Hola ,
no sé como introducir este tema, pero lo resumo rápidamente. Tengo muchas ganas de una furgoneta, me gusta el campo y no soy exquisito. Ha habido un parón en mi vida de 8 años en el que he tenido familia y ahora vuelvo a querer adentrarme en algunas cosas que quedaron a la espera. Una de ellas la furgo, pero otras la escalada, y otras ... etc etc. El tema de este hilo es que cuando mas se informa uno mas se le quitan las ganas de no hacer nada, todas las actividades sufren de un alto nivel de regulación y prohibiciones, en el campo ahora todo es no pises esto, ve solo por ahí, aqui está prohibido usar magnesio, alli ya no se puede escalar , ni dormir, ni pernoctar , no correr , ni coger setas ni nada de nada, esto ahora es parque natural y lo otro es privado y la casa del conde, y aquí el alcalde manda mas que a Merkel.. En este foro concretamente he seguido recientemente un hilo sobre la cantidad de multas que recibis por pernoctar en ciertos lugares. La repuesta siempre es la misma, del tipo "un sitio menos al que ir" o "se acabó el ir a Valencia" , "pues ya no vamos al sur", "que le den por saco a Burgos", "pues con no ir a Gredos".... y la verdad, se me quitan las ganas de comprar una furgo, entre lo caras que son , la cantidad de fraude que hay y que encima ya no le queda a uno a dónde ir, me pregunto qué haceis en realidad con las furgonetas, o de qué forma os planteais todo esto. Si voy a estar abocado a un camping prefiero seguir pagando bungalow o echar la tienda al suelo , donde quede suelo claro...
Perdón por este halo de negatividad :-X
mas razón que un santo,yo creo que la libertad de uno acaba donde empieza la de otro pero cada vez nos merecemos mas lo que tenemos por tontos.este país es de pandereta, intentaremos disfrutar lo que podamos pero al final siempre pagamos los mismos.los subnormales que pagamos impuestos queremos hacer las cosas bien etc. en un país que un ladron es el que roba 300 euros y el que roba 3 millones es ....otra cosa pues casi que rendirse e ir a tu bola casi es lo único que nos queda y medio huyendo y con miedo
Lo de la montaña y parques naturales ya esta llegando a lo absurdo. Ahora mismo tenemos que andar con un cuidado por que molestas por todo y te pueden sancionar.
Imaginate a que punto esta lo de los parque naturales que uno que tengo cerca de donde vivo si sete ocurre poner una toalla de playa para sentarte, o comer un bocata, o tomar el sol, o cortar una flor de manzanilla (que para el que no las distinga no deja de ser una margarita mas del campo) te la juegas. Y despues encuentras el contra punto. En este parque hay un lago que tenia la mayor reserva de cangrejo autoctono, pero hicieron unas obras y usaron unas bombas de agua, que trajeron de otro rio donde la poblacion de cangrejos estaba casi exterminada por una enfermedad. Pues se la cargaron y tu crees que a los resposables les ocurrio algo.
Esto es España
claro que tiene inconvenientes, como la vida, pero igual que la vida hay que intentar disfrutar las furgos (si te gustan claro ;D ), tambien tiene muchas satisfacciones que suelen compensar los inconvenientes.
Esta claro que al final nosotros que intentamos no salirnos de la ley en la medida que se pueda para ser sancionados somos los que nos llevamos mas palos. Eso pasa con todo como bien habéis comentado los de a bajo somos los que pagamos el dinero de los de arriba. Pero de todas for
formas con un poco de sentido comun y haciendo las cosas sin dar mucho la nota todavía puedes viajar y disfrutar de la furgo por casi toda la península y Europa. ( el resto del mundo lo desconozco :'( .malabares a) animo ya veras como disfrutas de la furgo como el resto del foro no hay que quedarse con la parte mala que siempre la ai en todos los lados.
A nosotros ese tema nos ha llevado a plantearnos el quitar pegatinas y portabicis y cualquier cosa que delate el uso que le damos a la furgoneta. Con la vieja nadie se daba cuenta de lo que había dentro, era una monovolumen más, pero con esta canta un poco (poco), y si la dejáramos sin pegatinas ni porta pues al ser techo alto mucho mucho menos, al ser tan comunes estas furgos...
Hola creo que a veces los arbole no dejan ver el bosque .... si que es verdad que ha yn panorama lleno de prohibiciones pero yo llevo varios años que no piso ningun casmping si no voy expresamante, y eso que voy con niños y no me la juego yendo a sitios raros....., en lo de la montaña soy alpinista, y todavia no he tenido ningiun problema de restriciones el monte es muy grande, siemprte hay un via que no he hecho que esta fuera de la zona de regulacion, y lo del magnesio realment a veces si que tienen razon al prohibirlo la pered y pie de via esta como si alli hicieran pan .meparto .meparto .meparto....., y que conste que no le doy la razon a nadie solo digo que el impacto de las problematicas no son lo que a priori pueden parecer.......
un saludo
No es por defender a nadie, pero el problemas esta en que no respetamos y así terminan las prohibiciones aunque algunas son absurdas.
Deberíamos plantearnos respetar el entorno que tenemos al lado y muchas veces no lo hacemos.
Que no se te quiten las ganas.
Si quieres furgoneta, cogela. Siempre hay sitios en los que disfrutar.
El problema es que a veces la regulación no es justa, y otras veces es todo fruto de abusos de la gente para que las cosas no vayan a más.
Que nadie te quite las ganas de hacer lo que quieres hacer.
Y recuerda: el mayor enemigo de un furgonetero, es otro furgonetero con el ego más desarrollado.
Cita de: kinicruise en Marzo 23, 2015, 11:00:10 am
No es por defender a nadie, pero el problemas esta en que no respetamos y así terminan las prohibiciones aunque algunas son absurdas.
Deberíamos plantearnos respetar el entorno que tenemos al lado y muchas veces no lo hacemos.
No estoy deacuerdo, el problema es que ante la imcompetencia por hacer cunplir la ley surge la prohibicion , en francia no hay tanta prohibicion pero son mucho mas eficaces a la hora de el cumplimiento de la leyes, aqui como los ayuntamientos y instituciones en general son ineficaces optan por prohibir que es lo facil i sencillo.......
Si bueno, unos por otros, tengo claro el alto de nivel de falta de educacion y respeto por las cosas, el entorno y los demàs, pero tambien estoy de acuerdo con el ultimo comentario, el ciudadano de a pie no cuenta con defensas efectivas. Como es posible que vea a diario tanto maleante suelto por las carreteras? o que haya tan poco agente a pie de calle que verdaderamente se ocupe de hacer cumplir a los que incumplen con agravio para los demàs, yo sinceramente prefiero llegados a este punto, que vengan a llamarme la atención si es necesario y que me multen , pero que lo hagan antes de llegar a la prohibicion masiva, que ya me encargaré yo de ser civico sin creerme en un estado policial. Me voy del asunto del post..., està claro que al final son todo intereses e impuestos, pero a lo que iba, es si realmente se puede seguir disfrutando mas o menos sin dejarte los sesos en cómo hacerlo, no sentir que te escondes y que eres un perseguido o que estàs haciendo algo mal. Por lo que comentais parece que si. Mi idea es viajar con dos niños tambien.
Cita de: beluwatido en Marzo 23, 2015, 12:18:59 pm
Si bueno, unos por otros, tengo claro el alto de nivel de falta de educacion y respeto por las cosas, el entorno y los demàs, pero tambien estoy de acuerdo con el ultimo comentario, el ciudadano de a pie no cuenta con defensas efectivas. Como es posible que vea a diario tanto maleante suelto por las carreteras? o que haya tan poco agente a pie de calle que verdaderamente se ocupe de hacer cumplir a los que incumplen con agravio para los demàs, yo sinceramente prefiero llegados a este punto, que vengan a llamarme la atención si es necesario y que me multen , pero que lo hagan antes de llegar a la prohibicion masiva, que ya me encargaré yo de ser civico sin creerme en un estado policial. Me voy del asunto del post..., està claro que al final son todo intereses e impuestos, pero a lo que iba, es si realmente se puede seguir disfrutando mas o menos sin dejarte los sesos en cómo hacerlo, no sentir que te escondes y que eres un perseguido o que estàs haciendo algo mal. Por lo que comentais parece que si. Mi idea es viajar con dos niños tambien.
pues entonces lanzate i a disfrutar.......que la vida es bella .palmas .palmas .palmas
Bah, en cuanto saques una silla fuera para sentarte un momento fuera de tu furgo seguro que aparece algún forero a increparte por incivico y criminal de guerra. Pero no te preocupes, que es lo que hay.
Cita de: PYTERPAN en Marzo 23, 2015, 12:23:06 pm
pues entonces lanzate i a disfrutar.......que la vida es bella .palmas .palmas .palmas
totalmente de acuerdo
Hola ¡¡¡
Bueno,antes de nada, decirte que yo soy nueva en esto, ya que hace nada me uní a este mundillo ; frente a lo que has puesto, yo; llevo 4 años ahorrando, mirando,buscando y buscando por todos lados una furgoneta (esa que ves y te salta una chispa que dices... esa es la mía...), y despues de 4 largos años;ha aparecido y he podido comprarla, y a día de hoy despues de tenerla un mes y medio mas o menos te digo de corazón que si de verdad es una cosa que deseas lo hagas realidad (cada uno dentro de sus posibilidades claro esta) y sobre el tema de multas y todos esos rollos que poco a poco voy viendo que son un montón pues...intenta informarte de la mejor forma posible, tener cuidado y esperar algo de suerte.....pero simplemente el hecho de disfrutar de ella y de tener algo que has deseado....es mas que suficiente...por lo menos para mi...
y eso que todavia me queda un monton por disfrutar de ella....
tal vez yo sea muy positiva.... XD
Belu,
Comparto contigo cómo han cambiado las cosas; yo llevo 30 años yendo a la montaña y 15 con furgos, y he visto cómo ha ido cambiando la cosa.
En cuanto al tema pernoctar, no te agobies demasiado. Afortunadamente, los problemas para pernoctar son más bien en zonas turísticas y costeras. Si vas a la montaña y estás por ahí a tu bola no vas a tener problemas; otra cosa es si pretendes dormir con la furgo en Benasque, por ejemplo. Pues como aquello se desmadró, ya no se puede; pero si vas a Senarta nadie te va a decir nada. En todo caso, el colectivo nuestro y el caravanista está dando guerra y parece que las cosas se van racionalizando un poco.
El tema escalada, pasa parecido al tema furgo. Hace 30 años escalábamos cuatro, ahora cantidad de gente hace deportiva y se han acribillao a chapas todas las paredes imaginables, en Piris hay vías equipadas... de hasta 700 mts de desnivel.
Es evidente que es preciso regular el tema, o asumimos que las aves rupícolas simplemente no tengan dónde anidar, claro, pero es que los escaladores siempre hemos ido mucho de 'ecologistas'; pues ahora nos toca aplicarnos un poco, no queda otra.
Un saludo y no te quepa duda que se puede disfrutar mucho de la furgo, ya veremos cómo evoluciona el tema dentro de unos años.
Anton
Sigo el hilo...
Si algo te gusta hazlo, los problemas siempre van a existir en cualquier actividad que hagas, pero que no sean un obstáculo para disfrutar...
Salud.2
Hay mucho campo por recorrer que no es parque nacional,hay muchos sitios donde pernoctar sin problemas. No todo son multas y prohibiciones.También el foro actúa de amplificador del problema,el que ha salido y le han multado seguro que lo escribe aquí como es muy normal. Pero las otras quinientas furgos a las que no han multado no escriben que han pasado un plácido fin de semana sin molestia alguna por parte de los agentes porque como pasa en los accidentes de trafico solo los muertos y heridos graves son noticia. Disfruta de la furgo,respetando el entorno,pero sal y disfruta que esto son cuatro días y si encima tenemos que vivir con miedo apaga y vámonos. :)
Ok, me ha quedado claro :) .
Pues yo también pienso (como alguien mas arriba), que parte de la culpa de tanta prohibición, es culpa nuestra. Años y años y mas años de malas practicas en muchos aspectos (no voy a entrar ahora en cada uno), han llevado a la prohibición. Logicamente, también hay prohibiciones absurdas y como no, por puro interés económico. Pero a nosotros (y me refiero a este país), nos dan un dedo y ya sabemos como acaba la cosa...
No hace falta irse al mundo camper, ni de la naturaleza para ver todo tipo de malas practicas.
Como nunca pasa nada, en el barrio, todo el mundo aparca donde le parece. Claro, que si vas en silla de ruedas, o con carrito de bebe, o por tu carril bici...a lo mejor, le das mas importancia a algunas cosas. Luego, se pasa por allí un día la policía, calzan a unos cuantos y nos llevamos las manos a la cabeza. Y si eso se repite una y otra vez, al final que pasa? Pues que pintaran zonas prohibidas, pondrán vallas, patrullaran todos los días y multaran a todas horas. Pero el problema, en este ejemplo, lo hemos creado nosotros, que no contentos con "aparcar" hoy "un poco mal" porque la cosa era imposible, lo hago 200 veces, porque así me evito caminar 70 metros hasta casa, o hasta el estanco, o hasta el bar.
O dejo la mierda de mi perro en el parque, que total, ese otro tío con perro, acaba de hacer lo mismo.
O lavo mi furgo en el pueblo con la maquina de mi tío, que así me ahorro unas pelillos. No pasa nada porque esa agua con jabón para carrocerías, baje directa al rio. Total, allí solo pesca truchas mi cuñao y a mi no me gusta la trucha.
O no reciclo la basura, que así doy trabajo en el basurero. Si no, de que van a vivir los pobres?
Y cienes y cienes y cienes de ejemplos, de la forma de proceder en este país, donde somos mas listos que nadie y donde todo es nuestro, para nosotros, cuando y como nosotros queramos.
Asi que, como he dicho antes, MI OPINION es, que a veces...y solo a veces, tenemos lo que nos merecemos.
Totalmente de acuerdo con globetrotter
A
globetrotter, mas razón que un santoo.
Cita de: PYTERPAN en Marzo 23, 2015, 12:00:23 pm
No estoy deacuerdo, el problema es que ante la imcompetencia por hacer cunplir la ley surge la prohibicion , en francia no hay tanta prohibicion pero son mucho mas eficaces a la hora de el cumplimiento de la leyes, aqui como los ayuntamientos y instituciones en general son ineficaces optan por prohibir que es lo facil i sencillo.......
Sinceramente PYTERPAN, no te lo tomes a mal, pero esto es "tirar balones fuera" o "escurrir el bulto" y lo que sucede no es mas que aquello de que te dan la mano y coges el brazo, al final, acaba teniendo consecuencias que las acabamos pagando todos, parece que solo aprendemos a base de multas y prohibiciones (¿eso es problema de ellos o nuestro??) y ni aún así, la verdad.
Hace 15 días, estuve en una AreaAc en la que había tres plazas, cuando llegué había una autoca y una camper, lo curioso es que me puse en una de las plazas para Ac y aún así, había una libre, si, si, eramos tres, había tres plazas y una estaba libre, que curioso, ¿por qué?, porque la camper estaba en medio del aparcamiento para turismos, con calzos para nivelar ¿eso no es ir buscándosela?? (si que es verdad que el aparcamiento para turismos estaba vacío).
He de reconocer que no he hecho muchas salidas, pero en todas, salvo en las que he estado solo, me he encontrado alguna camper jugandose la multa sin necesidad alguna (ocupando varias plazas, con mesas fuera, aguas grises que caían fuera, toldos, calzos, etc.).
PD: Posiblemente, yo también habré hecho algo mal.
Saludos.
Cita de: magudasil en Marzo 24, 2015, 10:33:28 am
globetrotter, mas razón que un santoo.
Sinceramente PYTERPAN, no te lo tomes a mal, pero esto es "tirar balones fuera" o "escurrir el bulto" y lo que sucede no es mas que aquello de que te dan la mano y coges el brazo, al final, acaba teniendo consecuencias que las acabamos pagando todos, parece que solo aprendemos a base de multas y prohibiciones (¿eso es problema de ellos o nuestro??) y ni aún así, la verdad.
Hace 15 días, estuve en una AreaAc en la que había tres plazas, cuando llegué había una autoca y una camper, lo curioso es que me puse en una de las plazas para Ac y aún así, había una libre, si, si, eramos tres, había tres plazas y una estaba libre, que curioso, ¿por qué?, porque la camper estaba en medio del aparcamiento para turismos, con calzos para nivelar ¿eso no es ir buscándosela?? (si que es verdad que el aparcamiento para turismos estaba vacío).
He de reconocer que no he hecho muchas salidas, pero en todas, salvo en las que he estado solo, me he encontrado alguna camper jugandose la multa sin necesidad alguna (ocupando varias plazas, con mesas fuera, aguas grises que caían fuera, toldos, calzos, etc.).
PD: Posiblemente, yo también habré hecho algo mal.
Saludos.
Hola compañero Magudasil por supuesto que no me lo tomo a mal , esto es un foro de opinion y cada uno dice lo que opina, con respeto a la de los demas, os voy a explicar una historia :
hace un tiempo estuve en franc ia en unos baños termales naturales en medio de la montaña, habia unas 20 furgonetas aparcadas en medio de la carretera, , tambien habia unas 10 tierndas de campaña incluso habian hecho hogueras, en total mas de 150 personas rondando los baños , todos en una armonia y manteniendo un reespeto absoluto por el entorno, no vi ni un papel ni una bolsa de basura, emtre ellos habia muchos Españoles, ... como creeis que se ha conseguido crear ese respeto al entrono???
prohibuiendo ir alli??????
prohibiendo aparcar alli?????
Poniendo multas?????
a ver quien contesta???
Cita de: PYTERPAN en Marzo 24, 2015, 10:46:53 am
prohibuiendo ir alli??????
prohibiendo aparcar alli?????
Poniendo multas?????
a ver quien contesta???
El que es cívico, lo es, con multas o sin ellas. Y el que no lo es, ídem de lo mismo.
A mi no me sirven ejemplos concretos, porque de esos, tenemos todos a patadas. Me sirven los porcentajes...y estos, me dicen que somos un país repleto de incivicos que no vemos mas alla de nuestros propios ombligos.
Buenos dias.
Pues yo llevo 14 años en furgo y solo me han multado 1 vez y fue en Menorca 120€ y mira que he rulado y nunca he tenido problemas y eso que ahora voy con AC y te puedo decir que puedo contar con las manos las veces que he entrado aun camping.
Yo he viajado bastante, por placer y sobre todo, por trabajo. Creo que no me queda ningún país de la UE sin visitar y en esos viajes fuera de aquí, CASI SIEMPRE, me ha llamado la atención lo diferentes que son por ahí, en cuanto a civismo. Estar en una plaza gigantesca en Amberes, por ejemplo, con cientos de personas y notar un silencio "paranormal"...por ejemplo. Que te hace pensar automáticamente: coño, pero si meterían mas ruido 4 vecinos míos hablando de fútbol. Como es posible? Ojo, que por contra, la mayoría de países, son mas aburridos que el nuestro a partir de las 6 de la tarde.
O por el contrario...estar disfrutando de un vuelo en globo en Capadocia, uno de los mejores lugares del mundo para volar en globo y...como estas compartiendo cesta con 10 españoles mas, acabar casi deseando bajar para no tener que escucharlos mas. Porque es triste, pero así es. A mi me importa una mierda que tu cámara de fotos tenga 21 Mpx, o que el menú en tu hotel sea una mierda, o que un taxista te la haya metido doblada. A mi lo que me gustaría es escuchar el silencio en ese momento, o como mucho, el ruido de los quemadores y no estar soportando la chapa de nadie a viva voz.
Mi experiencia en el día a día, sin necesidad de salir a otros países y ni siquiera, a otra ciudad, o a otro barrio, o a otro portal, es que somos mas incivicos que otra cosa.
Cita de: globetrotter en Marzo 24, 2015, 10:54:05 am
Me sirven los porcentajes...y estos, me dicen que somos un país repleto de incivicos que no vemos mas alla de nuestros propios ombligos.
Exacto.
Aunque los ejemplos no valgan y no sea del tema furgoneteroooo, en el curro, tenemos un playa particular, en la cual aparcamos (los de la empresa) y dejamos sitio para que entren los camiones. Unos vecinos nos dijeron para poder aparcar los fines de semana cuando vienen visitas a verles en esa zona, a lo cual dijimos que si, solo los fines de semana y sin taponar puertas. Al de dos meses de dejarles, un lunes no pudimos aparcar nuestros coches porque estaban los de ellos y tuve que avisar que no venga un camión porque no podría entrar, ellos estaban de pinchos en el pueblo y nadie en casa, con lo que no los quitaron.
Les avisé y se repitió otras 4 veces mas, ¿qué pasó al final?, que ahora no aparca ni dios en ese terreno/playa particular, Porque no nos sale de los huevos, o por el incivismo de algunos.
Saludos.
Y después bien guardadita esa educación para que no se les pierda en sus países, se vienen a España a liarla bien liada...
Estoy de acuerdo en que el civismo español no es de manual, pero tampoco hay que generalizar. Yo trato con extranjeros todos los días afincados aquí, y he estado viviendo en el extranjero también. Me frustra bastante el no poder ni defender ni atacar estas afirmaciones, dado que he visto de todo: Tanto allí como aquí, extranjeros y españoles con educación y sin ella.
Como dice globetrotter, hace dos fines de semana fuimos a un camping en el que los holandeses pastaban libremente, y fue llegar los españoles y recordarnos a todos los demás que estábamos en un camping. Ahora bien, eso no quita que la gente que haya venido aquí en esa situación esté buscando esa tranquilidad y sosiego, mientras que otros turistas que van a Benidorm o Gandía lo peten liándola parda y saliendo en la tele. ¿Entonces cómo se valora esto? Porque españoles los habrá de todos los tipos viajando dentro y fuera de españa.
A mi de lo único que me sirve esta situación es de excusa para reflexionar sobre ello a nivel personal cada vez que se da el caso, ya sea en un camping rodeado de holandeses fantasma y con un núcleo bullicioso de españoles, o viajando por Escocia camino al Lago Ness, rodeado de extranjeros controlándome para no darles un par de tortas por que mi pareja se moría de la migraña y ellos tenían su hilo musical de gritos demasiado alto...
Que pena nadie me contesta.............. :'( :'( :'(
no te aconsejo mirar el vaso medio vacio..yo creo que en españa se nos persigue y margina, pero hay lugares que esto no es asi,como ejemplo portugal.
si eres de mucha furgo ,aqui esta claro que salvo excepciones ,te condenan a camping.la ruleta de dormir y amanecer con receta,la hemos probado todos.NO ES LEGAL LA ACAMPADA LIBRE EN ESPAÑA y bajo esta ley pues ya pueden hacerlo si duermes fuera de camping.otra cosa es que duermas ,estaciones o acampes y no aparezca la gc o policia municipal,que es lo que suele pasar si duermes en lugares discretos y no dando el cante.en resumen a mi no me van a quitar las ganas de disfrutar de la furgo y te animo a que hagas lo mismo,la vida es un viaje de ida....
Cita de: kamerom en Marzo 24, 2015, 12:16:46 pm
no te aconsejo mirar el vaso medio vacio..yo creo que en españa se nos persigue y margina, pero hay lugares que esto no es asi,como ejemplo portugal.
si eres de mucha furgo ,aqui esta claro que salvo excepciones ,te condenan a camping.la ruleta de dormir y amanecer con receta,la hemos probado todos.NO ES LEGAL LA ACAMPADA LIBRE EN ESPAÑA y bajo esta ley pues ya pueden hacerlo si duermes fuera de camping.otra cosa es que duermas ,estaciones o acampes y no aparezca la gc o policia municipal,que es lo que suele pasar si duermes en lugares discretos y no dando el cante.en resumen a mi no me van a quitar las ganas de disfrutar de la furgo y te animo a que hagas lo mismo,la vida es un viaje de ida....
Portugal es un mal ejemplo. Se ha españolizado y ya te echan de los sitios de malas formas. Seguimos dandole bombo a Portugal, pero es como ponernos a hablar de lo genial que es la industria hablando de AHV. Portugal es España. O España es Portugal si alguien se pone receloso vamos, pero que es lo mismo.
Por otro lado, lo que es legal en muchas zonas es la pernocta. Incluidas zonas de monte.
Este tema..
Es también un poco de transfondo social y económico. Hace 30 años nadie te decía nada por pernoctar o acampar donde uno quisiera. Ahora, con el avance de las nuevas doctrinas económicas no está bien visto que uno duerma 'sin pasar por caja', asumiendo un papel un poco 'clandestino' cuando aparcas por ahí para hecharte a dormir, o aunque sólo sea para girar el asiento y comer algo. La gente no lo ve bien, en general. Es el pensamiento dominante y poco hay que hacer. Una determinada actividad, cada vez más se legitima ante los ojos de los demás por su 'rentabilidad' asociada, pasando los derechos a un segundo plano, poco importa si lo que haces es o no legal.
Anton
Cita de: beluwatido en Marzo 22, 2015, 23:10:30 pm
Hola ,
no sé como introducir este tema, pero lo resumo rápidamente. Tengo muchas ganas de una furgoneta, me gusta el campo y no soy exquisito. Ha habido un parón en mi vida de 8 años en el que he tenido familia y ahora vuelvo a querer adentrarme en algunas cosas que quedaron a la espera. Una de ellas la furgo, pero otras la escalada, y otras ... etc etc. El tema de este hilo es que cuando mas se informa uno mas se le quitan las ganas de no hacer nada, todas las actividades sufren de un alto nivel de regulación y prohibiciones, en el campo ahora todo es no pises esto, ve solo por ahí, aqui está prohibido usar magnesio, alli ya no se puede escalar , ni dormir, ni pernoctar , no correr , ni coger setas ni nada de nada, esto ahora es parque natural y lo otro es privado y la casa del conde, y aquí el alcalde manda mas que a Merkel.. En este foro concretamente he seguido recientemente un hilo sobre la cantidad de multas que recibis por pernoctar en ciertos lugares. La repuesta siempre es la misma, del tipo "un sitio menos al que ir" o "se acabó el ir a Valencia" , "pues ya no vamos al sur", "que le den por saco a Burgos", "pues con no ir a Gredos".... y la verdad, se me quitan las ganas de comprar una furgo, entre lo caras que son , la cantidad de fraude que hay y que encima ya no le queda a uno a dónde ir, me pregunto qué haceis en realidad con las furgonetas, o de qué forma os planteais todo esto. Si voy a estar abocado a un camping prefiero seguir pagando bungalow o echar la tienda al suelo , donde quede suelo claro...
Perdón por este halo de negatividad :-X
Bueno ... Yo de momento no tengo ni una sola queja y e dormido en los sitios más prohibidos de España también es cierto que siempre intentado pasar desapercibido . Yo siempre digo que una ordenanza de un ayuntamiento o de un país de corruptos no me va a cambiar la forma de viajar y de disfrutar de los entornos que me rodean de los cuales muchos casi abandonados por los mismos que los prohiben .
Mi consejo es que saques tus propias conclusiones
Cita de: kamerom en Marzo 24, 2015, 12:16:46 pm
no te aconsejo mirar el vaso medio vacio..yo creo que en españa se nos persigue y margina, pero hay lugares que esto no es asi,como ejemplo portugal.
si eres de mucha furgo ,aqui esta claro que salvo excepciones ,te condenan a camping.la ruleta de dormir y amanecer con receta,la hemos probado todos.NO ES LEGAL LA ACAMPADA LIBRE EN ESPAÑA y bajo esta ley pues ya pueden hacerlo si duermes fuera de camping.otra cosa es que duermas ,estaciones o acampes y no aparezca la gc o policia municipal,que es lo que suele pasar si duermes en lugares discretos y no dando el cante.en resumen a mi no me van a quitar las ganas de disfrutar de la furgo y te animo a que hagas lo mismo,la vida es un viaje de ida....
pero dormir en la furgo no es acampar, a no ser que despliegues cosas como el toldo, sueltes liquidos o pongas sillas y mesas
que si ,que los que van en coche pueden poner la sombrilla, sillas y mesas y tirar el aguilla de la lata y de las aguas mayores pero nosotros no
lo que pasa es que algunos ayuntamientos saltandose la normativa (08/v-74) se inventan una normativa ilegal (esto esta muy tratado en el foro) pero la multa te la ponen y si recurres casi seguro que ganas pero recurrir es muy dificil hay que cumplir plazos de recepcion y envio de papeleos y si no estas atento te comes la multa sin el descuento por pronto pago, una mafia vamos
échale un ojo a esto. (quiza ya lo hayas visto)
http://furgoteta.blogspot.com.es/2014/04/legislacion-nacional-sobre-autocaravanas.html
Prohibir nunca fue la solución pero en España es mas lucrativo prohibir que educar...
Cita de: streetmachine en Marzo 24, 2015, 16:44:16 pm
Prohibir nunca fue la solución pero en España es mas lucrativo prohibir que educar...
[/q
esa era la respuesta a mi pregunta .palmas .palmas .palmas
Cita de: streetmachine en Marzo 24, 2015, 16:44:16 pm
Prohibir nunca fue la solución pero en España es mas lucrativo prohibir que educar...
esa es la respuesta a mi pregunta .palmas .palmas
.meparto .meparto .meparto
Cita de: streetmachine en Marzo 24, 2015, 16:44:16 pm
Prohibir nunca fue la solución pero en España es mas lucrativo prohibir que educar...
Pues si, pero tampoco hace falta que nos digan como hay que hacerlo todo. El sentido común de cada uno...también debería de funcionar. Para eso no hace falta que te eduquen, sino ser educado, que es muy distinto.
Cita de: PYTERPAN en Marzo 24, 2015, 16:57:34 pm
esa es la respuesta a mi pregunta .palmas .palmas
la verdad es que esa respuesta la inspiro tu pregunta ;)
Cita de: globetrotter en Marzo 24, 2015, 16:57:45 pm
Para eso no hace falta que te eduquen, sino ser educado, que es muy distinto.
pues yo diría que es lo mismo...
Ademas, ...el sentido común es el menos común de los sentidos .meparto .meparto
Cita de: streetmachine en Marzo 24, 2015, 17:40:49 pm
la verdad es que esa respuesta la inspiro tu pregunta ;)
pues yo diría que es lo mismo...
Pues yo diría que no, que no es lo mismo. Educar a alguien es enseñarle algo, que después, puede, o no, llevarlo a la practica. Ser educado, es practicar, ya sea, algo que te han enseñado, o que tú mismo has aprendido.
Cita de: globetrotter en Marzo 24, 2015, 18:50:55 pm
Pues yo diría que no, que no es lo mismo. Educar a alguien es enseñarle algo, que después, puede, o no, llevarlo a la practica. Ser educado, es practicar, ya sea, algo que te han enseñado, o que tú mismo has aprendido.
ese es el problema de este país, todavía hay gente que defiende el castigo frente a la educación.
...y aludiendo al sentido común, parece mentira que alguien pueda pensar o creer que el civismo depende del castigo en vez de la educación...
Que yo sepa, a tos@s nos enseñan con el mismo programa educativo. Así que, según tu teoría y si no he entendido mal, que también puede ser, todos deberíamos tener los mismos conocimientos y la misma educación para comportarnos ante los demás. Pero por alguna extraña razón inexplicable, eso no es así. Ah bueno, claro...luego esta el entorno, la familia, etc...Quizá ahí esta el tema.
Si crees que estoy defendiendo el castigo, es que me has leído en diagonal. Lo que he dicho básicamente es, que en este país, nos pasamos por el arco del triunfo el respeto por las cosas y por las personas y que estiramos la cuerda, hasta que se rompe. De dónde viene o deja de venir el problema, lo ignoro. Hablo de hechos.
Pero bueno, que respondiendo al forero que lanza la pregunta en este hilo...yo le diría que, si le gusta el tema camper, se lance a la piscina. Como ya le han dicho otros foreros, si eres normal y discreto...es difícil tener problemas por ahí. Yo en 25 años no he recibido una multa por dormir, ni acampar, ni aparcar (bueno, de esta última sí, pero no por ser camper ;D)
Cita de: globetrotter en Marzo 24, 2015, 20:03:14 pm
Que yo sepa, a tos@s nos enseñan con el mismo programa educativo.
a eso me refiero, en este país es mas lucrativo prohibir que educar por eso nos enseñaron de todo menos civismo...
Cita de: PYTERPAN en Marzo 24, 2015, 11:40:54 am
Que pena nadie me contesta.............. :'( :'( :'(
Educación,compañero,educación...
Buenas,no es por echar mas mierda al asunto,pero hoy en dia hay mucha gente que se compra la furgo y luego se plantea el uso que le da.Si te gusta escalar yo te diria que directamente te vayas a escalar,que por tener furgo no vas a escalar ni mas ni mejor.Todos cuanto mas hemos escalado ha sido cuando menos pasta teniamos y viajabamos por todo el mundo sin necesitar de muchas cosas.Ahora con los años nos hemos apijotado,tenemos el mejor material que nunca y vamos al monte en Mercedes,pero escalamos mucho menos que cuando ibamos en el Talbot Horizon,asi que tu mismo,si quieres escalar escala y si quieres comprarte una furgo(y tienes la pasta) compratela pero SE FELIZ COMPAÑERO QUE ES LO QUE TODOS BUSCAMOS.
Un saludo
El tema de la escalada era un ejemplo mas como otro cualquiera, no está ligado a la forma que tengo que llegar a las piedras :-).
Me gustaría dejar el tema aquí, veo que sutilmente se puede empezar a desmadrar y como dije , agradezco los ánimos, digamos que la vida hay que vivirla como viene , punto, si ampliamos el debate en plan big bang esto se hace infinito.
Buaaa cuanta razón tienes pero siempre hay alternativas , cuantas más normativas más nos la jugamos abierto es que hay algunas normas con sentido y otras no......
Salu2
Cita de: GLazcano en Marzo 24, 2015, 12:24:20 pm
Portugal es un mal ejemplo. Se ha españolizado y ya te echan de los sitios de malas formas. Seguimos dandole bombo a Portugal, pero es como ponernos a hablar de lo genial que es la industria hablando de AHV. Portugal es España. O España es Portugal si alguien se pone receloso vamos, pero que es lo mismo.
Por otro lado, lo que es legal en muchas zonas es la pernocta. Incluidas zonas de monte
.amigo a mi en portugal me va de fabula,evidentemente ,me comporto y sigo una linea basica de civismo y respeto.tu caso y opinion es respetable ,pero ya me gustaria poder hacer lo que hago en portugal sin que me esten tocando los cojones a todas horas y lugares en españa,con argumentos absurdos como por ejemplo playa de el palmar en cadiz... eso mismo en sagres ,nadie te va a venir a tocarte los huevos.
vuelvo a repetir para mi portugal es otrooooo mundo diferente a españa en cuestion de furgo.
Por aquí hacéis mención de la palabra sentido común, y bien dicho porque para mi es la clave. De momento por mi parte nadie ni me ha hechado de ningún sitio, ni todavía me han multado por pernoctar, acampar...
Todo lo contrario, me han dado facilidades para" hacer lo que quiera" hasta el alcalde de algún pueblo. LITERAL.
Peeeeero lo que no quiere decir "hacer lo que quiera" es sacar el audio y poner la musiquilla a todo trapo, ni dejar mi mierda al lado de la furgo y.....pues bueno ya la recogerá el barrendero, y un largo etc.
Y vuelvo al sentido común que a mi me dicta que sí, hago lo que quiero; pero no molesto a nadie por mi presencia.
Por último deciros que llevo una neura que me jode un montón, pues vaya donde vaya me encuentro MIERDA por todos lados. Y analizando esta MIERDA me encuentro con desechos de toda índole extranjeros (y nacionales claro). Tanto cuesta ser un poco limpio, y eso que me ducho poco.
No me extraña ni un pelo que según que ayuntamiento te multen o te manden a tpc. Ante esta disyuntiva es justo aplicar ese refrán que dice donde fueres haz lo que vieres. Educación y sentido común
Yo voy a dar mi humilde opinión. Yo, que ya me gasto 50 tacos, una caravana, tres furgonetas y un millón de campings, llevo los suficientes años dando vueltas como para tener una opinión bastante clara.
La respuesta al problema es efectivamente, educación. Pero no como se está diciendo aquí la educación de colegios, sistema educativo, profesores o el estado, estos están para darte educación cultural, nada más. La educación que falta por todas partes es la cívica, la que te dan tus padres, tu familia, tu entorno. Esa que ahora suena a viejuno y a abuelete cuando se habla de escala de valores, de respeto y de empatía.
Yo soy de Málaga y he sido de deportes de agua, motos trail y bicicleta desde que me acuerdo. Ya he contado en este foro cincuenta veces que he sido testigo de cómo un paraíso como Tarifa se lo ha cargado la peña a base de abusar de todo lo abusable, de ensuciar todo lo ensuciable y de molestar a todo aquel que no te siguiera el rollo abusón. La consecuencia es de todos conocida. Ya he visto cómo hay cadenas, barreras y guardas por todo camino de monte gracias a todo terrenos, quads, endureros, escaladores, caminantes, excursionistas, ciclistas y demás fauna que se cree con todos los derechos y ninguna obligación porque "el campo es de todos y yo hago lo que me da la gana, qué pasa"
Desde hace más de diez años me suelo ir a pasar agosto a Bretaña o a la costa de Francia donde da gusto estar, pero no es por las razones que aquí se aluden también, no es cuestión de leyes... es cuestión de que sencillamente, son más cívicos y se comportan con respeto y educación, y se les permite más. En ningún área de pernocta o camping oyes un ruido después de las 9 de la noche, y no porque estén durmiendo, sino porque están respetando al que quiera hacerlo y respetando la paz del vecino. Aquí lo guay y enrrollao es pegar voces y risotadas a golpe de cubata hasta que nos venga bien, y que se joda el que no quiera. ("es que los guiris son mú aburrios" te dicen)
Allí no ves una autocaravana ocupando dos plazas de una parada porque tiene que sacar el toldo, no como aquí, "que pa eso lo tengo". Allí se pasa la noche y se sigue camino dejándolo todo como estaba, no se te instala una furgo o AC dos semanas a borde de playa dejando lo que le venga bien y tirando aguas grises como en Casas de Porros, Valdevaqueros o Punta Paloma en Tarifa, o en Torrox, Velez-Málaga, Almuñecar... donde la peña se instala "porque pa eso me la he comprao y pago impuestos" Con paella, musicón, mesa, sillas y toldo, claro. Al perro lo atas a la bola de la furgo y si ladra que le den también, además de a los demás.
Si te vas a Gran Bretaña, Alemania o Suiza ya para qué vamos a hablar. Comportamiento exquisito. Yo lo siento, pero si entro en un camping en Europa y veo una matrícula española, me voy al extremo opuesto porque somos siempre los que damos la nota. Así estoy de harto y cansado después más de treinta años de acampar por todas partes, desde que había acampada libre hasta ahora, que ya no se puede ni andar según por donde.
En fin, yo, que me tengo que calzar tooooda la península para "empezar" mi viaje todos los años, cada vez lo hago más a gusto dejando atrás esto, porque tenemos lo que nos hemos buscado, ni más ni menos. Y lo peor es que ya hay que subir más allá de Las Landas porque como Portugal, están "españolizadas" en todo su esplendor.
Siento mucho mi visión pesimista, pero tenemos un probema muy serio de educación familiar en el respeto a los demás en este país. No es el estado ni el sistema, SOMOS NOSOTROS. Quien no quiera, que no lo vea. Nos queda más de una generación de distancia para parecernos a nuestros vecinos.
Un saludo y perdón por el troncho y el pesimismo.
Te entiendo cucho, he vivido experiencias similares. Quizás esa palabra que se menosprecia llamada educación (y respeto y más) que nos ensenaron en su dia hoy por hoy se tiene denostada. Tranqui colega que esta semana me caen los 59 tacos. Salud (y pesetas .meparto) a todos los del foro
No te disculpes, pues, por desgracia, razón no te falta... ya por los 90 (todavía íbamos en tienda de campaña), cuando se prohibió la acampada libre en Catalunya, recuerdo perfectamente hacer la reflexión "esto está ganado a pulso". Y eso que nosotros éramos de los que intentábamos dejar el tinglado mejor de cómo lo habíamos encontrado... pero aún así, madre tierra tiene un límite... y somos muchos desgastándola
salut!
Pues yo creo que muchas veces depende de la suerte que tengas y sobre todo de la gente que tengas alrededor.
Lo mismo que hay un forero que dice que Portugal es mucho mejor que España, yo le digo que a mi me ha echado de Carrapateira (Portugal) la policía en plena noche, cosa que nunca me ha pasado en España. Nosotros estabamos en nuestra furgo ya cenando unos bocatas super tranquilamente cuando vinieron a echarnos.
El motivo? Que en días anteriores la habian liado haciendo fuego, tiendas de campaña etc... A partir del dia siguiente nada de dormir en el FP porque viene la policia a echarte.
Si te pilla la semana anterior a que haya jaleo no tienes problemas, así que lo dicho, suerte y la gente que haya alrededor.
Si te gusta el mundo furgonetero, que no te pare esto porque siempre hay sitios a los que ir, y riesgo a multa? Pues como casi todo en la vida tiene sus riesgos, pero a mí al menos me compensa.
Cita de: Cucho en Marzo 24, 2015, 23:34:13 pm
Yo voy a dar mi humilde opinión. Yo, que ya me gasto 50 tacos, una caravana, tres furgonetas y un millón de campings, llevo los suficientes años dando vueltas como para tener una opinión bastante clara.
La respuesta al problema es efectivamente, educación. Pero no como se está diciendo aquí la educación de colegios, sistema educativo, profesores o el estado, estos están para darte educación cultural, nada más. La educación que falta por todas partes es la cívica, la que te dan tus padres, tu familia, tu entorno. Esa que ahora suena a viejuno y a abuelete cuando se habla de escala de valores, de respeto y de empatía.
Yo soy de Málaga y he sido de deportes de agua, motos trail y bicicleta desde que me acuerdo. Ya he contado en este foro cincuenta veces que he sido testigo de cómo un paraíso como Tarifa se lo ha cargado la peña a base de abusar de todo lo abusable, de ensuciar todo lo ensuciable y de molestar a todo aquel que no te siguiera el rollo abusón. La consecuencia es de todos conocida. Ya he visto cómo hay cadenas, barreras y guardas por todo camino de monte gracias a todo terrenos, quads, endureros, escaladores, caminantes, excursionistas, ciclistas y demás fauna que se cree con todos los derechos y ninguna obligación porque "el campo es de todos y yo hago lo que me da la gana, qué pasa"
Desde hace más de diez años me suelo ir a pasar agosto a Bretaña o a la costa de Francia donde da gusto estar, pero no es por las razones que aquí se aluden también, no es cuestión de leyes... es cuestión de que sencillamente, son más cívicos y se comportan con respeto y educación, y se les permite más. En ningún área de pernocta o camping oyes un ruido después de las 9 de la noche, y no porque estén durmiendo, sino porque están respetando al que quiera hacerlo y respetando la paz del vecino. Aquí lo guay y enrrollao es pegar voces y risotadas a golpe de cubata hasta que nos venga bien, y que se joda el que no quiera. ("es que los guiris son mú aburrios" te dicen)
Allí no ves una autocaravana ocupando dos plazas de una parada porque tiene que sacar el toldo, no como aquí, "que pa eso lo tengo". Allí se pasa la noche y se sigue camino dejándolo todo como estaba, no se te instala una furgo o AC dos semanas a borde de playa dejando lo que le venga bien y tirando aguas grises como en Casas de Porros, Valdevaqueros o Punta Paloma en Tarifa, o en Torrox, Velez-Málaga, Almuñecar... donde la peña se instala "porque pa eso me la he comprao y pago impuestos" Con paella, musicón, mesa, sillas y toldo, claro. Al perro lo atas a la bola de la furgo y si ladra que le den también, además de a los demás.
Si te vas a Gran Bretaña, Alemania o Suiza ya para qué vamos a hablar. Comportamiento exquisito. Yo lo siento, pero si entro en un camping en Europa y veo una matrícula española, me voy al extremo opuesto porque somos siempre los que damos la nota. Así estoy de harto y cansado después más de treinta años de acampar por todas partes, desde que había acampada libre hasta ahora, que ya no se puede ni andar según por donde.
En fin, yo, que me tengo que calzar tooooda la península para "empezar" mi viaje todos los años, cada vez lo hago más a gusto dejando atrás esto, porque tenemos lo que nos hemos buscado, ni más ni menos. Y lo peor es que ya hay que subir más allá de Las Landas porque como Portugal, están "españolizadas" en todo su esplendor.
Siento mucho mi visión pesimista, pero tenemos un probema muy serio de educación familiar en el respeto a los demás en este país. No es el estado ni el sistema, SOMOS NOSOTROS. Quien no quiera, que no lo vea. Nos queda más de una generación de distancia para parecernos a nuestros vecinos.
Un saludo y perdón por el troncho y el pesimismo.
Paisano,comparto punto por punto todos tus argumentos..La putada es esa,hacerse 1000 kms para encontrar un remanso de paz pero sarna con gusto....
totalmente de acuerdo con Cucho, prefiero vivir rodeado de siesos silenciosos que de gente alegre en exceso, y totalmente de acuerdo en que la masa se ha multiplicado exponencialmente haciendo cosas que antes hacian 4, pero no me parece que todo tenga que recaer todo en un tema cultural o de civismo, a lo que me referia ademàs de a esos puntos es a que una vez mas la pagamos porque si, las costas del levante mas que ninguna otra de España ya están masacradas por el ladrillo, asi que mas daño no se puede hacer ya y eso nadie lo prohibio. A mi me han llegado a parar por montar en moto de trail dentro de una pista de tránsito alegando que era terreno sensible y ecolgógico, para al año siguiente contruir en ese mismo sitio un mega centro comercial Plaza2 y a eso me refiero, al acoso y a las multas sin sentido alguno. Pero que si, que es lo que hay y punto, yo tambien huyo si puedo.
no es más de lo que yo queira explicar al principio con otras palabras ;D
.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
Cita de: streetmachine en Marzo 24, 2015, 19:47:22 pm
ese es el problema de este país, todavía hay gente que defiende el castigo frente a la educación.
...y aludiendo al sentido común, parece mentira que alguien pueda pensar o creer que el civismo depende del castigo en vez de la educación...
+1 .palmas .palmas .palmas
Muy inportante no confundir la instruccion con la educacion....la primera crea sabios la segunda personas....
Cita de: ZuriT4 en Marzo 25, 2015, 08:35:50 am
Pues yo creo que muchas veces depende de la suerte que tengas y sobre todo de la gente que tengas alrededor.
Lo mismo que hay un forero que dice que Portugal es mucho mejor que España, yo le digo que a mi me ha echado de Carrapateira (Portugal) la policía en plena noche, cosa que nunca me ha pasado en España. Nosotros estabamos en nuestra furgo ya cenando unos bocatas super tranquilamente cuando vinieron a echarnos.
El motivo? Que en días anteriores la habian liado haciendo fuego, tiendas de campaña etc... A partir del dia siguiente nada de dormir en el FP porque viene la policia a echarte.
Si te pilla la semana anterior a que haya jaleo no tienes problemas, así que lo dicho, suerte y la gente que haya alrededor.
Si te gusta el mundo furgonetero, que no te pare esto porque siempre hay sitios a los que ir, y riesgo a multa? Pues como casi todo en la vida tiene sus riesgos, pero a mí al menos me compensa.
pues fuimos vecinos en carrapateira....y a mi aquella noche tambien me invitaron a irme,eran las dos de la madrugada aprox y si recuerdas ,esa parte del parking esta señalizada como prohibido ac,luego tambien sabes el campamento hippye que se monta,autobuses,chiringos de todo tipo,comunas,etc... siendo ademas parque natural ,pues por una noche o alguna mas que de buena forma desalojen ,no le veo problema.ademas yo hable con uno de los policias y siinceramente ademas de amable,me explico los motivos tanto de la hora (el porque tan tarde)como de las formas.la hora ,porque hay gente que se va al pueblo y no llegan a la furgo hasta las tantas y la formas ,porque a mas de 50 furgos pues hombre con musica de walt disney no puede ser.
generalizar es malo,cada persona contara una version distinta y cada uno tenemos nuestras"peleas" con las autoridades.yo noto una marginacion aqui ,que no he visto en otros lugares,francia,alemania,portugal y desde luego un acoso en ciertas zonas que roza lo ridiculo.
en cadiz ,la guardia civil te dice que te puedes quedar,que puedes estacionar y vienen los pitufos y te dicen que no ,que alli mandan ellos.y vete tu a debatir con uno de estos,que dice la ley y normativa ,que es hablar con un muro.
No sé si coincidiriamos porque cuando preguntamos en el pueblo nos dijeron que ya había pasado más veces por desgracia.
Yo creo que tendrian que poner más control por la mañana que ahí si que me pareció una pasada, entrabas en el parking y no sabias si te iban a dar los giros para salir.
Sobre las maneras, cuando nos echaron a la noche no creo que fueran demasiado amigables porque llegaron con todos los pirulos puestos, les vimos apuntando matriculas... tampoco me quedé para esperar qué nos decian. Por el altavoz decian que no era un area de campismo y que todos fuera.
En nuestro caso fue todo de muy malas maneras con la policia, al día siguiente aparcados para ir a la playa, aparecieron explicando que no se podian tener mesas ni sillas fuera (en nuestro caso estabamos bien aparcados y pusimos una mesa entre una furgo y otra, la quitamos y sin problemas)
Lo que no veo normal es que le den una patada a una mesa tirando lo que habia porque los dueños no estaban al lado de la furgo. Que no tienen que dejar eso así ? Si. Que no molestaban a nadie en ese caso concreto? También. Y que no hace falta llegar a ese punto por mucho que seas la autoridad.
Cuando vino el hombre en cuestión se quedó a cuadros porque nos dijo que era de allí y que nunca le había pasado nada de eso ni habia visto algo así.
Lo dicho, en mi opinión es cuestión de tener suerte y claro, poner de tu parte para que no te tengan que llamar la atención.
También te digo que nos ha llegado una multa a casa cuando al lado nuestro aparcó la guardia civil y la policia sin decirnos nada y dimos por hecho que no haciamos nada malo, y eso si que me jode mas, si molesto o hago algo mal, dimelo y me voy, pero no estes a mi lado y que luego me caiga una multa cuando menos me lo espero.
Mi opinión claro está.
Cita de: PYTERPAN en Marzo 23, 2015, 12:00:23 pm
No estoy deacuerdo, el problema es que ante la imcompetencia por hacer cunplir la ley surge la prohibicion , en francia no hay tanta prohibicion pero son mucho mas eficaces a la hora de el cumplimiento de la leyes, aqui como los ayuntamientos y instituciones en general son ineficaces optan por prohibir que es lo facil i sencillo.......
Cuándo no es la misma prohibición la que esconde un interés de algún incompetente... muy bueno +1
No te eches para atras!!!
hay miles de sitios guapos en los que nadie te dice nada (si no lias alli el campamento padre!!!)
puedes sobar delante de playas, en medio de prados, en el centro de la ciudad....simplemente hay que ir un poco al loro (bueno, no montar sillas, mesas, etc... y ya!)
ir en furgo es la caña!!! lo vas a disfrutar a muerte!!!!
yo he sobado mas de 600 noches en la furgo y no hemos tenido ningun problema, (solo en Corcega nos despertaron a las 3am y nos acompañaron hasta donde si se podia estar (a pesar de haber preguntado y que los del P donde estabamos nos dijeron que si se podia!)
hay sitios que si es mejor no acercarse (como Cadaqués, por ej.) ya que alli hay que pagar si o si, o te multan!
pero tendiendo estos 4 sitios "xungos" en mente, vas a disfrutar como un animal vaya!!!!
a Furgonetear!!!!!
Incluso en Cadaqués, origuli, yo he dormido ahí varias veces, y el único "problema" que tuve fue una vez, que no ns dejaron pasar de la rotonda de la entrada hacia el centro, algo lógico teniendo en cuenta que era verano. Pero todo depende de muchos factores.
Nuestra primera frago era blanca, sin ninguna pegatina ni portabicis, absolutamente neutra por fuera, casi invisible en un entorno urbano. Si no era por la matrícula, podría haber sido la del panadero en cualquier ciudad o pais donde fuimos con ella. Durante años durminos donde nos dio literalmente la gana, y nunca, nunca, nunca tuvimos problema con alguien uniformado. Y si digo algunos de los lugares donde hemos dormido, yo mismo flipo de pensarlo... :) Eso sí, discreción total en algunos sitios, un frontal bajo para cenar y ya...
Ahora resulta que, paradójicamente, que es cuando con la frago actual vamos mejor equipados para no ensuciar ni dejar rastro alguno, es cuando hemos experimentado alguna dificultad para pernoctar en lugares donde no tiene ningún sentido prohibirlo (medioambientalmente hablando), si no es por la presión de ciertos empresarios, y de una pizca de racismo inherente en ciertas decisiones políticas, todo hay que decirlo...
Aún así, no te desanimes, sentido común, discreto cuando toque, a destajo cuando se pueda, y siempre, siempre, limpia la huella de tu paso, y si te queda tiempo, limpia un poco más allá. Así no tendrán excusa para prohibir y podrás volver, tu y tod@s nosotr@s.
salut!
Cucho, no puedo estar mas de acuerdo .ereselmejor .ereselmejor
Cita de: Cucho en Marzo 24, 2015, 23:34:13 pm
...llevo los suficientes años dando vueltas como para tener una opinión bastante clara...
...Si te vas a Gran Bretaña, Alemania o Suiza ya para qué vamos a hablar. Comportamiento exquisito...
...dejando atrás esto, porque tenemos lo que nos hemos buscado, ni más ni menos...
evidentemente en España la gente no es todo lo cívica que cabria de esperar pero hay que tener en cuenta que no todos tenemos la posibilidad de adquirir cultura a base de experiencia viajando a países con costumbres mas cívicas y siento discrepar pero me sigue dando la sensación que es un tema discriminatorio, ...si en vez de naturistas y gente de costumbres minoristas fuésemos, por ejemplo, aficionados al fútbol en vez de prohibiciones reforzarían las infraestructuras municipales incluidos los servicios de limpieza y agentes del orden con la premisa de mantener el orden en vez de criminalizarnos a base de prohibiciones y sanciones como nos tienen acostumbrados, de hecho, tan acostumbrados que hasta a algunos nos parece correcto el abuso impuesto.
Cita de: streetmachine en Marzo 25, 2015, 12:42:04 pm
evidentemente en España la gente no es todo lo cívica que cabria de esperar pero hay que tener en cuenta que no todos tenemos la posibilidad de adquirir cultura a base de experiencia viajando a países con costumbres mas cívicas y siento discrepar pero me sigue dando la sensación que es un tema discriminatorio
Pero es que ¡mi argumento no va por ahí...! eso es tirar balones fuera. Yo no he aprendido a ser más cívico viajando por el extranjero, yo aprendí a ser cívico en mi casa. Fue mi entorno familiar el que me enseñó a no molestar, a no gritar, a comportarme con moderación, a sonreír y ser amable incluido en momentos donde igual te gustaría otra cosa menos agradable, a no imponerle mis gustos musicales a otros a base de volumen y desde luego a no dejar mierda allá por donde voy.
Básicamente me enseñaron a comportarme de una manera educada y pensar en los demás antes que en mi. Nada más. Eso no se aprende en el colegio ni en extranjero, se aprende en casa. Supongo que en otros países no les ha caído del cielo, como sociedad también lo habrán aprendido de sus padres. Y digo una cosa por si acaso; soy de familia de currantes, con padre que empezó a trabajar a los 12 años y madre de las de antes que se echó cuatro hijos a los hombros, lo digo porque ahora se identifica educación con pijerío.
Y perdóname, pero no es cuestión de poner más servicio de limpieza ni agentes del orden... es cuestión de que no hagan falta nunca porque ni se ensucia ni se molesta, sin que venga nadie a decírtelo. No es normal -y esto lo he sufrido yo- que en un aparcamiento de playa paradisíaco esté la peña de rave a las cuatro de la mañana botando encima de las furgos, con la música a toda tralla y con un fuego encendido mientras hay un viento de levante de 30 nudos. Eso es de no tener cabeza y ser egoístas del copón. Después, vienen los de la Civil y claro, es que son unos cabrones que no te dejan en paz, y después viene el ayuntamiento y te valla la entrada de la playa y ¡oh! en este país se prohibe todo...
En España lo normal es que no hagamos las cosas por educación, sino porque nos van a poner una multa. Es el país con más normas que menos se cumplen.
Cita de: Cucho en Marzo 25, 2015, 13:41:42 pm
... eso es tirar balones fuera. Yo no he aprendido a ser más cívico viajando por el extranjero, yo aprendí a ser cívico en mi casa. Fue mi entorno familiar el que me enseñó a no molestar, a no gritar, a comportarme con moderación, a sonreír y ser amable incluido en momentos donde igual te gustaría otra cosa menos agradable, a no imponerle mis gustos musicales a otros a base de volumen y desde luego a no dejar mierda allá por donde voy...
...Básicamente me enseñaron a comportarme de una manera educada y pensar en los demás antes que en mi. Nada más. Eso no se aprende en el colegio ni en extranjero, se aprende en casa...
entonces puede que hablamos de lo mismo, ...¿todo eso te lo enseñaron con educación y buen criterio o a base de ostias y castigos?
mi argumento simplemente es que es mejor educar que penalizar/castigar, en ningún momento he dicho de donde tiene que proceder la educación, ...evidentemente es una cuestión de principios y los primero deben ser los padres/tutores y después la propia sociedad pero vivimos en un país donde la sociedad emplea el castigo y los profesores los primeros, aun recuerdo que si le llevabas la contraria a alguno, por mucha razón que tuvieses, en vez de dialogar te expulsaba de clase privándote así de educación y castigándote incluso con violencia...
(modifico el mensaje parcialmente porque la anterior respuesta podía parecer provocadora)
Jopé,
Leo el comentario largo de Cucho y parece que me oigo a mí mismo. Me ha hecho gracia lo de que 'si entro a un cámping y veo a un español me voy a la otra punta del cámping'... porque yo hago lo mismo.
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Marzo 25, 2015, 13:53:54 pm
...'si entro a un cámping y veo a un español me voy a la otra punta del cámping...
Anton
normalmente huir de la realidad es lo que suele hacer la buena gente pero todos los Españoles no somos iguales y aunque suene muy crudo, en este caso, tambien es una practica discriminatoria
No tengo idea de en qué me contradigo... esta claro que una cosa lleva a la otra, unos abusan, otros se hartan y prohíben. ¿Que en España tenemos los políticos que tenemos y cortan por lo sano? también es cierto, pero lo sabemos todos y aún así seguimos para bingo.
Volviendo al ejemplo que más conozco y que he visto cambiar delante de mi cara: Tarifa.
Llevo yendo al estrecho desde los 17 años y tengo 52. Desde siempre ha estado prohíbido pernoctar en las playas dentro de un vehículo, acampar y demás, desde siempre. Primero porque era zona militar y desde la democracia porque es Parque Natural. Aun así, dormíamos en la playa y nadie decía nada, la Guardia Civil hacía la ronda y se encontraba fugonetas y autocaravanas cerradas, razonablemente bien aparcadas y se iban. ¿por qué? porque éramos pocos, estábamos durmiendo después de todo un día de hacer deporte y teníamos todo como la patena de limpio porque éramos los primeros interesados.
Desde hace 25 años los campings ya protestaban y se quejaban al ayuntamiento, pero no pasaba nada porque aunque ellos no ganaban, el resto del pueblo sí y no había altercados.
¿Qué ha pasado? que desde hace unos diez años ha ido llegando un ejército de gente al calor del buen rollito que por lo que sea no le daba la gana de respetar a nada y a nadie y se empezó a mear y cagar en los pinares, a vaciar los pottys en cualquier sitio, a hacer fogatas y a hacer fiestones en la playa porque eso era lo enrollado. Durante mucho tiempo se intentó controlar de manera razonable, pero no hubo manera. En el aparcamiento de Punta Paloma no se podía estár del pestazo y la gente ya llevaba generadores y equipos de sonido.
Consecuencia: la caterva de políticos catetos y mediocres que tenemos lo único que saben hacer es prohibir en vez de regular, y a tomar por saco Tarifa. Lo que era una gloria es una puñetera pesadilla. Estoy harto de hablar con los civiles y lo último que les apetece con la de cosas que hay quu hacer en el estrecho es ir levantando a la peña, pero es lo que hay.
¿de quién es la culpa? NUESTRA. ¿Como no hubiera pasado? si la peña se comporta independientemente de que haya dos o doscientas furgonetas no pasaría nada, porque la cuestión no es ser elitista con los sitios y esconderlos para cuatro, sino que la peña se comporte como humanos empáticos en vez de como egoístas del copón, sólo pensando en sus supuestos derechos y sin tener ni una sola obligación para con nada ni nadie.
Perdóna el tono pero es que es un tema con el que me caliento algo más de lo debido porque ya no me queda ningún sitio tranquilo a menos de 1000 kilómetros. Pero en el fonde lo digo de buen rollo y con optimismo de que la cosa vaya a mejor.
Cita de: Cucho en Marzo 25, 2015, 14:52:37 pm
...¿de quién es la culpa? NUESTRA. ¿Como no hubiera pasado? si la peña se comporta independientemente de que haya dos o doscientas furgonetas no pasaría nada, porque la cuestión no es ser elitista con los sitios y esconderlos para cuatro, sino que la peña se comporte como humanos empáticos en vez de como egoístas del copón, sólo pensando en sus supuestos derechos y sin tener ni una sola obligación para con nada ni nadie...
...Consecuencia: la caterva de políticos catetos y mediocres que tenemos lo único que saben hacer es prohibir en vez de regular...
Perdóna el tono pero es que es un tema con el que me caliento algo más de lo debido...
-Tienes razón, incluso acepto que la culpa sea nuestra, pero seguro que has comprobado que no todos nos comportamos igual, por tanto la solución mas practica seria la de educar y/o reeducar pero no prohibir y castigar ya que de esta forma esta comprobado que la gente se sigue comportando como bien sabes y dices en vez de como debería ser, en cambio si nos educasen hacia el respeto y la tolerancia estas cosas no pasarían y las prohibiciones/sanciones carecerían de lógica, en cambio si el criterio de educación sigue siendo el refuerzo negativo lo único que se consigue es que todo siga igual de desagradable y nada cambie excepto las arcas de los inquisidores.
...en este país hay un refrán popular que seguro usas habitualmente;
siempre pagan justos por pecadores.-No hay nada que perdonar, desgraciadamente las cosas son como las citas, ...ojala hubiese mas gente que, como tu, se altere por estos temas ;)
... claro que sí... ojalá porque la educación es la solución. Pero es un tema a largo plazo, eso no es posible en breve. Lo que más me deprime viendo esas situaciones es que no creas que son adolescentes o veinteañeros; la mayoría anda por sus buenos 35 tacos y muchos están allí con sus bebés, que es lo que más me alucina. Ya sé que me hago mayor y uno se vuelve pesimista, soy consciente, pero me cuesta trabajo creer que esos padres eduquen a sus hijos de una manera aceptable, al menos es esas cuestiones.
La cuestión es... ¿y que hacemos hasta que haya más educación? no estoy por el castigo y la penalización en absoluto, pero está claro que descontroles (creéme que eran muy exagerados a veces) como el que cuento hay que pararlos de alguna manera. Yo no tengo la solución. Quizás por eso me meto la paliza de kilómetros que me meto cada año en irme lejos.
¡Un saludo! .bien
Cita de: streetmachine en Marzo 25, 2015, 14:39:20 pm
normalmente huir de la realidad es lo que suele hacer la buena gente pero todos los Españoles no somos iguales y aunque suene muy crudo, en este caso, tambien es una practica discriminatoria
La mayor discriminación es aquella en la que por egoísmo propio, se perjudica a todos los demás, tanto justos, como pecadores, ¿por qué?, primero porque es la mas extendida, y segundo, porque estas discriminando a todos, menos a ti mismo y hasta que no entendamos eso, estamos jodidos.
Estoy harto de hablar con ex-furgoneteros que se han tirado años en ello y que a día de hoy, ellos mismos nos miran mal, porque no se siente identificados con nosotros ni con nuestra forma de actuar, ni con nuestra trifulca anti -autoritaria, ni con nuestra manera de echar la culpa siempre a los demás, sea estado, autoridad o lo que sea (a lo que yo me refiero con echar balones fuera).
Cita de: streetmachine en Marzo 25, 2015, 15:37:14 pm
la solución mas practica seria la de educar y/o reeducar pero no prohibir y castigar ya que de esta forma esta comprobado que la gente se sigue comportando como bien sabes y dices en vez de como debería ser, en cambio si nos educasen hacia el respeto y la tolerancia estas cosas no pasarían
Y como lo hacen, ¿con cursillos a nuestros padres??, ¿a nuestra sociedad?, ¿a nosotros mismos?, porque Educar, no te educan en la escuela, en la escuela, solo, solo te enseñan, la educación se coge en casa, en el entorno y en la evolución propia de cada ser humano, y en esto si que somos LIBRES de tomar un camino u otro y/o elegir ser educados o no, todo lo demás, como he dicho antes, es echar balones fuera, escurrir el bulto, lavarse las manos o como le queráis llamar.
Saludos.
Cita de: Cucho en Marzo 25, 2015, 15:47:47 pm
pero me cuesta trabajo creer que esos padres eduquen a sus hijos de una manera aceptable, al menos es esas cuestiones.
Totalmente de acuerdo, y te lo dice un padre de un crío de 7 años.
Que yo sepa, ni el gobierno, ni las autoridades, ni en la escuela, les enseñan a los críos a quedarse hasta las 23:00 para ver unos dibujos, ni ha estar jugando al móvil cuando dan el coñazo, ni a comprarles bollería cuando no quieren una manzana, ni a tirar al suelo el papel de la bollería que les han comprado, mas bien todo lo contrario, pero por estos ejemplos que acabo de poner (podría poner muchos mas), tengo broncas con mi hijo todos los días, ¿por qué?, porque lo ve día a día en sus amigos, compañeros, conocidos y demás, y ahora que hago, ¿echo la culpa a dios?, ¿paso del tema y que el crio haga lo que le salga de los cojones como todos los demás? o ¿le digo a la profa que de cursillos a los padres?, o al gobierno, o a la GC, o al parlamento Europeo, etc..., pues no, no me quedan mas cojones que enfrentarme a el, explicarle que aunque los demás hagan eso, no está bien hecho, y tirarme mas tiempo hablando con el, que compartiendo garimbas con los amiguetes. ¿lo fácil?, darle el móvil, que haga lo que le salga de los cojones que al fin y al cabo es un crío y que deje de dar el coñazo, para que yo siga de risoteo con los amiguetes, como cuando estamos a las 0:00 de la noche en las furgos, agusto y pasando de todos lo demás.
No se si lo hago bien o mal, pero por lo menos lo intento, sin rendirme y sin justificarme echando la culpa a los demás.
Saludos.
Sigo el post desde sus inicios, pero queria ver primero como se iba desarroyando. Comparto la opinion de la educacion, del estropicio que se esta haciendo de muchos sitios, de la poca cabeza y egoismo que lo ha conseguido. De que para conducir haya que pasar un examen (aunque se cuele tanto irresponsable en la criba), pero tener hijos sea un derecho aunque luego no te preocupes por la educacion de estos
En que, se persiga con tanto ahinco el respeto por las costas, parques naturales y demas, cuando luego se construye en ellos sin sentido...
Creo que, todo lo que se podia decir al respecto, ya esta dicho y no quiero ser repetitivo, lo que si quiero es hacer una reflexion en lo que creo nos atañe, ya que, no hace falta tirar basura, aguas fecales, montar excandalo o hacer fuego para perjuicio de la actividad o el colectivo
Sabeis lo que no llevo en la furgo, y en principio no tengo ninguna intencion de instalar?? Toldo, porque voy a camping lo menos posible, y para un evento deportivo (en recinto cerrado) al que asisto al año donde podria usarlo sin problemas...no me compensa. Pero...es un accesorio, parece obligado en el equipamiento de la furgo, incluso entre los mas defensores del freecamper...Para que si no se acude a zonas donde su uso esta permitido?? si no se puede desplegar en ningun sitio...Para montar el chiringuito, y despues montar en colera por las consecuencias del comportamiento de "otros"
Otra cosa que ya no llevo en la furgo, salvo contadas excepciones, es mesa exterior. Por que? Porque como digo, el 90% del tiempo practico freecamper, y para este uso...es un trasto innecesario (salvo que quieras plantarla en la playa, o una zona acondicionada tipo merenderos o similar). Llevo la interior de la furgo, que solo se puede instalar exterior levantando el porton. De este modo, no hay posibilidad de marchar o acostarme dejandola fuera
Basta con visitar el foro de manera mas o menos asidua, para ver toldos extendidos, mesas y sillas...chiringuitos en definitiva, donde no se puede. Eso, a mi modo de ver, tambien es tensar la cuerda, redunda en el perjuicio de todos y no hay que salir de aqui para verlo
Al menos...esta es mi opinion
yo digo que el concejal de turismo de tarifa-cadiz es el gerente del camping de valdevaqueros...no digo nada y lo digo to..
Cita de: kamerom en Marzo 25, 2015, 18:57:54 pm
yo digo que el concejal de turismo de tarifa-cadiz es el gerente del camping de valdevaqueros...no digo nada y lo digo to..
Si, ya es conocido eso, la cuestión es que antes no tenía mucho con lo que ir a darle la brasa a su alcalde, ir a llorar a Costas, La Junta y la Guardia Civil y ahora le hemos dado argumentos de sobra para convencer hasta al Papa de que hay que chapar todo.
Por cierto, haciendo honor a la verdad tiene el camping más decente, organizado y europeo de los siete, aunque seguro que es mérito del gerente, no suyo.
Cita de: magudasil en Marzo 25, 2015, 16:05:30 pm
Y como lo hacen, ¿con cursillos a nuestros padres??, ¿a nuestra sociedad?, ¿a nosotros mismos?, porque Educar, no te educan en la escuela, en la escuela, solo, solo te enseñan, la educación se coge en casa, en el entorno y en la evolución propia de cada ser humano
Si hubiese voluntad seria un buen principio que en las escuelas enseñasen a los niñ@s, que mas tarde serán progenitor@s, asignaturas como Axiología, Ética, Moral Y Civismo, en vez de, por ejemplo, Religión, Violencia y Castigo, ...luego que cada individuo elija el camino que prefiera.
Seguro que este principio no es un camino rápido pero menos rápido sera sin este principio ;)
No os rompais la cabeza, el ser incivicos, que lo somos, no es la causa de las prohibiciones, son los intereses.Nosotros reportamos un beneficio mínimo. O es que el confeti de las cabalgatas no ensucia, o un partido de futbol, o miles de millones de panfletos de propaganda de tiendas de todo tipo volando por las calles, o las fiestas de los pueblos y ciudades ( no cito ninguna). Que no, que no me engañan, que no hay taja con nosotros.
Cita de: ttkohete en Marzo 25, 2015, 20:55:14 pm
No os rompais la cabeza, el ser incivicos, que lo somos, no es la causa de las prohibiciones, son los intereses.Nosotros reportamos un beneficio mínimo. O es que el confeti de las cabalgatas no ensucia, o un partido de futbol, o miles de millones de panfletos de propaganda de tiendas de todo tipo volando por las calles, o las fiestas de los pueblos y ciudades ( no cito ninguna). Que no, que no me engañan, que no hay taja con nosotros.
+1
Reflexión. Un tío va con una escopeta por el monte y se encuentra con otro tío que va con una bici. Le dice el mas valiente, ten cuidado no te lleves un tiro por accidente por aventurarte con la bici por el coto.( monte publico). Desenlace. Prohíben a las bicicletas pasar por el coto para no perturbar a los animales. Ya no se acuerdan de si anida del águila perdicera o la culebrera. Y esto por que, se pregunta el ciclista, acaso paga como el cazador por su afición.Esto es un hecho real.
Otra reflexión:
Un ayuntamiento monta un Area AC y sucede lo siguiente (me autocito)
Cita de: magudasil en Marzo 24, 2015, 10:33:28 am
Estuve en una AreaAc en la que había tres plazas, cuando llegué había una autoca y una camper, lo curioso es que me puse en una de las plazas para Ac y aún así, había una libre, si, si, éramos tres, había tres plazas y una estaba libre, que curioso, ¿por qué?, porque la camper estaba en medio del aparcamiento para turismos, con calzos para nivelar ¿eso no es ir buscándosela?? (si que es verdad que el aparcamiento para turismos estaba vacío).
Por cierto, a las 23:45 se puso a moverla, al parecer porque al irse a dormir se dieron cuenta de que estaba mal nivelada, vaya sinfonía de acelerones nos regaló.
Yo no digo que el incivismo sea el único motivo, pero si no reconocemos y enmendamos nuestros propios errores, no esperemos que los demás nos los solucionen.
Saludos..
Cita de: Cucho en Marzo 24, 2015, 23:34:13 pm
Yo voy a dar mi humilde opinión. Yo, que ya me gasto 50 tacos, una caravana, tres furgonetas y un millón de campings, llevo los suficientes años dando vueltas como para tener una opinión bastante clara.
La respuesta al problema es efectivamente, educación. Pero no como se está diciendo aquí la educación de colegios, sistema educativo, profesores o el estado, estos están para darte educación cultural, nada más. La educación que falta por todas partes es la cívica, la que te dan tus padres, tu familia, tu entorno. Esa que ahora suena a viejuno y a abuelete cuando se habla de escala de valores, de respeto y de empatía.
Yo soy de Málaga y he sido de deportes de agua, motos trail y bicicleta desde que me acuerdo. Ya he contado en este foro cincuenta veces que he sido testigo de cómo un paraíso como Tarifa se lo ha cargado la peña a base de abusar de todo lo abusable, de ensuciar todo lo ensuciable y de molestar a todo aquel que no te siguiera el rollo abusón. La consecuencia es de todos conocida. Ya he visto cómo hay cadenas, barreras y guardas por todo camino de monte gracias a todo terrenos, quads, endureros, escaladores, caminantes, excursionistas, ciclistas y demás fauna que se cree con todos los derechos y ninguna obligación porque "el campo es de todos y yo hago lo que me da la gana, qué pasa"
Desde hace más de diez años me suelo ir a pasar agosto a Bretaña o a la costa de Francia donde da gusto estar, pero no es por las razones que aquí se aluden también, no es cuestión de leyes... es cuestión de que sencillamente, son más cívicos y se comportan con respeto y educación, y se les permite más. En ningún área de pernocta o camping oyes un ruido después de las 9 de la noche, y no porque estén durmiendo, sino porque están respetando al que quiera hacerlo y respetando la paz del vecino. Aquí lo guay y enrrollao es pegar voces y risotadas a golpe de cubata hasta que nos venga bien, y que se joda el que no quiera. ("es que los guiris son mú aburrios" te dicen)
Allí no ves una autocaravana ocupando dos plazas de una parada porque tiene que sacar el toldo, no como aquí, "que pa eso lo tengo". Allí se pasa la noche y se sigue camino dejándolo todo como estaba, no se te instala una furgo o AC dos semanas a borde de playa dejando lo que le venga bien y tirando aguas grises como en Casas de Porros, Valdevaqueros o Punta Paloma en Tarifa, o en Torrox, Velez-Málaga, Almuñecar... donde la peña se instala "porque pa eso me la he comprao y pago impuestos" Con paella, musicón, mesa, sillas y toldo, claro. Al perro lo atas a la bola de la furgo y si ladra que le den también, además de a los demás.
Si te vas a Gran Bretaña, Alemania o Suiza ya para qué vamos a hablar. Comportamiento exquisito. Yo lo siento, pero si entro en un camping en Europa y veo una matrícula española, me voy al extremo opuesto porque somos siempre los que damos la nota. Así estoy de harto y cansado después más de treinta años de acampar por todas partes, desde que había acampada libre hasta ahora, que ya no se puede ni andar según por donde.
En fin, yo, que me tengo que calzar tooooda la península para "empezar" mi viaje todos los años, cada vez lo hago más a gusto dejando atrás esto, porque tenemos lo que nos hemos buscado, ni más ni menos. Y lo peor es que ya hay que subir más allá de Las Landas porque como Portugal, están "españolizadas" en todo su esplendor.
Siento mucho mi visión pesimista, pero tenemos un probema muy serio de educación familiar en el respeto a los demás en este país. No es el estado ni el sistema, SOMOS NOSOTROS. Quien no quiera, que no lo vea. Nos queda más de una generación de distancia para parecernos a nuestros vecinos.
Un saludo y perdón por el troncho y el pesimismo.
Aaaaamen!!
Cita de: Cucho en Marzo 25, 2015, 19:43:28 pm
Si, ya es conocido eso, la cuestión es que antes no tenía mucho con lo que ir a darle la brasa a su alcalde, ir a llorar a Costas, La Junta y la Guardia Civil y ahora le hemos dado argumentos de sobra para convencer hasta al Papa de que hay que chapar todo.
Por cierto, haciendo honor a la verdad tiene el camping más decente, organizado y europeo de los siete, aunque seguro que es mérito del gerente, no suyo.
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y el mas caro.porque ese es otro melon para abrir,si tengo que pagar 35-40 euros por noche ,furgo +dos personas+luz pues mal vamos,donde esta la gracia de tener todo en la furgo(ducha-luz) yo he dormido en campings por 18-20 y esto ademas de razonable ,invita a meterte y pasar de buscarte la vida para dormir,claro pocos son los que funcionan a estos precios y que no sean un campo de concentracion.
Cita de: kamerom en Marzo 26, 2015, 09:09:24 am
y el mas caro.porque ese es otro melon para abrir,si tengo que pagar 35-40 euros por noche ,furgo +dos personas+luz pues mal vamos,donde esta la gracia de tener todo en la furgo(ducha-luz) yo he dormido en campings por 18-20 y esto ademas de razonable ,invita a meterte y pasar de buscarte la vida para dormir,claro pocos son los que funcionan a estos precios y que no sean un campo de concentracion.
Eso si que es verdad, pero es que los precios de los campings en España son de escándalo en general, y enTarifa son de atraco. Y encima no paran de soltar su mantra de la competencia desleal de las furgos y ac's cuando ellos tienen sopotocientos bungalows pegados unos a otros reventándoles los precios a lo hostales del pueblo. Por no hablar de la desorganización y el descontrol que permiten con tal de llenar, excepto este del que hablamos que tiene el único guarda nocturno que trabaja en todo el pueblo.
Es verdad que te incitan a no entrar y a buscarte la vida, porque son malos, caros, enlatados y ruidosos.
Cita de: kamerom en Marzo 25, 2015, 18:57:54 pm
yo digo que el concejal de turismo de tarifa-cadiz es el gerente del camping de valdevaqueros...no digo nada y lo digo to..
Pues entonces, este video nos viene al pelo:
https://www.facebook.com/video.php?v=1004440766251037&pnref=story
Cita de: globetrotter en Marzo 26, 2015, 09:41:08 am
Pues entonces, este video nos viene al pelo:
https://www.facebook.com/video.php?v=1004440766251037&pnref=story
.meparto .meparto .meparto .meparto
En tres palabras "esto es españistan"
La clave está en no pernoctar cerca de un camping y con eso ya reduces los problemas de multa en un 95%. Casualidad?
LA MAFIA DE LOS CAMPINS EXISTE!!