Furgovw

General => General. Consultas. Peticiones. Varios => Mensaje iniciado por: manubrio en Marzo 06, 2016, 12:45:32 pm

Título: ¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 06, 2016, 12:45:32 pm
Hola

Como ya he dicho en la presentación, aunque llevo tiempo leyéndoos, con los dientes largos, sin embargo estos son mis primeros posts.

En primer lugar os cuento cuales son mis inquietudes por si alguno me convence de que mi idea es errónea.

- La mayor parte de los viajes los hago en solitario, algunas veces dos personas y en casos muy excepcionales 3.
- Llevo varios años tirándome un mes al año conduciendo por los Alpes, además de otras escapadas más cercanas en fines de semana, puentes...
- Mis dos pasiones son la montaña y conducir por carreteras de 4 metros. Passo Gavia, Rombo, Agnel Calloye, Galibier... y por aquí Ancares, Oscos, La Sía, Portalet, Aubisque...
- No voy a entrar en trialeras ni tengo idea de ir al desierto. Sí que conduzco por pistas y, a pesar de que mi coche es 4x4 y un poco alto, a veces me da dolor de corazón.
- Hace unos años tuve una caravana, pero ahora para mi sería un trasto. Actualmente tiro de tienda y de mi monovolumen, el cual tengo mínimamente camperizado.
- Mis recursos económicos son limitados.

Teniendo en cuenta todo esto, he llegado a la conclusión de que mi vehículo ideal es un pick up de cabina media con una célula. Las furgos 4x4 tienen precios que para mi resultan prohibitivos. Mi idea sería adquirir un pick up de segunda mano y hacerme yo la célula. Ya tengo claro en este sentido de que si no excede la planta del vehículo que la porta, se considera mercancía, con lo cual huelga la necesidad de homologaciones, que en muchos casos son el límite a la creatividad.

¿Alguien me quita la idea? jajaj
¿Qué desventajas tiene respecto a a una furgo?
Por otro lado, ¿sabéis donde puedo conseguir experiencias de personas que hayan construido su propia célula? ¿Algún otro foro en el que pueda buscar información al respecto? ¿A qué subforo tendría que trasladar la consulta teniendo en cuenta que me gustaría departir con personas que hubieran hecho algo análogo?


Un saludo y muchas gracias
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: beep-beep en Marzo 06, 2016, 13:41:31 pm
Hay un forero Uro camper que se dedica profesionalmente a TT pickups y celulas. Busca sus hilos

Haciendo señales de humo

Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 06, 2016, 14:42:40 pm
https://youtu.be/woq5nsLYHQI
https://youtu.be/xGAdY42-7OQhttps://youtu.be/aXNbXUpeQ5E
Algunos ejemplos,sin menospreciar al fabricante,pero UroCamper más calidad.
Otra cosa es el presupuesto que manejes ,y de locura nada,yo en su día lo pensé seriamente tenía un Terrano y baraje esa posibilidad la duda era entre Isuzu y Toyota,los hay que tienen unas patas telescópicas,lo encajas en la caja lo amarras conectas cables de bateria y a rodar,y cuando no lo uses lo aparcas y dispones del coche normal.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 06, 2016, 22:18:57 pm
Muchas gracias a ambos por vuestra opinión.

Mi idea es hacer yo todo lo que pueda, por eso me interesaría sobre todo contactar con alguien que se haya construido una...sin ser un profesional.

Un saludo y muchas gracias de nuevo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 06, 2016, 22:28:00 pm
Interesante proyecto, si me permites me quedo por aquí.
No tiene porque ser una locura, a mi me parece muy buena opción y si ademas eliges cabina y media tienes plazas para esos posibles tres pasajeros o cuatro incluso y te queda mas caja para la cedula, si fuera cabina sencilla y asiento triple mucho mejor, no se si existe esa opción en todas las pick up.
En youtube tienes unos cuantos videos americanos que se las construyen en sus pick up.
Un saludo.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 06, 2016, 22:43:30 pm
Cita de: ESERO en Marzo 06, 2016, 22:28:00 pm
Interesante proyecto, si me permites me quedo por aquí.
No tiene porque ser una locura, a mi me parece muy buena opción y si ademas eliges cabina y media tienes plazas para esos posibles tres pasajeros o cuatro incluso y te queda mas caja para la cedula, si fuera cabina sencilla y asiento triple mucho mejor, no se si existe esa opción en todas las pick up.
En youtube tienes unos cuantos videos americanos que se las construyen en sus pick up.
Un saludo.


Muchas gracias por tus ánimos.
Lamentablemente tengo la impresión de que, en sus versiones de cabina sencilla, ninguno de los pick up comercializados en España tiene tres asientos. ya lo había pensado, sería lo ideal ya que, sin bajar el portón trasero, tienen aproximadamente 2.20 de caja. Más que de sobra. La célula con que sea para dos ya vale. Para las pocas ocasiones en que somos tres ya buscaríamos alojamiento. Así que ando a la búsqueda de un pick up de cabina media, que son los que menos abundan en las páginas de segunda mano.
Por otro lado estoy dándole vueltas al proceso constructivo. Ya comentaré las varias ideas que me rondan con objeto de leer vuestras críticas.

Un saludo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 06, 2016, 22:51:56 pm
Aquí te pongo varios enlaces de ejemplos caseros, ya de los que vienen de casas de camperizaciónes tienes unas cuantas, la opción de techo elevable y que monte sobre la cabina es la que veo que aumenta la capacidad, pero también el consumo, recuerdo haber visto una que la parte trasera no era mucho mas alta que la cabina de la pick up y el techo se abría tipo tienda de techo apoyando sobre la cabina y te daba una cama amplia y al mismo tiempo te permite estar de pie detrás y montar el tema cocina etc.
https://www.youtube.com/watch?v=8UnHkInIOdE
https://www.youtube.com/watch?v=UTapfz_2gHY&ebc=ANyPxKrOtGe1qfumEYFQv3RTP4hrmrEhwhwQmg-tXfeQ5Hc07wsWRBD-Qkqhy69kHZVTzSgn1WQHf0qQeKHgHuNEcKgM6rFnug
https://www.youtube.com/watch?v=0jJrS7Zw25E&ebc=ANyPxKoBqKnFejKoeaxiWl9deM7BQ2VjrRBY8jxtzxp8HPBv9y70yuHlpyuXOEvv-QJH1JdbqgRNv1yC7in3oAPEyheMj42T6Q
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 06, 2016, 23:01:47 pm
A esto me refería ya que no es muy aparatoso para andar por carreteras estrechas, incluso podría ser solo del tamaño de la caja y altura de la cabina.
https://www.youtube.com/watch?v=nTZ2-o5kmKE&ebc=ANyPxKqoawDiADNRmQHJxlrDwCo4Og6QsIvg9fFty_ZCmbzT5X51MA6fDwLO3ozMDxz0Tr_k5sh-tUNLyXzHSOJnaPYZfLfNMA
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 06, 2016, 23:21:00 pm
Cita de: ESERO en Marzo 06, 2016, 23:01:47 pm
A esto me refería ya que no es muy aparatoso para andar por carreteras estrechas, incluso podría ser solo del tamaño de la caja y altura de la cabina.
https://www.youtube.com/watch?v=nTZ2-o5kmKE&ebc=ANyPxKqoawDiADNRmQHJxlrDwCo4Og6QsIvg9fFty_ZCmbzT5X51MA6fDwLO3ozMDxz0Tr_k5sh-tUNLyXzHSOJnaPYZfLfNMA


Muchas gracias por los enlaces. Qué buenas ideas algunas de ellas.
Mi idea es hacerla panel sandwich, del que se utiliza para hacer naves: chapa+aislante+chapa. Tiene una densidad de unos 10kg/m2. Lo que no tengo claro es si hacer una jaula de aluminio que me sirva de soporte o buscar ángulos de algún material tipo poliester que me permita la construcción de forma más económica y ligera.
Un saludo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 06, 2016, 23:29:35 pm
Yo haria el esqueleto /bastidor con cuadradillo de aluminio y atornillado a el el panel sandwich.
Tenia echos hasta unos planos con la distribucion y todo sobre la base de Isuzu cabina extendida, si los encuentro los pongo y te haces una idea de lo que yo queria.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 06, 2016, 23:39:12 pm
Te podrías plantear el contactar con alguna empresa que se dedique a la construcción de remolques y hacer la estructura en aluminio y fibra o en panel sandwich o cualquier material ligero. en cuadradillo de hierro tampoco ganas tanto pero y es bastante mas economico y la soldadura mas sencilla.
La madera lo que tiene es que te da mas juego, pero esta claro que una estructura de hierro o aluminio queda mas fuerte.
Yo me lo haría en madera, la domino mejor y también sería aislante y bastante facil, tipo a los teardrop americanos.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 06, 2016, 23:50:14 pm
Hay discrepo Esero, yo tambien domino la madera soy carpintero ,pero una buena base es fundamental,y eso teniendo encuenta que no va a ir atornillado a la caja del pick up para considerarlo carga y teniendo encuenta los accesorios que luego instales dentro de la celula y si va hacer 4x4 llevara sus buenos meneos.
Por eso el esqueleto que sea "bueno" luego ya se podra ahorrar en otras cosas.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: fandelat3 en Marzo 07, 2016, 00:04:22 am
Me quedo por aquí, para ver este gran proyecto. Cómo ya te han dicho, mira hilos de UroCamper, dónde cuelga cómo hace la estructura de la caja, y todo el proceso.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 07, 2016, 00:11:24 am
Yo dije que en hierro o aluminio sería mas fuerte  ;), lo de hacerlo en madera sería si fuera para mi, ya me encargo yo de reforzarla y de que vaya bien amarrado a la caja y siga considerandose carga  .sombrero
Si eres carpintero me diras que no te desconsuela hacer un proyecto como este, yo ya estaría cortando madera como un loco.  .panico .panico .panico
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Lago2007 en Marzo 07, 2016, 09:49:34 am
Personalmente soy un amante de los 4x4 y me parece una idea inmejorable tener una furgo4x4, pero pensar en tener dos estructuras independientes una montada sobre otra,
con el traqueteo y las vibraciones poco a poco todo se puede ir desencajando, creó que es al final como las capuchinas terminan teniendo problemas de humedades y más si no esta hecho por alguien que tiene experiencia en como se ha de hacer teniendo en cuenta ese traqueteo constante.

Yo personalmente me buscaría una furgo 4x4 sin camperizar en Alemania o por ahí y luego la camperizaria poco a poco...
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 07, 2016, 10:22:33 am
Muchas gracias a todos.

Lo de la madera no me lo había planteado, y mira que tengo dos cuñados carpinteros. Supongo que tendría que ser en contrachapado resistente al agua o algo así y ¿la jaula? ¿de qué la haríais? Ojo, que la madera también pesa.

El hierro es mucho más barato que el aluminio, y hasta yo podría soldarlo. Feo, pero lo "pegaría". Por contra el aluminio pesa la mitad.

Yo había pensado en una jaula hecha de ángulos de aluminio. Ángulos grades, de 80x80 o algo así, para usar menos metros lineales ya que las superficies  van a ser pequeñas y no creo que sea necesario meter refuerzos. Como mucho en en el techo, donde iría la placa más grande, de 200x180, ya que no tengo intención de hacer voladizo delantero. Para mi solo, no hace falta ese espacio.

Otra opción que barajo, sería hacerla sin bastidor. Directamente de paneles y las esquinas unirlas con poliester, o incluso envolverla entera.

En fin, ya tenéis trabajo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 07, 2016, 13:14:01 pm
Ya sabes el vehículo que vas a coger y las medidas de la caja,y lo que quieres instalar ,nevera,poty,ducha y esas cosas?
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 08, 2016, 01:00:51 am
Cita de: argibay en Marzo 07, 2016, 13:14:01 pm
Ya sabes el vehículo que vas a coger y las medidas de la caja,y lo que quieres instalar ,nevera,poty,ducha y esas cosas?


Hola

Lo ideal sería un pick up de cabina media, para distribuir mejor el peso. Sin necesidad de hacer un voladizo delantero podría tener una superficie interior de 200x170 aproximadamente.
Frigo pequeño de 220V
Nada de cocina, sólo microoandas.
Calefacción de gasoil, una de camión, de desguace.
Ducha exterior y sin agua caliente.
Poty, uff, pues uno hay que tener metido en un armario, para las noches de frío.

Muchas gracias por las ideas.

Un saludo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: NICHY en Marzo 08, 2016, 02:56:41 am
Me quedo por aqui que me parece muy interesante el tema  ;)
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Elfossie en Marzo 08, 2016, 07:48:48 am
Aquí tienes algo parecido:

http://camperizarunlandrover.blogspot.com.es/search?updated-min=2009-01-01T00:00:00%2B01:00&updated-max=2010-01-01T00:00:00%2B01:00&max-results=3

Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Lago2007 en Marzo 08, 2016, 13:54:26 pm
Por si te interesa
http://p.wallapop.com/i/68586236?_pid=wi&_uid=3899076&_me=s_android
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: NICHY en Marzo 08, 2016, 22:17:26 pm
Con placa sanwich puedes hacerla bastante profesional, las uniones van con esquineras...
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 08, 2016, 22:43:30 pm
Cita de: NICHY en Marzo 08, 2016, 22:17:26 pm
Con placa sanwich puedes hacerla bastante profesional, las uniones van con esquineras...

Ademas de sikaflex y muchos remaches.  .sombrero
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: NICHY en Marzo 12, 2016, 00:30:28 am
Cita de: ESERO en Marzo 08, 2016, 22:43:30 pm
Ademas de sikaflex y muchos remaches.  .sombrero

Pero es factible de construir en casa y los materiales creo que salen como a 25-30 euros el metro cuadrado por lo que he visto online...y con ese material te olvidas de aislar posteriormente por dentro...
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: pisbur en Marzo 12, 2016, 13:00:30 pm
Bueno pues yo estoy haciendo lo que tu, aunque un poco mas avanzado. Tengo la pickup y la célula, en vez de hacerla completa, sólo hice el gorro. Se hizo en cuadradillo de hierro y forrado en plancha de aluminio. Aproveché la caja trasera y sólo le puse "una boina", con el techo elevable. Referente a las medidas, si es cabina y media, no creo que consigas de mas de 1,80 largo interior. Para irte a 2.00/2.20 de largo interior, te tendrías que ir a cabina simple. Yo a parte de la que estoy preparando, que es un land cruiser HZJ 75, tengo también una hilux cabina y media y la caja es de 1.80 de largo. Tal vez metí la pata, en no hacer una celula completa, para que se tomara como carga, pero me decidí a hacer la mitad de la cascara trasera  (por ignorar, lo de hacerla como carga) y ahora me está costando más el tema de homologación. Otro problema que me estoy encontrando, es que todo lo que haga yo mismo, que es casi todo, voy a tener problemas con el tema homologar, pues me están pidiendo, la factura o certificado del taller que hizo el trabajo y ahora me veo que tengo que buscar un "firmador", que no se cuanto me va a cobrar, pues por lo visto es requisito para poder seguir adelante.
Te pongo alguna foto, por si te puede servir de ayuda o idea:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pisbur/dfwruq_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pisbur/2hduwkx_big.jpg)
   Mucha suerte con la búsqueda de la pickup y con el resto del trabajo.
    Saludos
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 12, 2016, 13:22:11 pm
Eyyyyyy pisbur, cuanto tiempo sin leerte, veo que llevas adelante el proyecto, esta quedando genial, animo compañero y a ver si la vemos en persona.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: pisbur en Marzo 12, 2016, 13:35:19 pm
Hola Essero, pues de adelantado casi nada, la crisiiiiiiiiisssssssssssssss, que me ha tenido y tiene parado todo, pero poco a poco, la vamos sacando adelante.
Saludos
   
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: fandelat3 en Marzo 12, 2016, 15:56:29 pm
pisbur, cómo cascara entera a que te refieres, a sacar toda la chapa del maletero, y hacerlo todo entero tu? Gracias
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: brubelmusi en Marzo 12, 2016, 16:05:21 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/brubelmusi/land-cruiser0.jpg)
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 12, 2016, 23:27:03 pm
En  primer lugar pediros disculpas por tardar tanto en contestar, como la mayoría soy un proletario y tengo que currar duro para financiar mis sueños, así que no he tenido demasiado tiempo para contestar, pero sigo adelante con a idea.

En segundo lugar, agradeceros a todos vuestras aportaciones. Me ressultan muy útiles.

NICHY, ESERO. Opino como vosotros. No creo que sea capaz de dejar un acabado muy profesional pero considero que el material de base  ha de ser el panel sandwich, ya que cumple la doble función estructural y aislante. Mirando por internet he visto que lo hay con la cara exterior de chapa y la interior de madera. Poder hacerlo así sería la caña. También había pensado en la sobredosis de Sika que tendré que usar.

La duda que me surge es ¿hacer una jaula a la cual fijar las placas, lo cual aumenta el peso y encarece el producto o directamente unir las pacas con ángulos? En el último caso ¿qué tipo de ángulos? ¿Alumino, poliester, pegarlos directamente con fibra de vidrio...?
hmmmm

pisbur . Super interesante tu desarrollo. Qué putada lo de las homologaciones, es precisamente lo que yo quiero evitar. Si te diriges a una ingeniería que se dedique a esas cuestiones ¿no serán capaces ellos e conseguirte la firma? Con un sobrecoste, claro está.
Por otro lado, hace unos días estuve viendo un Navara con cabina media y, sin bajar la cartola trasera, creo que la caja medía 1,80 m de largo. No creo que tenga mayor problema en hacer una célula de 200 de larga, con la puerta bajada y sin descompensar demasiado el peso del conjunto

Y para finalizar, cuando ya estaba bastante decidido, he visto una Ducato 4x4. A seguir pensando.

Muchas gracias chicos
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 12, 2016, 23:46:52 pm
Si llevas la puerta bajada es posible que la célula te tape las luces del vehículo y con ello tener que prolongarlas hasta la parte trasera, te vale mas la pena crecer sobre el techo de la pick up y apoye sobre una baca y si no apoya mucho mejor para que no se deforme la célula por las fluctuaciones del chasis en los baches.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 13, 2016, 11:24:29 am
Preguntó:estos vehículos no salen de fábrica como vehículo industrial de caja abierta.Cuando yo los estuve mirando si, por lo tanto lo que pongas en la caja, siempre que no este anclado se consideraría carga.
Otra cosa es que figado quede más estable.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: pisbur en Marzo 14, 2016, 10:39:11 am
Fandelat3, la "cascara entera" me refiero hacer una celula completa, es decir el modulo vivienda y "cargarlo" en la caja de la pickup, con anclajes no permanentes. Eso si se consideraría como carga y no como lo estoy haciendo yo. Algo como esto, sería una carga:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pisbur/v4uidt_big.jpg)

Manubrio: Referente al certificado de taller, me lo pide la Ingeniería, no se si haciéndole una "propuesta indecente", cometan prevaricación y consiga las firmas.  :roll:
El posible problema, es que yo vivo en Canarias y la Ingeniería es de Barcelona, por lo que puede ser un poco mosqueante, de que si llevé el vehículo a preparar a Península y estas cosas   :-\
Por otro lado, si conseguiste una furgona 4x4, sería una gozada. Le encuentro muchas mas ventajas que a una pickup. Optimizas mas el espacio, tienes paso de la cama al volante rápido, en caso de "salida por pata". En principio mi búsqueda era por esa opción, pero no encontré nada que me gustara. O muy antiguas o muy estropeadas. Todo de importación pues aquí no conseguía. Al final conseguí este Toyota en Alemania, además en versión Africanizada, que era la que quería, ya que viene reforzado de suspensión, aire acondicionado (imprescindible para mi), doble tanque de gasoil y otras mejoras con respecto a los que venían para Europa y me decante por esta opción.
   Saludos y suerte
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 14, 2016, 10:52:30 am
Pisbur da marcha atrás y corta la estructura que tienes pegada al chasis y complementala para que entre en la carrocería y hazla independiente, te evitaras un monton de quebraderos de cabeza y además te quedara la furgo por si te da por cargar algo o simplemente hacer el cabra.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 14, 2016, 12:58:54 pm
Hola de nuevo

Pisbur, la verdad es que me extraña que la ingeniería no sea capaz de conseguir todo lo necesario. Pensaba que ya tendrían el culo pelado de esas cosas. 
Por otro lado, opino como esero, ¿No puedes cortar las barras verticales y aprovechar toda la estructura para hacer una célula independiente? ¿La tienes ya muy avanzada interiormente? En tu caso, con ese pick up que tienes, la pérdida de espacio sería irrelevante.

Por otro lado disculpad por mi indefinición. Aún no he ido a ver la Ducato 4x4, pero por lo que comentáis parece que a todos os gusta el concepto.

Me surgen un par de dudas. Como dije en la presentación mis pasiones son la montaña y conducir por carreteras de montaña, de las de 4 metros de anchas... o menos. Nada de trialeras, como mucho alguna pista. Cuando tenía la CV, la aparcaba en el camping y con el coche estupendamente. Con un pick up y una célula pequeña tengo la impresión de que lo podría hacer igual, pero con una Ducato L2H2... ¿es demasiado trasto? ¿os veis subiendo al Passo Gavia o al Galibier con algo así? No sé en el futuro, pero ahora mismo estoy dispuesto a sacrificar alguna comodidades como la ducha o el acceso directo desde la cabina por poder llegar a estos lugares.

pissbur, la furgo sería de tres plazas adelante y separador de carga, que es lo que yo necesito, así que al menos en principio, no habría acceso directo. Todo no puede ser.

En un vehículo así y teniendo en cuenta que todo lo quiero hacer yo: instalación eléctrica, muebles, agua, alguna ventana, claraboyas, calefacción de camión de desguace... ¿Será mucho follón e tema de la legalización de todo ello? Es que es este tema el que me había llevado a decantarme por el pick up

Muchas gracias
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 14, 2016, 13:27:13 pm
El tema es que en la furgo si lo llevas fijo lo tendrias que homologar.Pero instalacion de claraboyas ,ventanas ,calefaccion eso lo tendrias que homologar si o si.
Por otra parte si la furgo va a llevar separador no hay ninguna diferencia respecto al pick up+ la celula.
Teniendo encuenta que la celula se consideraria carga y no tendrias que homologar nada.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 14, 2016, 14:04:55 pm
Cita de: argibay en Marzo 14, 2016, 13:27:13 pm
El tema es que en la furgo si lo llevas fijo lo tendrias que homologar.Pero instalacion de claraboyas ,ventanas ,calefaccion eso lo tendrias que homologar si o si.
Por otra parte si la furgo va a llevar separador no hay ninguna diferencia respecto al pick up+ la celula.
Teniendo encuenta que la celula se consideraria carga y no tendrias que homologar nada.


¿Ni siquiera aislarla? ¿y si los muebles van fijos?

Gracias
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: pisbur en Marzo 14, 2016, 14:08:44 pm
Lo de aprovechar lo que tengo y hacer la célula completa ya lo he pensado, pero es casi volver a empezar, llevo con este proyecto desde el año 2008...bufffffffffff , mucho tiempo para retroceder ahora.
  No conozco los lugares que dices, ni si la ducato es la alta, o la larga...........no se, pero si es cierto que la pickup es mas compacta, pero siempre según la célula que le pongas, que a veces hay alguna por ahí, que parecen el papa móvil, muy altas y eso si me da miedo, esa altura y el centro de gravedad tan alto. Los 4x4 ya son altos de fabrica, si encima se le pone una célula con esas capuchinas, en las inclinaciones laterales el bamboleo y la inclinación de la carrocería te pone los egg en la garganta. por eso me decante por la célula lo mas compacta posible y el techo abatible. La pensé y tiene la altura justa, para poder estar sentado dentro, con techo bajo y poder dormir si necesidad de abrir el techo. Nunca sabe uno donde tiene que dormir y cerrada, no llama la atención. O si el frío, la lluvia o viento no te permite levantar el techo, que sea lo mas cómoda posible, dentro del espacio limitado, que te da una pickup. Yo como tu, soy muy cabra y el monte me tira mucho, por eso vendí la california que tenía, para embarcarme en este tema y por eso busqué algo que no me penalice, ni me quite las cualidades de 4x4, por culpa de la célula. Ya pasé la época de las trialeras y las locuras, pero si para ir del punto A, al B, tengo que ir por un camino cabras, se pasa y punto...
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Argibay en Marzo 14, 2016, 14:10:25 pm
Si te refieres a la furgo cualquier cosa que atornilles o pegues necesitas homologar.En cuanto a aislar,mas luego panelar, por eso no te van a decir nada siempre que no pongas encima del aislante un tablero de madera de 2 cm de grosor.Lo que se suele poner es de 5milimetros.
Hay un hilo de homologaciones muy entretenido .loco1
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 14, 2016, 14:22:54 pm
Cita de: pisbur en Marzo 14, 2016, 14:08:44 pm
Lo de aprovechar lo que tengo y hacer la célula completa ya lo he pensado, pero es casi volver a empezar, llevo con este proyecto desde el año 2008...bufffffffffff , mucho tiempo para retroceder ahora.
  No conozco los lugares que dices, ni si la ducato es la alta, o la larga...........no se, pero si es cierto que la pickup es mas compacta, pero siempre según la célula que le pongas, que a veces hay alguna por ahí, que parecen el papa móvil, muy altas y eso si me da miedo, esa altura y el centro de gravedad tan alto. Los 4x4 ya son altos de fabrica, si encima se le pone una célula con esas capuchinas, en las inclinaciones laterales el bamboleo y la inclinación de la carrocería te pone los egg en la garganta. por eso me decante por la célula lo mas compacta posible y el techo abatible. La pensé y tiene la altura justa, para poder estar sentado dentro, con techo bajo y poder dormir si necesidad de abrir el techo. Nunca sabe uno donde tiene que dormir y cerrada, no llama la atención. O si el frío, la lluvia o viento no te permite levantar el techo, que sea lo mas cómoda posible, dentro del espacio limitado, que te da una pickup. Yo como tu, soy muy cabra y el monte me tira mucho, por eso vendí la california que tenía, para embarcarme en este tema y por eso busqué algo que no me penalice, ni me quite las cualidades de 4x4, por culpa de la célula. Ya pasé la época de las trialeras y las locuras, pero si para ir del punto A, al B, tengo que ir por un camino cabras, se pasa y punto...


Muy bueno lo del papamóvil, jajaj.
Tengo la impresión de que compartimos inquietudes, sabes perfectamente a lo que me refiero. Si finalmente me decanto por la célula será lo más compacta posible, tengo en mente el mismo patrón que tú. Altura la justa para poder dormir y comer con el techo bajado, microondas, sofá cama, frogorífico, fregadero y un poty para las noches de frío, si no contra la rueda. No sé el próximo mes lo que opinaré, pero ahora mismo sacrifico confort por agilidad. Y lo hago gustosamente. Descartando una Vito o una Transporter por lo que cuestan más lo disparatadamente caro que llega a ser un "simple" techo elevable... ¿Ducato 4x4 o Navara con cabina media? La furgo sería una L2H2 (5,5 m de larga y 2.5 de alta) y el pick un no puede ser de cabina corta por ese 5% de veces en que hemos de viajar 3 personas. Sólo viajar, en ese caso el que no cupiera dentro dormiría en la tienda o en una pensión.

En fin, os estoy aburriendo con mis dudas
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 14, 2016, 14:24:06 pm
Cita de: argibay en Marzo 14, 2016, 14:10:25 pm
Si te refieres a la furgo cualquier cosa que atornilles o pegues necesitas homologar.En cuanto a aislar,mas luego panelar, por eso no te van a decir nada siempre que no pongas encima del aislante un tablero de madera de 2 cm de grosor.Lo que se suele poner es de 5milimetros.
Hay un hilo de homologaciones muy entretenido .loco1


Muchas gracias por la respuesta, por la rapidez y por la recomendación.

Un saludo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: pisbur en Marzo 14, 2016, 18:43:09 pm
Manubrio, si te decantas por la pickup, la recomendación sería la cabina y media. El mio es 3 plazas delantera, pero echo en falta la media plaza esa, que sí tengo en la otra pickup. Esa media cabina es muuuyyyyyy útil y si son 2 mas, pues cuando conduces te quitas la chaqueta, la pequeña mochila con las cosas mas a mano, la bolsa con los frutos secos para el camino, una nevera pequeña de las de hielo, en verano...........etc...........todo va a parar siempre a ese desahogo trasero. Ahora me tengo que acostumbrar a llevarlo encima del asiento delantero, que por suerte es un poco mas ancho, debido a que es para 3 plazas, pero no deja de ser una incomodidad, cuando conduces. Sobre todo por pistas, que las cosas no están quietas, que tienen vida propia y se te pueden echar encima.
  AH, cuando tengas tiempo, haz un plano de la distribución interior, creo que tienes en mente muchas cosas y poco espacio jejejejejeje. Yo lo del poti lo desestimé, botella de acuarius (la boca es mas ancha que las de coca cola) para las noches y para la chica hay una especie de embudo para que lo hagan de pié jejeje . Aunque casi lo mas seguro me compre un chato, de los que usan en los hospitales que vienen con tapa. Para desempeños mayores, un pinar es la mejor opción y pino mas, pino menos bien enterrado, para que nadie meta la pata y ya está.....Con el resto de cosas, como microondas lo mismo, te quedas corto de espacio, para llevar tus cosas y menos si vas con compañía .......Recuerda que dentro tienes que buscar espacio para batería secundaría, posiblemente deposito de agua etc.... y todo esto, quita espacio para tus cosas. Por muy minimalista que sea....hay cosas imprescindibles, mas comida...y las birras que no falten. Calcula una superficie media de 1.80 de largo x 1.40 ancho aproximadamente un cabina y media. Si piensas dormir dentro y sin techo elevable, mas complicado, pues de ancho te quedas corto y sólo podrás hacer cajoneras, para no dormir con la nariz pegada al techo. Hice un par de viajes con la Hilux, con 2 cajoneras y tengo el típico techo de fibra ese americano que venden. Te puedo decir que menos mal que fueron viajes de 15, 20 días. Es bastante incomoda este tipo de distribución para una pickup y para sacar los trastos. Disfruté como un enano, pero reconozco, que no era lo idóneo. Después caí en la tentación de la California y eso fue como de quedarte en un hostal, a un hotel de 5 estrellas.............Pero el 4x4, el monte y los lugares poco transitados es lo que me llaman y volví a mis raíces. jejeje
   Yo esta vez, empecé al revés, miré la necesidades y busqué el coche después. Primero tomé medidas del que ya tengo y al final lo busqué un poco mayor, pues quiero hacer viajes de larga duración y necesitas mas espacio, para no ir muy apretado.
  Bueno no sigo, que es tu proyecto, tu sueño y tus necesidades. Sólo es para si hay algo que te pueda servir, que cuando uno está soñando, se le van cosas que despierto la hubieras visto  ;)
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: fandelat3 en Marzo 15, 2016, 04:27:47 am
Si todavía no tienes la pick up, mira esta T4 syncro con célula del foro. Puede que te interese, o que saques ideas de distribución.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=304202.0;topicseen
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: NICHY en Marzo 15, 2016, 20:22:11 pm
Cita de: manubrio en Marzo 12, 2016, 23:27:03 pm
En  primer lugar pediros disculpas por tardar tanto en contestar, como la mayoría soy un proletario y tengo que currar duro para financiar mis sueños, así que no he tenido demasiado tiempo para contestar, pero sigo adelante con a idea.

En segundo lugar, agradeceros a todos vuestras aportaciones. Me ressultan muy útiles.

NICHY, ESERO. Opino como vosotros. No creo que sea capaz de dejar un acabado muy profesional pero considero que el material de base  ha de ser el panel sandwich, ya que cumple la doble función estructural y aislante. Mirando por internet he visto que lo hay con la cara exterior de chapa y la interior de madera. Poder hacerlo así sería la caña. También había pensado en la sobredosis de Sika que tendré que usar.

La duda que me surge es ¿hacer una jaula a la cual fijar las placas, lo cual aumenta el peso y encarece el producto o directamente unir las pacas con ángulos? En el último caso ¿qué tipo de ángulos? ¿Alumino, poliester, pegarlos directamente con fibra de vidrio...?
hmmmm

pisbur . Super interesante tu desarrollo. Qué putada lo de las homologaciones, es precisamente lo que yo quiero evitar. Si te diriges a una ingeniería que se dedique a esas cuestiones ¿no serán capaces ellos e conseguirte la firma? Con un sobrecoste, claro está.
Por otro lado, hace unos días estuve viendo un Navara con cabina media y, sin bajar la cartola trasera, creo que la caja medía 1,80 m de largo. No creo que tenga mayor problema en hacer una célula de 200 de larga, con la puerta bajada y sin descompensar demasiado el peso del conjunto

Y para finalizar, cuando ya estaba bastante decidido, he visto una Ducato 4x4. A seguir pensando.

Muchas gracias chicos

Para que quede mas profesional usaria cantoneras de poliester o de aluminio porque es menos complicacion de rematar....ponerte a darle forma con fibra hay que saber manejarlo muy bien y que luego a posteriori no raje con las torsiones y demas....

Lo suyo seria quitar la caja del pickup y hacer un subchasis en el que anclar la celula y pasar el pickup a vivienda pasando por caja....pero claro encarece el asunto pero por contra ganas bastante espacio util en la celula y pasas de pasar la itv cada 6 meses a 1 año cuando tenga a partir de 10....todo tiene sus pros y sus contras.

Cita de: pisbur en Marzo 12, 2016, 13:00:30 pm
Bueno pues yo estoy haciendo lo que tu, aunque un poco mas avanzado. Tengo la pickup y la célula, en vez de hacerla completa, sólo hice el gorro. Se hizo en cuadradillo de hierro y forrado en plancha de aluminio. Aproveché la caja trasera y sólo le puse "una boina", con el techo elevable. Referente a las medidas, si es cabina y media, no creo que consigas de mas de 1,80 largo interior. Para irte a 2.00/2.20 de largo interior, te tendrías que ir a cabina simple. Yo a parte de la que estoy preparando, que es un land cruiser HZJ 75, tengo también una hilux cabina y media y la caja es de 1.80 de largo. Tal vez metí la pata, en no hacer una celula completa, para que se tomara como carga, pero me decidí a hacer la mitad de la cascara trasera  (por ignorar, lo de hacerla como carga) y ahora me está costando más el tema de homologación. Otro problema que me estoy encontrando, es que todo lo que haga yo mismo, que es casi todo, voy a tener problemas con el tema homologar, pues me están pidiendo, la factura o certificado del taller que hizo el trabajo y ahora me veo que tengo que buscar un "firmador", que no se cuanto me va a cobrar, pues por lo visto es requisito para poder seguir adelante.
Te pongo alguna foto, por si te puede servir de ayuda o idea:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nichy/dfwruq_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nichy/2hduwkx_big.jpg)
   Mucha suerte con la búsqueda de la pickup y con el resto del trabajo.
    Saludos

Hay algun hilo donde seguir el proceso? mi opcion en el caso de elegir una pickup seria una hilux cabina extra con celula fija haciendo un subchasis la ves pequeña?porque te decidiste por el hzj 75?

Un saludo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: ESERO en Marzo 15, 2016, 22:22:02 pm
Aquí tienes un anuncio que te puede valer para tomar ideas, ademas es fabricante y por un precio razonable te puede hacer la estructura y tu te encargas de los interiores o bien completa dependiendo de tu bolsillo.
Si optas por la opción de no continuar sobre el techo y te faltan cm interiores siempre podrás hacerlo extraible hacia detrás lo que es la puerta, para circular igual no te interesa pero si para dormir en parado.
http://www.wiju.es/r?q=celula%20pick%20up&id=16117740&c=motor&s=314&p=4&u=http%3A%2F%2Fwww.ganga.es%2Fcomprar%2Fcelula_vivienda_para_vehiculos_pick_up_completa-8307910.html&rnd=0.43002650630660355
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: manubrio en Marzo 15, 2016, 22:50:16 pm
Hola de nuevo

Pisbur. En primer lugar muchas gracias por tus consejos. Los agradezco un montón, ya que con una idea análoga tú vas unos cuantos pasos por delante. De decantarme por la célula la haría de tal forma que tuviera una anchura exterior de 1.80 aprox., más o menos la anchura del coche. O sea que sobresaldría ligeramente de las cartolas laterales. Creo que ahí se gana un buen espacio de almacenaje. A priori no veo imposible lograr una superficie interior de 1.70 x 200. Ya veremos cuando me ponga manos a la obra. La haría con techo elevable pero don espacio suficiente para poder dormir y comer con él bajado en caso de condiciones climatológicas adversas.

Tandelat3. Muchas gracias por el enlace, pero me parece un poco aparatosa, aunque para coger ideas sirve.

Esero. Muchas gracias por el enlace al fabricante, aunque prefiero hacerla yo con tiempo, equivocándome y teniendo que rehacer los errores. Te agradezco también el consejo técnico. Ya me temía que hacerla en poliester no sería tarea fácil. Ya se lo dí una vez al techo del camión. Mejor dicho, darlo es fácil, lo jodido es rematarlo. Como bien dices, tendría que sobresalir unos 20-25 cm por la parte trasera, mucho menos de lo que sobresale la puerta cuando está abatida

Un saludo y sigo a la caza o de un pick up o de una furgo 4x4. Lo que antes caiga
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: pisbur en Marzo 18, 2016, 10:55:11 am
Nichy, no tengo ningún hilo del proceso. Lo voy haciendo a base de sábados por la tarde y domingos. Muy lenta la cosa. :-\
  La hilux cabina y media que tengo, es de las descafeinadas, es decir 2400 cc diesel sin turbo. Me era bastante corta de motor para cargarle encima una célula, con todas sus cosas. Ante la opción que era comprarme otra pickup, siempre quise tener un hzj, son hierros duros sin electrónica y mas este modelo que es el Africanizado, que viene mas reforzado de suspensión, 2 tanques diesel etc.......... Y conservo mi otra pickup, que la uso para el trabajo, la finca, excursiones etc......mientras tengo el HZJ en dique seco.También las medidas de la caja son mayores. No quería complicarme la vida con quitar la caja y hacer la célula, hacer un subchasis etc........ Preferí ponerle un gorro a la caja que viene de origen y ya está, estaba dentro de las posibilidades, de lo que yo puedo hacer, sin necesidad de buscar a mucho profesional y muchos €€€€€€€€€€€€
  Con tu idea de quitar la caja a la cabina y media y hacer una célula, te puedes ir a unas medidas casi superiores a las del HZJ, pues le puedes dar mas ancho y un poco mas larga. Por lo que ya casi superas las medidas que yo tengo, con la caja de origen. Me parece muy buena opción.
  Manubrio, ya te cojo la idea: si haces la célula y le das voladizo, lateral y de largo, ya te vas a unas medidas mas acordes a lo que quieres y le das mas espacio.
   Vale ; mucha suerte a los 2 con la búsqueda de la pickup, furgo 4x4.....o lo que aparezca  :D
 
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: NICHY en Marzo 22, 2016, 19:43:59 pm
Cita de: pisbur en Marzo 18, 2016, 10:55:11 am
Nichy, no tengo ningún hilo del proceso. Lo voy haciendo a base de sábados por la tarde y domingos. Muy lenta la cosa. :-\
  La hilux cabina y media que tengo, es de las descafeinadas, es decir 2400 cc diesel sin turbo. Me era bastante corta de motor para cargarle encima una célula, con todas sus cosas. Ante la opción que era comprarme otra pickup, siempre quise tener un hzj, son hierros duros sin electrónica y mas este modelo que es el Africanizado, que viene mas reforzado de suspensión, 2 tanques diesel etc.......... Y conservo mi otra pickup, que la uso para el trabajo, la finca, excursiones etc......mientras tengo el HZJ en dique seco.También las medidas de la caja son mayores. No quería complicarme la vida con quitar la caja y hacer la célula, hacer un subchasis etc........ Preferí ponerle un gorro a la caja que viene de origen y ya está, estaba dentro de las posibilidades, de lo que yo puedo hacer, sin necesidad de buscar a mucho profesional y muchos €€€€€€€€€€€€
  Con tu idea de quitar la caja a la cabina y media y hacer una célula, te puedes ir a unas medidas casi superiores a las del HZJ, pues le puedes dar mas ancho y un poco mas larga. Por lo que ya casi superas las medidas que yo tengo, con la caja de origen. Me parece muy buena opción.
  Manubrio, ya te cojo la idea: si haces la célula y le das voladizo, lateral y de largo, ya te vas a unas medidas mas acordes a lo que quieres y le das mas espacio.
   Vale ; mucha suerte a los 2 con la búsqueda de la pickup, furgo 4x4.....o lo que aparezca  :D


Esta claro que si quieres hacer subchasis ya te tienes que ir a un profesional por la jodida firma...y eso en casa a priori no de puede hacer...aun asi me parece un buen bicho el que estas montando  ;) y molaria que abrieras un hilo para seguirlo en detalle  ;)

Un saludo
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: tahal en Mayo 29, 2016, 12:22:54 pm
hola buenos días desde almeria un saludo a todos mi nombre es Juan Luis
yo también estoy interesado en construirme un modulo habitable para una pic uk pero tengo muchas dudas
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: tahal en Mayo 29, 2016, 12:41:56 pm
mis dudas son las siguientes
1- el modulo es considerado carga solo en España osea que si se la construye uno puede tener problemas en el extranjero eso me han dicho a mi uno que tiene una construida por el mismo.
2- la estructura tiene que ser de hierro  y soldado nada de remaches ni tornillos el aluminio acaba desencajando.
3- lo ideal seria con algún tipo de panel aislante de estos de 3cm por el aislamiento y la ligereza del material.
4-las medidas yo las he visto que llevan ducha eso significa 60cm mas de modulo y la puerta de acceso lateral y los intermitentes prolongados y matricula desplazada no se si eso se puede realizar ya que esta considerado carga.
5-yo hablo de lo que a mi me gustaría que fuese 2,60 de base +2,00de ancho.
6-en marruecos si el modulo no es de fabrica te lo quitan y en Francia te inmovilizan el coche eso me han comentado osea que hay que pensárselo comprarlo hecho o hacérselo.


bueno cuando podáis me comentáis si sabéis algo de esto por que hay muchas dudas gracias y un saludo.

Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: Uro-Camper en Mayo 29, 2016, 13:14:38 pm
Cita de: tahal en Mayo 29, 2016, 12:41:56 pm
mis dudas son las siguientes
1- el modulo es considerado carga solo en España osea que si se la construye uno puede tener problemas en el extranjero eso me han dicho a mi uno que tiene una construida por el mismo.
Einnn????

2- la estructura tiene que ser de hierro  y soldado nada de remaches ni tornillos el aluminio acaba desencajando.
La torre Eiffel esta ensamblada con remaches metalicos en caliente y aun no se ha desencajado.

3- lo ideal seria con algún tipo de panel aislante de estos de 3cm por el aislamiento y la ligereza del material.
Correcto.

4-las medidas yo las he visto que llevan ducha eso significa 60cm mas de modulo y la puerta de acceso lateral y los intermitentes prolongados y matricula desplazada no se si eso se puede realizar ya que esta considerado carga.
Se puede hacer y sigue siendo carga

5-yo hablo de lo que a mi me gustaría que fuese 2,60 de base +2,00de ancho.
Mientras no pase de los limites de carga legales....

6-en marruecos si el modulo no es de fabrica te lo quitan y en Francia te inmovilizan el coche eso me han comentado osea que hay que pensárselo comprarlo hecho o hacérselo.
:o Comorrrr? el que te comenta esta poco informado o viaja muy poco, no mas allá de los limites de su provincia.


bueno cuando podáis me comentáis si sabéis algo de esto por que hay muchas dudas gracias y un saludo.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: lober en Mayo 29, 2016, 15:10:19 pm
hola a todo el mundo.
vi el hilo, y tuve que entrar a investigar....
por lo que veo aún no tienes muy claro el tema de como hacerte el pick up, ni sobre qué.
yo quería ayudarte con el Sobre qué. no se en que punto del país vives, pero en Portugal, sobre todo en el norte, estoy cansado de ver absolutamente todas las pickup con cabina delantera, y la zona de carga echa por sus talleres propios, en hierro y madera.
y me dirás que porqué te cuento esto...
quiero pensar que, de fábrica esta gente se compra el vehiculo con el chasis "limpio" y luego "injertan" su caja, con los bordes mas estrechos, (una simple cartola, como las de remolque) los tres laterales abatibles, tipo t3 Dock. en resumidas cuentas, es un remolque, instalado de una sobre un pick up.
ahora mismo no me acuerdo de que empresa es la que hace estos carrozados.. pero como idea, creo que puede interesarte.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: lober en Mayo 29, 2016, 15:24:28 pm
http://www.ooyyo.com/portugal/c=CDA31D7114D28568111B9F6FBAD3355B16A31D6011C18577103EF4/8284625291630140532.html/
de estos injertos es de los que te hablaba.
espero que pueda serte útil.
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: tahal en Mayo 29, 2016, 21:15:48 pm
hola de nuevo ya he visto vuestras opiniones y parece que algunos sabéis del tema yo acabo de  comprarme  una una l200 la ultima con cabina simple extra 4 asientos y estoy mirando de segunda mano en Alemania que parece ser donde  que hay mas mercado  otra cosa yo me gusta este sistema por la versatilidad yo no voy a ir de aventuras osea que quiero algo que venga bien equipada estoy pendiente de un familiar mio en Alemania para ver que esta considerado   si una carga o otro tipo de articulo y lo del iva .
 

Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: tahal en Mayo 29, 2016, 21:31:17 pm
hola de nuevo es que la normativa para los pics up con una célula parece ser diferente en Europa en España es carga y punto y con la señal v20 basta no te dicen nada pero en otros países no es igual yo seria capaz de  construirla pero si voy a tener problemas al cruzar los pirineos prefiero ir a lo seguro de todas maneras muchas gracias por vuestra información ya os diré algo de lo de Alemania. ;)
Título: Re:¿Pick up + célula?
Publicado por: NICHY en Mayo 30, 2016, 18:17:00 pm
Cita de: tahal en Mayo 29, 2016, 21:31:17 pm
hola de nuevo es que la normativa para los pics up con una célula parece ser diferente en Europa en España es carga y punto y con la señal v20 basta no te dicen nada pero en otros países no es igual yo seria capaz de  construirla pero si voy a tener problemas al cruzar los pirineos prefiero ir a lo seguro de todas maneras muchas gracias por vuestra información ya os diré algo de lo de Alemania. ;)

Haz caso a lo que te ha dicho urocamper anda  ;) ES CARGA aqui y en segastopol.