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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: lioo1977 en Enero 12, 2016, 01:53:52 am

Título: ¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: lioo1977 en Enero 12, 2016, 01:53:52 am
Hola pues resulta k mi bateria auxiliar es de 95ah 800 a  boch y me regalaron 1 de 90 ah 720 a feubert aunque se que no es bueno unir baterias distintos ah se me ocurrio dejar 1 bateria para el consumo  12v y la otra para el inversor a 220v la mas grande para 12v k tengo mas aparatos a 12v   . 1 placa cargaria ambas .o casti..gare mucho 1 .que os parece alguna mejora se agradece . 
Título: Re:baterias acido de distinto amperaje solucionado ??
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 13, 2016, 08:21:27 am
No hay problema en ponerlas en paralelo. Lo único que las dos se cargan con el amperaje

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Título: Re:baterias acido de distinto amperaje solucionado ??
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 13, 2016, 08:22:43 am
De la pequeña

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Título: Re:baterias acido de distinto amperaje solucionado ??
Publicado por: lioo1977 en Enero 13, 2016, 14:56:44 pm
Tu crees si solo perdiera 5 ah m daria igual pero x lo que leido en foros de furgos y de energia solar la mayoria dice k no es bueno .y mas sino son mismo año y modelo .ira pero no rendiras bien las baterias y terminaras matandolas . esto dicho de mi completa ig.norancia es lo que leid. X mi ya ves no tengo k tocar nada pero m temo k voy a tener k modificar 1 putada .
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 21, 2016, 10:31:10 am
Es la teoría de los vasos comunicantes simplemente. Cuando el regulador detecte el llenado de la de 90 ah parará. Al menos eso estudié en los cursos q he dado. Trabajo en Endesa. Un saludo.

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Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: turbovespa en Enero 21, 2016, 13:00:27 pm
Buenas, perdonar que me meta en la conversacion  ;) ;) pero estoy en la misma duda
¿Si pones una mucho mas vieja ( a mitad de sus ciclos) cargarian igual ?
Un saludo
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: perroflautero en Enero 21, 2016, 15:15:49 pm
En mi opinión (y es solo una opinión) la teoría de los vasos comunicantes es muy simplista, sirve para explicar muy por encima el funcionamiento teórico pero llevado a la realidad no sirve.
Los reguladores de carga no "saben" cual es el amperaje de la/s batería que están cargando, se guían por el voltaje, a un voltaje X (depende del tipo de batería) la batería esta llena y el regulador corta la carga. Por lo tanto dos baterías conectadas en paralelo continuaran cargándose mientras la suma del voltaje de las dos no alcance el indicado. O lo que es lo mismo, dos baterías del mismo tipo pero muy diferente capacidad, conectadas en paralelo se cargaran hasta el máximo las dos.

Pero ahora vamos al caso real.
Nunca se deberían usar baterías conectadas en paralelo, incluso siendo nuevas e "idénticas", las batería tienen diferencias de capacidad real, lo que lleva a que se produzca cesión de carga entre ellas, que viene a ser lo mismo que si estuviesen constantemente en uso, y como la vida de las baterías se mide en ciclos de carga/descarga eso acorta la vida de las baterías. Si además las baterías no son idénticas habrá una mayor cesión de carga entre ellas y se joderán entre si mas rápidamente.

Cita de: lioo1977 en Enero 12, 2016, 01:53:52 am
Hola pues resulta k mi bateria auxiliar es de 95ah 800 a  boch y me regalaron 1 de 90 ah 720 a feubert aunque se que no es bueno unir baterias distintos ah se me ocurrio dejar 1 bateria para el consumo  12v y la otra para el inversor a 220v la mas grande para 12v k tengo mas aparatos a 12v   . 1 placa cargaria ambas .o casti..gare mucho 1 .que os parece alguna mejora se agradece . 

Si mantienes las baterías separadas no hay problema, claro que para cargarlas con un solo panel vas a necesitar dos reguladores de carga conectados en paralelo a la placa, así no habría problema. Pero si quieres cargarlas con un solo panel y un solo regulador, las baterías estarán en paralelo por narices y no es bueno.

Cita de: turbovespa en Enero 21, 2016, 13:00:27 pm
Buenas, perdonar que me meta en la conversacion  ;) ;) pero estoy en la misma duda
¿Si pones una mucho mas vieja ( a mitad de sus ciclos) cargarian igual ?
Un saludo


Si conectas la vieja y la nueva en paralelo vas a joder la nueva muy rápido.

Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: turbovespa en Enero 21, 2016, 17:47:00 pm
Muchas gracias, entendido  ;) ;) ;)
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: jallacru en Enero 21, 2016, 18:20:39 pm
Las baterías sólo pueden estar en paralelo mientras estén conectadas a un cargador que no sea "inteligente"( sea el alternador, regulador simple de placa, o otro, etc...) que mantenga la tensión ligeramente por encima de la tensión de las baterías......  nunca deben estar conectadas en paralelo entre ellas mientras no estén cargándose.
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: lioo1977 en Enero 22, 2016, 11:57:10 am
Pues esa la idea 2 baterias acido 2 reguladores 1 placa  es k mas grandes no me entra
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 24, 2016, 11:29:26 am
Perdona que no comparta ésta teoría . La Marcopolo y la Cali llevan dos baterías conectadas en paralelo cargadas por el alternador, que se separan con un relé al parar el vehículo. Por supuesto que tienen que ser de la misma capacidad.

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Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: perroflautero en Enero 24, 2016, 12:25:35 pm
No es una teoría. Una teoría es algo que no se ha podido probar ni demostrar, y que dos baterías en paralelo de joden es tan real como que la tierra no es plana.

Otra cosa es que se puedan usar en paralelo mediante varios sistemas mas o menos complejos de separación y cada uno con sus propios inconvenientes.
Las dos personas que han consultado en este hilo quieren reutilizar unas baterías usadas, por lo que no seria lógico recomendarles un sistema de separación que resulta mucho mas caro que las propias baterías. Si el caso fuese la necesidad física de usar baterías en paralelo por falta de espacio, en este hilo estaríamos hablando de dichos sistemas, pero no es el caso.
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Iba i africa en Enero 24, 2016, 14:29:40 pm
I si las conectas en serie solo haría falta un transformador 24v/12v..?
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: jallacru en Enero 24, 2016, 15:00:17 pm
Si las dos baterías se conectan el paralelo mediante el relé que llevan la Marcoplo y Cali cuando la furgo está con su motor en marcha... y dejan de estar en paralelo cuando el motor de la furgo se para..... cargarán con el alternador......   Este método lo usan muchos foreros mediante el relé que llaman Negarés.

Y es posible que las dos furgos mencionadas lleven dos baterías del mismo amperaje (o sea la misma capacidad)..... pero la práctica dice que si la carga se hace de ese modo (con el relé y el alternador), las baterías pueden ser de diferente amperaje (capacidad)...... tal como dije antes SÓLO DEBE ESTAR EN PARALELO MIENTRAS ESTÉN CARGÁNDOSE A UNA TENSIÓN MÁS ELEVADA QUE LA DE LAS BATERIAS..... Así, tienden a cargarse a esa tensión y como cada una tardará lo suyo en estar "a tope", el tiempo de carga será el de la batería que tenga que cargar más amperios.... pero cada una cargará a sus amperios nominales......

Algunos foreros llevan la batería de arranque de 70 - 75- 80A y la auxiliar la ponen AVG  de una intensidad mucho mayor... algunos incluso de 250A.... cada una cargará a su nominal.......  otra cosa es que el sistema de carga con el alternador NO SEA EL MÁS ADECUADO..... pero la Cali y la Marcopolo cargan así.

En carga y con las baterías en paralelo, sólo es NECESARIO Y OBLIGADO que las baterías sean iguales en amperaje, si están siendo cargadas con un cargador inteligente por etapas.

Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: jallacru en Enero 24, 2016, 15:12:16 pm
Cita de: Iba i africa en Enero 24, 2016, 14:29:40 pm
I si las conectas en serie solo haría falta un transformador 24v/12v..?

Un transformador no funcionará en corriente contínua....

Pero.... explica lo que pretendes hacer con baterías de 12V en serie......  igual te podemos ayudar si logramos entenderte.
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Iba i africa en Enero 24, 2016, 15:46:44 pm
Cita de: jallacru en Enero 24, 2016, 15:12:16 pm
Un transformador no funcionará en corriente contínua....

Pero.... explica lo que pretendes hacer con baterías de 12V en serie......  igual te podemos ayudar si logramos entenderte.


No se yo tengo un poco de lío con esto,tengo 2baterias secundarias de 95ah,la lógica me dice que las conecte paralelo puesto que llevo todas las luces a 12v ,entonces mi duda si compro una placa de 220wque son a 24v como puedo cargar las baterías?teniendo en cuenta que también le monto un nagares automático
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: perroflautero en Enero 24, 2016, 17:12:02 pm
Pues vamos por partes. Primero el tema fotovoltaico. Si vas a usar un panel de 220W para cargar baterías de 12v necesitas un regulador de carga MPPT. No se cual es el motivo que tienes para usar ese tipo de panel, normalmente es por aprovechar el espacio en el techo, pero viendo tu furgoneta no creo que tengas problemas de espacio, aun que no lo se. Si no tienes problemas de espacio, ten en cuenta que el ahorro inicial de comprar un panel de 220W queda mas que anulado por el coste de un regulador MPPT, plantéate la posibilidad de montar dos paneles de 150W con un regulador PWM, el coste final va a ser menor y vas a disponer de mas potencia instalada.

Con el tema baterías pasa algo similar. Montar dos baterías en paralelo solo es aconsejable cuando existen problemas de espacio que impiden montar una batería grande. El coste de dos baterías pequeñas (120Ah por ejemplo) mas el separador inteligente supera con mucho el coste de una batería grande (250Ah).
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Iba i africa en Enero 24, 2016, 18:37:22 pm
Gracias seguiré mirando el tema de la placa es solo porque estoy mirando un kit k va con esta placa220w pero lo que dices es mas lógico me aconsejáis algún sitio para comprar.lo todo menos baterías k ya las tengo
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: perroflautero en Enero 24, 2016, 18:58:40 pm
Los paneles solares yo te recomiendo los LLGCP de madridsolar http://madridsolar.es/65-paneles-solares-12v o los solarworld de efitron http://efitron.com/es/22-placas-solares.
El regulador, yo llevo este http://www.ebay.es/itm/LCD-Display-Solar-Panel-Regulator-Charge-Controller-12V-24V-Autoswitch-20A-UR-/371538831882?hash=item568170aa0a:g:OTQAAOSwX~dWotka para dos paneles de 150W y estoy encantado con el, también lo puedes encontrar en tiendas en españa pero mas caro. De todas formas cualquier PWM que compres en españa tiene 2 años de garantía y seguro que no te da problemas, solo asegúrate de que sea adecuado a la potencia de los paneles que pongas, un panel hasta 150W un regulador de 10A mínimo, para dos paneles de 150W un regulador de 20Ah mínimo.

Si la instalacion la vas a hacer tu, pasate por este hilo antes http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Iba i africa en Enero 24, 2016, 19:49:01 pm
 .palmasgracias voy a mirar.lo
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 26, 2016, 10:32:37 am
Conectar baterías del mismo amperaje en paralelo se lleva haciendo desde q se inventó la pila, y no pasa absolutamente nada. Las instalaciones solares  van así para ampliar su capacidad.

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Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: jallacru en Enero 26, 2016, 12:46:07 pm
Las instalaciones solares van así, Sí.... algunas están mejoradas con adaptadores de tensión entre baterías (que resultan caros para nuestro menester en la furgo)

Lo que pasa es que en las instalaciones solares industriales casi nunca se procede a una "descarga profunda" de una de ellas (como sucede en la furgo)

Así, la "batería" de baterías en paralelo casi nunca bajan de los 12V .......(en nuestras furgos esto no sucede, descargamos la/s batería/s en paralelo hasta unos % bajísimos... y ahí está el problema)

Si en una furgo hay unas buenas placas que mantienen las baterías conectadas en paralelo por encima de los 12V.... las baterías duraran más (pero esto no es lo que ocurre en las furgos normalmente)

Oye, no me hagas mucho caso... la mitad de lo que se dice son mentiras....... y la otra mitad........también.....  JJJJJ  ( sin acritud )


AH !!!!!!!   enviado por Patatapa desde mi zapato izquierdo

Saludos
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: perroflautero en Enero 26, 2016, 13:37:14 pm
Las instalaciones solares NO van en paralelo (las baterías), en instalaciones residenciales se usan vasos de 2v conectados en serie hasta llegar al voltaje necesario según la instalación (12-24-48v), y se compran los vasos en función de los Ah que sean necesarios según el dimensionado de la instalación.
Es posible que hayas visto algun kit cutre en el que te venden baterías cutres para conectarlas en paralelo, es posible, yo también los he visto, por desgracia hay vendedores poco escrupulosos en todos los sectores. También es posible que encuentres en youtube instalaciones en países del tercer mundo o economías emergentes que usan este sistema para poder reutilizar baterías de automoción por su bajo coste, también es lógico en esas circunstancias. Pero ningún vendedor serio ni ningún instalador serio va a poner baterías en paralelo JAMAS. El único sector donde se usan baterías en paralelo (por necesidades de espacio) es el de las autocaravanas y camper, pero siempre se usan separadores de baterías, que incrementan el coste final bastante, pero si no hay mas espacio es lógico recurrir a ese sistema, pero solo en esos casos.
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 26, 2016, 17:07:12 pm
Q extraño. ....en la centra eléctrica donde trabajo tenemos 115 baterías de 2 voltios y 550 ah en serie q a su vez están conectadas con otro grupo de 115 en paralelo para conseguir 230 v y 1100 ah. ....
Les tendré que avisar de que según tu, los ingenieros están equivocados. Porque yo me dedico a la electricidad y no ha ver vídeos tercermundistas que seguramente es lo q más de uno hacéis, y lo que conseguís es mal informar al que no tiene ni papa de esto. A mi no me tienes q convencer d nada, yo lo tengo muy claro. Simplemente pretendía ayudar al compi q preguntaba, no entrar en polémicas.

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Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: perroflautero en Enero 26, 2016, 17:54:34 pm
No me gusta nada tu tono, si lo que quieres es la razón, pues para ti la perra gorda.

Vaya, vaya, un furgosur ¿no?, joer que pesaos :roll:
Título: Re:¿Conectar baterias ácido de distinto amperaje?
Publicado por: Chemapa2013 en Enero 28, 2016, 21:11:20 pm
No pretendía ofenderte. No merece la pena discutir ya que estamos aquí x lo mismo. Tenemos diferentes puntos de vista nada más. Un saludo.

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