Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => Renault/Opel/Nissan => Mensaje iniciado por: makea91 en Marzo 27, 2016, 12:10:38 pm

Título: [Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 27, 2016, 12:10:38 pm
Buenas a todos!

Hacia MUCHO tiempo que no me pasaba por aqui, es buena señal porque me las he apañado solo para arreglar todas las averias sin ayuda.

Tengo una duda que me esta jodiendo bastante, pero tengo que explicar antecedentes para poder analizarlo bien.

Me pierde refrigerante, vacia el bote de expansion en unos 12km, pero no pierde mas de eso... Ahi para de perder.

Desde Diciembre he tenido fugas graves asi que he ido cambiando cada pieza que fallaba hasta haber cambiado todos los manguitos (menos dos que no pierden NADA) y el radiador. Entonces dejó de teñir de óxido y no perdía casi nada, perdía algo de liquido (imperceptible) por el tapón porque tenia mierda en la valvula y no cerraba del todo. Lo cambié hace un mes comprado en Renault pero me dijeron "no tengo ninguno del color del tuyo (que marca presión) y este que tengo podria no soportar la presión, pero no hay otro". Lo compré y fue perfecto 3 semanas, NINGÚN problema hasta que empezó a perder, era un manguito que no apreté bien, apretado y listo, seguia perdiendo y ahora por el tapón otra vez....

Da igual que eche liquido y purgue el sistema.... En 12km se vacía el bote a través del tapón.

No hay ninguna señal de pérdida en ningún sitio más que en la válvula del tapón...

Alguna idea? Por qué empezó sin perder y ahora si? Sabéis dónde que no sea la Renault puedo pillar el mismo tapón?


Gracias!
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Cañoneta en Marzo 27, 2016, 12:24:10 pm
Revisa la valvula termostatica del bloque motor la del manguito que llega al bloque por si la tienes defectuosa ya que contiene un sensor que es el que abre el paso del caudal del agua al bloque motor y genera sobrecalentamiento,revisa la temperatura
saludos
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 27, 2016, 14:43:41 pm
Gracias por responder!

La cambie en Octubre (de hecho se la habian quitado! Iba muy fria siempre... Demasiado).

Se que abre porque hasta pasado un tiempo no se calienta el radiador.
La abri para cambiar un manguito hace unos meses, puede ser que la colocase al reves o eso no influye? La parte larga del termostato va hacia fuera o hacia adentro del bloque motor? Como se mira en 5 min no pierdo nada por asegurarme...
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Acv636 en Marzo 27, 2016, 16:03:32 pm
. Eso es síntoma de que te pierde por junta de culata, al soplar algun cilindro en el circuito de refrigeración, genera presión y el tapón pierde por el sobrante
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 27, 2016, 16:14:08 pm
Solo cabe  esa posibilidad? Quiero descartar otras mas sencillas antes de ir al taller...
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Acv636 en Marzo 27, 2016, 16:47:24 pm
Es lo más probable. Si telo pierde al poco de arrancar y aun con motor frío es lo que te digo. Posible fuga en junta de culata. Con lo perdido que vas, lo mejor es que pases por un taller, y ellos te lo pueden comprobar
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 27, 2016, 19:34:44 pm
Ok, cuanto podria costar?

Gracias!
Lo llevare... Lo malo es que tengo que ir a madrid el jueves...
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Acv636 en Marzo 27, 2016, 21:03:56 pm
Pues es muy relativo, depende de la avería y de lo que te cambien. Que descarten si el termostato està bien y si el tapón cierra correcto. Sin verlo es difícil, pero no juegues a ir rellenando el agua, que los motores sobretodo diésel lo acusan mucho. Suerte
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: ZatuMotor en Marzo 27, 2016, 23:59:39 pm
Cuantos KM tiene? Todavia usas aceite de girasol?
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 28, 2016, 00:20:42 am
Ya, mañana hablare con el mecanico! Que sino puede ser un susto grande...

Si, todavia funciona con aceite, tiene unos 186.000km, 25.000 con aceite y conmigo.

A los 145.000 se le rompio al anterior dueño el termostato y tuvo que reconstruir el motor, el sistema de refrigeracion no y por eso he tenido que renovarlo casi entero!

Despues de la reconstruiccion estuvo 8 años con muy poco uso hasta unos meses antes de comprarla yo con 163.000km

Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Superman en Marzo 28, 2016, 10:27:54 am
Cita de: ZatuMotor en Marzo 27, 2016, 23:59:39 pm
Cuantos KM tiene? Todavia usas aceite de girasol?


Zatu, siempre es una alegría leerte, soy Frito en clubjapo y en primerasclub, en ClubAmigosLAdaNiva soy LAdaFrito.

Miraría la compresión de los cilindros para descartar la culata.

Salu2
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 28, 2016, 18:29:58 pm
Mañana a primera hora me hace el favor un mecanico, novio de compañera, de mirarla, comprobar si es que el tapon esta defectuoso y mirar si realmente es algun soplo en la junta culata.

Espero que sea lo segundo! O que sea facilmente reparable!
Os contare ;)

La urgencia es porque llevo las cosas de la madre de un amigo (que esta viviendo en casa de el) a madrid el jueves con ella, asi yo el sabado me mudo con el! Si no la llevo el jueves ya me mudo mas tarde.... Estoy entre dos paredes, literalmente jaja

Ademas no he construido aun la cama que dije porque hace falta metsl y herramientas, pero el otro dia compre en bauhaus una  plancha de aislamientto acustico de 4*2*1 por 14€ y la he cortado para poder dormir sobre ella en los viaajes! Que antes tenia que poner mantas y era muy duro... Asi que si voy a Madrid (desde Malaga) dormire alli un dia y lo extrenare! Pa la vuelta vendre con algun blablacar.

Enseññare fotos de la camita!
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 29, 2016, 09:42:47 am
Buenas a todos!

Efectivamente es la junta de culata y tardan dos o tres días en arreglarla si la llevase el lunes que viene...

Es una putada muy grande, no puedo ir a Madrid porque dice que podría aguantar pero podrían romperse manguitos o rallar cilindros.

Al arrancar echa burbujas y la presión es muy alta en todo momento.

Gracias por todo! Habéis dado en el clavo jaja ojalá os hubierais equivocado jajaja
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Acv636 en Marzo 29, 2016, 21:04:36 pm
Bueno, al menos mi diagnóstico fue acertado....con culata arreglada hay furgo para años. Saludos
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: ZatuMotor en Marzo 29, 2016, 23:26:07 pm
Yo tengo una del 2000, que también compré con Junta de culata. Ahora tiene 97.000km, y le hice Junta con 92.000. No la uso mucho...es sólo para hacer cuatro recados.
La refrigeración de Renault siempre ha sido delicada. Sobre todo cuando cumplen muchos años.
De todas formas, el mecánico debería  indagar el motivo de que le haya salido Junta de culata de nuevo. Puede ser desde una tontería, hasta que, simplemente, la anterior Junta de culata se hizo a lo barato...lo justo para que aguante lo que ha aguantado.

Frito! Un saludo compañero!
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Marzo 30, 2016, 11:39:57 am
Espero que se haya ido simplemente por un calentón.

En un viaje Cadiz Malaga al llegar a Malaga no tenia refrigerante, vamos, el bote estaba vacio aunque si que habia en el circuito.
Al hacer frio y tal no se calentó, la cosa es que el termometro esta puesto en una pletina que sale de la culata y no creo que marque la temperatura real. Posiblemente en el interior en algunos puntos habia mas temperatura de la recomendada...

Si el problema es un segmento o algo asi, adios furgo...

En el taller me dijo que 700€ porque ya que estaba le cambiaba distribucion completa (tiene unos 40.000km namas, 8 años), bomba de  agua (esta perfecta segun el) y no se que retenes. Le dije que si no podia prescindir de algo y me dijo que no. Al preguntar en otro me dijeron que minimo 400 suponiendo que es solo junta.
Hay que decir que la junta son 36€ y a unas malas el kit de distribucion con bomba a 110€.

Si son 400-500 descarto hacerlo yo porque es muy arriesgado... Pero si es mas tendre que aparcarla hasta que trabaje algo...

Frito! Pero la mia huele a barbacoa de carne, y eso que soy vegano jaajaja
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: ZatuMotor en Marzo 30, 2016, 14:56:28 pm
Ahí es cuando se hacen las cosas mal...cuando se prescinde de cosas. De hecho, la correa de distribución, con 8 años, ya está fuera de su tiempo de vida útil (para este modelo, a menos que en su día se montara una de Kevlar, cosa que dudo).
700 euros, no está nada mal de precio.
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: Acv636 en Marzo 31, 2016, 00:00:48 am
El problema de las culatas es que para saber que van a quedar bien, han de pasar por un tornero y eso vale pasta. Para abrir, cambiar junta y cerrar, has de estar muy seguro que lo demás esta bien, y por supuesto, kit de distribución nuevo si o si. Saludos
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Abril 27, 2016, 12:25:59 pm
Buenas! Perdón por la tardanza...

El gran problema fue una tontería, la junta estaba destrozada pero funcional al 95% se puede decir...
Estaba destrozada por los conductos del refrigerante, se ve que anduvo con agua MUCHO tiempo jaja y entre eso y los calentones de las pérdidas que tuvo conmigo (por rotura de manguitos) pues acabó por oxidarse la propia junta y en uno de los agujeros de refrigeración ese óxido llegaba literalmente hasta el cilindro 4, por tanto entraba presión en el circuito de refrigeración! Y además tenía puntos de óxido de aluminio en el propio pistón.

Quitamos carbonilla (MUY POCA por usar aceite), limpiamos culata y bloque con gasolina, pusimos la nueva junta (con agujeros para refrigerante más grandes) y a montar.

Ya que estaba cambié las correas, la bomba del agua y apreté más de una tuerca, entre otras cosas cambié el termómetro de sitio, donde estaba no marcaba bien porque el aire lo enfriaba muchísimo. Ahora me hago una idea más aproximada y tarda menos en coger la misma temperatura que la culata.

Al montar siguiendo instrucciones del fabricante tuvimos un problema, era absolutamente imposible apretar los tornillos tanto, era tan imposible que rompimos la cabeza de uno (la redondeamos) y cuando haya que sacarlo va a ser una tarea dura. Así que decidimos apretar todos un poco menos que ese, no era plan de romperlos todos...
No entendemos por qué pedían TANTO apriete...era algo así como llegar casi al máximo que un tío normal puede apretar y después girar 160º más, mucho más de lo que el propio metal podía soportar.

Está funcionando genial y suena muy bien!

300€ me he dejado en la mano de obra más 140 en piezas (ya podría Damían haber bajado un poco el precio! Que sin mí no podría haberlo hecho y se dejó más de una tuerca sin apretar xD).


A ver si subo fotillos, aunque hay pocas creo que tengo una de cómo estaba la junta anterior... Un desastre!



Gracias a todos!
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: ZatuMotor en Abril 28, 2016, 00:07:43 am
Tienen un par de apriete peculiar e importante.
30NM
80 grados
esperas 5 minutitos y
aflojar los dos tornillos centrales, se aprietan a 25NM y se les da 215 grados
aflojar los dos tornillos junto a los centrales y se les da el mismo apriete que a los centrales.
aflojar los dos tornillos al otro lado de los centrales y se les da el mismo par de apriete que a los anteriores...

Y asi hasta completar los 10 tornillos.

Barato te ha salido. A ver lo que aguanta.
Título: Re:[Renault Express 1.6D 94'] pierde LITROS de refrigerante
Publicado por: makea91 en Mayo 13, 2016, 19:51:41 pm
Aguantar aguantará todo!

Seguimos las instrucciones del fabricante (del coche), no es exactamente como dices, era mucho más complejo.
Cuando tocaba dar el par de apriete más fuerte (el último) al primer tornillo se le rompió la cabeza (no amputada sino pasada) cuando ibamos por la mitad...
Tuvimos que ponerlos todos a la mitad! Y eso que ibamos con muchísimo cuidado y lentitud... Pero parecía que las instrucciones no fuesen para esa (que lo eran, sin duda)