Furgovw

Hola,

El problema

Hace mucho tiempo que ando dando vueltas al tema de los calzos y, desde que me entregaron mi Cali, hace tres meses, y tengo que llevar dos mamotretos comiéndose medio maletero, le doy más vueltas. Ahora llevo dos de Fiamma que con más grandes que la cabeza de un mulo blanco, y en una Cali el espacio no es que sobre.


Los precedentes

Hace tiempo que ando dándole vueltas a hacer unos calzos neumáticos, que se inflen cuando hagan falta a la altura necesaria, y que queden planos cuando no se usen.... y si son enrollables/plegables ya sería la bomba para minimizar el espacio.

El año pasado me topé con un brico en un foro estadounidense de auto-caravanas en el que el forero mike_mn lo bordó y no dejo de darle vueltas y hacerme los míos basados en éste. Creo que la idea es muy buena y el forero se lo ha currado muy bien e hizo una serie de cálculos muy completos. Poco más se puede mejorar.

A continuación os pongo un vídeo explicativo: https://www.youtube.com/watch?v=x19Wsx2OSz8 (https://www.youtube.com/watch?v=x19Wsx2OSz8)

Y aquí el foro donde explica todo: http://www.rv.net/forum/index.cfm/fuseaction/thread/tid/21143513.cfm (http://www.rv.net/forum/index.cfm/fuseaction/thread/tid/21143513.cfm)

Al final queda algo así:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/estresao/20FinishedAirBag_big.jpg)


Posibles mejoras

Si es tan chachi.... ¿Qué se puede mejorar?. La verdad es que poca cosa, pero hay algunos puntos los que sigo dando vueltas:

- El precio de la manguera.... esta mañana, en Pamplona, ofreciendo precio de "amigo", me escarbaban 70 euros el metro de manguera de 8 pulgadas.

- Los materiales.... todos bien, sólo encontrar las marcas Españolas, por ejemplo la cola que usa, que parece que es algún cemento empleado en la reparación de pinchazos.

- Modificaciones..... ¿No sería más seguro meter dentro una cámara de moto o algo así? Lo mismo es tontería puesto que el invento es fiable de sobra y no hace falta nada más.


Bueno, a ver si me tiro a la piscina y me gasto semejante pasta en las mangueras.

tiene muy buena pinta, si señor!!!

currada se pega el tio! a ver si te animes y vemos como te queda!

Yo animao estoy.... muy animado desde hace mucho, pero 70 leuros un cacho manguera.....  .nono

Muy bueno el brico !!!  .palmas

Gracias por compartir la idea  .bien

Genial idea alternativa al ideal, segun mi punto de vista, suspension neumatica de "negrata", independiente a cada rueda y asi nivelas la furgo al gusto sin bajarte para nada XD

Pincho el hilo

Cita de: estresao en Agosto 04, 2015, 18:30:39 pm
Hola,

El problema

Hace mucho tiempo que ando dando vueltas al tema de los calzos y, desde que me entregaron mi Cali, hace tres meses, y tengo que llevar dos mamotretos comiéndose medio maletero, le doy más vueltas. Ahora llevo dos de Fiamma que con más grandes que la cabeza de un mulo blanco, y en una Cali el espacio no es que sobre.


Los precedentes

Hace tiempo que ando dándole vueltas a hacer unos calzos neumáticos, que se inflen cuando hagan falta a la altura necesaria, y que queden planos cuando no se usen.... y si son enrollables/plegables ya sería la bomba para minimizar el espacio.

El año pasado me topé con un brico en un foro estadounidense de auto-caravanas en el que el forero mike_mn lo bordó y no dejo de darle vueltas y hacerme los míos basados en éste. Creo que la idea es muy buena y el forero se lo ha currado muy bien e hizo una serie de cálculos muy completos. Poco más se puede mejorar.

A continuación os pongo un vídeo explicativo: https://www.youtube.com/watch?v=x19Wsx2OSz8 (https://www.youtube.com/watch?v=x19Wsx2OSz8)

Y aquí el foro donde explica todo: http://www.rv.net/forum/index.cfm/fuseaction/thread/tid/21143513.cfm (http://www.rv.net/forum/index.cfm/fuseaction/thread/tid/21143513.cfm)

Al final queda algo así:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javiher42/20FinishedAirBag_big.jpg)


Posibles mejoras

Si es tan chachi.... ¿Qué se puede mejorar?. La verdad es que poca cosa, pero hay algunos puntos los que sigo dando vueltas:

- El precio de la manguera.... esta mañana, en Pamplona, ofreciendo precio de "amigo", me escarbaban 70 euros el metro de manguera de 8 pulgadas.

- Los materiales.... todos bien, sólo encontrar las marcas Españolas, por ejemplo la cola que usa, que parece que es algún cemento empleado en la reparación de pinchazos.

- Modificaciones..... ¿No sería más seguro meter dentro una cámara de moto o algo así? Lo mismo es tontería puesto que el invento es fiable de sobra y no hace falta nada más.


Bueno, a ver si me tiro a la piscina y me gasto semejante pasta en las mangueras.

A ver si los calzos son de autocarabana, los de Furgo son "algo" más pequeños, aunque también ocupan.

.

Hombre, todo está en cómo lo hagas. Si ves el hilo del americano, éstos van con caravanas de las de allí, o sea,  burro grande ande o no ande, y les va bien. Al final del video verás que el coche que "nivela" no es precísamente un 600.

Por otro lado, aparte del calzo neumático no hace falta que lleves nada más que una bomba de inflar, la cual yo ya llevo. Lo de la pistola no sé qué quieres decir.

La manguera que he visto aguanta 10 bares de presión, que son bastantes más que los que lleva la rueda de la furgo, que como mucho son unos 4, o sea, que el riesgo de que te reviente en la cara es aproximadamente la mitad del que te reviente una rueda en la idem.

Misma cosa del balanceo con aire, no sé cómo de perfecto es el invento, pero si balancea con el calzo neumático también lo hará con la rueda de la furgo.

He tenido la manguera en mis manos y es muuuuuuucho mas plana que un calzo.... hablo de milimetros, no creo que llegue a un centímetro, mis calzos son muuuuucho mas gruesos, varios centímetros mas, del orden de 10 cm cada uno o mas, el ahorro de espacio sería importante.

No digo que sea perfecfo, pero lo que peor veo es el precio de la manguera. A ver si encuentro mas barata y pruebo.

Por cierto, si leeés el post del fulano este veréis los cálculos donde se puede ver el aguante del invento.

Cita de: Primastarbeige en Agosto 09, 2015, 11:30:42 am
Pues yo lo veo una grandisima tontería. Aparte del peligro( que es poco, pero hay esta) de que te reviente en la cara. Tienes que llevar esos dos cacharros, mas la pistola de aire, mas el compresor. No se que ocupa mas. Además, ten en cuenta, que cuando estas en la furgo, y anda aire, esta se mueve un poco, y eso que esta sobre superficies duras. Imagínate el efecto barco, si tienes sobre eso la furgo, y anda aire.
Por cierto, antes vendían unos globos grandes, para desatascar el coche, o usarlo de gato. Que se hinchaban con el tubo de escape.
Pero vamos, que el sitio que te ahorras, es ridículo.
Yo los calzos, los deseche hace tiempo. Llevo un guardia tumbado, cortado por la mitad, y es plano y no ocupa nada. Ni lo suelo poner, pero si algún día hace falta mas altura de la que dan, le pongo una piedra debajo y solucionado.

Probando la moto

¿Qué es un guardia tumbado y cortado? ???

.

.

Buenas!! Como brico me parece bonito trabajo pero practico bajo mi punto de vista no, como bien a dicho el compi por que hace falta el compresor y pistola y porque poner los calzos es mas rapido y efectivo

¿Qué pistola?

La pistola de aire, con la que hinchar los calzos

Probando la moto

Cita de: Primastarbeige en Agosto 09, 2015, 21:32:50 pm
Ah! Y perdón por la forma de expresarme, en vez de me parece una tontería, podía a ver dicho que no lo veo útil, poco practico, etc...
No quería molestar a nadie.
Y menos a alguien que se molesta en poner cosas que pueden ser útiles.
Gracias por compartir. A veces la escritura nos juega malas pasadas.

Probando la moto

Si señor, muy bien. Me ha gustado mucho.  .ereselmejor

La verdad que prefiero unos calzos, que al fin y al cabo en el maletero caben de sobra.

Cita de: Primastarbeige en Agosto 10, 2015, 08:08:49 am
La pistola de aire, con la que hinchar los calzos

Probando la moto

No nececitas compresor ni pistola de aire, sería un engorro de mucho cuidado. Yo llevo una bomba de inflar normal, de esas de pié de dos énvolos, por si pincho o algo, y debe ser más que suficiente.

En el post el fulano dice que usa uno de esos. En el vídeo usa un compresor, pero no es necesario.

Me parece un buen invento, los calzos siempre me han parecido un estorbo en la furgo y una pérdida de espacio.
La manguera la podéis comprar en Etxebarri si os pilla bien, en Goplast, que son fabricantes y seguro que es bastante más económica que 70€ el metro.
Yo curre allí de almacenero y mi padre trabaja en la empresa. Si os interesa le pido precio de este tipo de manguera, que es la que usan los bomberos, la presión de trabajo es de 20bar y soporta hasta 50bar sin romperse.
Hay otra en color negro que es más discreta y soporta 15bar de trabajo y 45bar de rotura.
Un saludo.

Hola Iker, sería genial encontrar el material más adecuado a precio asequible, gracias por la información.

He visto la página de Goplast y parece que tienen cosas interesantes:

- La de bomberos tiene buena pinta, pero parece que solo hay hasta 100mm (4 pulgadas)... Imagino que esta es la medida de la manguera cuando está plana, por lo que el diámetro cuando esté inflada será bastante menor, asi, calculando a lo bestia, unos 3 centímetros.

- La agroindustrial parece que hay hasta 10 pulgadas que, a lo bestia, calculo que subiría 6.5 cm, no sé cómo de plana será esta.

Si pudieras conseguir una referencia de precios sería genial. Estaré hasta el viernes en Pamplona y después seguiré hacia el sur, por lo que ahora, aunque Etxebarri me pilla un poco lejos, quizás podría hacer algo.

Me parece muy interesante el tema, pero el cómo se aborde depende de cada usuario. Yo no uso calzos, pero tampoco acampo "a la brava" en cualquier sitio. Supongo que si te metes en un patatal es cuando tienes que recurrir a ellos y si es muy irregular el terreno, el invento que expone el compañero es un puntazo.

Depende, yo he parado en campings con cuestas.

ufff.....pues no veas como estan los camping, no todos pero muchos hay unos desniveles que no parecen, son ligeros, pero no puedes dormir en toda la noche, estas encima de tu acompañante o al reves toda la noche por que te vas sin querer.
No me convence mucho el invento, pero es que los calzos ya no se ni donde ponerlos, me ponen de los nervios de lo que ocupan. un  dia les ato una cuerda y y los llevo arrastras atados a la bola del remolque.

Cita de: andarin en Agosto 10, 2015, 22:10:58 pm
.... un  dia les ato una cuerda y y los llevo arrastras atados a la bola del remolque.

.meparto .meparto .meparto

Cita de: Eooo1234 en Agosto 11, 2015, 06:54:55 am
.meparto .meparto .meparto

Los amarras a un dron y que te persigan jejejejejeje

¿Y por qué no le buscáis un hueco debajo de la furgo?

Cita de: alberizo en Agosto 11, 2015, 10:45:20 am
¿Y por qué no le buscáis un hueco debajo de la furgo?

Esa podría ser buena. No creo que mi Cali (4Motion) tenga mucho hueco, y por otro lado, viviendo en Inglaterra, que está siempre lloviendo, no me gustaría terminar empapado al montar los calzos.

De momento tengo hueco dentro, y realmente no es un problema extremo, pero en una Cali cada centímetro cuenta.

Muy buen brico, lo mismo te llegas a los bomberos y tienen un retal que no les valgan.

Cita de: Javier-berlinguero en Agosto 11, 2015, 11:36:02 am
Muy buen brico, lo mismo te llegas a los bomberos y tienen un retal que no les valgan.

Si? No se me había ocurrido, pero no creo, no?

Cita de: estresao en Agosto 11, 2015, 12:20:14 pm
Si? No se me había ocurrido, pero no creo, no?

Me suena que cada x tiempo tenían que cambiar las mangueras.

Cita de: estresao en Agosto 10, 2015, 12:30:50 pm
Hola Iker, sería genial encontrar el material más adecuado a precio asequible, gracias por la información.

He visto la página de Goplast y parece que tienen cosas interesantes:

- La de bomberos tiene buena pinta, pero parece que solo hay hasta 100mm (4 pulgadas)... Imagino que esta es la medida de la manguera cuando está plana, por lo que el diámetro cuando esté inflada será bastante menor, asi, calculando a lo bestia, unos 3 centímetros.

- La agroindustrial parece que hay hasta 10 pulgadas que, a lo bestia, calculo que subiría 6.5 cm, no sé cómo de plana será esta.

Si pudieras conseguir una referencia de precios sería genial. Estaré hasta el viernes en Pamplona y después seguiré hacia el sur, por lo que ahora, aunque Etxebarri me pilla un poco lejos, quizás podría hacer algo.

La medida es el diametro en redondo, cuando estan planas son bastante mas anchas, la de 100mm de plano tendrá unos 150mm para que te hagas una idea, la del video sera de diametro 100 como mucho. Si quereis le pido precio a mi padre de las dos en diametro 100mm para hacernos una idea.
En cuanto a la diferencia entre una y otra son practicamente iguales, lo que pasa que los bomberos solo utilizan tres medidas concretas, 25mm, 45mm y 100mm si no recuerdo mal y la producen en color naranja. La agroflat que es la negra hay en mas medidas por que esta pensada para uso mas industrial, son practicamente iguales. Estas dos son de caucho, hay otras planas de PVC pero no creo que sean muy buenas para este uso dado que no son tan elasticas.
Lo de los retales de los bomberos es posible que tengan algo, pero suelen estar bastante destrozadas del uso, visto como venian las muestras que nos traian.
De todas formas pido precio a ver que me dice.
Un saludo.

Cojonuo iker_toxo, estaría bien para saber en qué orden de precios nos movemos.

Por lo que leí en la página de Goplast pensé que los 100mm era el perímetro de la manguera, por eso dividí entre 3.14 para calcular el diámetro, pero tienes razón, es diámetro. O sea, levantaría la furgo hasta 10cm, lo cual debería ser más que suficiente.

La de bombero de 100mm dice la página que tiene una presión de trabajo de hasta 15 bares, algo más de 3 veces la presión de las ruedas de una Cali. La presión para reventarla es de 45 bares, dudo mucho que en este caso se llegue a tanto.... ya habrías que ser bruto.

Las del post del americano es el doble, o sea 8 pulgadas, lo cual quiere decir que levantará el doble, unos 20cm, lo cual es  ya el no va más. Parece que el equivalente de Geoplast es la Agroindustrial de 203mm, cuya presión de trabajo es de 8 bares

Desconozco el precio del brico o de los reales, pero supongo que sabéis que eso existe ya en el mercado verdad?
Lo usan los bomberos para levantar coches o escombros en los rescates. Se llaman cojines de elevación.

En cuanto tenga wifi me veo el enlace.

Y como piensas ponerlos? Pisas sobre ellos y luego los inflas? No creo que puedas inflarlos con ka furgo encima.
Los inflas y luego te subes? No habrá pelugro de qur salfan disparados? En ambos supuestos es posible que tengas un percance. Los calzos duros son peligrosos,  los he visto salir disparados al pasare de largo y los he visto resbalar sobre superficies planas.

Como proyecto de brico es interesante pero complicado de ejecutar.

Cita de: IRONVAN en Agosto 11, 2015, 17:00:10 pm
Desconozco el precio del brico o de los reales, pero supongo que sabéis que eso existe ya en el mercado verdad?
Lo usan los bomberos para levantar coches o escombros en los rescates. Se llaman cojines de elevación.

Desconocía la existencia de estos cacharros, he buscado por Internet y se me han puesto los dientes largor, he investigado nu poco más para encontrar precios y...... son caros de cojones (perdón por lo de caro)

Tambien los usan en 4x4 para autorescates. Pero siguen siendo un uso distinto al de calzos.

Cita de: kirikino en Agosto 11, 2015, 18:02:01 pm
En cuanto tenga wifi me veo el enlace.

Y como piensas ponerlos? Pisas sobre ellos y luego los inflas? No creo que puedas inflarlos con ka furgo encima.
Los inflas y luego te subes? No habrá pelugro de qur salfan disparados? En ambos supuestos es posible que tengas un percance. Los calzos duros son peligrosos,  los he visto salir disparados al pasare de largo y los he visto resbalar sobre superficies planas.

Como proyecto de brico es interesante pero complicado de ejecutar.

Pongo la furgo encima e inflo... misma cosa que cuando inflas una rueda.... no debería ser más difícil que eso. Si miras el vídeo del primer enlace verás que sí se puede inflar con la furgo encima.... eso si, el del vídeo lo hace a lo rico, con compresor y todo, o sea, igual que cuando vas al taller.

Por cierto, ¿soy yo el único que lleva una bomba de inflar en la furgo para por si las moscas?

Yo es lo primero que meto en un vehículo. 

Pero dudo que pueda inflar esa balona con el vehículo encima, aunque hay suspensiones neumaticas que se inflan así.

Con un compresor sin problemas.

Digo yo que si infla una rueda con el peso de la furgo sobre ella, tb inflará el invento este ¿no?
Pincho el hilo...me parece muy interesante

Cita de: kirikino en Agosto 11, 2015, 18:28:38 pm
Yo es lo primero que meto en un vehículo. 

Pero dudo que pueda inflar esa balona con el vehículo encima, aunque hay suspensiones neumaticas que se inflan así.

Con un compresor sin problemas.

En teoría si, pero la rueda tiene mas espacio donde repartir y aumentar la presión además de la zona aplastada contra el suelo y que soporta el peso del vehículo.

mirate esto a ver si te da alguna idea

http://tiendacibex.com/contents/es/d239.html

un gato hinchable para 4X4

Cita de: kirikino en Agosto 11, 2015, 18:49:10 pm
En teoría si, pero la rueda tiene mas espacio donde repartir y aumentar la presión además de la zona aplastada contra el suelo y que soporta el peso del vehículo.

Cierto...un globo de estos australianos es más grande....de todos modos...los compresores automáticos que usamos normalmente...creo que consiguen menos presión que la mayoría de manuales

Muy interesante  .palmas .palmas

Se me ocurre....... ¿no se podría usar una camara de moto o de carretilla, doblada y metida dentro de un forro grueso para protejerla de los pinchazos? Al menos de esa forma no habría que sellar de forma tan extrema la "funda" (por decirlo de alguna manera)

 

Un gato hinchable para tt es muy fiable, ademas en amazon no llega a los 130€....
http://www.amazon.es/Berger-Schröter-31173-hinchable-resistencia/dp/B00684NLEO

Cita de: alvarogares en Agosto 11, 2015, 18:50:42 pm
mirate esto a ver si te da alguna idea

http://tiendacibex.com/contents/es/d239.html

un gato hinchable para 4X4

¿No es demasiado grande?

Cita de: sqp en Agosto 12, 2015, 00:12:10 am
Muy interesante  .palmas .palmas

Se me ocurre....... ¿no se podría usar una camara de moto o de carretilla, doblada y metida dentro de un forro grueso para protejerla de los pinchazos? Al menos de esa forma no habría que sellar de forma tan extrema la "funda" (por decirlo de alguna manera)

Esto es una de las posibles "mejoras" que propongo, pero nonsabría qué funda podría servir. El pegamemto que usa el del brico americano es uno.que se usa para arreglar pinchazos.... no debería ser complicado este punto.

El pegamento que usa es vulcanizado para parches que venden en prácticamente cualquier tienda de recambios de vehículos. Para hincharlos no es exactamente igual que hinchar una rueda por una cuestión puramente de física, aunque todo sería probar a ver si con el gato eres capaz de hincharlo con el vehículo encima(salvo que se te apetezca hacer cálculos físico-matemáticos .loco1 jejeje). Eso sí, personalmente no te recomendaría reciclar material desechado por los bomberos, precisamente los desechan por cuestión de seguridad.
Para que no salgan disparados  .nono(algo que no está para nada descartado), mi recomendación sería acoplarle un cordón metálico con un mosquetón que puedas sujetar en cualquier lugar (por ejemplo trapecios, barra de dirección, muelles...).
P.D: curioso brico

Aupa a todos. Se me había pasado comentaros los precios de la manguera que hablamos. Me ha dicho mi padre que esta sobre unos 10€ el metro, nada parecido a los 70 que comentaban.
Asique ya sabéis si alguno se anima en la empresa GOPLAST en Etxebarri podéis comprarla en color negro o rojo y en diferentes diámetros.
Un saludo.

Cita de: iker_toxo en Septiembre 06, 2015, 23:28:30 pm
Aupa a todos. Se me había pasado comentaros los precios de la manguera que hablamos. Me ha dicho mi padre que esta sobre unos 10€ el metro, nada parecido a los 70 que comentaban.
Asique ya sabéis si alguno se anima en la empresa GOPLAST en Etxebarri podéis comprarla en color negro o rojo y en diferentes diámetros.
Un saludo.

Eso suena bien. En cuanto me acerque a España retomo y pruebo a ver si el invento funciona.

Muchas gracias Iker