Lo primero de todo es decir que no es mi intención "poner a parir" ni acusar directamente a nadie pero si quiero compartirlo para que cada cual saque sus conclusiones y los que, como nosotros, les toque buscar una furgo, tengan datos. Comento esto porque hay mucho getas ahí fuera!
Después de disfrutar y buenos ratos con nuestra T4, finalmente, nos hemos decidido al cambio a GV. El modelo que buscamos es una jumper/ducato/bóxer, sobre todo por el tema anchura que permite hacer una cama de buenas dimensiones en la parte de atrás. Además, nos decantamos por el modelo L2H2 por ser más practico como segundo coche (como vivimos en pueblo la utilizaremos de segundo vehículo....). Una vez con el modelo claro, buscar y buscar......
Primero empezamos buscando algo con ya unos años (a partir del año 2007) y con un presupuesto ajustado (7000-8000€) la cosa esta jodida par algo que este "decente". En nuestros países vecinos (Francia/Italia...) están por alguna razón algo más económicos pero con la normativa actual del impuesto de matriculación para particulares, NO compensa importar.
Cada vez que vimos algo interesante, llamar rápidamente y "VENDIDA!". O si no estaba vendida, en el proceso de pedir fotos e información, se vendía. Es decir, hay mucha demanda ya sean particulares o compra ventas que están "ojo avizor" para comprar/revender.
Viendo lo visto, madurando la idea de cómo camperizarla y dándonos cuenta que había que meter mucha pasta en la furgo, decidimos subir de escalón y buscar algo más moderno (a partir del 2010) y claro, subir nuestro presupuesto. Aquí ya hay algo más oferta (pero pocos chollos) y la mayoría de la oferta son compra ventas y aquí es donde empiezan las historias!!!!
Primer intento fallido:
Localizamos una L2H2 con kilómetros razonables y con buena pinta, en un pueblito de la provincia de Badajoz. Tras hablar varias veces con el vendedor, fotos, documentación, etc... llegamos a un acuerdo en el precio y nos comprometemos a la compra venta. Organizo el viaje (bien largo desde Pamplona!!) y el mismo día que salgo de viaje pido un informe a la DGT por si acaso tenía algún embargo(Se me había pasado pedirlo antes)..... A mitad de viaje, y después de un porrón de kilómetros, me llega un mail con el informe y....... SORPRESA!!!! Embargos ni limitaciones de ningún tipo no tenía pero....El vehículo, en la última itv que pasó tenía 100.000Km más de lo que decía el vendedor!!!! (Desde enero del 2014 las itv están obligadas a comunicar los km a tráfico y aparecen en el informe de la DGT.
Lógicamente, aborté el viaje y la operación y con un gran discuto y mayor mala leche, me volví para casa. Soy de los que pienso que para solucionar cosas de este tipo, lo mejor es NO hacerlo en caliente así que esperé hasta el día siguiente para hablar con el vendedor. Cuando lo hice, por supuesto, siempre hay una explicación....bla bla bla bla.... Mejor no entrar en detalle.....
Le reclamé el gasto que me había supuesto el viaje (yo asumiendo el disgusto, la mala leche y las horas perdidas). Por supuesto, la primera reacción fue alterarse y que no me iba a "dar ni un duro". A la hora y pico me volvió a llamar y muy educadamente me dijo que ....blablabla (explicaciones de todo tipo).... Pero que le diese el número de cuenta, donde efectivamente me ingreso lo que me había gastado en el viaje en balde. Cada uno que saque sus conclusiones....
Moraleja : SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE y lo primero de todo, informe de la DGT.
Segundo intento fallido:
Otra L2H2, esta vez en la provincia de Murcia. Lo mismo, pocos km, muy bien de estado general. Fotos, llamadas, documentación,,,,, Y llegamos a un acuerdo en precio. Curiosamente, le dije que me quería asegurar bien de todo porque había tenido una mala experiencia anterior a lo que me contesto que no le gustaban las comparaciones, mostrando de esta forma su seriedad y legalidad y que él no era como otros compra ventas.
En este caso el informe de la DGT no sirve pues era un vehículo importado, sin matrícula nacional todavía.
Antes de ir por allí, comprobé por internet las características del modelo en concreto de furgoneta y....... qué casualidad!!!. Me aparece el sitio donde se había comprado este vehículo. Sin ninguna duda que fuese el mismo ya que coincidían todos los pequeños defectos, año y mes de primera matriculación y hasta el número de bastidor! Pero....... SORPRESA! También tenía menos de la mitad de los kilómetros, con el agravante de que este modelo tiene correa de distribución y le tocaba cambiar ya según los kilómetros reales!
Lo mismo, disgusto, mala leche..... y esperar al día siguiente, con calma, a llamar al vendedor, quien me atendió muy educadamente y quien le explique que estas cosas son delito por estafa, atentado contra la vía publica y competencia desleal. (Estafa es un delito penal con penas de 6 meses a 3 años). También le expliqué que, lógicamente, no iba a delante con la operación.
Enseguida me llamó de vuelta a preguntar si había pensado en hacer la compra en otro precio. Me pilló de sorpresa y le dije que en una cantidad quizás me pudiera interesar con los kilómetros que tenía. Más tarde me llamó a explicarme que en la cantidad que le dije que él no ganaba nada pero que estaba dispuesto a vendérmela para "no manchar su trayectoria" de no se cuantos vehículos vendidos. Por supuesto, añadió, que había una explicación para este mal entendido y que me la contaría cuando hiciésemos la operación, en persona.
Cada uno que saque sus conclusiones....
Finalmente, mi pareja y yo, decidimos (a pesar de que la furgoneta estaba muy bien) no hacer tratos con este compra venta, ni con cualquier otro que no nos trasmitiese confianza.
Somos y queremos seguir siendo personas honestas, un valor que nos han trasladado desde pequeños nuestros padres y que, desgraciadamente se tiende a perder pero que nosotros queremos conservar. En ese momento, nos dimos cuenta, rápidamente, que no queremos saber ya nada de compra ventas que no hagan facturas por el importe íntegro, que no tengan libros de mantenimiento ni historia de sus vehículos, etc... etc... Es más, estamos pensando en si querer saber algo mas, o no, de compra-ventas en general! Ya sabemos que NO se puede meter todos en el mismo saco pero la verdad es que estas experiencias cuando te tocan....desgastan y, para bien o para mal, te crean tus propios prejuicios.
Espero con estas líneas, transmitir nuestras experiencias/problemas a los que estéis como nosotros, en proceso de búsqueda. Y como consejo, DESCONFIAR de todas las furgonetas que NO tengan libro y/o histórico de mantenimiento. Resulta que este país se deben perder los libros porque la mayoría de las furgonetas en venta no lo tienen!!! Y también debemos trabajar menos porque los kilómetros de media de las furgonetas en venta en este país es mucho menor que en Francia o Alemania (podéis hacer la prueba haciendo búsquedas!!!)
Lo que más pena da de todo esto es que me siento verdaderamente AVERGONZADO (por no decir nada más feo...) de la sociedad en la que vivimos..... Alforjudamente, también creo que hay muy buena gente (seguramente más de los que no) pero los que no lo son, cunden mucho joe!!!!
Estoy de autonomo ahora, y es ahora la tercera furgo que compro este ultimo año para trabajar,esta vez sido nueva, hasta la po*** de comprar mierdas bajadas de kilometros y subidas de precio. Se que es mas difícil, pero intentar comprar una furgoneta con 6 o 7 años de un autonomo que NO quiera hacer factura. Las empresas o autonomos la queremos para destrabar el IVA y el gasto durante 5 años. Con 6 años un autonomo la vende y no tiene porque declarar la venta, esos vehiculos son mas baratos por tener un menor mercado. Para camperizar y dejar como particular te da igual que te haga factura o no.
Hola te sigo desde el hilo de jumper y te comprendo perfectamente por lo que has pasado. Mi recomendación es que busques entre particulares a ver si así tienes más suerte, otra opción es una ambulancia con 10 años pero de cara a la camperizacion tiene limitaciones. Yo por mi parte encontré una ambulancia con 36000 km del 99 en un pueblo que casi no se usaba y aunque me la podían haber colado tras verla despacio comprobé que los desgastes eran de esos km y ya esta homologada como furgon vivienda un poco especial pero furgon vivienda.
Si te sirve yo tenía localizada una Furgo en Córdoba con km pero buena pinta
http://www.milanuncios.com/furgonetas-de-segunda-mano/citroen-jumper-2-5-tdi-123690564.htm
Yo también llevo tiempo con el tema y al final empiezo a decantarme por una nueva. Esto está en pleno boom y te intentan colar pulpo como animal de compañía. UNacional camperización vale demasiada pasta como para ponerla en una chatarra con ruedas. Como la pasta no sobra toca ahorrar. Para mi la búsqueda y compra de la furgo está siendo un pequeño martirio. .... el no entender de mecánica no ayuda. En todo caso suerte y ánimo.
Ayer en mi ardua búsqueda de una Hyundai H1, encontré a una tal Rosa de Albacete que vendía por unos miseros 2800€ la suya. Le mande un correo electrónico y esta mañana me ha sorprendido con la historia de siempre: me he ido a viver a Inglndterra y aqui todos coinducen al revés, ingresando quinientos euros que yo te la envío. Por darle un poco que hacer le he pedido que no se la venda a nadie y que me mande su numero de DNI y el del bastidor para pedir el informe CARFAX..... Creo que ha resultado efecto inmediato porque el anuncio ha desaparecido de segundamano... alguien se ha quejado en vez de marearlo con preguntas dolorosas seguro....
Lo que dices del informe de trafico esta muy bien, pero mira como hace pupita que incluso a los compraventas que ofrecen el CARFAX (informe mucho mas completo) cuando se lo pides o les pides no la matricula que siempre ocultan,pide el bastidor. A estos se les cambia la cara de color!!!!
No dudo de la profesionalidad de una gran mayoría, pero estos compraventas dan fama de ladrones al resto y la pasividad de ese resto desde luego que no los disculpa sino que los hace igual de ladrones.
tu mismo lo has dicho. No se te permite publicar un anuncio. Y menos dentro de otro hilo
Buenas tardes, me ha resultado muy interesante la info que habéis proporcionado (como tantas otras que voy absorbiendo y recopilando del foro), desconocía completamente lo de que se pudiesen conocer los kilómetros de manera fiable a través de la DGT y el tema del informe del Carfax y efectivamente es bastante importante conocer bien el estado ya que es una buena inversión la que hay que hacer sobre eso...
¿En que páginas/foros y demás habéis buscado vosotros las furgos de 2ª mano?
Un saludo y gracias por vuestro tiempo
Ten paciencia, con prisas no va a aparecer nada. al pedir el informe de trafico descubrí hasta una que tenía una reserva de dominio y deje al tío blanco al decírselo. Desconfía si el vendedor no es el propietario o recién importada. Yo apenas me muevo con la furgoneta de currar y me salen 30,000 km al año o mas. Menos de 20 o 30,000 al año desconfía.
Efectivamente. Lo que te dice Ricardito va a misa¡¡¡¡
No tengas prisa pero ten muy claras las cosas. Yo llevo mucho tiempo buscando la furgoneta con urgencia. Pero la urgencia para nada tiene que influir en mi decision.
Aclarate con los terminos de tu busqueda. No es significativo el sitio donde la venderia yo o cualquiera de este foro, seguramente el chollo esta precisamente donde no la buscariamos nadie ni siquiera tu... por eso bajaria de precio hasta venderla .palmas .palmas .palmas
Que quieres comprar? una furgoneta, un camion un ciclomotor????
Decidete y apuntalo en un papel:
Marca modelo version
Esto es la jungla, no te cierres solo a un modelo de una marca (Jumpy, Scudo, Expert) hay cosas muy parecidas y de esa manera te abres en posibilidades
Investiga en internet y especialemente en este foro sobre los problemas genericos que pueden dar esos modelos
TEN EL DINERO PREPARADO PARA PAGAR EN MANO O POR TRANSFERENCIA PERO QUE NO TENGAS QE PEDIR UN PRESTAMO PERDIENDO TIEMPO
Es esencial que en el momento que encuentres el vehiculo que te enamore, no le digas al vendedor que tienes que ir al banco y perder tres preciosos dias...
Mira por proximidad a tu localidad pero no te cierres a viajar. Cuando prepares un viaje vete con los deberes hechos: Pregunta a los vendedores las matriculas y mas aun el numero de bastidor. Si te lo oculta pasa de ese vehiculo. Si tienes el bastidor, pide directamente un CARFAX y vuelve a llamar al vendedor preguntandole por kilometros, actividad a la que ha dedicado el vehiculo, tipo de cargas, tipo de conduccion urbana o carretera, diario o fin de semana... preguntale sobre todo las cosas que tu ya sabes la respuesta por tu CARFAX o informe de la DGT. Asi puedes ver si te miente o puedes sacarle defectos que bajaran el precio del vehiculo.
Recuerda que hay un tramite ineludible que es la transmision de la propiedad, consulta las posibles cargas antes de nada. Ayer mismo comprobe una reserva de dominio en TOLEDO y UNA ESTAFA en ALBACETE, es mucho mas comun de lo que parece, pregunta sin temos: este vehiculo ya esta completamente pagado, tiene algun embargo, alguna reserva de la financiera.... si se esconden malo, si lo reconocen, hasta que no este borrada la reserva y compruebes tu en trafico personalmente no sueltes ni un centimo¡¡¡¡¡¡
Ojo a la ITV¡¡¡¡ se puede comprar un vehiculo sin ITV y luego encontrarte un marron gordo. Creo que si es uno de esos que va a caducar pronto y en la ultima inspeccion salio con defectos subsanables.... mejor acuerda una revision preITV en un taller que decidas tu y vete con la seguridad de que disfrutaras tiempo de tu vehiculo
Mira de ir con seguro, si no puede que te salga cara la broma, la policia y guardia civil consultan en directo la carencia de seguro, si ademas pasas por segun que sitios con camaras, he leido un articulo que pueden identificar y multar a un vehiculo que circula sin seguro, esto no estoy muy seguro de que se pueda hacer, pero mas vale asegurar.
EDITADO:
Se me olvidaba: entre las cosas pendientes siempre pensamos en el pago de cargas a la financiera o embargos, pero hay una cosa que por sen tan habitual es muy facil que se nos escape: EL IMPUESTO DE CIRCULACION. Sin ese papel, es imposible hacer la transferencia. Por eso, lo mejor es hacerlo todo por gestoria incluido el contrato privado de compraventa y en ese acto de pago, el vendedor ademas de la ficha tecnica (con ITV pasada si es posible) y permiso de matriculacion, deveis pedir el DNI ORIGINAL Y FOTOCOPIA que sera el mismo de quien esta en ese acto vendiendola o poderes notariales y por lo tanto LAS llaves y el impuesto de circulacion PAGADO. Si no esta pagado, es mejor que os descuente el importe y os haceis cago del pago vosotros o la propia gestoria (preguntad primero si tiene algun recargo por retraso en el pago)
ALA a añadir cosas detras de estas¡¡¡¡¡
Suerte y sin miedo, solo con prudencia
Gracias por los consejos. La verdad es que lo tenemos bastante claro y sabemos lo que hacemos. Por eso, supongo, que pillamos los intentos de estafa.
Con el paso del tiempo y diferentes operaciones ya tengo mas que aprendido que las prisas no son buenas consejeras (que sabio es el refranero popular!!!)
Nuestra furgo actual (una T4) nos llevo dos años encontrarla y ya he comprado con el paso del tiempo 4 vehículos. Siempre a particulares y nunca problemas (lógicamente bien filtrado siempre....)
El caso es que esta vez (tenemos bien claro lo que queremos) por casualidades, por tratar con compraventas o por lo que sea.... Nos estamos topando con no tan buena gente....
Ricardito, respecto a lo de la reserva de dominio, nos acaba de pasar también. Justo después de los casos expuestos. Comento como funciona por si le sirve a alguien:
Al pedir el informe de la DGT, al final del todo hay un apartado donde especifica si existe un apartado denominado "LIMITACIONES DE DISPOSICION". Debe poner lo siguiente: "En la fecha de expedición del informe no figura anotada ninguna limitación de disposición"
Si figurase algo (como era el caso del ultimo que nos quería vender su furgo) NO se puede hacer el cambio de nombre en trafico.
Para que el propietario regularice se deben seguir los siguientes pasos:
- Propietario debe conseguir los documentos que acrediten que no hay deudas (recibos de haber pagado recibos de circulación pendientes, cancelación de la reserva de dominio de la financiera, en caso de haber estado financiado el vehículo, etc....). Es decir, toda la documentación que acredite que los asuntos pendientes están pagados.
- Con esto, el propietario debe acudir al registro de vienes muebles donde hará entrega de toda la documentación. Ojo! con esto no esta terminado!
- El registrador correspondiente debe comprobar que todo esto es correcto (suele llevar una semana laboral). Si todo esta correcto, se da salida a la documentación. El propietario debe recogerla.
- El propietario debe ir a trafico quitar las limitaciones con la documentación del registro. LISTO!.
Es lo que nos paso con esta ultima tentativa de compra. El tío tenia dos limitaciones: Una reserva de dominio de la financiera donde había comprado él la furgoneta y algún recibo del impuesto de circulación impagado. Supuestamente todo ya pagado pero pendiente en trafico. Y si, es verdad que si no se hace el tramite comentado anteriormente, aunque tengas todo pagado, no se quita de trafico automáticamente!!!!
Acordamos esperar a que estuviese todo en regla pues. El señor hizo todo el tramite (llevó un mes!!!!) y cuando el informe de la DGT ya indicaba todo correcto, fue a verla y comprarla en su caso.
El problema esta vez fue que estaba peor de lo que decía de chapa (evito fotos que no debia haber evitad....aunque se las pedi!!). Motor e interiores aceptables pero chapa bastante cascada para el poco tiempo que tenia la furgo. Ademas ví algún tema sospechoso en algun plastico interior, que me hizo volverme a casa de vacío (desde Alicante!!!)
Animo irrintxi. Con todas esas experiencias desde luego que siempre acojonara lo que vayas viendo. A mi me paso algo parecido. Visite 2 antes de la mía y siempre por debajo de 100.000 pero con volante y palanca muy desgastado. Imposible en 100.000 km.
Dato a tener en cuenta para descartar posibles estafas es si te encuentras ficha técnica recién expedida sin rastros de las anteriores ITV. Es la ultima estafa que les queda. Me lo contó el mismo ingeniero de mi ITV. Dices que la has perdido y pagas 20€ para una nueva pero limpia de fechas de Itv y sus km ( a partir de 2014 como bien dices están obligados a ponerlo). Aunque me confirmo el ingeniero que aun haciendo una nueva. El histórico se queda guardado y te lo pueden dar pero OJO. Solo si acepta el propietario y OJO solo en la Itv de esa comunidad ya que no se traspasan ese historial entre todas las Itvs de España.
Digamos que tienes que adivinar en que Itv paso las anteriores y dirigirte entonces a ellas y así te dirán lo que apuntaron.
En definitiva. Mi consejo. Ojos que no ven, corazón que no sienten.
Guiate por sonido de motor estado en general y las preguntas justas para no agobiarte demasiado. Lo que quiero decir es que a veces esas que puedes descartar aun teniendo mas kms, si el precio y aspecto es bueno. Es que puede ser la tuya.
Suerte.
Cita de: lisanlor en Mayo 03, 2015, 03:46:42 am
Animo irrintxi. Con todas esas experiencias desde luego que siempre acojonara lo que vayas viendo.
Gracias por el animo!
Acojonar, lo que es acojonar no....que uno ya tiene el "culo pelau". Lo que da es rabia!!!. Definitivamente todavía vivimos en una sociedad un poco "chanchullera" y eso no me gusta! Como decía en el post inicial... da vergüenza ajena!
Cita de: lisanlor en Mayo 03, 2015, 03:46:42 am
En definitiva. Mi consejo. Ojos que no ven, corazón que no sienten.
Guiate por sonido de motor estado en general y las preguntas justas para no agobiarte demasiado. Lo que quiero decir es que a veces esas que puedes descartar aun teniendo mas kms, si el precio y aspecto es bueno. Es que puede ser la tuya.
Pues si, creo que tienes razón.....
Cita de: irrintxi en Mayo 01, 2015, 20:05:41 pmSomos y queremos seguir siendo personas honestas, un valor que nos han trasladado desde pequeños nuestros padres y que, desgraciadamente se tiende a perder pero que nosotros queremos conservar.
.ereselmejor
Conservar y transmitir...Suerte, seguro aparece vuestra soñada furgo, tiempo al tiempo... todo se da en su debido momento, ni antes ni despues.
Increíble como esta el panorama. Escalofríos de solo pensarlo, esta claro que la decadencia social no es solo económica.
Salud.2
Cita de: Iosaneta en Mayo 03, 2015, 09:43:05 am
.ereselmejor
Conservar y transmitir...
Suerte, seguro aparece vuestra soñada furgo, tiempo al tiempo... todo se da en su debido momento, ni antes ni despues.
Increíble como esta el panorama. Escalofríos de solo pensarlo, esta claro que la decadencia social no es solo económica.
Salud.2
+1
Tampoco es que sea algo nuevo, ahora se "afeitan" los kilómetros y hace décadas se teñían las canas de los burros con betún para que pareciesen mas jóvenes, es un gremio con solera ;D
Cita de: perroflautero en Mayo 03, 2015, 11:24:17 am
Tampoco es que sea algo nuevo, ahora se "afeitan" los kilómetros y hace décadas se teñían las canas de los burros con betún para que pareciesen mas jóvenes, es un gremio con solera ;D
.meparto .meparto .meparto
Me ha gustado lo de los burros. No lo sabia pero me puedo hacer a la idea que lo hacian fijo!!! jejeje
Estoy de acuerdo, no es nuevo. Es muy mediaterraneo .... Pero la verdad es que ahora, a diferencia, es delito (entre 6 meses y 3 años). No entiendo como se la juegan así de fácil. Si yo, con medios limitados, puedo probar que es tentativa de estafa, entiendo que al estado le resultaría fácil (si quiere claro...) destaparle no solo uno, sino varios de los casos que pueda tener!
Por aquí, por Pamplona, hace bien poco han metido al trullo a un compra venta después de una investigación de un par de años y después de probar 60 rasurados. A parte del negocio, sanciones, etc.....
Cita de: irrintxi en Mayo 03, 2015, 12:11:27 pm
Por aquí, por Pamplona, hace bien poco han metido al trullo a un compra venta después de una investigación de un par de años y después de probar 60 rasurados. A parte del negocio, sanciones, etc.....
A ver si se les empieza a meter el miedo en el cuerpo, ahora que legalmente ya son >:( delincuentes...
Salud.2
Jodo mediterraneo dice. Sera que el mediterraneo sube por el ebro porque a mi en Tudela estuvieron a punto de colarmela, en Orkoien el tio con mas jeta decia que a otro se la colaria y un poco menos mediterraneo aun, conoci en Lasarte a un compraventa que contaba maravillas de como intentaban colarsela a el tanto particulares como profesionales. En hendaya mas de lo mismo con un coche matricula española y la estafa reina de internet es le de un tio que se ha tenido que ir a trabajar a Inglaterra donde todo el mundo conduce por la izquierda y parece imposible dejarle a un compraventa el vehiculo que tiene que malvenderlo.
Cita de: maxbs en Mayo 03, 2015, 12:48:35 pm
Jodo mediterraneo dice. Sera que el mediterraneo sube por el ebro porque a mi en Tudela estuvieron a punto de colarmela, en Orkoien el tio con mas jeta decia que a otro se la colaria y un poco menos mediterraneo aun, conoci en Lasarte a un compraventa que contaba maravillas de como intentaban colarsela a el tanto particulares como profesionales. En hendaya mas de lo mismo con un coche matricula española y la estafa reina de internet es le de un tio que se ha tenido que ir a trabajar a Inglaterra donde todo el mundo conduce por la izquierda y parece imposible dejarle a un compraventa el vehiculo que tiene que malvenderlo.
Mediterráneo me refería a Península ibérica, Italia, Gracia, Marruecos, Egipto..... Vamos, todo lo que rodea el mediterráneo. O al menos esa es el estereotipo que yo he oído muchas veces.....
Pues al menos en los casos que yo conozco (sera porque me he movido mas) es en el cantabrico, pero vamos que conducir conducir ni he conducido por el cantabrico ni por el mediterraneo, ya te digo que los casos que conozco de primera mano de estafas o intento de estafas estaban muy lejos del mediterraneo.
Es mas, me ha dado curiosidad y he metido en el buscador unas palabras sobre estafas relacionadas con la compraventa de coches y me salen los primeros relacionados con Navarra... seguro que por esa logica trapacera, los mas ladrones son los navarros? ni de coña¡¡¡¡ tengo muchisimos amigos en Navarra que son lo mas legal del mundo mundial...
http://www.europapress.es/navarra/noticia-detenido-intermediario-compraventa-vehiculos-estafa-apropiacion-indebida-falsedad-documental-20140424102411.html
http://www.noticiasdenavarra.com/2015/02/19/sociedad/navarra/destapan-una-estafa-en-la-venta-de-automoviles-con-el-kilometraje-manipulado-en-un-taller-de-villava
http://www.audisport-iberica.com/foro/topic/282054-estafa-motorstyle-erandio-vizcaya/
http://www.diariovasco.com/prensa/20070712/economia/detenidos-pamplona-seis-guipuzcoanos_20070712.html
Es mas, si tu eres navarro, estaras hasta las narices de aguantar muchas cosas que se han dicho sobre los navarros y vascos. Yo soy aragones pero he vivido muchos años en Guipuzcoa y Navarra y logicamente me ha ofendido mucho todas las patrañas que se han dicho sobre "nosotros" con una escusa tan devil como chapuzera como es la geografia.
No voy a seguir con estas tonterias de generalizar o estereotipar a alguien por ningun motivo pero te pido por favor que reconsideres lo que has escrito
Yo también llevo buscando furgo desde otoño. Como no tenía la pasta y siempre que lo tenía casi cerrado me pasaba algo que me impedía completar el presupuesto no he ido a ver demasiadas cosas porque no quería molestar a un vendedor si no estaba seguro de poder cerrar el trato.
Algunas he visto en momentos que la cosa estaba aparentemente hecha pero poca cosa. Se me han escapado varias, la mayoría en Alemania. La última esta semana pasada, pero claro, la furgo duro literalmente tres días a la venta. Lo malo de Alemania es que no puedes pedir el Carfax porque no hay datos de ese país. Lo bueno es que hay menos estafadores aunque también hay unos cuantos que afeitan que da gusto.
Lo de motorstyle de Erandio es algo que siempre ha olido mal. A mi un compraventa que sigue durante un montón de tiempo ejerciendo la misma actividad y en el mismo sitio, y durante ese periodo cambia de nombre cada X tiempo me lo esta diciendo todo.
En fin, seguiremos la búsqueda. Espero poder cerrar el tema económico en un par de semanas y encontrar lo que busco.
A lo que habéis dicho atrás y para los que no somos expertos en mecánica yo añadiría una revisión en la casa de la zona donde se vaya a ver el vehículo. A poder ser una diferente de la que le haya sellado las revisiones aunque este un poco más lejos. Probándola sabremos mucho y viéndola detenidamente en un taller más, pero no viene mal que le eche un vistazo un profesional.
Si es posible pedir que te dejen entrar a verla en el elevador y rebuscar rastros de óxidos etc. Como recordatorio decir que para esto último es fundamental una linterna que no está de mas llevar siempre que vayamos a ver una furgo.
Cita de: IRONVAN en Mayo 03, 2015, 17:01:19 pm
Yo también llevo buscando furgo desde otoño. Como no tenía la pasta y siempre que lo tenía casi cerrado me pasaba algo que me impedía completar el presupuesto no he ido a ver demasiadas cosas porque no quería molestar a un vendedor si no estaba seguro de poder cerrar el trato.
Algunas he visto en momentos que la cosa estaba aparentemente hecha pero poca cosa. Se me han escapado varias, la mayoría en Alemania. La última esta semana pasada, pero claro, la furgo duro literalmente tres días a la venta. Lo malo de Alemania es que no puedes pedir el Carfax porque no hay datos de ese país. Lo bueno es que hay menos estafadores aunque también hay unos cuantos que afeitan que da gusto.
Lo de motorstyle de Erandio es algo que siempre ha olido mal. A mi un compraventa que sigue durante un montón de tiempo ejerciendo la misma actividad y en el mismo sitio, y durante ese periodo cambia de nombre cada X tiempo me lo esta diciendo todo.
En fin, seguiremos la búsqueda. Espero poder cerrar el tema económico en un par de semanas y encontrar lo que busco.
A lo que habéis dicho atrás y para los que no somos expertos en mecánica yo añadiría una revisión en la casa de la zona donde se vaya a ver el vehículo. A poder ser una diferente de la que le haya sellado las revisiones aunque este un poco más lejos. Probándola sabremos mucho y viéndola detenidamente en un taller más, pero no viene mal que le eche un vistazo un profesional.
Si es posible pedir que te dejen entrar a verla en el elevador y rebuscar rastros de óxidos etc. Como recordatorio decir que para esto último es fundamental una linterna que no está de mas llevar siempre que vayamos a ver una furgo.
Seguro que dentro de un tiempo nos echamos una cervecita (o mas) comentando esta "aventurilla" (Invito yo!!!!)
saludos.
Cita de: irrintxi en Mayo 03, 2015, 18:58:05 pm
Seguro que dentro de un tiempo nos echamos una cervecita (o mas) comentando esta "aventurilla" (Invito yo!!!!)
saludos.
Eso está hecho, que además estamos relativamente cerca!!!
Hola:
Desde la ignorancia, os pido por favor si podríais explicar como se solicita la información a la DGT y el CARFAX. Que es lo que te piden, si se puede online...etc.
Yo pensaba que en Tráfico no facilitaban datos a no ser que fueras el propietario.
Yo también llevo tiempo en la búsqueda de un furgón L4 o L3 y francamente del mercado nacional no me fío nada. Y de Alemania, el tener que añadir el 14,75 % de impuesto de matriculación en la mayoría de casos, pues no lo hace muy atractivo.
Seguiremos oteando el mercado.
Saludos.
Cita de: manex-potxolo en Mayo 03, 2015, 21:14:41 pm
Hola:
Desde la ignorancia, os pido por favor si podríais explicar como se solicita la información a la DGT y el CARFAX. Que es lo que te piden, si se puede online...etc.
Yo pensaba que en Tráfico no facilitaban datos a no ser que fueras el propietario.
Yo también llevo tiempo en la búsqueda de un furgón L4 o L3 y francamente del mercado nacional no me fío nada. Y de Alemania, el tener que añadir el 14,75 % de impuesto de matriculación en la mayoría de casos, pues no lo hace muy atractivo.
Seguiremos oteando el mercado.
Saludos.
Estas son las opciones(Solo necesitas el numero de la matricula. Nada mas):
1- El informe de la DGT lo puedes pedir presencialmente en la DGT (Ahora, por lo menos aquí, hay que pedir cita). Cuesta del orden de 8 a 9€.
2- También lo puedes pedir a la misma DGT mediante su web pero solo puedes pagar con determinados medios de pago. Cuesta del orden de 8 a 9€.
3- Mediante un tercero por internet (empresas que tienen acceso a la base de datos de la DGT). Yo he pedido arios aquí. Buena experiencie. http://www.informedetrafico24.es/
Por unos 12€ lo tienes por email en 8 horas laborales y por algo menos de 15€ lo tienes en 15 minutos!!!!
Admiten cualquier tarjeta o paypal para pagar.
Con carfax nunca he probado pero tienen en su web, una opción de introducir el numero de bastidor para que veas sobre que te van a dar informes (no tienen de todo de todos los vehículos). En mi caso, siempre que he probado no tenían datos, a parte de los que vienen en el informe de la DGT, que mereciesen la pena el pago.
Del carfax ni idea, pero del dgt lo puedes pedir por internet con dnie
https://sede.dgt.gob.es/es/tramites-y-multas/tu-coche/informe-de-vehiculo/
Lo que te dice irrintxi. Te pego un enlace al hilo de furgos baratas en el que aunque sea un poco offtopic se habla de esto.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=191044.msg3697209#msg3697209
Gracias por la información. Que rapidez.... ;D da gusto.
Ahora puedo estar más tranquilo con estas opciones.
Saludos.
A nosotros las ganas nos perdian cuando buscabamos furgo, tuvimos malas experiencias y cometimos más de un error, pero al final si las cosas se hacen con media cabeza (no hace falta ni una entera), acaban en buen puerto.
Paciencia, mucha paciencia (aunque escasea cuando tienes muchas ganas) y pies de plomo: informes a tráfico, revisiones antes de comprar y no fiarse de nadie.
Mucha suerte compañeros.
Para el informe a trafico con el numero de placa te vale, para CARFAX en cambio, necesitas el numero de bastidor. En algunos casos el numero de bastidor esta a la vista desde el parabrisas, en otros casos en el marco de la puerta y desde luego en la carroceria pero eso ya es mas dificil de ver.
Si pides informes tanto a trafico como a CARFAX, hay que mirar una cosa: cuando quedas con el vendedor, comprobar tanto el numero de matricula como el de bastidor en la documentacion como fisicamente en las placas y en el chasis. No seria la primera vez que venden un vehiculo falsificando los datos y luego te ves en un pitote de narices.
Yo tengo un bono de varias consultas de CARFAX si alguien quierecompartir gastos, cambio informe de trafico por CARFAX de los que me sobran .meparto .meparto Vamos que tu me proporcionas el informe de trafico con el numero de bastidor y yo te devuelvo el informe de estos con el resto de datos
:o Hay que estar con mil ojos. Yo también he tenido malas experiencias comprando vehículos.
Otro más que se suma a las malas experiencias .nono. También me pasó con particulares. en mi caso fui a Madrid desde Asturias a ver una california que tenia muy buena `pinta y lo mismo... llamadas y llamadas para asegurarme de que todo era correcto, todo bien , fotos, etc... no quiero sorpresas... blablabla... y claro, el tio pues que todo estaba como nuevo blablabla... y mi sorpresa es mayor :o cuando le digo que apague la furgo y él no quiere.... con lo que la apago yo y veo que empieza a caer aceite por un tubo... motor petroleado, sorprendentemente nuevo todo... y entrampeado .panico.recien pintada y un montón de cosas jodidas .nono .nono asi que me di la vuelta a casa con el chasco.
Otra vez con un compraventa que le habia bajao los Km lo pillé gracias al Vagcom, entre otras cosas.
Otra con una furgo que había tenido un golpe y varias cosas escondidas estropeadas... compra-venta también.
En fin... creo que la mayoría pasamos por cosas por el estilo. Espero que este hilo sirva para aprender más sobre esto y que no nos la "claven" a ninguno más.
Yo la verdad es que visto lo visto no suelo buscar muy lejos de casa, que si me llevo el chasco no me cueste mucho tiempo y dinero... así que asumo que tardaremos más en encontrar algo decente. Mañana vamos a ver esta, a ver qué tal:
http://www.milanuncios.com/furgonetas-de-segunda-mano/peugeot-boxer-2-2-hdi-todos-los-extras-159685665.htm
¿Cómo la veis? ¡A ver si me acuerdo de todo lo que le tengo que mirar! .loco2
Tiene un precio bastante interesante. Suena un poco raro eso del transporte de material informático viendo lo machacados que están los pasos de rueda traseros, pero no es muy importante. Creo que le han cambiado el motor, o sea que habrá que saber cuantos kilómetros tiene la furgo y el motor
Cita de: perroflautero en Mayo 04, 2015, 21:09:01 pm
Tiene un precio bastante interesante. Suena un poco raro eso del transporte de material informático viendo lo machacados que están los pasos de rueda traseros, pero no es muy importante. Creo que le han cambiado el motor, o sea que habrá que saber cuantos kilómetros tiene la furgo y el motor
¡Gracias perroflautero! Lo del material informático también lo había pensado, un poco sucio y pesado ese material... :roll:
Lo del motor, tal y como dice el anuncio parece que se haya cambiado, mi duda es: aparte del motor y la distribución que se han cambiado recientemente, ¿qué más cosas podrían verse "considerablemente" afectadas por un exceso de kilómetros?
¡A ver qué nos encontramos mañana!
me sabe mal ser tajante, pero dejaros de compraventas...
que hacen negocio con los vehiculos que les han vendido otros PARTICULARES como vosotras!!!
de particular a particular... mil llamadas, mensajes, fotos, etc... info de la dgt, hablar con la poli, ...
pero nada de nada de dar dinero a gente que solo lo gana comprando y vendiendo!! en otros tiempos a eso se llamaba especulacion y tan anchos...
ademas a un compraventa SIEMPRE le vas a tener que pagar mas que a un particular...
y sobretodo, tener claro el motivo por el cual la vende....
Cita de: Tuma en Mayo 04, 2015, 21:58:54 pm
¡Gracias perroflautero! Lo del material informático también lo había pensado, un poco sucio y pesado ese material... :roll:
Lo del motor, tal y como dice el anuncio parece que se haya cambiado, mi duda es: aparte del motor y la distribución que se han cambiado recientemente, ¿qué más cosas podrían verse "considerablemente" afectadas por un exceso de kilómetros?
¡A ver qué nos encontramos mañana!
Pues eso ya depende de cuantos sean esos kilómetros y del mantenimiento que haya tenido. Un dato seria saber porque casco el otro motor y a cuantos kilómetros, así sabrás lo cuidada que ha estado. Esos motores son muy exigentes con los mantenimientos, si los haces bien y a tiempo duran muchísimo, pero como te descuides, y sobre todo con la distribución y la bomba de agua, te los cargas. Si la furgo tiene 300.000km y no la han cuidado te vas a tener que hacerle bastantes cosas, como frenos, embrague, revisar bien el motor actual. Las transmisiones son fiables, pero los guardapolvos son una mierda y si no se vigilan te cargas los palieres.
Suerte
Cita de: origuli en Mayo 04, 2015, 22:12:35 pm
me sabe mal ser tajante, pero dejaros de compraventas...
que hacen negocio con los vehiculos que les han vendido otros PARTICULARES como vosotras!!!
de particular a particular... mil llamadas, mensajes, fotos, etc... info de la dgt, hablar con la poli, ...
pero nada de nada de dar dinero a gente que solo lo gana comprando y vendiendo!! en otros tiempos a eso se llamaba especulacion y tan anchos...
ademas a un compraventa SIEMPRE le vas a tener que pagar mas que a un particular...
y sobretodo, tener claro el motivo por el cual la vende....
Que hacen negocio? Pues claro, sino de que viven?
Al menos en mi caso gracias a eso en mi casa comemos. El tener una compra-vemta no es todo jauja, gastos de autónomo, luz,agua, garantía de 1 año en vehículos y un largo etc...
No es bueno generalizar porque en mi caso mi padre es compraventa y jamas ha bajado km (y eso que se lo han ofrecido), nunca ha comprado coches chocados ni mojados (todo penado por la ley).
Y en cuanto a particulares que han vendido a compraventas cuantos se han aprovechado? Miles... Compraban un coche financiado, a los años lo vendían a compraventas y dejaban de pagar (se quedaban con el dinero de la compraventa y desaparecían)...
Así que cada uno que compre donde quiera con cabeza independientemente sea particular o compraventa .
Cita de: origuli en Mayo 04, 2015, 22:12:35 pm
me sabe mal ser tajante, pero dejaros de compraventas...
que hacen negocio con los vehiculos que les han vendido otros PARTICULARES como vosotras!!!
de particular a particular... mil llamadas, mensajes, fotos, etc... info de la dgt, hablar con la poli, ...
pero nada de nada de dar dinero a gente que solo lo gana comprando y vendiendo!! en otros tiempos a eso se llamaba especulacion y tan anchos...
ademas a un compraventa SIEMPRE le vas a tener que pagar mas que a un particular...
y sobretodo, tener claro el motivo por el cual la vende....
Estoy totalmente de acuerdo, y eso que restringe mucho las busquedas, en nuestro caso nos tiramos un año buscando, pensando si bajarla de Alemania, dando le vueltas a la cabeza hasta acabar quemados, y al final la compramos como quien dice al lado de casa, en un estado impecable y realmente convencidos de que era una muy buena opción.
Un chaval que la vendía para pasarse a una AC.
Paciencia, paciencia y más paciencia.
Un saludo y suerte en la busqueda.
Cita de: Daglan en Mayo 04, 2015, 23:07:55 pm
Estoy totalmente de acuerdo, y eso que restringe mucho las busquedas, en nuestro caso nos tiramos un año buscando, pensando si bajarla de Alemania, dando le vueltas a la cabeza hasta acabar quemados, y al final la compramos como quien dice al lado de casa, en un estado impecable y realmente convencidos de que era una muy buena opción.
Un chaval que la vendía para pasarse a una AC.
Paciencia, paciencia y más paciencia.
Un saludo y suerte en la busqueda.
Igual que nosotros, casi un año buscando y al final la que nos convenció apareció en el pueblo de al lado también de un chico que se cambiaba a AC. En nuestro caso además tuvimos la suerte de que la furgoneta había pertenecido a un miembro del foro antes (el que nos la vendió fue un amigo suyo que se la compró dos años antes y apenas le hizo 9.000km en ese tiempo) y gracias a ello sabíamos que estaba cuidada con mucho mimo y que jamás había dado un problema. .palmas .palmas
Cita de: camper_ista en Mayo 04, 2015, 22:43:08 pm
Que hacen negocio? Pues claro, sino de que viven?
Al menos en mi caso gracias a eso en mi casa comemos. El tener una compra-vemta no es todo jauja, gastos de autónomo, luz,agua, garantía de 1 año en vehículos y un largo etc...
No es bueno generalizar porque en mi caso mi padre es compraventa y jamas ha bajado km (y eso que se lo han ofrecido), nunca ha comprado coches chocados ni mojados (todo penado por la ley).
Y en cuanto a particulares que han vendido a compraventas cuantos se han aprovechado? Miles... Compraban un coche financiado, a los años lo vendían a compraventas y dejaban de pagar (se quedaban con el dinero de la compraventa y desaparecían)...
Así que cada uno que compre donde quiera con cabeza independientemente sea particular o compraventa .
No te mosquees, a lo que se refuiere y esta generalizando es que la mayoria de los compraventas o mienten o se callan algunas verdades que conocen y les restarian ventas o al menos beneficios.
Y en cuanto a gastos de autonomo, agua y demas... pues lo mismo que cualquier empresario, pero si a un carnicero que tambien tiene esos gastos se le ocurre vender carne de caballo de carreras como si fuera ternera (os acordais?) pues no es lo mismo porque ni es ternera ni la carne pasa los mismos controles ni eso es lo que pone en el cartel del mostrador, creo que a eso nos referimos todos y que tu padre sea honrado pues que no lo ponga en duda nadie¡¡¡¡
Cita de: maxbs en Mayo 06, 2015, 22:27:31 pm
No te mosquees, a lo que se refuiere y esta generalizando es que la mayoria de los compraventas o mienten o se callan algunas verdades que conocen y les restarian ventas o al menos beneficios.
Y en cuanto a gastos de autonomo, agua y demas... pues lo mismo que cualquier empresario, pero si a un carnicero que tambien tiene esos gastos se le ocurre vender carne de caballo de carreras como si fuera ternera (os acordais?) pues no es lo mismo porque ni es ternera ni la carne pasa los mismos controles ni eso es lo que pone en el cartel del mostrador, creo que a eso nos referimos todos y que tu padre sea honrado pues que no lo ponga en duda nadie¡¡¡¡
Totalmente de acuerdo!
Hay una serie de tramites que limitan al 90% la probabilidades de pufo
Buscar "cerca" de casa, si se amplia el radio, fotos y datos detallados de todo, si no accede...algo hay
Visto todo, que no vale ver fotos por whatsap en el telefono, hay que pasarlas al pc para poder ampliar y ver al detalle, si todo esta conforme, matricula e informe. Si teneis algun pariente o amistad en cuerpos de seguridad del estado, el os puede hacer la consulta
Si todo sigue ok, este es un foro muy grande, con gente muy presta a ayudar, pedir a alguien de la zona que pueda y tenga minimos conocimientos, que se acerque a echar un vistazo inicial, o incluso adelantandole un dinero para que lleve la furgo a su taller de confianza
Llevo muchos años picado con el tema de los vehiculos, he cambiado mucho, visitado muchos conces, muchos compraventas, muchas exposiciones, muchos particulares con vehiculos en venta....
Solo un coche he encontrado en precio y sin trampa en un profesional y se vino conmigo a casa. El que no baja km, o maquilla fallos, juega con la confianza o desconocimiento en mecanica de la gente, y por norma...si hay algo bueno, es caro
He ido a ver coches que estaban perfectos, y tenian pliegues en el techo, dinerales en mantenimeintos pendientes, o el doble de km de los que marcaban. De media cada vez que compro un vehiculo, tengo que hacer unos 4 o 5000km y visitar unas 10 o 12 unidades
La ultima, buscando segundo coche, un golf perfecto, con 165000km que en la ultima itv apuntaron 360000km. Un ibiza perfecto, pero con un pequeño toque bien reparado en el paragolpes, que resulto tener todo el chasis descuadrado y el techo con aguas.
Al final, compramos el que mejor estaba, y no por ello deje de encontrarme alguna trampa, desconocida por el vendedor, pero causada por su "amigo" el que tenia un taller y le llevaba el mantenimiento. Aparcando, su mujer rompio un faro, su amigo lo cambio pero, aunque no se lo dijo, el faro era de desguace, como cantaba cambio ambos. Eso faros venian de un coche que llevaba xenon de palo, y tienen adaptaciones para poder instalarlos. Ahora estan renegridos por dentro, con piezas rotas...pero al vendedor, en el taller le cobraron un faro nuevo. Y cosas como esas...mas de una y de dos
Conclusion, en todas las ramas, hay mucho profesional pirata, en lo que nos atañe, automocion...los hay en los propios conces, en talleres y compraventas...luego no hace falta intencion por parte de un vendedor para llevarnos a casa una trampa con ruedas
Para minimizar las probabilidades, inspeccion visual, probar que todo funcione, prueba de conduccion, revision en taller (referido o de confianza), con toda la documentacion en regla y revisandola uno mismo, y peticion de informe a trafico
El problema en este pais, es que queremos todo barato y los profesionales hacen lo posible para que sea asi (bajando la calidad de sus trabajos y materias primas), que estamos obsesionados con los kilometrajes bajos, y los profesionales...nuevamente nos dan lo que queremos, buenas afeitadas
En segundamano, lo realmente importante es, el estado general y mantenimientos, el kilometraje y/o la edad...deberian pasar a un segundo plano, cuando se invierten estas prioridades...es cuando vienen los lloros
Siempre veo lloros por las bajadas de km pero...cuantos de los que lloran hacen capturas de pantalla del los anuncios y junto con el informe de trafico efectuan una denuncia o notificacion a la policia??
Aqui teneis un caso reciente, de un compañero de otro foro que vendio su coche con 300000km, coche que unas semanas despues intentaron vender a su padre con 120000km menos. Chico al que, le negociaron ampliamente el precio porque el embrague, aunque no fallaba, con esos km...no tendria mucha vida por delante. Se le desconto el precio de un kit de embrague completo (700/800€)...y ya al dia siguiente comento que iba a lleva a forrar el disco (70/80€)...Lo mas gracioso, que semanas despues, el coche sigue a su nombre, y el actual vendedor, antes comprador, dice que solo es un intermediario, con todo lo que ello conlleva
Este vendedor incial, si ha hecho algo por el bien comun, comun porque el ya vendio el coche y podira desentenderse del asunto, pero no, ha preferido denunciar todo lo denunciable
Aqui el post
http://www.forocepos.com/vbulletin/showthread.php?101793-Nueva-afeitada-de-km-mi-coche-con-chiptuner-de-por-medio
De verdad te has parado a pensar lo que supone denunciar un intento de estafa que solo es tentativa y que como prueba aportas únicamente una captura de pantalla?? Sabes el tiempo que tiene el otro para cambiar de nuevo los kilómetros si es que no ha vendido ya el coche? Sabes que el otro tendrá tus datos antes de ir al juicio, que sabrá tu nombre y apellidos y tu dirección??
Yo si me veo estafado aun me pensare si los gastos o preocupaciones compensan. Porque un juicio afecta a la salud aunque ganes que eso no sucede siempre.
Cita de: jonymepeino en Mayo 09, 2015, 17:03:50 pm
He ido a ver coches que estaban perfectos, y tenian pliegues en el techo, dinerales en mantenimeintos pendientes, o el doble de km de los que marcaban. De media cada vez que compro un vehiculo, tengo que hacer unos 4 o 5000km y visitar unas 10 o 12 unidades
Bueno, según tu media ya llevo la mitad! Ya me queda menos..... ;D ;D ;D .meparto
Me lo tomo con buen humor porque no me queda otra pero cada vez que te vuelves a casa de vació.... No vuelves lo que se dice contento....
A parte de lo ya contado de Badajoz, Murcia y Alicante..... Sumamos Barcelona y Sevilla (Este ultimo pufo total!!!) No voy a entrar en detalles que es mas de lo mismo......Bueno, solo uno:
Ojo!!!! con las palabras "perfecto", "muy bien", "perfecta", "no tiene nada", etc.... son muy subjetivas. Definitivamente son diferentes para algunos vendedores y para mi....
FOTOS, FOTOS y mas FOTOS con detalles! Y si no quieren enviar muchas y con detalles (que son gratis!!!) algo pasa.
Bueno ya llegará la furgo que tiene que ser (mas bien pronto que tarde!!) porque para colmo hemos vendido nuestra T4 que tan buenos paseos nos ha dado!, aprovechando la estacionalidad. Así que ahora somos "ex-furgoneteros"..... gente a pie! :(
En general,
De los compraventas ya hemos hablado largo en éste foro. Es una pena por los profesionales honrados que hay, pero seguro que a éstas alturas, en éste foro la ocupación de compraventa no puede estar más denostada.
En todo caso, yo creo que no tener libro de revisiones oficial no es motivo para descartar un vehículo. Todos llevamos nuestra furgo a conce oficial a hacer las revisiones mientras está en garantía, pero cambiamos a taller de confianza, más económico y fiable cuando ya no hay garantía. Lógicamente, ahí se acaba el libro de revisiones, no por ello el vehículo deja de ser de fiar.
Un saludo,
Anton