Furgovw

Tengo el portabicis Attera para dos bicis y para el viaje de verano he pensado montar una vespino. La duda que me asalta es si el legal?, tendré problemas por Europa o con la G:C.?.
Entiendo que mientras no sobrepase la carga vertical de la bola no deberia tener problema. Existe un portamotos específico pero vale una pasta y si me puedo apañar con el portabicis...
Alguien ha  probado o conoce del tema?

Saludos

No creo que sea legal ni de coña, porque el portabicis estará homologado para X peso, y con X fines, y no creo que llevar una moto sea una de ellas.


Como te vean te crujen fijo.


Te haría falta un 'portamotos' o algo homologado para ese fin.

Lo vas a reventar o dañar la carroceria.

Entiendo que por llevar puedes llevar lo que quieras en el portabicis siempre y cuando este entre las medidas legales y lleves la placa, al igual que hay gente que lleva cajas para ampliar la capacidad del maletero en el portabicis, lo que tienes que mirar es que pesa el Vespino y si el portabicis aguanta ese peso y esta homologado para el peso que le vas a meter.

Cita de: UP en Abril 23, 2015, 12:47:35 pm
Entiendo que por llevar puedes llevar lo que quieras en el portabicis siempre y cuando este entre las medidas legales y lleves la placa, al igual que hay gente que lleva cajas para ampliar la capacidad del maletero en el portabicis, lo que tienes que mirar es que pesa el Vespino y si el portabicis aguanta ese peso y esta homologado para el peso que le vas a meter.

Creo que llevar una caja en el portabicis tampoco es legal. Y lo más grave de todo es el peso más que las medidas. Una bici hoy en día no pesa nada, y la vespino seguro que pesa bastante más aunque sea una Derbi Variant.

Un Vespino pesa unos 50Kg, aunque el portabicis lo aguante, a la puerta lo mismo no le hace gracia

Y la mejor pregunta: si por lo que sea se te cae en marcha (ya se que la vas a atar bien, pero el Titanic tampoco se podía hundir) y le da al coche de atrás y provoca un accidente? Se hará cargo el seguro? Te buscará la ruina?


Y no entro en tema multas, porque eso al final tú te lo guisas y tú te lo comes bajo tu responsabilidad. Pero me da a mí que como te vea alguien que tenga ganas de mambo...

entiendo que hablas del portabicis de bola de remolque ...

yo estoy en el mismo caso que tu...
Viano MP
gancho de remolque con carga homologada en vertical (valor "S") 150kg
Vespino Nl del 91 ... peso en ficha técnica de 56 kg

en el mercado hay portabicis para bicis eléctricas homólogados hasta 60kg

Asi que me quedo por aquí para ver a que conclusión se llega.... ya que estoy interesado en lo mismo pero que además me permita abrir el portón sin bajar el vespino

yo que solo sea portabicis no lo veo claro, lo suyo seria lo mismo pero indicado tambien vale para pequeñas motos de hasta 60kg

Entiendo que los portabicis que se venden aqui tiene que estar homologados y cosas de esas, aunque en el foro hay alguno que se los ha fabricado con tubos de fontanería.
Yo creo que deberías buscar un portamotos de bola, porque como tengas un accidente los seguros te vas a buscar las cosquillas si o si.

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Cita de: argot schnell en Abril 23, 2015, 14:31:13 pm
entiendo que hablas del portabicis de bola de remolque ...

yo estoy en el mismo caso que tu...
Viano MP
gancho de remolque con carga homologada en vertical (valor "S") 150kg
Vespino Nl del 91 ... peso en ficha técnica de 56 kg

en el mercado hay portabicis para bicis eléctricas homólogados hasta 60kg

Asi que me quedo por aquí para ver a que conclusión se llega.... ya que estoy interesado en lo mismo pero que además me permita abrir el portón sin bajar el vespino

yo que solo sea portabicis no lo veo claro, lo suyo seria lo mismo pero indicado tambien vale para pequeñas motos de hasta 60kg

Exacto, mi situación es la misma. La bola aguanta perfectamente el peso, el Attera te permite abrir el portón (con la bici fuera) y si puede llevar tres bicis, estas pesan mas que el vespino.

Cita de: Primastarbeige en Abril 23, 2015, 15:12:27 pm
Un vespino, no es una moto. Es un CICLOmotor, igual esa diferencia, OS vale

Probando la moto

Pero el portaBICIS (recalco lo de bicis) no se llama portaMOTOS. Yo creo que ahí ya hay margen suficiente como para que pongan pegas. Ya que como comentan, tampoco puedo llevar un cofre ni al perro (es broma) ahí.

Para opinar habría que también mirar el manual...
Pero aparte de eso y de la legalidad o no, los 60 kg son repartidos en 3 carriles, o sea cada carril son para 20 kg y igual dobla... Y si para que no doble se refuerza, pero si refuerzas modificas y si modificas el fabricante te dice que allá tu que es un uso indebido...

No se pero muchas es mejor un porta-todo en el que puedas acondicionar y cargar la bici, la moto, el arcón...

Un saludo!

Cambia la Vespino por una Veloselex ;D

Pregunto desde la ignorancia, entonces los arcones que vende Fiamma rígidos o el flexible, ambos que van sujetos específicamente a los portabicis carrybike estarán homologados o cumplirán las normas no?

Es que como leo que lo de llevar un arcón también te pueden llamar al orden ya me entran dudas...., es que en un futuro igual compro uno rígido para el portabicis y por eso me uno al tema....

Sigo el hilo

Cita de: GLazcano en Abril 23, 2015, 16:03:55 pm

Pero el portaBICIS (recalco lo de bicis) no se llama portaMOTOS. Yo creo que ahí ya hay margen suficiente como para que pongan pegas. Ya que como comentan, tampoco puedo llevar un cofre ni al perro (es broma) ahí.

Definicion de ciclomotor:

Bicicleta dotada de motor auxiliar, aunque ahora lo "auxiliar" sean los pedales

Hace un tiempo ya salio ese mismo tema
Si buscas hay un hilo abierto con la misma idea
No me acuerdo como acabo pero tenia el mismo debate

Me uno al hilo. Mi pregunta es que yo también me planteo llevar una Yamaha Jog 50(55Kgs aprox.)atrás de manera segura, para una boxer. No dispongo de portabicis ni portamotos. Alguien sabe que tipo de soporte me podría ser válido para ello?. La verdad que las plataformas portamotos se van de precio, y estas motillos son ligeras de peso. Saludos

Hay unas fotos por el foro de un compañero que lleva en el porta bicis de portón de su T4 una vespino siempre que sale por ahí y cero problemas. y ya hace mucho tiempo que lo lleva... Por otro lado, los arcones en el porta bicis son 100%legal siempre que sean autorizados por la marca. Como todo en esta vida. Es decir que el guardia tiene que saber si el cofre es marca fíamma o si es marca bricodepot para ponerte la multa... Y respecto a la legalidad del ciclomotor, estoy de acuerdo, un ciclomotor es una bici con motor al igual que las BICIS eléctricas que a partir de cierta potencia es ilegal conducirlas en la vía pública (lo digo por el tema de potencia) y aún así se les sigue llamando bici no?  Un porta motos no es mas que un porta bicis sujeto al chasis en lugar de la bola, pero por que se entiende que la moto que vas a llevar puede ser cualquiera del mercado y por lo tanto podemos llevar una vespino de 40kg como una de 150kg por poner un ejemplo! Pero si tu bola y tu portaciclos aguantan los 40kg de tu ciclomotor.....

Además que al vespino le echas una funda que lo tape entero y parece una bici!  jajajaja ni se dan cuenta!

Seguro que aquí hay un montón de compañeros que llevan cajas acopladas al portabicis alguno ha tenido alguna vez algún problema? si la llevas con la placa?

Puedes poner esto y ya puedes llevarlo.
http://www.24mx.es/portamotos-para-enganche-de-remolque-proworks?articleIds=230174,230175
Y tampoco es que sea carísimo.

Cita de: bezanuco en Abril 23, 2015, 22:52:01 pm
Hace un tiempo ya salio ese mismo tema
Si buscas hay un hilo abierto con la misma idea
No me acuerdo como acabo pero tenia el mismo debate

el hilo que dices, si no recuerdo mal era sobre un forero que lo llevaba en el portabicis de portón...nuestro caso es el de bola de remolque, que bajo mi punto de vista es muy distinto  ;)

Cita de: callejeando en Abril 24, 2015, 00:48:41 am
Puedes poner esto y ya puedes llevarlo.
http://www.24mx.es/portamotos-para-enganche-de-remolque-proworks?articleIds=230174,230175
Y tampoco es que sea carísimo.

Tiene buena pinta pero el incoveniente que le veo es que no puedes abrir el portón y para mi es importante...

mi candidato es este.... abatible hacia detrás permitiendo abrir el portón...aunque no se si el portón de la Viano libraría...

http://www.remolquescuni.com/spa/item/ART00178.html

Lo que no me gusta es su precio.... .loco2

Cita de: callejeando en Abril 24, 2015, 00:48:41 am
Puedes poner esto y ya puedes llevarlo.
http://www.24mx.es/portamotos-para-enganche-de-remolque-proworks?articleIds=230174,230175
Y tampoco es que sea carísimo.

Justo lo que yo busco, pero observo que no dicen nada de homologación, además no lleva luces.
Yo estaba mirando esto:
http://www.enganchesaragon.com/esp/towcar/portamotos/bola (http://www.enganchesaragon.com/esp/towcar/portamotos/bola)

Cita de: juancatalan en Abril 24, 2015, 07:57:58 am
Justo lo que yo busco, pero observo que no dicen nada de homologación, además no lleva luces.
Yo estaba mirando esto:
http://www.enganchesaragon.com/esp/towcar/portamotos/bola (http://www.enganchesaragon.com/esp/towcar/portamotos/bola)

Esta muy bien el portamotos de enganches Aragón, pero tiene el inconveniente de que si quieres coger algo en el maletero tienes que bajar el vespino y quitar la barra vertical donde se sujeta... lo bueno es no hace falta quitar el portamotos entero...
En su momento hable con ellos y me confirmaron que no bascula, y que no tenían pensado hacer nada en ese sentido... ya que preferirán abarcar un mercado de motos mas pesadas... creo recordar que este estaba para 90 kg ...

 :o :o :o Yo quiero ver fotos de eso!!!!!  .fotografo .fotografo .fotografo

Cita de: el jaijo en Abril 23, 2015, 22:49:22 pm
Definicion de ciclomotor:

Bicicleta dotada de motor auxiliar, aunque ahora lo "auxiliar" sean los pedales

Pues nada, vete a una vía verde con tu bicicleta a motor 'ciclomotor' si crees que es una bicicleta.


Ya de paso ponerle timbre al ciclomotor en lugar de claxon. Así cuela fijo como bicicleta al 100%.

yo creo que el tema de la homologacion es una chorrada como siempre.........otra cosa es que el portabicis aguante el peso,que sinceramente dudo que un vespino pese 56  x mucho que ponga la ficha tecnica.al menos los antiguos de chapa con gasolina etc.en las fichas tecnicas esos pesos sobre todo los japoneses se lo pasan por......aun asi.en un portamotos de 2500 euros (que son carisimos) no se podria llevar una bicicleta de 8 kilos. Tambien hay portamotos para la bola pero lo normal es que los pesos sean hasta 110 kilos con lo que como mucho una scooter muy chica o una moto d cross y justito.
Los tipos de portamotos buenos el problema que tienen ademas del precio es que van anclados al chasis con lo que no son muy de quita y pon.....vaya que al final llevo la scooter dentro de la furgo y monto y desmonto cd paro... .lengua2

la carga es carga, o eso entiendo yo, tiene que estar bien amarrada, que no pase no se cuanto por delante y no se cuanto por detras (que no me acuerdo creo que un 15% por detras y un 10 por delante si es fija, y un 10 por detras si no lo es), que no asome por los lados y que este bien señalizada, y sin que el conjunto exceda la mma
yo creo que si pones la moto cumpliendo esto no te dicen nada, pero ¿como se sabe  que esta bien amarrada para el peso que tiene? entiendo que de ahi los cacharros homologados para que no haya discusion sobre cuanto se aguanta., y ojo que a veces la gente andara tranquilisima con su portamotos que aguanta muchisimos kilos y lleva una mma superior a la permitida(que el portamotos aguantara pero el vehiculo con la carga y los ocupantes no debe de exceder de eso),
bueno eso es lo que yo entiendo, de momento no voy a llevar moto.

No se puede, es expresamente para bicicletas , los arcones y esquíes tampoco . Esto preguntado directamente a la DGT. Lo que pasa es que si no te paran por algo es muy dificil que te multen . Yo no lo haría

Cita de: lolom en Abril 25, 2015, 14:46:17 pm
No se puede, es expresamente para bicicletas , los arcones y esquíes tampoco . Esto preguntado directamente a la DGT. Lo que pasa es que si no te paran por algo es muy dificil que te multen . Yo no lo haría

Donde has preguntado en la DGT? al 060??

Lolom, entonces los porta esquís de fiamma son ilegales¿



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El lunes voy al psicoloco, perdón al psicoñologo para que me explique lo que alguno comenta por aquí. Sin ofender a nadie por supuesto. Bien. O sea el que tiene un portamotos de 2500 leuros NO puede llevar una bici de 8 Kgs? Pero si 3 Harleys sin problem. Ese portamotos imagino que cotizará en el IBEX M 35 y alguien.... .meparto.
2- Un arcón (por supuesto amarrao o mareao) con la cincha UNE homolog. etc ) al portabicis NO es posible? Vas a la cárcel? Te amargan la vida con la maximulta? El arcón en cuestión transpasará la puerta de chapa, el portón o como se llame y nos matará?
Pues bueno, ya que nos MATAN a impuestos prefiero que me mate el arcón del brico-depot y que me entierren con los vinitos que transporto en él. Con testamento. Por cierto, hoy he visto una Ford Transit con techo (muy guapo) "rigido" super elevado y lo primero que me ha pasado por la cabeza ha sido o ilegal o extranjero. Me acerco y miro matrícula: Respuesta extranjero. No pongo fotos porque en el párquing del Alcampo no se ve ni la antena. A ver si mi Psico... me ayuda el lunes....
SaLUD y SALUDOS a toooos

Me interesa el tema, pero mas que por el vespino, por lo que se puede o no transportar en el portabicis, ya que para este verano me estoy planteando viajar con el arcon-bolsa de fiamma, y posiblemente con una sillita de niño tambien, para ahorrar espacio en el interior de la furgoneta. Viendo las opiniones de los foreros no se si esto sera posible "legalmente". A ver como se desarrolla el tema, y si al final salimos todos de dudas.
Saludos.

Se me escapaba un detalle: el turista (alemán) tenia pegatinas hasta en la punta de .....
Por lo visto y leido por aqui ahora NO PASAS NI LA ITV con un adhesivo???. En fin a comer bananas.....

Cita de: Rubo81 en Abril 25, 2015, 23:33:36 pm
Me interesa el tema, pero mas que por el vespino, por lo que se puede o no transportar en el portabicis, ya que para este verano me estoy planteando viajar con el arcon-bolsa de fiamma, y posiblemente con una sillita de niño tambien, para ahorrar espacio en el interior de la furgoneta. Viendo las opiniones de los foreros no se si esto sera posible "legalmente". A ver como se desarrolla el tema, y si al final salimos todos de dudas.
Saludos.

Una solución para ahorrar espacio son los cofres de techo. Los hay de todo tipo. Tendrias que fijar en puerta trasera escalerilla para acceso al techo (o llevar una portátil) y las barras portaequipajes. (Sumando todo más económico que un portabicis) Pienso que es una solución "efectiva".
Es solo mi opinión

La carga transportada con dispositivos para acondicionar la carga (barras de carga, bacas, portaXXXX fijos, desmontables, de bola o no...) es responsable de quien la transporta y con las limitaciones impuestas por el reglamento general de circulación. Esto lo vigila la GC y cuerpos análogos y su criterio es para apreciar la seguridad del tráfico y realmente es muy difícil. Si quieres ser justo tedrías que mirar el manual del vehículo para saber si puede o no llevar carga sobre el techo, si puede y cuanto peso puede llevar carga enganchada sobre el portón, lo mismo sobre la bola, cuanto soporta cada barra en techo, cada riel del portabicis, certificación de las elementos de amarre...
Que si puedes o no llevar un baúl en el portabicis forma parte de esa valoración ya que desde luego un baúl de fiamna o de thule cumple unas características que el del bricodepot no...
Apelas exclusivamente a la responsabilidad del que carga puede ser un error.

un saludo!

Me interesa el hilo por aqui me quedo por que yo llevo carro con la moto de carretera y es un coñazo y me estoy planteando agenciarme un vespinin de los antiguos y ponerlo sobre un portabicis de bola de los que aguantan mas de 65kg

Es solo mi opinión
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Cita de: +gvr en Abril 25, 2015, 23:53:11 pm
La carga transportada con dispositivos para acondicionar la carga (barras de carga, bacas, portaXXXX fijos, desmontables, de bola o no...) es responsable de quien la transporta y con las limitaciones impuestas por el reglamento general de circulación. Esto lo vigila la GC y cuerpos análogos y su criterio es para apreciar la seguridad del tráfico y realmente es muy difícil. Si quieres ser justo tedrías que mirar el manual del vehículo para saber si puede o no llevar carga sobre el techo, si puede y cuanto peso puede llevar carga enganchada sobre el portón, lo mismo sobre la bola, cuanto soporta cada barra en techo, cada riel del portabicis, certificación de las elementos de amarre...
Que si puedes o no llevar un baúl en el portabicis forma parte de esa valoración ya que desde luego un baúl de fiamna o de thule cumple unas características que el del bricodepot no...
Apelas exclusivamente a la responsabilidad del que carga puede ser un error.

un saludo!

No niego en absoluto tu comentario. Pero bueno comento mi caso:Llevo un cofre en el techo; de Acero, Y 150 KGS.  de sustentación total creo recordar.  iMAGINA lo que puedes cargar según fabricante  allá arriba!!!

De momento siguen tiesos como una viga de hierro. Si, si son más pesados. Y que más da...2 kgs.? Lo miraré.

Los de aluminio son más "bonitos", menos "feos" pero más endebles para carga. Aunque también pienso que los compras en función de lo que lleves en la "terraza".

Y por eso se lo recomiendo al forero que pregunta, solo por mi experiencia porque no he tenido nunca ningún problema. Otra cosa serían consumos por antiaerodinámica o que se yo? Quizás en este sentido mejor cofre atrás, no se.


AL LORO y por experiencia:

Un  THULE o un FIAMMA (O UN BRICO-DEPOT) SOLO compiten en precio (para mi).
No discuto en estética-diseño-marca conocida....(o diseño vintage) de cada uno. Me gustaría ver pruebas de impactos, porque en cofres se ve cada sorpresa (sin citar marca que no veas)

Sólo en volumen que son para lo que son.....solo sirven para CARGAR trastos. Y precio por precio pues.....yo lo tengo claro.

Ultimo aporte: busca, compara y si encuentras algo mejor.....





 

Perdón, queria decir "llevo una baca"
 
Lo del cofre PVC no creo que pese tanto  .meparto .meparto

Otra cosa y un dato más:

La escalera "industrial" que tengo (de acero) para subir a la azotea solo pesa 1 Kg más que la  de aluminio marca "camper" que se venden en tiendas "camper".

Es un dato objetivo y demostrable. Y justo a mitad de precio, cosa que creo que más de uno valora en este foro.

Solo pretendo ayudar a que la gente ahorre en gilipolleces y con lo que se ahorre disfrute en cosas más gratificantes y menos materiales que nos ofrece esta vida. Y perdón por mi depresión.... .sombrero 

Portabicis: para llevar bicis.
Portamotos: para llevar motos.

Multa? Pues en este país se ha multado por que una chica le daba un beso en la mejilla a su novio mientras el conducía (no es coña) o a vehículos transportados en una grua, así que calcula...

Si se puede llevar una vespino en un portabicis? Si, claro que se puede. Como se comenta en el hilo por características como volumen y peso, poder se puede...y como comenta un forero si le pones una funda fiamma y la placa v20 vas como un señor. Eso si, también es una bonita manera de querer llenar las arcas del estado.

Mi consejo o por lo menos lo que yo haría: NO llevarla.

Que un cofre o un baúl esté diseñado para 150 kg no quiere decir que los puedas llevar. Cada vehículo tiene una capacidad máxima determinada por el fabricante y los fabricantes de barras de carga les otorgan una capacidad en función del modelo de barra y del vehículo en el que se va a montar.
Las T4 puede llevar 100 kg con 4 barras, esas mismas barras (con los enganches apropiados) en otra furgo puede llevar 50 kg cada una.
100 kg distribuidos en 8 apoyos lo determina la VW y por mucho que le pongas un baúl de 200 kg tendrás que restar su peso y el de las barras para para saber la capacidad hasta los 100 kg y si me apuras, si el baúl solo coge dos barras el límite está en los 50 kg.

Los portabultos de fiamma o de thulo me imagino que son de poliester reforzado con fibra de vidrio, los cofre para guardar las herramientas de jardín del LM, BricoXXXX... son de plástico que con el paso del tiempo se vuelven quebradizos. si se te rompen en el jardín no pasa nada. si se te rompen en marcha...pues reza. Es una cuestión de solvencia técnica y la responsabilidad de como montes las cosas es tuya tanto en un caso como en otro pero con los BricoXXXX puedes llegar a la irresponsabilidad "temeraria".

Un saludo!

Cita de: Maikel en Abril 25, 2015, 23:35:18 pm
Se me escapaba un detalle: el turista (alemán) tenia pegatinas hasta en la punta de .....
Por lo visto y leido por aqui ahora NO PASAS NI LA ITV con un adhesivo???. En fin a comer bananas.....

Yo paso la ITV con las cortinas echadas y algunas pegatas en la luna trasera.

Yo de las furgos tengo poca experiencia, pero se que como te pillen llevando una moto en un remolque de carga, la multa estaba asegurada....

 en el camping que normalmente voy e visto muchos alemanes y holandeses que en la parte de atrás de la auto caravana llevaban un ciclomotor ya en un soporte en la bola o en soporte especiales atras( y ciclomotores mas pesados que un simple vespino. asi que creo que abra porta motos que te iran mejor que un porta bicis

La mayoria de los ciclomotores que he visto montados en ACs y grandes GVs son de los que salen del propio chasis de la furgo y aguantan carros y carretas. Creo que el forero Alex del garito tenia uno de esos en su vieja AC sobre furgo mercedes.