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General => General. Consultas. Peticiones. Varios => Mensaje iniciado por: spach en Junio 06, 2015, 05:29:15 am

Título: Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: spach en Junio 06, 2015, 05:29:15 am
Hola buenas,

Hace seis años que me compré una transporter y que leo el foro. Para mi nuevo proyecto y aventura necesito cambiar de vehículo así que os pido ayuda.

Quiero hacer un viaje detres/cuatro meses por europa y si surge quedarme en algún rincón de europa un tiempo, para esto necesito un vehículo que me cumpla una serie de requisitos. La idea es comprarlo vacío y montarlo todo por dentro.
En un inicio pensé en comprarme un camion 3500kg pmma, mi idea era montarlo por dentro sencillito pero con lo básico: cama, nevera, cocina, fregadero, depósitos de agua, estufa de leña, dos banquitos/baúl con una mesa desplegable y mas mueblecitos para meter cosas de la cocina, ropa, etc. Mido 2 metros por lo que me gustaría que la altura de la caja fuese de 2.10 mínimo. También necesito cargar un equipo de música que en total pesará unos 200 kg, y es aquí donde aparece el problema.

Los camiones (3500 kg) que encuentro pesan de tara 2500kg aproximadamente. Teniendo en cuenta que alante pueden ir 3 personas y que el equipo de música puede pesar como mucho 250kg, me quedan aproximadamente 500kg.

Y es aquí donde pregunto a gente con experiencia si podría conseguir montar todo el camion por dentro usando solo 500 kg.
Es decir, ¿¿¿ para montar una caja da 4x2x2.20 por ejemplo con aislante, madera finita, claraboyas, placa solar, bateria auxiliar, nevera pequeña trivalente, cocina, fregadero, bombona butano, mueblecitos, cama, etc. puedo usar solo 500kg (intentando escatimar en peso a la hora de elegir los materiales) ???

Si veo que es imposible, tendré que sacarme el carné de camion grande, aunque preferiría ahorrármelo.

Se agradece cualquier tipo de informacion al respecto! Gracias de antemano!

Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: mastercerbero en Junio 06, 2015, 11:09:53 am
Yo tengo un camion de esos que estoy preparando, heredado de mi padre, que lo utilizaba para hacer mudanzas y nunca a tenido problemas con el peso.

Si te mola te lo cambio por tu furgo, jejeje
Ahora en serio a que te dedicas montas conciertos o raves me parece chulisimo.
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: perroflautero en Junio 06, 2015, 11:12:38 am
No creo que sea posible hacerlo con un camion pequeño, vas a ir muy justo porque luego entre unas cosas y otras el peso va subiendo y te vas a pasar.
Si no quieres meterte en canet nuevo y camion grande puedes mirar alguna furgo Jumbo, como las Iveco o las Mercedes Sprinter que andan por los 2000kg de tara y te dejarian 1,500kg de margen
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: Trejo_Haro en Junio 06, 2015, 15:00:23 pm
Igual también puedes mirar la posibilidad de reducir la tara del camión, aunque seguirás un poco apurado. El carnet de camión no es muy complicado, en 1 mes te lo has sacado más que de sobra, y te dará muchísimo más juego....
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: bezanuco en Junio 06, 2015, 22:59:56 pm
El carne de camión ahora mismo es muy fácil de sacar y puedes buscar el camión de mismo tamaño pero de mas peso
A poco que metas con los muebles aislante baterías y depósitos de aguas y  poco mas te pasas fijo y de largo
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: spach en Junio 07, 2015, 12:05:49 pm
Creo que no me queda otra que sacarme el carné de camion.
Mastercerebro, montamos raves y en ocasiones hemos puesto el equipo para hacer conciertos.
Perroflautero, he valorado esa opcion y he estado tiempo pensando que me compraría furgo tocha. Pero a parte del peso el problema es el volumen y un camion es mucho mas ancho que una furgo (2mts miniimo) por lo que me puedo poner la cama a lo ancho y aprovechar todo el espacio de debajo. Creo que apostaré por camion y ir realmente cómodo.

Pues ahi van un par de preguntas mas, a ver si me podeis seguir ayudando:

- Me gustaría encontrar un camion de aproximadamente 4500kg pmma, con 3000 de tara. Buscando por internet no encuentro intermedios, paso de los 3500kg con 2500 de tara a los 7500 con 5000 de tara. No quiero un camion con 5000 de tara porque el consumo se tiene que notar y muchooo. Alguien sabe una buena página para buscar camiones de segunda mano??

- Que puede consumir un bicho de esos, dependerá mucho de los cavallos, turbo, cilindrada, antigüedad, etc. Pero así mas o menos?? Puedo encontrar algo que consuma 13 o 14 litros a los 100km o me estoy yendo ya a los 17-18 litros???

Gracias por vuestra ayudaa!!  ;) ;)
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: perroflautero en Junio 07, 2015, 12:34:53 pm
Creo que lo que buscas es un camion "subido" de peso, son los mismos que los de 3,500kg pero subidos a 5.000kg, aun que lo normal es encontrar lo contrario, un 5.000 bajado a 3.500. Son practicamente identicos a los 3,500, mismos motores, consumos muy similares, y bases sprinter, ducato, dayli etc pero con suspensiones reforzadas y normalmente rueda gemela.
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: Aramos en Junio 07, 2015, 12:41:01 pm
Un camión equipado de hasta 3.500 kg es muy, pero que muy dificil conseguirlo ya que al final siempre iras pasado de peso.

Como ejemplo el camión de maese Fenec que camperizó con los materiales mas livianos  siempre pensando en el PMA http://www.furgovw.org/index.php?topic=141226.0 y al final tuvo que pasarlo a 4.500. En este caso es cierto que hay un pequeño aumento de peso por el kit 4x4 pero aun sin el algunos que han montado algo similar siempre van pasados de peso arriesgandose a una multa gorda y dependiendo del agente que te precinte el vehiculo, ademas de tener que estar desmontando cosas cada vez que van a pasar la ITV.

Al final por tus necesidades es el C, sea camión con una caja isoterma para evitar el tener que aislar o si prefieres una furgo la opción es una Vario cuyo interior es de algo mas de 2 metros, pero también en ese caso necesitaras el C. 

Los consumos varían mucho ya que dependen del vehículo, pero es esos casos si el vehículo no es muy antiguo échale entre 13 y 15 litros.

Otra cosa que tendrías que tener en cuenta si es para viajar por Europa es el indice de contaminación del vehículo ya que dependiendo donde vayas posiblemente tengas problemas para circular por algunas ciudades.

Aramos
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: mastercerbero en Junio 08, 2015, 13:43:49 pm
Cita de: spach en Junio 07, 2015, 12:05:49 pm
Creo que no me queda otra que sacarme el carné de camion.
Mastercerebro, montamos raves y en ocasiones hemos puesto el equipo para hacer conciertos.
Perroflautero, he valorado esa opcion y he estado tiempo pensando que me compraría furgo tocha. Pero a parte del peso el problema es el volumen y un camion es mucho mas ancho que una furgo (2mts miniimo) por lo que me puedo poner la cama a lo ancho y aprovechar todo el espacio de debajo. Creo que apostaré por camion y ir realmente cómodo.

Pues ahi van un par de preguntas mas, a ver si me podeis seguir ayudando:

- Me gustaría encontrar un camion de aproximadamente 4500kg pmma, con 3000 de tara. Buscando por internet no encuentro intermedios, paso de los 3500kg con 2500 de tara a los 7500 con 5000 de tara. No quiero un camion con 5000 de tara porque el consumo se tiene que notar y muchooo. Alguien sabe una buena página para buscar camiones de segunda mano??

- Que puede consumir un bicho de esos, dependerá mucho de los cavallos, turbo, cilindrada, antigüedad, etc. Pero así mas o menos?? Puedo encontrar algo que consuma 13 o 14 litros a los 100km o me estoy yendo ya a los 17-18 litros???

Gracias por vuestra ayudaa!!  ;) ;)


El mio tiene 2,20m de ancho cabe sofá cama a lo largo que se encaja a la perfección (tuve suerte) y de consumo entorno a los 15 litros a los 100.
Ir al viñarock desde Zaragoza unos 60€/70€
Tengo otro que mide 2m (que usa mi padre currar)
Como mola tu trabajo, me encantar los festivales.
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: spach en Junio 15, 2015, 03:44:07 am

Entonces, puedo comprar CUALQUIER camión 3.500 y pasarlo a 4.500 en la ITV sin problemas?
Cuánto cuesta éste trámite?
Puedo aprovechar la homologación como vehículo vivienda para hacer también esta ampliación de pma?

En este caso, tendría que intentar que tenga una buena cilindrada y cavallos, porque si no luego no me tirará o iré pasado de revoluciones y gastará mucho diésel...

Aramos, miraré bien lo del índice de contaminación, la verdad ni se me había ocurrido.

Si, un isotermo sería ideal, a ver que encuentro por ahi...

gracias por vuestra ayuda!
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: Aramos en Junio 15, 2015, 07:59:47 am
Cita de: spach en Junio 15, 2015, 03:44:07 am
Entonces, puedo comprar CUALQUIER camión 3.500 y pasarlo a 4.500 en la ITV sin problemas?
Cuánto cuesta éste trámite?



NO, NO puedes subir cualquier camión de peso. Solo se pueden subir aquellos cuyo PMA sea superior y se haya bajado. El tramite creo que no era mucho y en la misma ITV te hacían por poca pasta.

Aramos
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: perroflautero en Junio 15, 2015, 09:59:26 am
Exacto, creo que yo no me explique muy bien.

Te pongo un ejemplo http://www.milanuncios.com/camiones-usados/renault-master-120-154950785.htm
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: ilu.coyote en Junio 16, 2015, 21:56:07 pm
Cita de: spach en Junio 15, 2015, 03:44:07 am
Entonces, puedo comprar CUALQUIER camión 3.500 y pasarlo a 4.500 en la ITV sin problemas?
Cuánto cuesta éste trámite?
Puedo aprovechar la homologación como vehículo vivienda para hacer también esta ampliación de pma?

En este caso, tendría que intentar que tenga una buena cilindrada y cavallos, porque si no luego no me tirará o iré pasado de revoluciones y gastará mucho diésel...

Aramos, miraré bien lo del índice de contaminación, la verdad ni se me había ocurrido.

Si, un isotermo sería ideal, a ver que encuentro por ahi...

gracias por vuestra ayuda!


una cosa que se te pasa, si lo pasas de 3500kg de MMA entonces tendras que ponerle un tacometro con lo que conlleva.
el camion estara limitado a 90km/h y tendras que respetar los tiempos de conduccion y descanso, como cualquier camionero.
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: Aramos en Junio 16, 2015, 22:52:52 pm
Cita de: ilu.coyote en Junio 16, 2015, 21:56:07 pm
una cosa que se te pasa, si lo pasas de 3500kg de MMA entonces tendras que ponerle un tacometro con lo que conlleva.
el camion estara limitado a 90km/h y tendras que respetar los tiempos de conduccion y descanso, como cualquier camionero.


NO. Un vehículo vivienda puede ser un 38 TM y no necesita tacometro ni descansos. Lo de la limitación de velocidad si que existe.

Aramos
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: manusolares en Junio 16, 2015, 23:08:34 pm
¿Has mirado Camiones de reparto De patatas LAYS?
Por el foro hay varios camperizados
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: mastercerbero en Junio 18, 2015, 00:19:52 am
Podrias poner enlace? No encuentro
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: Aramos en Junio 18, 2015, 00:37:35 am
Cita de: mastercerbero en Junio 18, 2015, 00:19:52 am
Podrias poner enlace? No encuentro


Aquí hay una http://www.furgovw.org/index.php?topic=271223.0

Busca como Matutano.

Aramos
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: perroflautero en Junio 18, 2015, 01:05:06 am
Las matutano tienen mucho volumen pero muy poca capacidad de carga
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: manusolares en Junio 18, 2015, 07:31:41 am
Cita de: perroflautero en Junio 18, 2015, 01:05:06 am
Las matutano tienen mucho volumen pero muy poca capacidad de carga

¿Entonces se cumple el refrán ese que dice que la vista engaña?
Yo conocía este hilo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=268542.0
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: perroflautero en Junio 18, 2015, 09:34:44 am
No se porque lo dices, a la vista son enormes .meparto
En el caso de esa nissan no se de que peso será, pero los carrozados matutano no es que sean una pluma a pesar de ser fibra. Para lo que fueron diseñadas son cojonudas, las patatas fritas son mucho volumen y muy poco peso, pero para camperizarlos hay que andarse con ojo porque en seguida te pasas de peso. Yo me interese por una MB pero tenia 600Kg de carga útil en vacío, eso si, podías jugar al tenis dentro
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: spach en Junio 20, 2015, 01:54:22 am

Con los camiones de Lays es el mismo problema. El de la foto tiene de tara 2500 así que se me queda corto tambien.

Pues si no cambian mis planes, en septiembre me pongo a sacar el carné y en noviembre-diciembre me compro el camión. Camperizar y el verano que viene a la aventura!

Gracias por la info, ahora el reto es encontrar un 4500 kg - 5000kg que me consuma menos de 15 litros a los 100km. Es mi principal objetivo que haciendo tantos kilómetros por europa y al precio que está el diesel...  :roll: :roll:

Si a alguien se le ocurre algun sitio donde mirar o página donde mirar que no sean los típicos de milanuncios y segundamano... me iria bien!

Un saludo a todos y gracias!
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: manusolares en Junio 20, 2015, 23:50:43 pm
Cita de: perroflautero en Junio 18, 2015, 09:34:44 am
No se porque lo dices, a la vista son enormes .meparto
En el caso de esa nissan no se de que peso será, pero los carrozados matutano no es que sean una pluma a pesar de ser fibra. Para lo que fueron diseñadas son cojonudas, las patatas fritas son mucho volumen y muy poco peso, pero para camperizarlos hay que andarse con ojo porque en seguida te pasas de peso. Yo me interese por una MB pero tenia 600Kg de carga útil en vacío, eso si, podías jugar al tenis dentro

Lo decía porque cerca de donde vivo
Hay una gasolinera donde duermen 4 ,o 5 todas las noches
Y yo las veo tan enormes, y pienso
Camperizar esto, tiene que ser la leche
Pero al leer lo que me dices de peso
Me rompiste todos los esquemas
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: perroflautero en Junio 21, 2015, 00:03:20 am
El que no haya pensado en camperizarlas al verlas que tire la primera piedra .meparto pero es una lastima el tema del peso :'(
Título: Re:Camion 3500 o camion grande??
Publicado por: yankee en Junio 24, 2015, 22:13:05 pm
Buenas, se me ocurre que tienes otra Opcion, Autocaravana y Remolque de menos de 750 Kgrs, podrias aprovechar la Cantidad de Areas que hay por Europa y no sufririas las limitaciones de entrada , en algunas ciudades, te ahorrarias tambien el Limitador de Velocidad.
El Consumo parecido entre Furgon carrozado y Autocaravana, pero la diferencia de el dia a dia ni punto de comparacion.