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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: S@m en Febrero 11, 2015, 08:40:06 am

Título: Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Febrero 11, 2015, 08:40:06 am
Buenos días frescos foreros!

Recurro al infinito saber del foro para tratar de aclarar un par de dudas ante la situación que tengo ahora mismo:

Resulta que la segunda batería que llevo en la furgo (100Ah AGM con por lo menos 3 o 4 años) no consigue mantener un voltaje mayor de 12,9 pese a haber tratado de recuperarla con un cargador inteligente a baja potencia (2 amp) y a altas (8 amp), ni siquiera con la opción de reacondicionamiento (impulsos fuertes breves y constantes).

Total, que con esos 12,9 voltios la furgoneta funciona, peeeero no la calefacción (al menos antes de la carga no, ahora tendría que comprobarlo). Lo ideal supongo que es cambiarla sin más y estar tranquilos, pero mi duda es la siguiente:


Dado que la batería mantiene una tensión estable de 12,9 voltios, y dado que voy a poner otra batería de 100Ah para substituirla, ¿Sería viable tener las dos conectadas en paralelo para obtener un total de 200Ah? ¿O al estar dañada la vieja hace que sea inviable? He visto la opción de usar interruptores para separarlas y demás, pero no se si me quiero complicar tanto, ya que si fuera posible usarlas en paralelo o como se diga (vamos, una conectada directamente a la otra sumando carga) pues la podría seguir aprovechando simplemente colocando un par de cables más.

Espero que me podáis aclarar las dudas, e incluso si alguien me pudiera confirmar si con 12,9 voltios la webasto airtop 2000 tiraría pues estaría genial, ya que voy escaso de tiempo para hacer pruebas y la semana que viene hay furgoplantà!

Saludos y un abrazo al foro (que brazos más grandes, eh? =P)
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: Elfossie en Febrero 11, 2015, 09:03:10 am
Y has comprobado que el problema no sea de la calefacción?  ???
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Febrero 11, 2015, 09:14:55 am
En principio el problema que me dio fue el de los 5 destellos si no recuerdo mal (bajo/alto voltaje). Después de bajar desde el Delta del Ebro del tirón, encendí la calefa y lo mismo, 5 destellos.

A los pocos días pude quitar la batería y al subirla vi que marcaba unos 11 voltios, y lo cierto es que llevaba varios meses sin cargarla con el cargador, por lo que después del intento logré que subiera a 13,4 que al cabo de las horas se estabiliza en 12,9

Si puedo me escaqueo del trabajo a las 11 que tengo trabajo personal (que después recuperaré del fin de semana, que no se diga eh!) y veré de conectarlo todo, y si tira con 12,9 ya me quedaré más tranquilo por que la calefa no tiene un año a penas y tampoco la he usado más que una vez.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: Elfossie en Febrero 11, 2015, 09:17:08 am
A ver si va a ser por el poco uso.

La mía después del verano, me daba fallo al encenderla.

Bajé la temperatura al mínimo para que no arrancara tipo cañón y está funcionando.


Es que me resulta muy raro que con ese voltaje no te funcione.



Un saludo.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Febrero 11, 2015, 09:21:24 am
Webos, eso no lo digas muy alto que mi pareja me mete una colleja que me desnuca... el caso es que es cierto que la encendí flojita y parecía que tiraba... haré la prueba a ver, pero de todos modos el susto me viene bien para ser consciente de lo práctico que puede ser un voltímetro y de conocer la instalación que llevas, que al comprarla ya montada no lo había visto a fondo y al quitar la batería me llevé un buen susto al ver tanto cable conectado hasta la batería (en lugar de todo conectado a un cable de mayor diámetro y de ahí ya a la batería).
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: Elfossie en Febrero 11, 2015, 09:26:48 am
Pues deberías hacer eso, arrancarla al mínimo y subirla luego poco a poco.


Es como si uno se tiras acostao tres meses y al levantarte te subes directamente a una montaña.


Te van a llover oxtias como panes.  .meparto
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: agustmaiz en Febrero 11, 2015, 10:42:17 am
Hay varias cosas que no me cuadran.


12,9 no es un voltaje normal de una batería cargada, es un voltaje demasiado alto, lo normal es que sea entre 12,5 y 12,6 para una batería que está cargada, pero no cargando.
Cargando con el motor en marcha, debería de rondar los 13,8-14,3 voltios, dependiendo del alternador y de lo que tengas en marcha a la vez.
Sobre la calefacción, con 12,9 voltios no falla, falla cuando llega a los 11 o 10,8 voltios.
Tendrías que medir en el momento que la calefacción está arrancando y la bujía está calentantado (momento en el que se consumen unos 15 amperios), qué voltaje tienes, porque con ese consumo de 15 amperios, habrá una bajada de los 12,9 voltios a posiblemente menos de 11 y por eso entra en fallo la calefacción.

Y sobre lo de poner una batería nueva con una vieja.... ni se te ocurra, es como mandar a la montaña a un joven atado a un viejo, el joven tirará del viejo y se agotará.

Tochaco me ha salido!!! .loco2

saludos

Agustín.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Febrero 11, 2015, 11:07:52 am
Agustmaiz, me parto con tu respuesta, muchas gracias de verdad  .meparto .meparto .meparto

Parece que las cosas hasta van cogiendo sentido: cuando ponía la batería a cargar con el cargador llegaba a los 14,4 y de ahí paraba el cargador y el voltaje bajaba hasta los 13,4, y de ahí a los 12,9. Aun será verdad que la batería está bien y todo....

Respecto a lo de la calefacción, es posible que antes de la recarga tuviera la tensión baja y que por eso diera el fallo. Voy a probar ya mismo a poner la batería y a arrancar la calefacción como comenta Elfossie, primero bajito a ver si arranca bien y ya después darle normal.

Cruzo los dedos, que son unos buenos euros de ahorro y en este tema como veis voy como los cangrejos que ni palante ni patrás!
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: cuscus en Febrero 11, 2015, 11:52:36 am
Estoy con agustmaiz, yo tengo creo el mismo problema, en verano a las 8 horas de nevera la bateria secudaria no iba, he esado intentando recuperarla en diciembre, la bateria aux tiene 5 años pero una nueva vale 160 euros, y parece que iba bien con las pruebas despues de meterle cargardor durante una semana en mi casa, y  el problema será que te de tensión pero se venga rápido muy rapidamente,  Yo desde entonces y por diferntes hsitorias no he podido irme con la furgo, asi que supongo que estará otra vez medio muerta.

De todas maneras, en Anzizar (donde instalé mi calefación) te dicen que siempre que puedas enciendas la calefación con el motor en marcha aunque tengas la calefación conectada a la bateria auxiliar. El arranque de la calefacción es el momento de más demanda de energia. saludos
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: agustmaiz en Febrero 11, 2015, 15:30:18 pm
Lo de arrancar la calefacción al mínimo........ La diferencia del mínimo al máximo es el ventilador, que puede consumir como mucho 2 amperios, pero el encendido es el mismo, la bujía se tiene que calentar y tanto a máximo potencia como a mínima, la bujía se tiene que alimentar con 15 amperios, así que, creo que poca diferencia puede haber.

Para salir de dudas de si es la batería, la prueba es sencilla, cuando la calefacción necesite encender vamos a darle "chicha".
Arrancad el motor, dejadlo un par de minutos a ralentí para que cargue un poco, entonces, encended la calefacción.
Ahora al intentar encender, tenemos la ayuda del alternador y posiblemente el voltaje no baje y se encienda.
Si así funciona bien, puede ser dos cosas, que la batería esté baja de carga o que esté "herida".
Si está baja, con cargarla listo, si está herida y no admite carga, la solución sólo pasa por su cambio.

La alegría de que ha encendido bien, durará poco, hasta que la calefacción alcance su temperatura y se pare...... pasado unos minutos volverá a encender y volverá a poner en marcha la bujía, así que volverá a necesitar amperios!!! y esta vez, el motor estará parado.

Saludos y suerte!!

agustín.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Febrero 11, 2015, 16:32:52 pm
Agustmaiz, me voy a acordar de ti cuando me pase XD

Bueno os comento:

1 - Reinstalo la batería y todo el embrollo de cables (definitivamente tendré que pasarlos todos en algún momento por un cable más grueso para facilitar la instalación o sustitución de futuras baterías, y para que quede más decente todo).

2 - Pruebo la calefacción como me ha recomendado Elfossie a poca temperatura al principio (difícil, ya que hoy dentro de la furgo tenía unos agradables 22 grados). Arranca sin problemas y empieza a calentar. Yo más contento que unas pascuas...

Ahora falta ver si como dice Agustmaiz al cargarla la he podido recuperar algo y con el alternador la mantengo a buen voltaje, o si por el contrario está tocada y a la segunda que vaya a encender la calefacción me deje más tirado que tirado.... con el frío que pasamos el fin de semana pasado... También debería comprobar el estado del relé automático, no sea que lo que pasa es que se haya quemado o algo y no esté cargando la batería.

Lo antes posible instalaré un voltímetro, que no es complicado y por lo menos se con seguridad el voltaje que tengo y si puedo o no salir con ella en caso de necesitar calefacción.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: Elfossie en Febrero 11, 2015, 18:50:18 pm
No me cuadra.

Yo tengo una nugget. Y si hace frío suelo dormir toda la noche con la calefa puesta. Tiene un voltímetro que indica la carga de la batería auxiliar, que es de donde se alimenta la calefa.

Cuando llego y paro, efectivamente está a 12.4v y por la mañana cuando me levanto, puedes ver fácilmente si ha tirado mucho de calefacción a unos 6v. y la calefa sigue funcionando. La paras y vuelve a encender con ese voltaje.


Por eso te comentaba de que mirases si el problema era de que la calefa tras el parón del verano, se había atorado, por eso me recomendaron lo de arrancarla a baja potencia y luego ir subiendo porque si directamente la ponía que arrancase hasta los 17º me daba error y se paraba. En cambio hice lo que me comentaron (creo que la puse a 12º y luego la fui subiendo) y ahora funciona de lujo, la ponga como la ponga.


Un saludo.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: Babilong en Febrero 11, 2015, 18:56:04 pm
Siempre que vayas a poner la calefa, ten arrancada la furgo los primeros 15 minutillos o asi, que es cuando mas tira de la bateria, luego ya puedes apagar la furgo, porque ya se mantiene ella sola sin consumir tanto. Yo hago eso siempre. Incluso tambien lo hago con otros consumibles, por ejemplo si tengo muchas cosas que fregar y voy a estar tirando de la bomba de agua del grifo, tambien la arranco, ademas que sale mas agua, al tener mas fuerza. Esos pequeños detalles, le quitas picos a la bateria y alargas su vida
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Febrero 11, 2015, 19:04:24 pm
Todo consejo es bien recibido, me los apunto. La verdad es que desde que la tenemos nunca había pensado lo de los picos ni nada, así que probaré a ver que tal me va.

Gracias a todos, ya os diré si me quedo tirado o no la semana que viene, y en dicho caso si le cambio batería o hago algo para solucionarlo.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: Babilong en Febrero 11, 2015, 19:07:32 pm
Cita de: Dogs on board en Febrero 11, 2015, 19:04:24 pm
Todo consejo es bien recibido, me los apunto. La verdad es que desde que la tenemos nunca había pensado lo de los picos ni nada, así que probaré a ver que tal me va.

Gracias a todos, ya os diré si me quedo tirado o no la semana que viene, y en dicho caso si le cambio batería o hago algo para solucionarlo.

Por cierto, si no te sirve llevala a una planta de reciclaje privada (es decir, que no sea un punto limpio). Te dan unos 5e por ella. Yo hoy he llevado 5 baterias y me han dado 25e  .sombrero
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: agustmaiz en Febrero 12, 2015, 10:52:00 am
En Valencia, la última vez que llevé una batería a la chatarrería, me dieron 0,58€ por kilo de batería.

Así que si lo hacéis que esté bien llena de agua!! .meparto

Saludos

Agustín.
Título: Re:Duda sobre si desechar batería vieja
Publicado por: S@m en Marzo 02, 2015, 09:06:07 am
Bueno, actualizo con las últimas novedades:

Finalmente instalé este fin de semana una Nasa BM-1, y tras las comprobaciones pertinentes, me daba la tensión de la batería de arranque en reposo y con el alternador al ralentí, pero la auxiliar nada de nada. Estuve hablando con Manurro (el chico del foro que montó la furgo y que tiene más paciencia que un santo). Finalmente di con ello, y efectivamente era lo que me temía en primer momento: Feuvert desconectó los cables del relé y yo con mis super conocimientos de electrónical, pues..... vamos, que al final di con  ello y todo va perfecto.

Mucho cuidado con las tonterías de este tipo, que por quitar un cable y no conectarlo/avisar, casi acabamos comprando una batería nueva y rehaciendo toda la instalación eléctrica....


De nuevo gracias a todos por vuestros consejos!