Buenas, pues como dice el título, compré hace un mes un kit valeo monomasa para mi ACV, se mandó a aligerar el volante y a pasar el disco de ferodo a kevlar, el problema lo tengo cuando hablo con tres mecánicos que me dicen que si quiero yo ellos me lo montan pero no quieren saber nada si luego empieza a ir mal porque estos motores se montaron con embrague hidráulico y que entonces las vibraciones acabarían jodiendolo todo y los rodamientos del embrague iban a petar y habría que volver a bimasa.
Bueno pues después de leer que ya son unos cuantos que montan monomasa y en principio no han tenido problemas pues os quería preguntar sobre esos problemas que me han mencionado los mecánicos...
Unas fotitos del embrague kit valeo:
El paquetito que pesa poco...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/IMG_20150813_205316335_1_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/IMG_20150813_205316335.jpg.html)
Aquí sacando todo menos el volante:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/IMG_20150813_205620307_1_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/IMG_20150813_205620307.jpg.html)
Aquí todo en la mesa, Volante, Prensa y disco de kevlar:
(si nos fijamos donde he puesto las "x" en rojo se puede ver una marca de la circunferencia que queda al aligerarlo que antes había un escalón o como se llame)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/IMG_20150813_205442607_1_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/IMG_20150813_205442607.jpg.html)
Más detalles del disco pasado kevlar:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/IMG_20150813_205527847_1_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/IMG_20150813_205527847.jpg.html)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/IMG_20150813_205534261_1_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/IMG_20150813_205534261.jpg.html)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/IMG_20150813_205546828_1_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/IMG_20150813_205546828.jpg.html)
Saludos.
Entiendo que no se responsabilicen si el material lo aportas tú, no pueden darte garantia de algo que no te venden. En los talleres, como en todos los negocios se cuecen en ocasiones unos mamoneos increibles, la consecuencia es la desconfianza, y el "ya te apañarás...", cuando las cosas salen mal.
Yo he montado algun monomasa donde antes había bimasa, y me ha tocado desmontarlo porque era insoportable conducir ese vehiculo.
Si a ellos les ha ocurrido, pues se curan en salud, te lo montan pero bajo tu responsabilidad, lo cual es lógico.
No por eso debe ir mal, que algunos fallen no significa que fallen todos, evidentemente, y, si hay gente en el foro que ha montado ese modelo y les va bién, yo lo montaría.
Lo que no entiendo es eso de que montaban embrague hidraulico...
Suerte.
Cita de: zündfolge en Agosto 13, 2015, 22:14:50 pm
Entiendo que no se responsabilicen si el material lo aportas tú, no pueden darte garantia de algo que no te venden. En los talleres, como en todos los negocios se cuecen en ocasiones unos mamoneos increibles, la consecuencia es la desconfianza, y el "ya te apañarás...", cuando las cosas salen mal.
Yo he montado algun monomasa donde antes había bimasa, y me ha tocado desmontarlo porque era insoportable conducir ese vehiculo.
Si a ellos les ha ocurrido, pues se curan en salud, te lo montan pero bajo tu responsabilidad, lo cual es lógico.
No por eso debe ir mal, que algunos fallen no significa que fallen todos, evidentemente, y, si hay gente en el foro que ha montado ese modelo y les va bién, yo lo montaría.
Lo que no entiendo es eso de que montaban embrague hidraulico...
Suerte.
No si yo en el tema de material entiendo que si no lo importan ellos pues que no se fíen pero es que ellos mismos me dicen que ellos prefieren montar lo original (incluso uno de ellos me decía que si compro uno bimasa que le avise que así si que se atreve a más) y me decía que cosas raras no quería montar y yo con cara de ???
Pues no se, si queda bien claro que tu quieres montar ese y que asumes el riesgo de hipoteticos problemas, habrá otro que quiera montarlo, seguro.
Saludos.
Cita de: zündfolge en Agosto 13, 2015, 23:39:58 pm
Pues no se, si queda bien claro que tu quieres montar ese y que asumes el riesgo de hipoteticos problemas, habrá otro que quiera montarlo, seguro.
Saludos.
Preguntaré por más sitios pero igualmente quería abrir el tema aquí para saber más opiniones y los problemas que podrían surgir.
2009
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Si, 2009..., ha respondido a otros mensajes con cosas parecidas, ya sabes...
Saludos.
Cita de: zündfolge en Agosto 14, 2015, 13:17:32 pm
Si, 2009..., ha respondido a otros mensajes con cosas parecidas, ya sabes...
Saludos.
Am vale.
2009
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Cita de: clacruz en Agosto 14, 2015, 21:15:10 pm
2009
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No se porque te repites, ya me ha comentado el motivo el compañero zündfolge, y si me he equivocado en algo basta con decirlo bien sobraría que no creo que cueste tanto y tampoco he echo nada malo que yo sepa y he usado el buscador y no he encontrado nada sobre lo que pregunto de los rodamientos del embrague si sufren hasta romper o no. (a no ser que haya buscado mal)
Thursday December 31st 2009
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Hola
Yo debería hacerle embrague a mi 2.4d motor AAB, y desde el desconocimiento os quería preguntar algunas cosillas:
Que beneficio aporta un mono respecto a un bimasa?
Para q se rebaja el volante?
Gracias
Cita de: rgascariz en Agosto 15, 2015, 22:06:23 pm
Hola
Yo debería hacerle embrague a mi 2.4d motor AAB, y desde el desconocimiento os quería preguntar algunas cosillas:
Que beneficio aporta un mono respecto a un bimasa?
Para q se rebaja el volante?
Gracias
Beneficio de montar un monomasa frente a un bimasa hay bastante info en el foro y el tema de aligerar volante (en mi caso es más bien capricho) te hago un copy/paste:
El volante de motor aligerado, tiene muchas mas ventajas que inconvenientes, rapidez en subir de vueltas en aceleración y deceleración, mayor potencia transmitida a las ruedas, menor tiempo de respuesta del motor a la hora de llegar al par máximo, etc...
Por otra parte el inconveniente seria que si un volante motor esta demasiado aligerado, podríamos tener un relenti mas inestable, ya que la función principal del volante motor o volante de inercia, es precisamente esa, mantener un relenti estable principalmente.
Más o menos parecido me lo explicaron a mí.
Muchas gracias x la info
El sistema bimasa como su nombre indica es un embrague de masas variables, basicamente es un amortiguador de vibraciones como en la polea del cigüeñal, pero a lo grande, sobretodo en lo que a precio se refiere, y su función es conseguir sobretodo un ralentí mas estable.
Saludos.
el aligerado del volante . realmente es algo notable en la conduccion ?en un t4 ?. en un coche si que lo e notado pero en una furgoneta nunca e probado . ya nos contaras ..... saludos
Cita de: ATOPE en Agosto 16, 2015, 23:14:19 pm
el aligerado del volante . realmente es algo notable en la conduccion ?en un t4 ?. en un coche si que lo e notado pero en una furgoneta nunca e probado . ya nos contaras ..... saludos
Pues se aligeró más que nada para saber que se nota, yo también he probado en coches y si que se nota bastante y en la furgo lo dicho que ya cuando esté todo montado ya pondré que es lo que se nota.
Cita de: zündfolge en Agosto 16, 2015, 21:14:24 pm
El sistema bimasa como su nombre indica es un embrague de masas variables, basicamente es un amortiguador de vibraciones como en la polea del cigüeñal, pero a lo grande, sobretodo en lo que a precio se refiere, y su función es conseguir sobretodo un ralentí mas estable.
Saludos.
Yo no lo podría haber explicado mejor, gracias.
zündfolge una preguntilla a ver si por casualidad lo sabes tú, estuve mirando otro taller y el mecánico me dijo que si ellos no aportan el material no lo montan (que lo entiendo) pero ya lo compré y se aligeró el volante y el disco se pasó a kevlar no puedo devolverlo. Y también me dijo que habría que cambiarle el cojinete de empuje hidráulico. ¿Sabrías algo de esto? No encuentro talleres que me lo quieran montar
Bueno, en los talleres siempre se cambia también como te dicen el bombin o tambien llamado cilindro receptor. Se cambia porque también tiene su desgaste, al atacar a la prensa, y una vez delante de las narices desde luego lo mas sensato es cambiarlo independientemente de su aspecto.
La verdad es una faena que no encuentres a nadie dispuesto a montarlo, pero la verdad es que al taller no le compensa, ya que o te cobran muchas horas, o no tienen beneficio, es el eterno problema...
Sigue buscando, alguno lo hará.
Saludos.
Hola, yo cambié todo el conjunto al final a bimasa, todo por 1000 euros, pero tuve que presionar al mecánico y creo que para instalar el bimasa original fue un buen precio. Como pensábamos que el bimasa iba a salir muy caro, decidimos en primer momento por el monomasa, le dije que yo adquiría el sistema y el lo ponía y accedió, pero al final me consiguió el bimasa así que decidimos esto último, una pequeña pelea que duró prácticamente una semana.
No me enrollo más.
Cita de: zündfolge en Agosto 19, 2015, 22:26:14 pm
Bueno, en los talleres siempre se cambia también como te dicen el bombin o tambien llamado cilindro receptor. Se cambia porque también tiene su desgaste, al atacar a la prensa, y una vez delante de las narices desde luego lo mas sensato es cambiarlo independientemente de su aspecto.
La verdad es una faena que no encuentres a nadie dispuesto a montarlo, pero la verdad es que al taller no le compensa, ya que o te cobran muchas horas, o no tienen beneficio, es el eterno problema...
Sigue buscando, alguno lo hará.
Saludos.
Pues si es una faena pero no pararé de buscar y sí son horas en cambiarlo yo los pago y lo entiendo, muchas gracias.
Cita de: Lokonan en Agosto 19, 2015, 22:45:08 pm
Hola, yo cambié todo el conjunto al final a bimasa, todo por 1000 euros, pero tuve que presionar al mecánico y creo que para instalar el bimasa original fue un buen precio. Como pensábamos que el bimasa iba a salir muy caro, decidimos en primer momento por el monomasa, le dije que yo adquiría el sistema y el lo ponía y accedió, pero al final me consiguió el bimasa así que decidimos esto último, una pequeña pelea que duró prácticamente una semana.
No me enrollo más.
Ya pero igualmente yo quiero montar el monomasa y más con la que tengo ya montada... Seguiré buscando mecánico a ver...
Sigue buscando, porque encontrar un mecanico que monte piezas que no suministre el ya es bastante complicado, si encima estan modificadas...la cosa se complica aun mas
Que no se monten piezas que no se suministran lo entiendo, pero tampoco del todo, quiero decir, si tu como cliente y suministrador de piezas (en este caso) te haces responsable de las consecuencias, averias y/o problemas, porque no?? Por que de no ser asi, entiendo perfectamente que no monten piezas "suyas", pero si su trabajo se paga...
Problema? Que muchos clientes que suministran una pieza, resultando esta deteriorada o defectuosa, acaban teniendo que ceder e instalar la del taller, pero se niegan a pagar la mano de obra correspondiente al trabajo por duplicado que ha realizado el mecanico, u ocasionando perdidas de tiempo y dinero para el taller (elevador ocupado, saca un vehiculo y me te otro...) mientras gestionan la sustitucion de la pieza deteriorada
Pero el tema principalmente es que, las materias primas dejan un margen de beneficio a los profesionales de cada sector, comprensible y razonable (en torno al 30%), pero en automocion....esos margenes son abismales en segun que piezas, no compradas en el concesionario claro (el 80% he visto en algunas). Esto que quiere decir, que si el kit de embrague les deja un margen de 200€, si lo llevas tu...son 200€ que dejan de ganar. Y aqui es donde no entiendo del todo el problema....si tienen un precio de mano de obra y pagas el montante correspondiente al tiempo invertido...No hay suficiente beneficio en los 35 o 50€/h??
Bueno, divagaciones mias, resumiendo, busca porque con el kit ya comprado y modificado...no te queda otra y seguro algun taller dispuesto encuentras, y si, ya de poner todo nuevo...cambia el collarin!
Cita de: zündfolge en Agosto 16, 2015, 21:14:24 pm
El sistema bimasa como su nombre indica es un embrague de masas variables, basicamente es un amortiguador de vibraciones como en la polea del cigüeñal, pero a lo grande, sobretodo en lo que a precio se refiere, y su función es conseguir sobretodo un ralentí mas estable.
Saludos.
Segun ehh, que precio tiene el bimasa? no se cual montan de serie, pero imagino que sea valeo o luk, en cualquier caso, se monta el mismo que viene de fabrica (en embragues no hay muchas opciones), el damper que viene de fabrica sale por 400€, vamos, que comparando ambas piezas "de fabrica" tampoco veo mucho mas caro el bimasa, que aun siendolo...es un mecanismo mas complejo jeje
Hola Jonymepeino, te has explicado muy bién, el caso es que montar por ejemplo un embrague, como tu dices, no deja gran beneficio si este lo aporta el cliente, ya que se pierde el margen de descuento del material, y para que salga rentable hay que cobrar unas horas que el cliente , con razón , no estará dispuesto a pagar. Si encima sale luego defectuoso, pues ya no te digo...
Con lo del precio del bimasa, me refiero a la diferencia entre embragues convencionales y bimasa, estos últimos son bastante mas caros, y cuando toca cambiarlos, la verdad es que duele.
Saludos.
Si, siendo así si jeje, entendía que comparabas el precio del bimasa al del damper de ahí mi error, sorry!
No pasa nada.
Saludos.