alcasabricos-alcasa.blokspot.com es genial!