Furgovw

No se si este hilo va en esta sección, pero lo pongo aquí.  ;)

Ya estaba tardando la dgt en poner en el punto de mira al resto de vehículos distintos a turismos para sacarle las perras.

Fuente: http://www.teinteresa.es/espana/CAMBIOS-RADARES-FURGONETAS-CAMIONES-AUTOBUSES_0_1293471261.html (http://www.teinteresa.es/espana/CAMBIOS-RADARES-FURGONETAS-CAMIONES-AUTOBUSES_0_1293471261.html)

La Dirección General de Tráfico (DGT) está ultimando los detalles para que los radares fijos y móviles situados en las carreteras permitan multar a furgonetas, camiones y autobuses, que tienen unos límites de velocidad inferiores a los de los automóviles.

Así lo aseguró este miércoles la directora general de Tráfico, María Seguí, en el marco de la jornada 'La seguridad vial en el transporte por carretera', organizada por Volvo y celebrada en la Embajada de Suecia, en Madrid.

El actual Reglamento General de Circulación, de 2006, señala que el límite de velocidad es de 100 km/h en autopistas y autovías para autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, y de 90 km/h para camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos (120 km/h para los coches).

En las carreteras convencionales con arcén pavimentado de al menos 1,5 metros de anchura o con más de un carril para alguno de los sentidos de circulación, el límite está fijado en 90 km/h para autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, y 80 km/h para camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque (100 km/h para los automóviles).

Y en relación al resto de las vías interurbanas, es de 80 km/h para autobuses y furgonetas, y 70 km/h para camiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque (90 km/h para turismos).

Los radares fijos y móviles de las carreteras multan cuando se supera la velocidad máxima permitida para los coches y no la del resto de los vehículos.

Seguí apuntó que en 2014 hubo "una reducción neta" en el número de personas fallecidas en las carreteras respecto de 2013 (tres víctimas mortales menos), pero aumentó la cifra de muertos que viajaban en furgoneta (45 más), vehículo articulado (18 más) o camión (cinco más).

CUATRO MEDIDAS PARA FURGONETAS Y CAMIONES
De esta forma, subrayó que la DGT está trabajando en unas "líneas estratégicas" en colaboración con la Dirección General de Transporte Terrestre, perteneciente al Ministerio de Fomento, para reducir la siniestralidad en este tipo de vehículos.

Una de ellas es que los radares permitan multar a cualquier vehículo en función de su límite específico de velocidad. "Estamos estos días ultimando la operativa para que los radares fijos y móviles de la red interurbana permitan discriminar el tipo de vehículo", indicó.

Seguí comentó que el Reglamento General de Circulación habla de velocidades máximas según el tipo de vehículo, pero no menciona que "el radar pueda, a la vez que identificar la velocidad, discriminar el tipo de vehículo". "Esto está prácticamente acabado", sentenció.

Por otro lado, Seguí apuntó que la DGT trabaja en fomentar el trasvase del tráfico de furgonetas y camiones a las autopistas y las autovías "mejor dotadas", y puso como ejemplo las intervenciones realizadas en Cataluña con la N-II y en Castellón con la N-240 de obligar que el tráfico pesado circule por las vías de alta capacidad en lugar de estas carreteras nacionales, lo que se ha traducido en una reducción de los accidentes.

Además, recalcó que los agentes de la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil podrán realizar "ITV en carretera" en lo relativo al estado de los camiones y furgonetas, sus neumáticos y la carga. "Este año será el debut en nuestro país de las llamadas 'ITV en carretera', donde un vehículo técnicamente dotado de material necesario y suficiente podrá hacer una inspección técnica más allá de la inspección visual que los agentes de tráfico normalmente efectúan", apostilló.

Por último, Seguí señaló que este año también se introducirá como novedad un sistema por el que la DGT identifica a los conductores profesionales que infringen la ley de tráfico "de manera repetida" y traslada esa información a la Dirección General de Transporte Terrestre para que haga la inspección oportuna a la empresa y al conductor, lo que podría incurrir en la pérdida de honorabilidad de la empresa a la hora de trabajar en el mercado.

Sigo el hilo. Al final habrá que ponerla como turismo. ¿Como discrimina el radar una furgo turismo?  .loco2. ¿matrícula?. ¿Tendrán que filtrar las fotos y cotejarlas con matrículas?. Vamos ¿que dimensiones tiene un vehículo para ser considerado furgoneta? ¿Cuál es la diferencia entre una partner y una scenic?. Van a poner todos los radares a 100 a disparar todo el día y luego cotejar matriculas y permisos de circulación?

¿Alguien tiene una idea de como funcionaría esto?

Pues yo no lo veo por mas vueltas que lo doy,al final será como siempre si te excedes de 120 ...multa al canto.Si eres turismo pues se te aplica una sanción y si eres de los que no puedes superar los 100km/h pues la sanción será mayor porque se te contabilizará desde los 100km/.Pero no lo veo de otra manera de no ser que pongan una cámara mirando hacia atras y que digan......¡¡¡¡corre,corre....que viene una furgo ,a ver qué tipo de clasificación tiene !!!!! Por cierto la mía es 1048 turismo vivienda,tengo entendido que es a 120km/h aunque el artículo pone que los derivados de turismo es 100km/h no lo entiendo!!!!! Alguien me seca de dudas??!!

Algo bueno tenía que tener mi 2.4. Difícilmente supero los 120 kms/h ;D

Ventajas de la T3... .meparto


Imagino que contrastarán las matrículas con la base de datos de vehículos, algo que ya hacen con los lectores de matricula implantados en los vehículos: uy! este va sin seguro! a pararlo!

Pondran un captador de matriculas mirando en la direccion de donde vienes y el otro para los retratos aunque son capaces de ponerle ruedas a los radares para que salgan detrás de las furgos. Como algún dia se les de por privatizar la DGT va a haber ost**s para comprarla, los trabajadores apenas se pueden quejar, las inversiones se recuperan con creces en tiempo récord y aquí el dicho funciona al revés"hecha la trampa...hecha la ley".

Y harán lo mismo para los que no tengan la ITV en vigo.

Cita de: torrela19 en Enero 28, 2015, 16:52:48 pm
Pues yo no lo veo por mas vueltas que lo doy,al final será como siempre si te excedes de 120 ...multa al canto.Si eres turismo pues se te aplica una sanción y si eres de los que no puedes superar los 100km/h pues la sanción será mayor porque se te contabilizará desde los 100km/.Pero no lo veo de otra manera de no ser que pongan una cámara mirando hacia atras y que digan......¡¡¡¡corre,corre....que viene una furgo ,a ver qué tipo de clasificación tiene !!!!! Por cierto la mía es 1048 turismo vivienda,tengo entendido que es a 120km/h aunque el artículo pone que los derivados de turismo es 100km/h no lo entiendo!!!!! Alguien me seca de dudas??!!

Hoy en día con la capacidad de procesamiento que tienes no creo que ni sea un problema cotejar velocidad-matrícula-tipo de vehículo en cualquier carretera por frecuentada que sea.  Es más, a no tardar mucho incluirán en los controles por radar si tienes seguro e itv en vigor, el peso que llevas...

Y a no tardar mucho lo harán con todos vehículos que pasen por un punto, con independencia de la velocidad que lleven.

Es más, a no tardar demasiado, un agente recibirá en su teléfono la imagen del vehículo que tiene que parar por velocidad, itv, seguro, peso, etc...

Y ya no sigo que doy ideas...

En Vigo ??????? .nono .nono .nono .nono

En vigor
Que se me ha ido la "r" .meparto .meparto .meparto

yo no digo que no sea posible realizarlo... Pero poner al radar a disparar a todo lo que sobrepase que?? 180 cm??
Mi furgo es mas baja que algunos todo terreno y que el radar puede discriminar si pero que no esta preparado y la tecnología para hacerlo es cara también.
Recordemos que se trata de una cámara de fotos y no de video y que ha de localizar una matricula en movimiento a una distancia que no baja en ningún caso de los 20 mts.
Yo lo veo fácil para hacerlo a partir de una medida en que lo común sean los que pertenecen al limite de 100km/h pero bajar el limite hasta 180cm demasiado trabajo.

Es fácil de hacer.

Se reconoce ya la matrícula automáticamente. Con un fichero se cruza con la clasificación del vehículo
que es turismo, furgón, vehiulo mixto, camión, etc... y ya se sabe cuál es la velocidad máxima

habrá que estar atentos...

Cita de: yeyorm en Enero 28, 2015, 18:23:36 pm
Es fácil de hacer.

Se reconoce ya la matrícula automáticamente. Con un fichero se cruza con la clasificación del vehículo
que es turismo, furgón, vehiulo mixto, camión, etc... y ya se sabe cuál es la velocidad máxima

habrá que estar atentos...

Creo que los tiros irían por ahí.

Cita de: torrela19 en Enero 28, 2015, 16:52:48 pm
Pues yo no lo veo por mas vueltas que lo doy,al final será como siempre si te excedes de 120 ...multa al canto.Si eres turismo pues se te aplica una sanción y si eres de los que no puedes superar los 100km/h pues la sanción será mayor porque se te contabilizará desde los 100km/.Pero no lo veo de otra manera de no ser que pongan una cámara mirando hacia atras y que digan......¡¡¡¡corre,corre....que viene una furgo ,a ver qué tipo de clasificación tiene !!!!! Por cierto la mía es 1048 turismo vivienda,tengo entendido que es a 120km/h aunque el artículo pone que los derivados de turismo es 100km/h no lo entiendo!!!!! Alguien me seca de dudas??!!

Hola el 1048 es turimo, no es derivado
Aquí podéis mirarlo en este pdf
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=boe%2022%2026%20enero%201999&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fboe%2Fdias%2F1999%2F01%2F26%2Fpdfs%2FA03440-03528.pdf&ei=x8RFUqSVDo7T7AbwuYHoCw&usg=AFQjCNHLmdJpr-gC--8_bllDPRA9rcsXHw&bvm=bv.53217764,d.Yms
(Es el anexo 2)

Saludos

Cita de: yeyorm en Enero 28, 2015, 18:23:36 pm
Es fácil de hacer.
Se reconoce ya la matrícula automáticamente. Con un fichero se cruza con la clasificación del vehículo
que es turismo, furgón, vehiulo mixto, camión, etc... y ya se sabe cuál es la velocidad máxima

exactamente así es como funciona,
los ordenadores que gestionan los radares de ahora solo tienen un procesador aunque captan imágenes de todos las matriculas que cubre el angulo de la cámara pero solo procesan las imagenes de las matriculas que superan la velocidad limite, que es una cifra concreta por procesador.
ahora cada ordenador tendrán varios procesadores y podrán, después de cruzar la info de cada matricula, gestionar la denuncia personalizada al la clasificación del vehículo,

teóricamente los radares que están homologados para Europa "en España hay varios" eso ya lo pueden hacer, aunque quizás aun no lo hayan activado aun...

Si, pero el tema está en que el radar debe discretizar antes de efectuar la foto. ¿o no?. ¿Como distingue que un vehículo es turismo?. Una cosa es hacer una lactura de matrícula en un parquing y otra con un radar fijo en una autovía a vehículos que circulan a 120 Km/h. Porque si no volvemos a lo mismo, dispara por dimensión de vehículo y luego cotejo informatizado de todas las fotos con las matrículas. Buen curro, aunque cierto es que los medios informatizados lo pueden posibilitar... .confuso2

Cita de: streetmachine en Enero 28, 2015, 19:02:34 pm
exactamente así es como funciona,
los ordenadores que gestionan los radares de ahora solo tienen un procesador aunque captan imágenes de todos las matriculas que cubre el angulo de la cámara pero solo procesan las imagenes de las matriculas que superan la velocidad limite, que es una cifra concreta por procesador.
ahora cada ordenador tendrán varios procesadores y podrán, después de cruzar la info de cada matricula, gestionar la denuncia personalizada al la clasificación del vehículo,

teóricamente los radares que están homologados para Europa "en España hay varios" eso ya lo pueden hacer, aunque quizás aun no lo hayan activado aun...

´

Perdón, te adelantaste en la respuesta. Gracias

Cita de: streetmachine en Enero 28, 2015, 19:02:34 pm
exactamente así es como funciona,
los ordenadores que gestionan los radares de ahora solo tienen un procesador aunque captan imágenes de todos las matriculas que cubre el angulo de la cámara pero solo procesan las imagenes de las matriculas que superan la velocidad limite, que es una cifra concreta por procesador.
ahora cada ordenador tendrán varios procesadores y podrán, después de cruzar la info de cada matricula, gestionar la denuncia personalizada al la clasificación del vehículo,

teóricamente los radares que están homologados para Europa "en España hay varios" eso ya lo pueden hacer, aunque quizás aun no lo hayan activado aun...

Los radares en la actualidad solo captan las matriculas de los vehículos que sobrepasan la velocidad (el radar manda la señal a la cámara que dispara el flash) y eso requiere un programa relativamente sencillo. Para hacer lo que se proponen tendrían que hacer lo que tu has dicho y pillar las matriculas de casi todo el mundo.
Eso es lo que hacían los radares que pusieron aquí en catalunya cuando intentaron el tema de la itv y lo tuvieron que echar para atrás por que no fueron capaces de cruzar los datos con precisión y fallaban mas de lo que acertaban

Habéis notado un incremento de horarios de actuación de los radares móviles. Hace unos días vi uno disparando a la 7,30... .panico

Un saludo!

las cámaras de radar ya no son fotográficas son de vídeo y el flash suele ser de leds infrarrojos, que el ojo humano no ve, puede que aun queden radares con flash-luz pero les estaba costando alguna reclamación por que deslumbraban, incluso a otros conductores que circulan en la otra dirección, estos flash de luz tienen mas consumo y mantenimiento ademas cuando llueve no captan bien la imagen y con los flash- infrarrojos esta todo solucionado.
...vamos, que estamos jodidos pero bien!!

Cita de: +gvr en Enero 28, 2015, 19:18:09 pm
Habéis notado un incremento de horarios de actuación de los radares móviles. Hace unos días vi uno disparando a la 7,30... .panico

Un saludo!

según tengo entendido suelen estar en marcha en horario laboral siempre y durante las campañas que hacen, ...que al final son tantas que es como si estuvieran funcionando 24h.

Hay una posibilidad mas terrorifica y mas acorde con la pandilla de HP que legislan. El que el radar volumétrico multe a todo vehículo grande, y luego sean los usuarios los que tengan que recurrir las multas improcedentes. Barato y facil.

ok. no lo sabia...
Pues los de mi zona son los de la prehistoria todavía
.palmas .palmas .palmas .palmas

Cita de: perroflautero en Enero 28, 2015, 19:26:34 pm
Hay una posibilidad mas terrorifica y mas acorde con la pandilla de HP que legislan. El que el radar volumétrico multe a todo vehículo grande, y luego sean los usuarios los que tengan que recurrir las multas improcedentes. Barato y facil.

Buf, yo esto lo veo complicado... son muchos recursos que gestionar aparte de que es posible que se vulneren determinados derechos

Es que deben estar todos, viejos y modernos, las 24 horas funcionando. Solo se ve un GC de pie para dar alto a algunos de los multados por el radar. Ya debe haber mas radares que personal para atenderlos  .meparto

A ver q no lo pillo!!!! Si el radar esta puesto a 120 y yo con mi furgo mixta paso a 115 por ejemplo q foto me sacan pues???? Claro como decís algunos q la saquen a todos los vehículos de unas dimensiones específicas a partir de 100 km/h pues ........va a parecer una locura no???

Cita de: fULA nERA en Enero 28, 2015, 19:07:14 pm
Si, pero el tema está en que el radar debe discretizar antes de efectuar la foto. ¿o no?. ¿Como distingue que un vehículo es turismo?. Una cosa es hacer una lactura de matrícula en un parquing y otra con un radar fijo en una autovía a vehículos que circulan a 120 Km/h. Porque si no volvemos a lo mismo, dispara por dimensión de vehículo y luego cotejo informatizado de todas las fotos con las matrículas. Buen curro, aunque cierto es que los medios informatizados lo pueden posibilitar... .confuso2

Y como crees que funcionan los radares de tramo???

Cita de: torrela19 en Enero 28, 2015, 19:33:01 pm
A ver q no lo pillo!!!! Si el radar esta puesto a 120 y yo con mi furgo mixta paso a 115 por ejemplo q foto me sacan pues???? Claro como decís algunos q la saquen a todos los vehículos de unas dimensiones específicas a partir de 100 km/h pues ........va a parecer una locura no???

Bueno, hoy por hoy en la mayoría de los casos no te pasaría nada.

Parece que hay algunos radares volumétricos que detectan que pasas con un vehículo más grande de lo normal y te puede hacer una foto. Luego con esa foto, se comprobará tu clasificación y velocidad máxima.

Lo que pensamos algunos es que dentro de un tiempo, pasaras por ese radar a 115, te leerá la matrícula y comprobará si llevas la itv, seguro, etc...Y si pasas a 80 también te lo mirará. Y si vas a 95 en un turismo también.

Yo creo que serán radares que comprueben todo.

Pero son sólo especulaciones.

y si a esto le sumamos que van a reducir las velocidades maximas ( aprovechando que van a poner algunos tramos de autopista a la escalofriante velocidad de 130 km/......hora ) en todas las carreteras

pues apaga i vamonos : esto no es mas que un " impuesto contrarrevolucionario

Igualmente estaba el proyecto de poner a los vehículos mixto a la misma velocidad que los turismos no??
O me lo he imaginado??

Cita de: EMRIC en Enero 28, 2015, 19:41:38 pm
y si a esto le sumamos que van a reducir las velocidades maximas ( aprovechando que van a poner algunos tramos de autopista a la escalofriante velocidad de 130 km/......hora ) en todas las carreteras

pues apaga i vamonos : esto no es mas que un " impuesto contrarrevolucionario

+1

el estado gran hermano ya se ha quitado la careta....

¿pero no iban a subir la velocidad de las furgos a 120?


¿o es que hay que gastar dinero antes del cambio de colores?

Hola, a un amigo le multaron por no tener la ITV en vigor, algunos pórticos te reconocen la matrícula , miran si te falta por pagar algo (seguro, itv, impuestos..) y me imagino que ya de paso controlar a que velocidad vas y si te has pasado según tipo de vehiculo que eres, no debe ser muy difícil si no lo están haciendo ya.

Posible es , y si no os lo creeis, comparad lo que hacéis ahora con vuestro móvil con lo que hacíais antes. Para muestra un botón:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/01/25/madrid/1422198601_95188

Saludos.

Cita de: marman en Enero 28, 2015, 20:15:13 pm
Hola, a un amigo le multaron por no tener la ITV en vigor, algunos pórticos te reconocen la matrícula , miran si te falta por pagar algo (seguro, itv, impuestos..) y me imagino que ya de paso controlar a que velocidad vas y si te has pasado según tipo de vehiculo que eres, no debe ser muy difícil si no lo están haciendo ya.

Posible es , y si no os lo creeis, comparad lo que hacéis ahora con vuestro móvil con lo que hacíais antes. Para muestra un botón:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/01/25/madrid/1422198601_95188

Saludos.

Eso es lo que comentaba yo... y lo tuvieron que parar por el exceso de recursos ganados, ya que no eran capaces de cuadrar sus propios datos.
Posible es pero si yo paso al lado de un terrano saltara por los dos pero quien es el que sobrepasa el limite de velocidad??

lo de radar volumetrico yo no me lo creeo(al noser que sera para camiones o furgos grandes

yo con mi furgo mixta...pero de medidas como un monovolumen.....si me permitiera ir a 120...iria tan tranquilo...eso no sale rentable para ellos...creo que he oido algo de longitud...tampoco me lo creo...el coche de mi padre(seat toledo 2006) es mas largo que mi furgo....4,50 el coche y mi furgo 4,30...una t5 medira sobre los 4,80?? un bmw 730...si eso es mas largo que un dia sin pan.....

si lo hacen sera haciendo fotos a todo el mundo que pase a mas de X..haran foto, comprobaran informaticamente, y si excedes...TOMA...si se equivocan recurres y te la quitan(y mucha gente ni se dara cuenta y eso que se llevan) lo de la camara que leea antes de hacerte la foto lo dudo...la camara se ve y frenarias... .nono no sale rentable...no se, para mi es complicado al no ser que hagan fotos a todo dios que pase por la autovia...  :roll: cuanto gastaremos en flashes....  .palmas

ANIMO A LOS QUE SUPEREIS LOS 100cv CON VUESTRAS FURGOOOS.....no ahora en serio...aunque nos joda nos tocara cumplir los limites..a mi me han multado una vez y ya no mas no permitire que se lleven mi dinero....que tengo que ir a 90? pues a 90(voy a 100 asique....) no llevo prisa que llevo la casa a cuestas, me hecho un ratito  AHHHH NOOO....prohibido acampar-pernoctar(segun el agente de turno) en este sitio....cachiiis.....me quedare en casa la proxima vez  .palmas

Pues si, esta semana los verdes siguieron a un compi con un coche camuflado, él iba en una NV 200, paró en un gasolinera y se dió cuenta que los verdes camuflados también paraban, salíó y otra vez detrás, mi colega flipando y dijo, bueno, tengo todo en regla....de repente.... luces sirenas y stop! Lo paran y le dicen que la itv está caducada  .nono, mi colega compró la furgo hace unos meses y pensó que la primera era a los 4 años pero era a los dos. En definitiva, controlan las matrículas con lectores y nos tienen todo fichado, hay que andar legal o quedarse en casita si no quieres llegar con la cartera vacía en casa.
Yo tampoco puedo ponerla como turismo pues no tiene 4 años y sino tengo que liquidar lo ahorrado el paisa que la compró nueva  :'(

eso ya es mala hostia te siguen y si no haces nada te miran la matricula, para justificar que??
Esta claro que no lo llevaba todo legal pero eso se puede mirar de un inicio y no al final por justificarse

y seguro que mientras lo seguian pasaron 4 o 5...o 6...coches a mas de 140  .meparto que pro mi genial oye...pero ha sido un simple fallo de un inexperto que ha comprado una furgo y no sabia cuando se pasaba la ITV..los otros van a 140 porque quieren

Cita de: AFRAGO en Enero 28, 2015, 19:44:55 pm
+1

el estado gran hermano ya se ha quitado la careta....

¿Cuando la ha tenido puesta?

Yo pienso que lo harán en autovía con los radares con una cámara para cada carril (suelen estar en los pórticos), y un programa informatico de reconocimiento de volumen (lo que supere ciertas medidas, foto), y luego manda esas fotos a un centro de procesamiento para ver cuales llevan sanción (mixto o turismo).

Sería imposible conectar toda la red de radares con la base de datos de trafico (y aun así creo que no sería legal. LOPD).


Las "cajas" radar de las secundarias no creo que estén equipadas......todavía .malabares

A una amiga le llegó una multa a casa por ir con la ITV caducada 1 año. Al parecer se lo detectó un radar un Guadalajara.

A mi lo que me da cangelo es lo de las ITV móviles que revisarán los vehículos, su estado, la carga.... jodo! vaya movida.  Como lleves el típico mueble fregadero sin homologar ni leches y te pillen te han jodido vivo. .panico .panico .panico

Yo digo una cosa, pillemos planos de caminos rurales y pistas de vías pecuarias que aún no se han capitalizado, total, no podemos ir a más de 90, no podemos llevar ni la cama echa, no podemos llevar un dibujele diferente en la roeda, no podemos pernoctar aqui.. o alli, no podemos llevar cierta carga y no podemos circular en pelotas, o mejor aún vendamos nuestra segunda casa y compremos un carromato como los húngaros de principio de siglo... dejemos las autopistas para un presidente de un club de fútbol, para todos aquellos que les gusta adelantarte pegalistos a ti y a 140, speed por todo lo alto, flamantes coches millonarios que te dan luces cuando tu burrina en la cuesta se vienen a 80... si, lo mejor es volver al polvo...
nos vienen dando duro y a la encia los pocos fines de semana que te puedes escapar del engranaje come-paga, viste-paga, conduce-paga, se libre-paga, cagafueradeltiesto-paga.. que pena de verdad.

Hace ya tiempo que hay radar volumétrico. Salta en función del tamaño del vehículo y velocidad. Luego hay una empresa a la que el estado a subcontratado la gestión de las multas. Esta se encarga de cruzar los datos de matricula con el resto de información para ver si se puede multar y porque razón. La empresa cobra por porcentaje de multas emitidas y pagadas, así que podéis imaginaros que se esfuerzan en hacerlo bien.
Pocas posibilidades de saltarse los límites.
Yo he tenido un par de ultras en autopista a poco más del límite legal. A 114km donde había limite de 100 y a 133 donde había de 120. En ambos casos iba con el porta bicis lleno. Cuatro bicis, una molto pequeña y un carro de bici plegado. Vamos que para el volumétrico era a con probabilidad un vehículo con un limite más bajo de velocidad y por eso me saco la foto. Luego al cruzar datos, solo me meten 100€ sin puntos y por pronto pago se queda en 50€. Pero la sanción esta hecha correctamente,...
Eso es lo que opino yo según mi experiencia.
Vamos,maque hay que levantar el pie si o si
Suerte ;-)

Hace cosa de un año, en una revista del motor , no recuerdo cual,  me encontré un articulo que trataba  de unos radares  que cotejaban hasta 36 vehículos a la vez, (matricula, itv, ....) y aunque no podían multar discriminando por no estar legislado correctamente, ya se hacía un seguimiento. QUE RABIA   que no recuerde donde estaban instalados, eran 6,  en un tramos de mucha circulación... a lo mejor eran un programa piloto y SEGURO que tiene viavilidad (económica claro).

Vosotros temeis a los radares,(yo mas) pero os habeis parado a pensar en esas pequeñas cámaras con puntito amarillo dentro, son lectoras de tráfico , se pueden programar para radares de tramo,  leer las  matrículas,  todo tipo de seguimiento  y demás ...

con el programa adecuado lector facial .

http://www.avanzada7.com/blog/reconocimiento-de-matriculas-con-iss-y-grandstream/

Esas son las que me preocupan a mí, no por nada sino por la total impunidad con que me pueden vigilar /digitalización de movimientos etc.
No van a tardar ni dos años en verse por las carreteras nacionales  a la salida entrada de las mismas , rotondas. y por ahí tirarán las maniobras ... GRAN HERMANO HA LLEGADO,  y no es broma., lo harán poco a poco sin que se vea  , alegarán razones varias de anticipación en caso de accidente. 


Si bién las autoridades a las cuales agradezco su trabajo, ya les sacan partido fijo  para labores de  inteligencia, seguridad del estado,  antiterrorismo ...ser miembro de la otan tiene su precio, pero haber quién lo paga :o

Ahora dormir tranquilos que yo VIGILO

y la recibiremos asi:

_ " Para evitar muertos en la carretera le hemos tenido que aplicarle una propuesta de sancion por la presunta infraccion de circular a 37 km/h en un tramo señalado a 30km/h - que como vd. sabra por ser mas del 20 % le corresponde un soplo de xxx nueritos-si llega a ir a 50 le soplamos mas y le quitamos todos los puntos sin anestesia. "

"pero hace como que se lo cree y ni se queja ni se quejara nunca se o dejamos en xx del ala. "

"si no esta de acuerdo presente un recurso y le peguntaremos al agente que le sanciono si lo hizo correctamente,y si dice que si pues a pagar el tope y los intereses. "


tambien puedes ir a juicio que me parece que las nuevas tasas son muy juiciosas.

:'( :'(

Cita de: DVega en Enero 28, 2015, 23:04:35 pm
Sería imposible conectar toda la red de radares con la base de datos de trafico (y aun así creo que no sería legal. LOPD).

No es imposible, ya están en ello, porsupuesto cuenta con su debida legalización también.

Las "cajas" radar de las secundarias no creo que estén equipadas......todavía
Tú lo has dicho, Todavía

Si se me vuelve a joder el TURBO,  no se lo pongo, y gano pasta seguro...

¡¡Ojo con circular con la ITV caducada!!
Te llega la multa a casa igual que las multas de exceso de velocidad.
Los sistemas de radar ya leen las matrículas y a su vez van grabando la circulación vial, el cotejo informático "salta" y ya está la multa
Es así de sencillo y lleva funcionando en unos cuantos radares desde hace meses, no hace falta parar al vehículo.
La base de datos de los vehículos con ITV en vigor y con ITV caducada la tiene la DGT. Tened en cuenta que las estaciones de ITV comunican que has pasado la ITV prácticamente al instante que te dan los papeles y la pegatina.
La noticia que han dado me imagino que supone la práctica total implantación del sistema a todos los radares fijos, no solo en unos pocos como hasta ahora.

El tema de la velocidad y tipo de vehículo supongo que es un perfeccionamiento de la lectura de matrículas cruzando datos con radares de última tecnología. Sistemas informáticos potentes permiten esto y mucho más, hay mucha pasta en juego.

Para rizar el rizo solo falta incluir al sistema una base de datos completa de vehículos con y sin seguro, si no la tienen ya.....

Cita de: neonchino en Enero 28, 2015, 23:36:07 pm
¡¡Ojo con circular con la ITV caducada!!
Te llega la multa a casa igual que las multas de exceso de velocidad.
Los sistemas de radar ya leen las matrículas y a su vez van grabando la circulación vial, el cotejo informático "salta" y ya está la multa
Es así de sencillo y lleva funcionando en unos cuantos radares desde hace meses, no hace falta parar al vehículo.
La base de datos de los vehículos con ITV en vigor y con ITV caducada la tiene la DGT. Tened en cuenta que las estaciones de ITV comunican que has pasado la ITV prácticamente al instante que te dan los papeles y la pegatina.
La noticia que han dado me imagino que supone la práctica total implantación del sistema a todos los radares fijos, no solo en unos pocos como hasta ahora.

El tema de la velocidad y tipo de vehículo supongo que es un perfeccionamiento de la lectura de matrículas cruzando datos con radares de última tecnología. Sistemas informáticos potentes permiten esto y mucho más, hay mucha pasta en juego.

Para rizar el rizo solo falta incluir al sistema una base de datos completa de vehículos con y sin seguro, si no la tienen ya.....

Para rizar el rizo solo falta incluir al sistema una base de datos completa de vehículos con y sin seguro, si no la tienen ya.....

Yo me imagino que esa base de datos ya existe porque cuando vas a la itv si por casualidad no llevas los papeles del seguro ellos lo miran en una base de datos.
Si las itv lo tienen la policia supongo que mas.

efectivamente, como dice fiestero lo del seguro ya hace tiempo que esta en marcha,  ...en la ITV están conectados con trafico y cruzan datos en ambas direcciones, ...así es como la ITV sabe si la matricula esta asegurada y también en trafico si tienes la ITV pasada o no, ya que si no esta asegurado no puedes pasar la ITV

ademas hay un rumor de ciertas cámaras instaladas a la entrada de las ITV que podrán gestionar multas si intentas acceder sin la ITV en vigor con el vehículo por sus propios medios...

en Valencia me paro un policía local a la entrada de la ITV (por suerte yo fui a legalizar un reforma teniendo aun la ITV en vigor) cuando le comente mi desacuerdo en el procedimiento por que me parecía poco honesto ya que nadie que yo conozca incluyéndome a mi mismo había ido a pasar la ITV periódica estando esta aun en Vigor, me contesto;

que no entraba esos detalles, si era honesto o no, que lo que si me podía decir es que es por ley

y aprovecho para advertirme de esto, sus palabras concretas fueron;

Pues a tus conocidos se les va ha acabar el chollo en cuanto activen el sistema de video-checking,

...y continuo diciendo;

Y así nosotros "los agentes" no tendremos que ponernos aquí a aguantar estas insolencias...

VIVA ESPAÑA!! :-\

Cita de: streetmachine en Enero 28, 2015, 19:23:40 pm
las cámaras de radar ya no son fotográficas son de vídeo y el flash suele ser de leds infrarrojos, que el ojo humano no ve, puede que aun queden radares con flash-luz pero les estaba costando alguna reclamación por que deslumbraban, incluso a otros conductores que circulan en la otra dirección, estos flash de luz tienen mas consumo y mantenimiento ademas cuando llueve no captan bien la imagen y con los flash- infrarrojos esta todo solucionado.
...vamos, que estamos jodidos pero bien!!

según tengo entendido suelen estar en marcha en horario laboral siempre y durante las campañas que hacen, ...que al final son tantas que es como si estuvieran funcionando 24h.

Siempre he tenido una curiosidad sobre ese sistema nuevo. Aquí en Santiago llueve de vez en cuando y en el tramo libre de peaje de la AP-9 que pasa por aquí se forma una cortina de agua a lo F1, da lo mismo que vehículo llegada una velocidad.
Sería capaz de fotografiarte con esa cortina de agua?

Cita de: urbanoII en Enero 28, 2015, 19:37:20 pm
Bueno, hoy por hoy en la mayoría de los casos no te pasaría nada.

Parece que hay algunos radares volumétricos que detectan que pasas con un vehículo más grande de lo normal y te puede hacer una foto. Luego con esa foto, se comprobará tu clasificación y velocidad máxima.

Lo que pensamos algunos es que dentro de un tiempo, pasaras por ese radar a 115, te leerá la matrícula y comprobará si llevas la itv, seguro, etc...Y si pasas a 80 también te lo mirará. Y si vas a 95 en un turismo también.

Yo creo que serán radares que comprueben todo.

Pero son sólo especulaciones.

+1
No es para nada descabellado.
Con la tecnología actual ni detectar la matrícula, cotejar datos y velocidades, direcciones y cuentas bancarias es un problema físico, lo será legal (por ahora) y todos somos humanos, si los datos no cuadran el programador ha cometido un fallo, por ejemplo
A mi en autopista no me van a joder seguro, otra cosa será en las nacionales, comarcales.
A 30, nos pillarían a todos fijo.
Otra cosa que se podría hacer, como decía esa pintada sobre hacerse los Suecos y los Griegos, sería tocarles los xxx llendo a un 20 o un 30% menos del límite  .meparto

Como dato positivo, que siempre lo hay, el post de furgos robadas lo agradecería.
En el momento que detectes el robo lo denuncias y esas mismas cámaras que te xxxxxx te salvarían el culo.
Saludos

Cita de: mordecan en Enero 29, 2015, 00:36:00 am
Siempre he tenido una curiosidad sobre ese sistema nuevo. Aquí en Santiago llueve de vez en cuando y en el tramo libre de peaje de la AP-9 que pasa por aquí se forma una cortina de agua a lo F1, da lo mismo que vehículo llegada una velocidad.
Sería capaz de fotografiarte con esa cortina de agua?

en caso de lluvia intensa, con Flashlight, no suelen salir bien las fotos, aunque si hace la toma de imagen, se ilumina todo y se ve todo gris, la matricula si que se ve pero el vehículo no y por tanto el sistema no procesa la sanción,  en cambio con los infrarrojos no se libra nadie  .panico

Cita de: mordecan en Enero 29, 2015, 00:36:00 am
Como dato positivo, que siempre lo hay, el post de furgos robadas lo agradecería.

.meparto .meparto .meparto ...estamos listos si pensamos que van a utilizar esa tecnología "su gran inversión económica" para nuestro beneficio... .factura
Empezaran con los típicos rollos de que si tiene que estar desaparecida 48 horas, que si necesitan orden del juez, etc, ... 

Wenas
Yo por comertar ... A mi en 2011 me llego la que hasta ahora ha sido la 1ª y unica multa de radar con foto a 141 km/h con la furgo por autovia y por aquel entonces ya me llego figurando claramente que era un turismo y en funcion a ello me pusieron la sancion.
Un saludo

Cita de: OKER en Enero 29, 2015, 00:59:23 am
Wenas
Yo por comertar ... A mi en 2011 me llego la que hasta ahora ha sido la 1ª y unica multa de radar con foto a 141 km/h con la furgo por autovia y por aquel entonces ya me llego figurando claramente que era un turismo y en funcion a ello me pusieron la sancion.
Un saludo

Pero te multaron por ir por encima de 120km/h. La noticia habla de multar a mixtos (max 100km/h) cuando van a mas de esa velocidad, pero por debajo de 120km/h.

O eres turismo, o te multan por ir a 110km/h por autovía. (por ejemplo)

jooooeeeeee...
Otra cosita mas...otra pega mas.
Hombre la ley esta pa cumplirla pero yo reo que en una autovia tener que ir a 100 con una furgo, es excesivo. Másime cuando muchas de nuestras furgos son coches de ultima generación, mejores que muchos coches que ciculan por las carreteras.
No me imagino ir de Extremadura a Suiza a 100k/h me muerooo... Y eso que yo voy  a 120-130km (me adelantan furgos de reparto a miles) . Pero es una gran diferencia.

En finn...no correr, no aparcar, no dormir dentro... la lache como esta el patio pa las furgos.

Cita de: merkava-2009 en Enero 28, 2015, 23:17:03 pm
Hace cosa de un año, en una revista del motor , no recuerdo cual,  me encontré un articulo que trataba  de unos radares  que cotejaban hasta 36 vehículos a la vez, (matricula, itv, ....) y aunque no podían multar discriminando por no estar legislado correctamente, ya se hacía un seguimiento. QUE RABIA   que no recuerde donde estaban instalados, eran 6,  en un tramos de mucha circulación... a lo mejor eran un programa piloto y SEGURO que tiene viavilidad (económica claro).

Vosotros temeis a los radares,(yo mas) pero os habeis parado a pensar en esas pequeñas cámaras con puntito amarillo dentro, son lectoras de tráfico , se pueden programar para radares de tramo,  leer las  matrículas,  todo tipo de seguimiento  y demás ...

con el programa adecuado lector facial .

http://www.avanzada7.com/blog/reconocimiento-de-matriculas-con-iss-y-grandstream/ (http://www.avanzada7.com/blog/reconocimiento-de-matriculas-con-iss-y-grandstream/)

Esas son las que me preocupan a mí, no por nada sino por la total impunidad con que me pueden vigilar /digitalización de movimientos etc.
No van a tardar ni dos años en verse por las carreteras nacionales  a la salida entrada de las mismas , rotondas. y por ahí tirarán las maniobras ... GRAN HERMANO HA LLEGADO,  y no es broma., lo harán poco a poco sin que se vea  , alegarán razones varias de anticipación en caso de accidente. 


Si bién las autoridades a las cuales agradezco su trabajo, ya les sacan partido fijo  para labores de  inteligencia, seguridad del estado,  antiterrorismo ...ser miembro de la otan tiene su precio, pero haber quién lo paga :o

Ahora dormir tranquilos que yo VIGILO

Para poner reconocimiento facial la cámara tiene que apuntar desde delante, no desde atrás como se hace ¿Por qué es así? Porque si enfocan por delante a ver como multan a las motos, lo cual es discriminación/desigualdad.
Además esto tendría "fácil" solución: montar una lámina transparente con polarización inversa, la cámara no vería más allá del cristal  ;D

UFFFFFFFFFFFFFFFF.....a los vehicuos vivienda nos tocara acatar la velocidad de la via.....
:'(

Cita de: gu78 en Enero 29, 2015, 08:24:07 am

Para poner reconocimiento facial la cámara tiene que apuntar desde delante, no desde atrás como se hace ¿Por qué es así? Porque si enfocan por delante a ver como multan a las motos, lo cual es discriminación/desigualdad.
Además esto tendría "fácil" solución: montar una lámina transparente con polarización inversa, la cámara no vería más allá del cristal  ;D

ESTAN MIRANDOTE DE FRENTE A TÚ CARA.

Yo no sé por qué os preocupais tanto. Esto no va con nosotros en principio.

Yo que queréis que os diga, me alegro que lo hagan porque estoy tengo que pasar a diario por un polígono donde están las centrales de transporte y estoy bastante cansado de tropezarme con los SEUR, MRW, DHL y repartos de paquetería y mercancías que han pagado para llegar a primera hora y van a todo lo que da el vehículo, cambiando de carril sin levantar el pié y sin poner intermitente por supuesto, porque además habitualmente van hablando teléfono en mano supongo que con la central informando de cómo va la cosa. Son todos muy jóvenes, llevan toda la noche conduciendo, son muchísimas furgonetas de todos los tamaños y son un puto peligro. Y eso que yo los veo a la llegada, no quiero pensar cómo van de Madrid a cualquier sitio por tramos de carretera donde saben que no hay radar. Pensad que hay muchas empresas que prefieren dividir un trailer en varias furgonetas y que vayan a toda hostia. Incluso si multan a alguna les sale las cuentas.

Entiendo que ellos tienen la mitad de la culpa porque seguro que sus jefes les aprietan todo lo que pueden, pero de alguna manera hay que acabar con esta historia porque son muy peligrosos. Yo voy con todo al día y en regla y por reducir consumos (no estoy para muchas alegrías) voy a velocidad legal y menos habitualmente, así que no me preocupa lo más mínimo esta historia de los radares.

Además, esto iba a llegar sí o sí, es lo que tiene el abuso siempre. Sólo hay que ver Francia como está de radares o Gran Bretaña donde además de miles de ellos, la mayoría son de tramo y la velocidad máxima en autovía es de 70 m/h, unos 115 km/h, para que nos quejemos aquí. Incluso Alemania, donde a pesar de la leyenda de que no hay límites (que es sólo en algunos tramos de autopista) me he encontrado con una barbaridad de radares de mano apostados por todos lados.

¡un saludo!

Alguien ha comentado lo de ampliar la velocidad en autopista a mixtos inferiores a 3500 kg.  Hace unos meses se rumoreaba que con furgos inferiores a 3500 kg, aún siendo mixtos, se podría circular a 120 km/h, pero no he vuelto a ver ni oir nada sobre ello desde entonces.

las leyes están para cumplirlas pero estos, cada día, ponen o cambian leyes con la intención de criminalizar todo

yo me considero un tío sano y legal, por afición llevo toda la vida  haciendo deportes de montaña, entre ellos paseando con mi bici por el campo, incluso en mis círculos de amistades y familia me tratan como un ejemplo a seguir y de repente cambian una ley y por hacer lo mismo de siempre, (por ejemplo, pasear con la bici por el campo) me convierto en un delincuente...

Cita de: Cucho en Enero 29, 2015, 10:04:48 am
Yo no sé por qué os preocupais tanto. Esto no va con nosotros en principio.

Cierto! en principio no debemos preocuparnos, ...es después, cuando lo activan!!  .meparto  .meparto

Cita de: javicapi en Enero 29, 2015, 07:28:16 am
jooooeeeeee...
Otra cosita mas...otra pega mas.
Hombre la ley esta pa cumplirla pero yo reo que en una autovia tener que ir a 100 con una furgo, es excesivo. Másime cuando muchas de nuestras furgos son coches de ultima generación, mejores que muchos coches que ciculan por las carreteras.
No me imagino ir de Extremadura a Suiza a 100k/h me muerooo... Y eso que yo voy  a 120-130km (me adelantan furgos de reparto a miles) . Pero es una gran diferencia.

En finn...no correr, no aparcar, no dormir dentro... la lache como esta el patio pa las furgos.

Tienes razón javicapi
furgos modernas tendrán que ir más lentas que un seat panda. Es lo que hay.
Yo en el curro uso una Kangoo de dos plazas, con separador de carga y tenía entendido que mi límite eran 90km/h
Pero al parecer ser 100 no?
La multivan está como mixto adaptable a vivienda, con lo cual también son 100km/h
Hay que poner reagge en el loro y tomárselo todo con mucha calma.

Y lo que vamos a ahorrar en gasoil?? Joder, si es que siempre mirais lo malo.


Ahora en serio, matame camion...

Cita de: ELSERGIO en Enero 29, 2015, 11:51:32 am
Y lo que vamos a ahorrar en gasoil??

como decía el compañero Mordecan; ...eso si es un dato positivo!  .ereselmejor

Cita de: Nitxus en Enero 29, 2015, 10:34:32 am
Alguien ha comentado lo de ampliar la velocidad en autopista a mixtos inferiores a 3500 kg.  Hace unos meses se rumoreaba que con furgos inferiores a 3500 kg, aún siendo mixtos, se podría circular a 120 km/h, pero no he vuelto a ver ni oir nada sobre ello desde entonces.

Se hablo de eso, pero la final venía de los XX48, los algo-vivienda, que tenían velocidades tope distintas en función del origen constructivo de la base de partida (furgón, mixto...). Se decidió unificar a los vehículos vivienda de menos de 3,5 Tn.
Los furgones (2400) y los mixtos adaptables (3100) siguen teniendo en el borrador que vi hace meses las mismas limitaciones que antes.
Algo de lógica tiene ya que, siendo vehículos de carga, si son furgones de antes del 2000 o mixtos adaptables descatalogados desde hace al menos 8 años, en la práctica, que no legalmente, circulan con carga y sin separador con lo que las consecuencias de un accidente a 120 respecto de uno a 100 se magnifican muchísimo.  El haber legislado laxamente en este sentido tiene estas consecuencias ahora cuando el ABS y los EPS están generalizados y las posibilidades de accidentes disminuyeron muchísmos.

Soy partidario de subirlos a 120 km/h si se hace un campaña de concienciación respecto de las dispositivos de retención (mamparas y rejillas de carga)  y a la necesidad de asegurar la carga y que se haga un seguimiento, control, del cumplimiento de esos aspectos. Sería más productivo (menos accidentes) que dejar pasar y hacer la vista gorda a situaciones de carga espeluznantes y que quedan a expensas del criterio técnicamente mejorable del agente que te pueda parar.

Lo que se comenta de los repartidores es una situación de mercado..."a tal hora en tal sitio, si no llegas hay otro para ocupar tu puesto". son los efectos colaterales de la situación económica, de la mala y precaria situación sociolaboral que está en consonacia con la calidad empresarial que está directamente vinculada a la situación económica de la crisis...

Entonces un 3148 mixto vivienda inferior a 3500kg, de los últimos 5 años por ejemplo, si podría circular a 120 con el nuevo reglamento?

Habrá que verificarlo documentalmente...despues si tengo un ratoooo lo miro  ;)

Cita de: Nitxus en Enero 29, 2015, 12:33:57 pm
Entonces un 3148 mixto vivienda inferior a 3500kg, de los últimos 5 años por ejemplo, si podría circular a 120 con el nuevo reglamento?

Donde stá ese reglamento que no he encontardo por ningun lado?? .nono hasta donde yo he podido investigar, 3148 por autopista 100km/h.... .loco2 .loco2 .panico .panico

Pues yo paso de ir a 100km/h por todos lados, el dia que me casquen la multa  .fotografo me la tendré que comer....pera hasta entonces a correr!!! .malabares

Está en trámite de exposición pública: http://www.dgt.es/es/Apertura-del-tramite-de-informacion-publica.shtml 

De aquí de puede descargar el proxecto.

En la página 22 y 23 del PDF vienen los límites y no salen los mixtos ni los derivados de turismos!!!! porque un mixto adaptable no se un furgón!!

Ya empezamos mal!!!

Pues como interpreten que mixto adaptable es asimilable a furgón, empezamos mal y acabamos peor.  En vez de a 100 por autopista a 90!!  .panico

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 13:04:08 pm
Está en trámite de exposición pública: http://www.dgt.es/es/Apertura-del-tramite-de-informacion-publica.shtml 

De aquí de puede descargar el proxecto.

En la página 22 y 23 del PDF vienen los límites y no salen los mixtos ni los derivados de turismos!!!! porque un mixto adaptable no se un furgón!!

Ya empezamos mal!!!

En este caso yo entiendo que los 3148 estaremos dentro del grupo de las autocaravanas con peso máximo inferior a 3500kg. .loco2 .loco2

Cita de: Sulli en Enero 29, 2015, 13:33:18 pm
En este caso yo entiendo que los 3148 estaremos dentro del grupo de las autocaravanas con peso máximo inferior a 3500kg. .loco2 .loco2

Quien sabe!!!

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 13:04:08 pm
Está en trámite de exposición pública: http://www.dgt.es/es/Apertura-del-tramite-de-informacion-publica.shtml 

De aquí de puede descargar el proxecto.

En la página 22 y 23 del PDF vienen los límites y no salen los mixtos ni los derivados de turismos!!!! porque un mixto adaptable no se un furgón!!

Ya empezamos mal!!!

al menos las furgos clasificadas como autocaravanas de menos de 3,5tn podemos ir a velocidad de turismo  .palmas

Cita de: AFRAGO en Enero 29, 2015, 13:37:57 pm
al menos las furgos clasificadas como autocaravanas de menos de 3,5tn podemos ir a velocidad de turismo  .palmas

Y cuales son las furgos clasificadas como autocaravanas????

En la actual, que se puede descargar de aquí  http://www.dgt.es/es/seguridad-vial/normativa-y-legislacion/reglamento-trafico/circulacion-general/normas-basicas/  está así:

a) Para automóviles:

1º En autopistas y autovías: turismos y motocicletas, 120 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 100 kilómetros por hora; camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos, 90 kilómetros por hora; restantes automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

2º En carreteras convencionales señalizadas como vías para automóviles y en el resto de carreteras convencionales, siempre que estas últimas tengan un arcén pavimentado de 1,50 metros o más de anchura, o más de un carril para alguno de los sentidos de circulación: turismos y motocicletas, 100 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 90 kilómetros por hora; camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

3º En el resto de las vías fuera de poblado: turismos y motocicletas, 90 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 80 kilómetros por hora; camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque, 70 kilómetros por hora.

4º En cualquier tipo de vía donde esté permitida su circulación: vehículos de tres ruedas y cuadriciclos, 70 kilómetros por hora.

O sea que antes se olvidaron de las autocaravanas, vehículos vivienda, campers y ahora se olvidan de vehículos vivienda, campers, derivados de turismo y mixtos adaptables...INCREÍBLE!!!

Cita de: Sulli en Enero 29, 2015, 13:39:30 pm
Y cuales son las furgos clasificadas como autocaravanas????

Las 2448 si autocaravana es asimilable a vehículo vivienda, que tengo dudas porque por definición no concuerdan.

Tiene narices que nosotros siendo "aficionados" simplemente, nos demos cuenta de esos olvidos y ellos que son profesionales se olviden. A eso le llamo incompetencia

Cita de: AFRAGO en Enero 29, 2015, 13:37:57 pm
al menos las furgos clasificadas como autocaravanas de menos de 3,5tn podemos ir a velocidad de turismo  .palmas

Pero eso está ya vigente?  :roll:

No, está en trámite. No está aprobado.

Cita de: Nitxus en Enero 29, 2015, 13:46:19 pm
Tiene narices que nosotros siendo "aficionados" simplemente, nos demos cuenta de esos olvidos y ellos que son profesionales se olviden. A eso le llamo incompetencia

Supongo que como los de la PACA están tranquilos...

Los demás está claro que estamos menos organizados!!!

Creo que esto no es exactamente así, pues en los casos en los que el vehículo no circula por vias públicas no está obligaco a tener seguro. Puede darse una circunstancia en la que un vehículo esté parado una buena temporada, y se quede sin seguro y sin ITV. Lo llevas a la ITV en una plataforma, se la pasas, y con la ITV pasada, se hace un seguro.

Cita de: streetmachine en Enero 29, 2015, 00:23:40 am
efectivamente, como dice fiestero lo del seguro ya hace tiempo que esta en marcha,  ...en la ITV están conectados con trafico y cruzan datos en ambas direcciones, ...así es como la ITV sabe si la matricula esta asegurada y también en trafico si tienes la ITV pasada o no, ya que si no esta asegurado no puedes pasar la ITV

yo en la nueva normativa solo he encontrado una referencia a los vehículos mixtos en el apartado del chaleco reflectante, por lo que asumo que si en el limite de 100 solo engloban a los vehículos de mas de 3500 los mixtos pasamos a constar como turismo para esto. y que la normativa se basa en el peso y no en la calificación del vehículo
En apariencia lo que pese menos de 3500 puede circular a 120 km/h.
O eso espero... .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Ojalá!!!

Un mixto, constructivamente es más turismo que furgón. Pero un mixto cargado, a nivel práctico, es más furgón que turismo.

Cita de: DiegodeBueu en Enero 29, 2015, 14:01:46 pm
Creo que esto no es exactamente así, pues en los casos en los que el vehículo no circula por vias públicas no está obligaco a tener seguro. Puede darse una circunstancia en la que un vehículo esté parado una buena temporada, y se quede sin seguro y sin ITV. Lo llevas a la ITV en una plataforma, se la pasas, y con la ITV pasada, se hace un seguro.

El vehículo esta obligado a tener seguro si esta aparcado en la vía publica, aunque no lo uses y para acceder a las instalaciones publicas de la ITV también debe tener seguro, lo sancionable es que intentes acceder desde la calle a las instalaciones de la ITV por sus propios medios con el vehículo, evidentemente si accedes en grúa no pasara nada pero tampoco pasas la ITV.
esto ultimo lo puedes leer en el siguiente enlace:
http://itvcitaprevia.es/el-seguro-obligatorio-para-pasar-la-itv/ (http://itvcitaprevia.es/el-seguro-obligatorio-para-pasar-la-itv/)

por otro lado, las autocaravanas que pueden ir a 120kmh son las que proceden de la clasificación de turismo 10 00 y al ser vivienda hereda el .48
por tanto las autocaravanas que pueden circular por autopista a 120kmh solo son las que su clasificación es 1048

Cita de: DiegodeBueu en Enero 29, 2015, 14:01:46 pm
Creo que esto no es exactamente así, pues en los casos en los que el vehículo no circula por vias públicas no está obligaco a tener seguro. Puede darse una circunstancia en la que un vehículo esté parado una buena temporada, y se quede sin seguro y sin ITV. Lo llevas a la ITV en una plataforma, se la pasas, y con la ITV pasada, se hace un seguro

¡Cuidado! que esto no es así para nada. Mientras un vehículo esté dado de alta TIENE OBLIGACIÓN de tener un seguro en vigor y la itv pasada:

http://www.autopista.es/trucos-y-consejos/todos-los-trucos-y-consejos/articulo/coche-parado-obligaciones-legales-94274
http://www.preguntasfrecuentes.net/2011/04/06/coche-aparcado-en-la-calle-sin-seguro-cuantia-de-la-multa/

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 14:15:44 pm
Ojalá!!!

Un mixto, constructivamente es más turismo que furgón. Pero un mixto cargado, a nivel práctico, es más furgón que turismo.

teóricamente un mixto adaptable (3100) es un vehículo que te permite circular en autopista a 120kmh si circulas sin carga o lo que es lo mismo, con los asientos montados en orden de uso independientemente de si están ocupados o no (no se considera carga a las personas) y a 100Kmh si llevas carga independientemente de si estas cargado o no, por tanto solo con que desmontes alguno de sus asientos ya se considera vehículo de carga.

como no pueden cotejar/clasificar esto con el radar están modificandolo para que solo se le pueda dar un tipo de uso a cada vehículo...

yo ya he pasado una de mis furgos a turismo de 8 plazas y tengo terminantemente prohibido desmontar los asientos...

el truco del almendruco es;
en caso de que tengas un MIXTO, hay que espera 4 años para pedir el informe de conformidad al fabricante de vehículo y pasarlo a turismo y una vez hecho esto realizar la reforma de la furgo y pasarla a autocaravana
con eso conseguiríamos pasar de mixto adaptable (3100) a turismo (1000) y posteriormente de turismo (1000) a turismo vivienda (1048)

esa es la única forma de poder ir a 120 con una autocaravana, a no ser que la compres nueva y pagues lo que piden por matricularla desde el primer día como turismo vivienda (1048)

En la nueva normativa,aparentemente las autocarabanas solo son discriminadas por el peso

Volviendo al tema de las ITV's....

La unión Europea ha obligado a España a cambiar la normativa en esta materia para dar un periodo de gracia en el que no se pueda multar a quien no la haya pasado. Parece ser que en la orden de la unión europea se habla de varias semanas de gracia pero se da por bueno un mes.

¿Qué hace el gobierno de España? aprovechar el plazo que da la UE para cambiar esta normativa y mientras poner a la GC en las puertas de la ITV.

En fin, indignarse contra esta gente es poco.

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/6252558/sociedad/un-mes-de-gracia-antes-de-multar-a-los-coches-sin-la-itv-en-vigor#.Ttt1JMObjpn55KI

Cita de: streetmachine en Enero 29, 2015, 14:40:44 pm
teóricamente un mixto adaptable (3100) es un vehículo que te permite circular en autopista a 120kmh si circulas sin carga o lo que es lo mismo, con los asientos montados en orden de uso independientemente de si están ocupados o no (no se considera carga a las personas) y a 100Kmh si llevas carga independientemente de si estas cargado o no, por tanto solo con que desmontes alguno de sus asientos ya se considera vehículo de carga.

como no pueden cotejar/clasificar esto con el radar están modificandolo para que solo se le pueda dar un tipo de uso a cada vehículo...

Pienso que estás equivocado, la velocidad está clara para los mixtos, por lo menos mientras esté vigente el RGC actual.

Pero te doy la razón en la filosofía de la idea. Mi T4, comprada como Kombi5 totalmente acristalada es una 3100, la uso muchísimo por trabajo y las dimensiones de la carga sobre el techo (sobrepasando el voladizo delantero) varía en función de si es "exclusivamente de carga" o no el vehículo. Para mi lo es una 3100 a todo cargar o con posibilidad de hacerlo. Como llevo separador de rejilla tras los asientos delanteros me considero exclusivamente de carga a estos efectos...
Para más coña llevo los asientos de la segunda fila instalados y con una cincha de trinquete amarrada a las argollas de carga, no valla a ser que me paren y a la instalación de la rejilla entre asientos la vayan a considerar una reforma. La razón estoy normalmente desplazado y si dejo lo asientos en casa no los puedo usar si los necesito, me sobra espacio, la rejilla es de posición fija y si necesito plazas desmonto la rejilla y listo.


pero la velocidad fa en función de la denominación y de momento está claro.

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 15:24:06 pm
Pienso que estás equivocado, la velocidad está clara para los mixtos, por lo menos mientras esté vigente el RGC actual.

pero la velocidad fa en función de la denominación y de momento está claro.

no se si te entiendo... decía teóricamente pues es la primera impresión que desprende el titulo de la clasificación "mixto" 
...efectivamente, según la ordenanza actual, la velocidad máxima para vehículos mixtos adaptables 3100 es 100 por autopista y 20kh menos que el limite máximo en el resto de vías, incluso cuando desplazas grupos de personas o circulamos vacíos, independientemente de los asientos que lleves montados.
los vehículos con clasificación (10), por ejemplo; (1000), (1048)) la velocidad máxima por autopista es 120kh.
Para los furgones con clasificación (24.), (2400), el limite máximo de velocidad por autopista es de 90kh. O sea que los vehículos que derivan de furgón, como por ejemplo furgón-vivienda (2448) su velocidad máxima es 90 kh. en autopista y 20kh menos del máximo permitido en el reto de vías.

A

Webos, entonces con mi 2448 no puedo ir a mas de 90 por autovía??? Pero si normalmente voy a 120! Madre mía....

Cita de: URDULIZ en Enero 29, 2015, 16:40:25 pm
Hasta hoy, que yo sepa, es como dice streetmachine.
El mixto es un turismo, en el cual puedes llevar carga y gente a la vez. Por ello pides que te lo matriculen así y con esa finalidad. Por este hecho se reduce la velocidad. Sin más.
El 2448. es un furgón, cargado con mobiliario, etc,etc, uso de vivienda, pero mecánica de furgón. Así que se queda como furgón.
Autocaravanas solo debería haber 3200.
El 3248 no debería haber aparecido nunca, ya que 3200 ya es vivienda. Y ningún 24** puede ser 32**,y ningún 31** puede ser 32**.
O sea las cifras delanteras no se pueden cambiar, ni tampoco se podía. Si se puede el 1000 con el 3100, el resto no.
SI,puede llegar a tener jaleo aquél que su ficha no tenga bien reflejado el número, y el que lea la foto y el dato en el ordenador no tenga claro que vehículo es y no sé como actuará.

Lo de controlar a las furgonetas estaba claro.

Más o menos por noviembre, en un telediario dieron los resultados de muertes y las furgonetas eran las que se pasaban de largo en las cifras.
Lo de los muertos, pues no sé porque será, si es que son todos transportistas o no, y van como unas fieras. O .... la parte que no me gustaría que fuera, que el aumento de mortandad sea debida al equipamiento. Porque como constaten que sea por esto último entonces sí, habrá que comprarse además un rosario.

Lo de las muertes es por los transportistas. Utilizan furgonetas sin tacógrafo para meterle zapatilla y van mangados, hacen kilometradas, van de noche....

Si no he entendido mal, este informe de AXA dice que en el 63% de los accidentes hay implicada una furgoneta de reparto:

https://www.turboseguros.com/blog/seguros/seguros-de-furgoneta/las-furgonetas-responsables-del-65-de-los-accidentes-han-sufrido/

Por eso las condiciones de las mixtas es posible que se vayan a endurecer.

Por cierto, de que depende que después de la transformación te cambien la clasificación a 2448, 3148 o cualquier otra clasificación vivienda, o a 3200 (que es como me la clasificaron a mi)?

Más o menos por noviembre, en un telediario dieron los resultados de muertes y las furgonetas eran las que se pasaban de largo en las cifras.
Lo de los muertos, pues no sé porque será, si es que son todos transportistas o no, y van como unas fieras. O .... la parte que no me gustaría que fuera, que el aumento de mortandad sea debida al equipamiento. Porque como constaten que sea por esto último entonces sí, habrá que comprarse además un rosario.
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Como siempre en según que noticias los datos eran... no diré falseados, pero si tratados de la forma que le interesaba al estado (dgt), la noticia te ponía el nivel de muertos en carretera  diciendo que había bajado y posteriormente te ponía el tema de las furgonetas como si se tratase de lo mismo.
El tema tenia relación, pero si te mirabas las estadísticas las furgonetas tienen un alto indice de accidente pero no estaban relacionadas con el indice de mortalidad. por orden en este indice van las motos, los coches y luego a lo lejos las furgos.
Lo se por que mi novia pico y tuve que mirarlo para convencerla de que la furgo es mas segura que el coche (según estadísticas)

.

La cuestión es esta

"...mientras la cifra de fallecidos en accidentes de tráfico ha descendido un 12%, de las 2.288 víctimas mortales en 2012 a los 1.680 que perdieron la vida en 2013, el número de accidentes se ha visto elevado un 5% entre ambos periodos.

En este sentido, el número de accidentes donde ha estado implicado un vehículo profesional ha pasado de los 3.696 accidentes en 2012 a los 3.882 en 2013, mientras que en el computo global ha pasado de los 35.425 accidentes a los 37.297 en este periodo.

Además, la mortalidad es mayor cuando un vehículo de transporte de mercancías está presente en un accidente, ya que en estos casos, a pesar de solo estar presente en el 10% de los accidentes totales, los siniestros que terminan con víctimas mortales en los que se han visto implicados ascienden al 20%.

En este contexto, el camión de menos de 3,5 tn y las furgonetas se presentan como los segmentos con mayor presencia en la siniestralidad, con un 34% y un 22%, respectivamente."

Extraído de aquí http://www.cadenadesuministro.es/noticias/la-dgt-define-sus-nuevas-estrategias-ante-el-aumento-de-la-siniestralidad-con-vehiculos-industriales-implicados/

hablando de vehículos mixtos y estadísticas también hay que tener en cuenta que en los últimos años se han vendido muchos monovolumenes matriculados como mixto, como estrategia de venta que en el concesionario te recomendaba, indicándote el descuento que supone no pagar impuesto de matriculación, convirtiéndose esta, en una practica habitual de marketing para vender mas... O sea, que no todos los vehículos mixtos que participaron en esos accidente eran realmente transportistas profesionales ni nada...

...un enlace con todas las clasificaciones  ;)

http://itvcitaprevia.es/clasificacion-vehiculos-ficha-tecnica/ (http://itvcitaprevia.es/clasificacion-vehiculos-ficha-tecnica/)

Y ahora otra pregunta: ¿Cómo funciona esto en el extranjero?
En concreto en Francia, con mi vehículo mixto ¿a qué velocidad puedo ir por autopista?

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 17:18:55 pm
La cuestión es esta

"...mientras la cifra de fallecidos en accidentes de tráfico ha descendido un 12%, de las 2.288 víctimas mortales en 2012 a los 1.680 que perdieron la vida en 2013, el número de accidentes se ha visto elevado un 5% entre ambos periodos.

En este sentido, el número de accidentes donde ha estado implicado un vehículo profesional ha pasado de los 3.696 accidentes en 2012 a los 3.882 en 2013, mientras que en el computo global ha pasado de los 35.425 accidentes a los 37.297 en este periodo.

Además, la mortalidad es mayor cuando un vehículo de transporte de mercancías está presente en un accidente, ya que en estos casos, a pesar de solo estar presente en el 10% de los accidentes totales, los siniestros que terminan con víctimas mortales en los que se han visto implicados ascienden al 20%.

En este contexto, el camión de menos de 3,5 tn y las furgonetas se presentan como los segmentos con mayor presencia en la siniestralidad, con un 34% y un 22%, respectivamente."

Extraído de aquí http://www.cadenadesuministro.es/noticias/la-dgt-define-sus-nuevas-estrategias-ante-el-aumento-de-la-siniestralidad-con-vehiculos-industriales-implicados/

pero esto es como siempre.. todos al mismo saco y juntamos cifras para poder generalizar.
si lo miramos bien (o interpretamos) furgonetas un 22 % pero se han olvidado de poner de que?? no es el 22% del total, es el 22% de los vehículos de transporte que solo son un 10%  esto hace que las furgonetas representen el 2,2% o si lo tomamos de la cifra de siniestralidad el 4,4%.
Si me monto yo la estadistica y sin mentir....los camiones tienen una siniestralidad extrema con el 78% mientras que las furgonetas solo el 22%
Y todo esto pensando que es el 10% de accidentes con el 20% de siniestralidad

La estadistica es lo que es.... pero la realidad es esta:

"Por tipo de vehículo, el aumento más significativo de la mortalidad se da en furgonetas (de 47 muertos en 2013 a 92 el año pasado), camiones y vehículos articulados."

Es casi un aumento del 100%

Sacado de aquí http://politica.elpais.com/politica/2015/01/02/actualidad/1420207278_784985.html

Otra cosa es que un aumento de la participación de accidentes implica que cuan mayor es la masa con la que chocas más probabilidad tienes de salir peor parado, de ahí que con una involucración del 10% supongan el 20% de los siniestros que terminan con victimas mortales. Es física pura pero ahora aumentada, en probabilidad, por el aumento de furgonetas en vez de camiones más limitados y controlables.

A

Gran maestro Urduliz.

Cita de: streetmachine en Enero 29, 2015, 17:36:12 pm
...un enlace con todas las clasificaciones  ;)

http://itvcitaprevia.es/clasificacion-vehiculos-ficha-tecnica/ (http://itvcitaprevia.es/clasificacion-vehiculos-ficha-tecnica/)

.palmas gracias!!!!  .palmas

Buenas
y realmente será con tolerancia 0?
Porque yo ya no me fiaría ni del cuenta kilómetros

recordar que los kms  que marcan  los vehiculos siempre marcan mas velocidad de la que lleva el mismo vehiculo. comparadlo con vuestro gps.

Cita de: kimete en Enero 29, 2015, 22:19:37 pm
recordar que los kms  que marcan  los vehículos siempre marcan mas velocidad de la que lleva el mismo vehículo. comparadlo con vuestro gps.

Yo tengo la impresión de que los coches también van afinando en esto. Yo ni en los coches ni en la furgo noto una diferencia apreciable entre las velocidades, 2 o 3 km/h, que por otra parte llegado un momento son los que te pueden salvar...

Cita de: urbanoII en Enero 29, 2015, 22:58:00 pm
Yo tengo la impresión de que los coches también van afinando en esto. Yo ni en los coches ni en la furgo noto una diferencia apreciable entre las velocidades, 2 o 3 km/h, que por otra parte llegado un momento son los que te pueden salvar...

Yo con la mia a 110 mas o menos tengo 10 de diferencia

Cita de: richard v en Enero 29, 2015, 23:43:56 pm
Yo con la mia a 110 mas o menos tengo 10 de diferencia

¿sera por que es Mercedes?  .meparto

Cita de: DVega en Enero 29, 2015, 01:19:49 am
Pero te multaron por ir por encima de 120km/h. La noticia habla de multar a mixtos (max 100km/h) cuando van a mas de esa velocidad, pero por debajo de 120km/h.

O eres turismo, o te multan por ir a 110km/h por autovía. (por ejemplo)

Hola
Me refiero a que me multaron por sobrepasar el limite de 120 y cuando recibi la multa venia bien claro que era turismo,voy a que lo de tener claro a que tipo de vehiculo sancionan no es novedad pq a mi ya me lo hicieron en esa que comento.
Un saludo

Cita de: OKER en Enero 29, 2015, 23:48:09 pm
Hola
Me refiero a que me multaron por sobrepasar el limite de 120 y cuando recibi la multa venia bien claro que era turismo,voy a que lo de tener claro a que tipo de vehiculo sancionan no es novedad pq a mi ya me lo hicieron en esa que comento.
Un saludo

si, si la clasificación la saben, pero el radar no te multa hasta que superas su limite establecido/programado (120kh) y lo que quieren es poder multarnos por superar los 100 kh.
...se han dado cuenta que las furgos van a 120 impunemente y quieren acabar con eso instalando un sistema que distingue que clasificación es cada vehículo para poder multar según su clasificación sin que sea necesario que superen la velocidad de los turismos (120kh)
...dicho de otra manera, si pusiesen el radar con sensibilidad de 110kh pillarían a las furgos pero tendrían que descartar a los turismos... ya que los multarían a todos y saturarían el sistema...

Cita de: URDULIZ en Enero 29, 2015, 18:20:28 pm

No contesto más sobre este tema, que no es el hilo.

no entiendo que quieres decir con esto...
Entiendo que no quieras contestar, esa libertad existe y la tienes pero el hilo si va de esto, parece que trafico a encontrado un filón y, entre otros detalles, parece que la ignorancia acerca de los limites de cada clasificación de nuestros vehículos nos pone en el punto de mira sin ni siquiera saberlo ...

¿o me he perdido algo?

...repasando las estadísticas por encima,  .loco2 ...la verdad no se donde están todas las furgonetas que participaron en esos accidentes... parece ser que el nº de bajas de vehículos mixtos adaptables es muy bajo, de hecho en los desguaces cuesta encontrar furgonetas de cualquier marca y por si fuesen pocos los datos que demuestran esto, trafico se atreve a decir que mas del 45% de los mixtos adaptables tienen mas de 15años, ...esto me huele a manipulación de datos al estilo Político/Banquero Español...

A los de las furgos viejas realmente no nos afectará mucho,  yo procuro evitar siempre autopistas y no suelo pasar de 110.  A los que les va

afectar de verdad es a los transportistas que francamente van como tiros... He visto alguno que parecía un porsche adelantarme a más de 140

Cita de: abbado en Enero 30, 2015, 01:37:20 am
A los de las furgos viejas realmente no nos afectará mucho,  yo procuro evitar siempre autopistas y no suelo pasar de 110.  A los que les va

afectar de verdad es a los transportistas que francamente van como tiros... He visto alguno que parecía un porsche adelantarme a más de 140

si en realidad a los transportistas profesionales no les afecta casi, ...como profesionales ya saben donde están todos los radares incluso los que no son fijos...

por contrario yo no soy profesional del transporte, tengo dos furgos viejas y me pilla de lleno...  :(
la vw T3 con casi 30años,  una preparación importante que incluye frenos Brembo,  150cv, suspensión Eibach y amortiguador Bilstein, recién legalizado, que siendo clasificación (2448) debe circular a 90kh  y la t5 que era (3100) y con 9 años, después de una mínima preparación, la he tenido que pasar a turismo por que no hay forma de circular a menos de 100kh,
o sea que por ser viejos no nos libramos, ni las furgos ni yo!  ;)

...y volviendo a consultar las estadísticas, concretamente las del INE (Instituto Nacional de Estadística)

se aprecia fácilmente que las furgonetas de menos de 3500k desde 1993 con 137 muertos a ido descendiendo paulatinamente a 50 muertos en 2012

http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t10/a109/a04/&file=pcaxis (http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t10/a109/a04/&file=pcaxis)

Los datos estadísticos que proporciona la DGT son siempre súper manipulados. Fíjate cuando den los datos en TV..." el 50% de los accidentes son causados por el exceso de velocidad" " el 50% de los accidentes son causados por el consumo de alcohol" " el 50% de los accidentes son causados por distracciones" "el 50% de los accidentes son causados por deficiente mantenimiento de los vehículos" y así siempre (con ligeras variaciones en los porcentajes) en función de la campaña que estén preparando. Y también fíjate que ningún accidente es causado por deficiente mantenimiento de las carreteras, deficiente señalización, deficiencias en el trazado, etc...ellos son perfecto, somos los usuarios que somos gilipollas y nos empeñamos en matarnos para dejarles en mal lugar...

Saludos

P.D una estadística que siempre me hace gracia es la de los cinturones, "el 50% de los muertos en accidentes no llevaban el cinturón"...pues coño, el otro 50% si lo llevaba y no le sirvió de nada...

Cita de: perroflautero en Enero 30, 2015, 11:14:06 am
Los datos estadísticos que proporciona la DGT son siempre súper manipulados. Fíjate cuando den los datos en TV..." el 50% de los accidentes son causados por el exceso de velocidad" " el 50% de los accidentes son causados por el consumo de alcohol" " el 50% de los accidentes son causados por distracciones" "el 50% de los accidentes son causados por deficiente mantenimiento de los vehículos" y así siempre (con ligeras variaciones en los porcentajes) en función de la campaña que estén preparando. Y también fíjate que ningún accidente es causado por deficiente mantenimiento de las carreteras, deficiente señalización, deficiencias en el trazado, etc...ellos son perfecto, somos los usuarios que somos gilipollas y nos empeñamos en matarnos para dejarles en mal lugar...

Saludos

P.D una estadística que siempre me hace gracia es la de los cinturones, "el 50% de los muertos en accidentes no llevaban el cinturón"...pues coño, el otro 50% si lo llevaba y no le sirvió de nada...

Lo que siempre está presente es la velocidad.

Algún día veremos que hay una estadística que dice: El 99,9% de los muertos es por culpa de la velocidad. Dejo un 0,1 % porque siempre hay un pobre que está parado y le cae un arbol encima, en cuyo caso el causante es la velocidad del arbol, así que sí, el 100% de los accidente es por la velocidad.

Hace un par de meses me metí una leche considerable en una curva, yo sólo, se fue el coche a la cuneta. El de la grúa me comentó que cada dos por tres con lluvia pasaba eso, que el día antes ya hubo otra salida. Y el caso es que me dice: esto pasaba antes también en la siguiente curva pero cambiaron el firme y dejó de pasar. Joder, y porqué no lo cambián también en esta? La culpa es claro que es de la velocidad, si yo fuera más despacio llegaría un momento en el que no me saldría... pero joder, está claro que algunas carreteras dejan que desear.

Y despues de tanto hablar sigo sin tener claro del todo si mi 3148 con la nueva normtiva podrá circular a 120km/h por autopista. .loco2 .loco2 .loco2

Lo que si tengo claro es que ahora mismo debería ir a 100km/h, pero continuare pasándomelo por el forro. .lengua2 .lengua2

Cita de: Sulli en Enero 30, 2015, 11:37:20 am
Y despues de tanto hablar sigo sin tener claro del todo si mi 3148 con la nueva normtiva podrá circular a 120km/h por autopista. .loco2 .loco2 .loco2

Lo que si tengo claro es que ahora mismo debería ir a 100km/h, pero continuare pasándomelo por el forro. .lengua2 .lengua2

Te sobrará la pasta y los puntos, no?  :roll:

Cita de: Elfossie en Enero 30, 2015, 11:45:15 am

Te sobrará la pasta y los puntos, no?  :roll:

la pasta  no....(bueno los puntos los tengo todos)....pero me gusta el riesgo  .meparto .meparto .meparto....que probabilidad hay que me saquen una foto a 120km/h?? y me multen por ser 3148?? .malabares

Cita de: Sulli en Enero 30, 2015, 11:50:35 am
la pasta  no....(bueno los puntos los tengo todos)....pero me gusta el riesgo  .meparto .meparto .meparto....que probabilidad hay que me saquen una foto a 120km/h?? y me multen por ser 3148?? .malabares

Con una cosa llamada radares móviles, que pueden estar aparcaditos o circular tras de ti, yo no me la jugaría, pero bueno, tus multas seguro que te llegan a ti.  Porque cuando van tras de ti, con tu matrícula, pueden saber que clasificación tiene tu vehículo y te recuerdo, que tienen gratificaciones por las sanciones que pongan... y cuanto más caras, mejor.

http://www.libertaddigital.com/nacional/la-valoracion-de-los-guardias-civiles-las-multas-mas-caras-dan-mas-puntuacion-1276398080/



(http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2011/06/radares-moviles.jpg)

Cita de: Elfossie en Enero 30, 2015, 12:06:00 pm

Con una cosa llamada radares móviles, que pueden estar aparcaditos o circular tras de ti, yo no me la jugaría, pero bueno, tus multas seguro que te llegan a ti.  Porque cuando van tras de ti, con tu matrícula, pueden saber que clasificación tiene tu vehículo y te recuerdo, que tienen gratificaciones por las sanciones que pongan... y cuanto más caras, mejor.

http://www.libertaddigital.com/nacional/la-valoracion-de-los-guardias-civiles-las-multas-mas-caras-dan-mas-puntuacion-1276398080/



(http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2011/06/radares-moviles.jpg)

buffff casi 20 años conduciendo y sólo me han puesto una multa por velocidad (y fue con el coche), y siempre voy al límite........ prefiero la baja probabilidad de una multa que una crisis de ansiedad por ir todo el rato a 100km/h...  .meparto .meparto .meparto

pero esta claro que esto es cosa de cada uno....tampoco es que esté yendo como un loco por ahí...que por un tema administrativo mi vehículo tenga que ir a 20km/h menos que otro exactamente igual no es del todo lógico.... tampoco significa es que esté haciendo algo custionable moralmente, otra cosa es que te diga que voy siempre a 150km/h, porque en este caso no estoy jugando con mi seguridad, sino con la de los demas, pero ir a 120km/h con una T5 no me parece desproporcionado....

A

Cita de: URDULIZ en Enero 30, 2015, 13:18:24 pm

Pero lo que sí he visto es un xantia gris, ponerse detrás de camiones, autobuses y furgonetas. Se ponía detrás, andaban detrás un minuto, no más, y sacaba foto por atrás. Luego aceleraba y se iba por el de delante y así hasta que tuve que salir de la carretera.
A mi no me pilló porque justo pasaba él cuando accedía yo a la autovía. Y como ellos iban parando no me resultó difícil seguirles.

Sacó foto a todos, no iba ninguno a su velocidad.

Esto yo también lo he visto, en la autovía de la ruta de la plata. Se ponía detrás de cada vehículo para comprobar velocidad, y al rato lo adelantaba, y así todos.


Un saludo.

Cita de: URDULIZ en Enero 30, 2015, 13:18:24 pm
Streetmachine, el "no iba a contestar", me refería a preguntas sobre el tipo de clasificaciones y sus variantes.

Sulli,  no sé, yo no soy perfecto y hago alguna que otra por ahí, peeeeeero esto último, este tipo de comentarios solo nos prejudica a todos.
Espero que el encargado de sacar fotos no lo lea.


Sobre los radares volumétricos creo que ya existen y desde hace tiempo. Sin embargo yo no he tenido multa y no he visto ninguna.

Los otros radares, lo que te multan a 120, suelen ser revisadas las fotos, de tal forma que si pasas con remolque, te cascan multa porque el remolque limita la velocidad.

Pero lo que sí he visto es un xantia gris, ponerse detrás de camiones, autobuses y furgonetas. Se ponía detrás, andaban detrás un minuto, no más, y sacaba foto por atrás. Luego aceleraba y se iba por el de delante y así hasta que tuve que salir de la carretera.
A mi no me pilló porque justo pasaba él cuando accedía yo a la autovía. Y como ellos iban parando no me resultó difícil seguirles.

Sacó foto a todos, no iba ninguno a su velocidad.

En ningun momento creo que esté haciendo algo malo, pero oiga, si cree que incito a los demas a ir a una velocidad desproporcionada retiro mi comentario.

Entonces te parece bien, que alguien con una T5 clasificada como 1048 vaya a 120km/h y yo porque el anterior propietario la clasificó como 3148 para ahorrarse unas perras en el permiso de circulación, soy el loco de la carrertera por ir a 120km/h....?.

sigo sin estar de acuerdo... es una cuestión de dinero y tecnica, mañana puedo ir a trafico y la ITV pagar mis 180 lereles de media....y entonces ya no sería un loco al volante?  .malabares .panico

A veces tendriamos que ser mas realistas por que alguien diga que va a 120 cuando tiene que ir a 100 nos echamos las manos a la cabeza. Pero no pasa nada por meterle 150 cv a una t3 (solo para las subidas)

A mi crear cierta polémica porque alguien dice que va a 120 en lugar de ir a 100 me parece excesivo, la verdad.

Es más, yo tengo una limitación de velocidad a 100 y no la cumplo.

Cita de: urbanoII en Enero 30, 2015, 14:24:53 pm
A mi crear cierta polémica porque alguien dice que va a 120 en lugar de ir a 100 me parece excesivo, la verdad.

Es más, yo tengo una limitación de velocidad a 100 y no la cumplo.

Gracias.... ya me estaba sintiendo un poco delincuente....  .confuso2 .confuso2 :o

Sulli a la carcel. Pero en triciclo  .sombrero .sombrero

Cita de: Sulli en Enero 30, 2015, 14:27:29 pm
Gracias.... ya me estaba sintiendo un poco delincuente....  .confuso2 .confuso2 :o

eso es lo que pretenden criminalizar cualquier opción que podamos tener, parece que a los que configuran todo esto, esas cosas no les afecta...

Cita de: richard v en Enero 30, 2015, 14:12:30 pm
A veces tendriamos que ser mas realistas por que alguien diga que va a 120 cuando tiene que ir a 100 nos echamos las manos a la cabeza. Pero no pasa nada por meterle 150 cv a una t3 (solo para las subidas)

¿y que puede pasar por tener una T3 de 2000kilos y 150cv?

la B32 tenia 231cv y menos frenos, menos suspensión, menos amortiguador, peores neumáticos, etc... y por si fuera poco las carreteras de entonces eran bastante peores que las de ahora, ...y en cambio los limites de velocidad eran los mismos o mayores...

*imagen borrada por el servidor remoto
http://www.autobild.es/noticias/porsche-b32-VW-T3-motor-porsche-241303 (http://www.autobild.es/noticias/porsche-b32-VW-T3-motor-porsche-241303)

Si pasar no pasa nada. Si lo importante es la persona, y solo lo he dicho a modo de ejemplo queriendo expresar la diferencia entre decirlo abiertamente o no.
Solo como comentario... y sin querer decir que lo del ejemplo sea malo. Que exista algo peor, no significa que lo malo sea mejor. Pa eso ya estan los politicos

A

A mi todo lo que tenga que ver con la seguridad de los demas ( de la mia ya me ocupo yo)estoy de acuerdo porque la carretera es de todos . El resto pasa por el forro y con esto me refiero a que hay normas que son logicas para el bien común y otras que son logicas para la hucha...

Cita de: richard v en Enero 30, 2015, 15:52:37 pm
... Que exista algo peor, no significa que lo malo sea mejor.

en este idioma si que significa eso aunque intuyo que lo que quieres decir es que te has picado con mi broma acerca de mercedes

Cita de: streetmachine en Enero 29, 2015, 23:46:01 pm

Cita de: richard v en Enero 29, 2015, 23:43:56 pm
Yo con la mia a 110 mas o menos tengo 10 de diferencia

¿sera por que es Mercedes?  .meparto

si tubieses una t4 o t5 todabia pero con una t3  .ereselmejor .ereselmejor
Yo no me pico con esas cosas...
Mi furgo es la mejor pero por que voy yo dentro

para mi es un problema moral :

Por ejemplo hace un tiempo ibamos cinco coches en fila, lentos, todos ala misma velocidad. La carretera era nacional o sea 90 km/h. Cuandomire l contador me di cuenta que ibamos tan tranquilos a 110 Km/h.

Que tenia que hacer ?

Continuar igual  esperando que el primero se diera cuanta y redujera ?

Reducir yo, que andaba en medio y asustar a todos ?

Tirarme a la cuneta ( porque arcenes no hay, evidentemente ) ?

Esperar un carril latreal para detenerme ? ( eso no, que no estamos en Francia )

por reducir a la velocidad de la via no asustas a nadie, y si se asustan porque reduces para adecuarte a la velocidad de la via es que no estan preparados para conducir y no deberian de pasar el psicotecnico, ya que conductores asi de asustadizos son peligrosos para todos (ellos mismos incluidos)
a mi me parece una escusa para no ir a los 90 de la via, "si los demas se tiran a un pozo yo me tiro"
no estoy diciendo cual deberia ser la velocidad de la via ni que seas mal conductor ni nada asi, solo que si quieres conducir bien no debes pensar ¿y si se asustan de que circule a la velocidad correcta? si no quieres dar un frenazo de -20 kms hora, pues da 10 de -2kms por hora que asi no se asustan.
todo dicho con el maximo respeto

 un comentario muy políticamente correcto.

Para mi el problema que realmente me planteo es :

Bueno ,íbamos todos tan tranquilos y ahora que miro el contador y veo que vamos pasados que hago, reduzco y fastidio a los que van detrás o continuo igual como cuando no sabia a cuanto circulaba y me parecía que íbamos lentos ?

Cita de: richard v en Enero 30, 2015, 21:18:57 pm
si tubieses una t4 o t5 todabia pero con una t3  .ereselmejor .ereselmejor
Yo no me pico con esas cosas...
Mi furgo es la mejor pero por que voy yo dentro

...en cualquier caso solo era una broma, que por cierto, me habías puesto a huevo  ;)
por otro lado debo reconocer que yo me pico hasta con mi sombra...
...disculpa si he estado ácido contigo

y por cierto, después de la t4 también tuve una Vito y luego me compre una T5   ;D  ...no aprendo!  .meparto .meparto

Cita de: EMRIC en Enero 30, 2015, 23:04:48 pm
un comentario muy políticamente correcto.

Para mi el problema que realmente me planteo es :

Bueno ,íbamos todos tan tranquilos y ahora que miro el contador y veo que vamos pasados que hago, reduzco y fastidio a los que van detrás o continuo igual como cuando no sabia a cuanto circulaba y me parecía que íbamos lentos ?

que haria yo? reducir con precaucion y les hago un favor a los de detras que igual no se habian dado cuenta y asi se dan cuenta. si les fastidia tanto ir a la velocidad de la via que te adelanten cuando puedan y que cometan ellos la infraccion no yo,
lo de sentir que vamos rapidos y lentos es un poco subjetivo, como ejemplo yo con mi furgo clasica enorme a 90 siento que voy muy rapido y con el mercedes de mis padres por segun que carreteras noto que voy muy despacio, pero ( a pesar de que muchos limites no tienen sentido por exceso o por defecto, y que muchas veces el limite esta solo para multarnos.....) yo no se porque esta esa señal, ni esa limitacion pero seguro que hay bastantes posibilidades de que el que la puso estudio la carretera y las circunstancias para TODOS los que circulamos por esa via, no solo para mi que soy fernando alonso y piloto el coche mas seguro del mundo,
¿cuantos malos ratos no habre pasado por ir en una carretera con todos achuchando por detras, sin dejar distancia de seguridad(y en cuanto la dejo me adelanto uno rozando el vehiculo) y sin poder cambiar de carril?¿te imaginas a un viejecito obligado a conducir asi?¿o simplemente una persona que quiere respetar las normas de circulacion (independientemente de que en muchos casos este muy mal montado por parte de los que nos ponen las carreteras y nos cobran las multas)
las normas no se ponen solo por nosotros si no por el conjunto de vehiculos y conductores (yo en los primeros años de carnet parecia piloto de rallys y luego cambie mi mentalidad (no por sufrir un accidente ni por multas) porque vi que eso era lo mejor y mas seguro para TODOS, porque yo puedo conducir muy bien con un coche muy seguro pero no se como va a conducir el otro ni si le va a dar un ataque de algo, o si su coche va a fallar, y si la carretera esta a esa velocidad yo ire a esa velocidad, y que si me parece que voy lento pues me aguanto, que los vehiculos son para que todos lleguemos bien, yo alguna vez conduzco coches que como son tan nuevos y potentes parece que me voy a dormir pero no me parece razon el hecho subjetivo de sentir...
que el limite esta mal puesto? por ejemplo mi madre consiguio que quitasen un limite injusto de donde vive escribiendo al periodico
conduciendo suave(que no como un caracol) puede que tarde un poco mas en llegar, pero aumento las posibilidades  de llegar de todos,
y no es una respuesta politicamente correcta, es lo que pienso despues de pensarlo mucho

No estaría mal que el radar también detectara si está lloviendo o no.   ;D

 

gracias  Manuel:   intentare recordar tus argumentos cada vez que me pase esto a ver si me quito el complejo de culpabilidad.

Cita de: manuelcastagnal en Enero 30, 2015, 22:46:52 pm
por reducir a la velocidad de la via no asustas a nadie, y si se asustan porque reduces para adecuarte a la velocidad de la via es que no estan preparados para conducir y no deberian de pasar el psicotecnico, ya que conductores asi de asustadizos son peligrosos para todos (ellos mismos incluidos)
a mi me parece una escusa para no ir a los 90 de la via, "si los demas se tiran a un pozo yo me tiro"
no estoy diciendo cual deberia ser la velocidad de la via ni que seas mal conductor ni nada asi, solo que si quieres conducir bien no debes pensar ¿y si se asustan de que circule a la velocidad correcta? si no quieres dar un frenazo de -20 kms hora, pues da 10 de -2kms por hora que asi no se asustan.
todo dicho con el maximo respeto

Ese argumento sería válido si las velocidades legales estuvieran adaptadas a la realidad. Una cosa es la velocidad correcta y otra muy distinta la velocidad legal, la cual es evidente que está en unos límites preparados para poder sancionar a la mayor cantidad posible de conductores. La cosa cambia cuando aparcas la furgo coges cualquier coche, nuevo, veloz, silencioso, moderno... y una autopista cualquiera en la que puedes ir con total seguridad a la velocidad que sea. Reconozco que a mí me ha pasado siempre que se me va el pie, conduzco súper tranquilo, súper prudente, pero de repente me doy cuenta de que sobrepaso por mucho el límite legal. Soy consciente de que una hostia a 160 será peor que a 120, pero estoy convencido de que, al menos mis posibilidades de dármela se reducen yendo algo más rápido, no me despisto y voy a una velocidad más racional y más natural.

Cita de: papolin en Enero 31, 2015, 10:29:57 am
Ese argumento sería válido si las velocidades legales estuvieran adaptadas a la realidad. Una cosa es la velocidad correcta y otra muy distinta la velocidad legal, la cual es evidente que está en unos límites preparados para poder sancionar a la mayor cantidad posible de conductores. La cosa cambia cuando aparcas la furgo coges cualquier coche, nuevo, veloz, silencioso, moderno... y una autopista cualquiera en la que puedes ir con total seguridad a la velocidad que sea. Reconozco que a mí me ha pasado siempre que se me va el pie, conduzco súper tranquilo, súper prudente, pero de repente me doy cuenta de que sobrepaso por mucho el límite legal. Soy consciente de que una hostia a 160 será peor que a 120, pero estoy convencido de que, al menos mis posibilidades de dármela se reducen yendo algo más rápido, no me despisto y voy a una velocidad más racional y más natural.

y los otros coches de la via que no tienen tu vehiculo ni tus habilidades? tienen que lidiar con una carretera que para ellos es de x velocidad pero con vehiculos conduciendo a la tuya?
que muchas veces esta mal puesto el limite lo sabemos todos, que muchas veces el limite esta solo para multarnos tambien lo sabemos todos,, pero un error de calculo en el que un factor del error sea un vehiculo rapido (aunque a ese no le pase nada) puede terminar en un accidente de otrovehiculo o peaton, y esas cosas si que no se arreglan pagando una multa. es que no se arreglan.
Que ya repito que yo los tres primeros años conducia como de rally y es cierto que ahora en plan abueli, aunque intentando mirar espejos, adelantandome a lo que va a pasar, osea de forma dinamica, si muchas veces llego antes conduciendo mas despacio (aunque parezca sin sentido, pero si te pones en el carril adecuado, te desvias si ves trafico, etc.... )y si que es cierto que cuando conduzco el nissan cascai (o como se escriba ) de mi padre me parece que voy lentisimo pero respeto las normas(o eso intento que un despiste lo podemos tener cualquiera), que no te gustan las normas? haz algo para cambiarlas pero saltandotelas no solo te la juegas tu, sino el resto de conductores y peatones.
Que repito que estoy de acuerdo en que muchas cosas estan mal puestas, pero es que la ecuacion tiene mas factores que yo y las multas, tiene tambien a los otros usuarios de la via y yo cuando pienso en lo que podria suceder para que yo llegue 5 minutos antes pues eso....

Hombre, tengo un mínimo de sentido común. Si la vía no lo permite, o hay tráfico o lo que sea... si no se puede correr no se corre.
Mi problema es que no me doy cuenta de que voy sobrepasando los límites, no que corra porque quiera llegar antes, es que mi ritmo es mayor que el de la ley y se me va la olla, . Y es que insisto, sin tráfico y en carreteras que estén en perfecto estado voy incluso más seguro a velocidades superiores. Por motivos de trabajo hago una media de 45.000 kms al año (soy comercial) y repetiré hasta la saciedad que tengo que hacer un esfuerzo tremendo para respetar e ir más pendiente del marcador o de los coches sospechosos estacionados en el arcén que de la propia carretera. Así que con la furgo voy mucho más relajado ;D

Cita de: papolin en Enero 31, 2015, 12:35:57 pm
Hombre, tengo un mínimo de sentido común. Si la vía no lo permite, o hay tráfico o lo que sea... si no se puede correr no se corre.
Mi problema es que no me doy cuenta de que voy sobrepasando los límites, no que corra porque quiera llegar antes, es que mi ritmo es mayor que el de la ley y se me va la olla, . Y es que insisto, sin tráfico y en carreteras que estén en perfecto estado voy incluso más seguro a velocidades superiores. Por motivos de trabajo hago una media de 45.000 kms al año (soy comercial) y repetiré hasta la saciedad que tengo que hacer un esfuerzo tremendo para respetar e ir más pendiente del marcador o de los coches sospechosos estacionados en el arcén que de la propia carretera. Así que con la furgo voy mucho más relajado ;D

Totalmente de acuerdo, paso mas tiempo viendo el marcador y los radares que prestando atencion a la carretera (eso si que son distracciones) y en moto ya ni os cuento.

yo casi nunca miro el velocimetro y no tengo problemas con la velocidad.
de todas formas yo no dudo de lo bien que conducis, ni de lo buenos que son vuestros vehiculos, lo que si invito a que reflexioneis lo que puede suponer ciertas conduciones (morales pero ilegales) para otros usuarios

Cita de: manuelcastagnal en Enero 31, 2015, 13:28:54 pm
yo casi nunca miro el velocimetro y no tengo problemas con la velocidad.
de todas formas yo no dudo de lo bien que conducis, ni de lo buenos que son vuestros vehiculos, lo que si invito a que reflexioneis lo que puede suponer ciertas conduciones (morales pero ilegales) para otros usuarios

Bien por ti, como mola tener ese sexto sentido para saber a que velocidad vas si mirar el cuentakilómetros.  Yo con sólo los otros cinco no soy capaz ni con el dyane6 (lo que demuestra que ni es por cochazo ni por superpiloto). Lo que me preocupa es la seguridad del resto de conductores que me rodean por estar mas pendiente de las multas (solo porque "esta prohibido" al margen del sentido común)
o de despistarme en autopista por la monotonia o por esos conductores que se hacen 10 kilómetros en paralelo por ir 1 kilómetro por hora mas rapido que yo pero es tan responsable que prefiere arriesgarse a esto con tal de ser "responsable" (o sera que le duele mas la cartera?). Por cierto nunca me han quitado puntos ( hasta ahora claro) y las dos multas por exceso de velocidad que tengo son a las incivicas velocidades de 56 en un pueblo y 68 adelantando en linea discontinua en una aldea de 500 metros en linea recta, con arcen de mas de un metro y en la que no habia mas que tres coches (el adelantado, el radar y yo), eso si la ley dice que no se puede circular a mas de 50 por las poblaciones ni adelantado aunque el que llevas delante no sepa ni por donde va. Menos mal que aunque yo no utilice "el mas común de todos los sentidos" el señor GC muy amablemente si lo uso y me indico que recurriese la multa por que al ser de frente y en moto...
Seguiré reflexionando a ver si saco algo en claro

yo me he expresado y eso es lo que pienso despues de muchos años al volante
que muchas velocidades y sanciones son injustas y solo recaudatorias, no lo discute nadie, es mas yo soy el primero en decirlo,
que prefiero equivocarme yendo a lo que dice la ley ya que es lo que hacen y esperan el resto de usuarios pues si es lo que prefiero, antes que decidir yo solo cuales son las normas y cuando se aplican (porque el problema es que no vamos solos por las carreteras y el rapido lento es muy subjetivo, y por eso prefiero fijarme en cosas mas objetivas como un numero)
si me equivoco yendo asi puedo llegar mas tarde, pero si me equivoco yendo mas rapido puedo ayudar a que suceda un accidente porque aunque seamos los mejores conductores del mundo (aunque no queramos leer muchas señales) otros conductores no tienen porque serlo, y ese es lo que intento transmitir, que no estamos solos, que los demas no tienen porque esperar que como somos mejores conductores podemos hacernos nuestras propias normas ya que esto puede conducir a accidentes.
mi motor hace ruido, un ruido que varia segun las revoluciones y que a cada marcha supone una velocidad distinta no hace falta tener superpoderes, por eso no necesito casi mirar el velocimetro y es muy raro que me pase (que alguna vez me paso claro porque soy humano)
y si vas a la velocidad de la via no hace falta que mires donde esta el radar, ya vas bien, se supone que conducir es estar atento a todo lo de la via, señales de velocidad incluidas (y de peligro animales en libertad, pasos de peatones, escuelas, en fin un monton de señales que debemos de mirar todas y eso es parte del conducir)
dos conductores en sentidos contrarios deciden que esa linea continua que les impide adelantar es injusta que esta carretera tendria que ser como ellos consideran, pues si los dos adelantan a la vez igual se matan los dos, igual muere tambien uno que iba despacio y por el carril, igual no pasa nada, igual solo se estropean los vehiculos, yo lo que no me veo es con el derecho de jugar a la ruleta con los demas, si solo lo decide un conductor y adelanta dira ves es que esta carretera no tendria que ser asi que poco espabilados los que deciden y siguen estas normas, pero si lo deciden los dos ya la hemos liado)
y repito que si que muchos limites son recaudatorios, injustos, que yo conozco gente que le han puesto multas por ir sin cinto y llebavan el cinto,, pero que yo no me veo jugando a un juego donde aumenten las posibilidades de accidentes de los demas (que eso es lo que no consigo transmitir que en la carretera estamos todos no solo los que conducis muy bien con vehiculos muy buenos, y que el tener que mirar señales constantemente es parte de la conduccion, yo segun por donde echo rapidos vistazos a las cercanias de la carretera) y aunque no os lo creais muchas veces me gustaria llegar antes a los sitios (otras me mola tanto ir en mi furgo que le presto menos atencion al tiempo) pero no creo que eso y que decidan las señalizaciones mal me de derecho a hacer lo que quiera (no por las autoridades y las multas, repito)
no me considero un superconductor, y se conducir (o sabia ;) ) tipo rally, es que he llegado a esta conclusion con los años (no por ser mas listo ni nada asi, si no porque la vida me ha ido llevando por caminos que me han hecho llegar a esta conclusion)

Si al final estamos de acuerdo en el fondo. Estoy de acuerdo en que por la carretera vamos todos, estoy de acuerdo en respetar las normas en general ( si no sería la selva), estoy de acuerdo en que los Fernando Alonso vayan a circuito, estoy de acuerdo en que con una conducción amable nos ira mejor a todos, en fin en ser civico, pero, no estoy de acuerdo en utilizar a la DGT como el recaudador de del feudo, en acatar normas aunque no tengan sentido ninguno sólo porque esta escrito, en bajar las orejas cuando te toca un "sheriff" con el dia malo, en pagar impuestos y multas y encontrarme todos los días con la carretera llena de barro y agujeros, etc...
Esto no significa que sea un loco ni un antisistema solo que parece que es mas facil recaudar que enseñar en los colegios.

Los incívicos y maleducados son un valor económico muy alto en España. No me parece mal que se utilice esta fuente inagotable para enriquecer el pais.  ;D

a pocas personas vas a encontrar mas en desacuerdo con el sistema policial en el que vivimos, te lo garantizo y no solo a lo que hacen con el trafico que para mi es robar porque pueden y les dejamos(cuantos puntos muertos sin reparar y cuantos radares en rectas sin peligro de ningun tipo???? aqui el afan recaudatorio antes que el de seguridad se ve muchisimas veces).
yo tampoco estoy de acuerdo en las velocidades y "precauciones" que ponen en la mayoria de los casos, lo que no me parece es hacer yo mi ley sin contar con los demas por los peligros que eso entraña para los demas (y puede que algo para mi)
ya se que todos nos preocupamos (o eso quiero pensar), pero como yo no se a priori cuales estan bien puestos (porque igual viene una curva, escuela, o lo que sea) ni tampoco se si los demas esperan que yo vaya a mi aire pues intento cumplirlos sobre todo por los demas (y por mi tambien)
bueno ya no repito mas lo mismo que me estoy haciendo muy pesado, si me noto yo pesado como me leeran  ;D ;D asi que no comento mas lo mismo, si comento sera cosas nuevas.
salud y kilometros

Lo incivico es poner post tan largos que al llegar al final ya no te acuerdas de que dia es  .meparto .meparto

El que es mal conductor, lo es con un coche de 40cv que con uno de 200cv.
La velocidad no es siempre el problema, mas bien la falta de civismo y/o educación.
Yo soy de los que adecuan la velocidad al estado de la vía, el vehículo y la densidad del trafico. Que no siempre es la que marcan las señales. Siempre fuera de poblado. Dentro de poblado no corro ni supero la máxima nunca.
Puedo atravesar un pueblo por una travesía a las 4 de la madrugada sin un alma en la calle, que si la máxima es 50 voy a 50. Y si es menos, pues menos.

Yo cuando vamos unos cuantos en grupo, la verdad es que no me suelo dejar impresionar. Si tengo que ir más despacio y que los de atrás vayan más despacio también, pues lo hago. Si puedo, cuando llego a un sitio me aparto, pasan y yo sigo.

Esto me ha pasado hoy. He ido a la casa de mi abuela y tengo que atravesar el monte O Faro, en Pontevedra. Una nevada del quince, la carretera blanca.... A principios de noviembre me pegué una leche por una salida de vía y, francamente, aun tengo algo de miedo en el cuerpo. Me ha tocado conducir con nieve muchas veces en mi vida pero nunca había pasado el miedo de hoy, sin ser lo peor que he visto, iba muy tenso y, por qué no decirlo, acojonado: conclusión, si había que ir despacio yo iba más despacio aún. Pues nada, si veía algún coche detrás, cuando podía me apartaba y que pasase.

A veces también pasa que el de atrás prefiere no adelantar. Aún pensando que iba más despacio de lo normal, íbamos cuatro coches, llegado un carril de adelantamiento nadie adelantó a nadie así que tan lento no iría.

Estoy de acuerdo en aplicar limitaciones, pero NO multas recaudatorias. Como siempre aquí nadie aplica unas normas coherentes para reducir la siniestralidad de tráfico. Mi modesta opinión es que se podría limitar una velocidad en función a diversos parámetros como podría ser tema visibilidad por niebla, lluvia, viento y un largo etc. porque aparatos, pantallas informativas bla, bla sí lo tienen. Si estos señores de DGT tienen todos los medios a su alcance, y más para controlarnos en el más remoto punto km de carretera, pues que apliquen el cuento si son honrados. Tan válida es una ley con límites de velocidad como otra en la que se contemplaran estas situaciones. Y pienso que todos (o casi todos) saldríamos ganando) ;)

Acabo de ver este tema y NO me voy a leer 11 páginas... que a saber si se dicen grandes cosas, o chorradas, o si alguien se ha estado saliendo del tema... pero SÍ voy a decir una cosa:

- No hacen falta radares específicos... con regular los radares a la velocidad del más lento, ya lo tienes solucionado.

Me explico; si el vehículo más lento de una carretera, curva, túnel o travesía debe hacerlo a 40Kms/h. Pones el radar a esa velocidad, y de TODAS las fotos que se generen tramitas como multa sólo las que sean correctas, una vez cotejada la matrícula y el tipo de homologación en el ordenador. Un ejemplo más concreto es el de las autopistas y autovías... ahí los furgones cerrados y los camiones deben circular a una velocidad máxima específica de 90Kms/h. Y que yo sepa son los más lento de la lista... desconozco si los que transportan mercancías peligrosas deben ir a 10 Kms menos de la velocidad del resto. Poniendo el radar a 90, se van a generar MUCHAS fotos, pero una vez llegan estas a la base de datos, una aplicación bastante sencilla de desarrollar descarta aquellas que, una vez cotejada la matrícula y su tipo de homologación, no e considere sancionable. Y así ya has pillado a TODOS los infractores... desde las autocaravanas, autobuses, VMA (Vehículos Mixtos Adaptables) a los turismos que sobrepasen 120Kms/h.

Que se dejen de "INGENIOS" para captar diferentes vehículos por masa o volúmen, etc.

pero fijaros en un detalle :

Vemos una señal de Radar, sabemos que van a controlarnos, pero cuantas vecen sos indican a qué velocidad debemos circular.

Vemos una señal de velocidad maxima pernitida, cúantas veces no hay la señal de final de prohibicion.

Porque se han de expresar als señales en Km/h con lo cual es muy facil de confundir por ejemplo el 60 con el 80 y no ponerlas cpn un simple 6 u 8

Porque tenemos limites de 20, 30 40, 50, 60, 80, 100, 120  En Francia son 30, 50, 70 , 90 y 130

Porque hay tantas y tantas señales


etc etc

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 13:39:44 pm
En la actual, que se puede descargar de aquí  http://www.dgt.es/es/seguridad-vial/normativa-y-legislacion/reglamento-trafico/circulacion-general/normas-basicas/  está así:

a) Para automóviles:

1º En autopistas y autovías: turismos y motocicletas, 120 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 100 kilómetros por hora; camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos, 90 kilómetros por hora; restantes automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

2º En carreteras convencionales señalizadas como vías para automóviles y en el resto de carreteras convencionales, siempre que estas últimas tengan un arcén pavimentado de 1,50 metros o más de anchura, o más de un carril para alguno de los sentidos de circulación: turismos y motocicletas, 100 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 90 kilómetros por hora; camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

3º En el resto de las vías fuera de poblado: turismos y motocicletas, 90 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 80 kilómetros por hora; camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque, 70 kilómetros por hora.

4º En cualquier tipo de vía donde esté permitida su circulación: vehículos de tres ruedas y cuadriciclos, 70 kilómetros por hora.

O sea que antes se olvidaron de las autocaravanas, vehículos vivienda, campers y ahora se olvidan de vehículos vivienda, campers, derivados de turismo y mixtos adaptables...INCREÍBLE!!!

Nadie se olvida de nada... lo que pasa es que tienes que cruzar esta información con las páginas del Reglamento General de Vehículos donde te define claramente qué es un furgón, qué es una autocaravana y qué es un VMA... teniendo claras esas definiciones, el resto lo complementas tú sin complicarte.
Con los vehículos mdoernos no existe ninguna excusa para superar los límites, nos guste o no, hay una LEY y lo suyo es cumplirla y desde el ASOCIACIONISMO o la participación política luchar para cambiar las leyes que no nos gusten. Pero pasamos, cuando hay una manifestación, no vamos, cuando hay elecciones, no votamos, cuando hay fútbol, vamos al bar y tomamos cervecitas... pero, luego, nos quejamos sobremanera porque no nos gustan los límites legales de velocidad...  .lengua2
Me parece muy mal, al final he estado leyendo la mayoría de las páginas y es increible especialmente que haya tantas preguntas sobre el límite de velocidad del vehículo que conducimos. ¿WHAT?  ??? ??? ??? ¿En serio? Es decir, si tienes el carnet de conducir sabrás, o deberías saber, que es TU OBLIGACIÓN revisar la documentación del vehículo que vas a manejar... jolines, yo te pido la furgo prestada para ir al Mercadona a comprar tampones y sólo para eso primero voy a mirar toda la documentación del vehículo, regular el asiento, los mandos y los espejos exteriores. (¿Alguien más lo hace? No  .nono y lo sé porque lo he visto mil millones de veces... peña que se sube al coche, arranca y se va adaptando al asiento en marcha, a los espejos como puede y si le parasen y multasen por no llevar la documentación pondría el grito en el cielo. ¿Pero acaso lo has mirado antes de arrancar, so memo?)

He estado viajando mucho durante los dos últimos años (2013 y 2014) por autovía y he visto al menos una docena de furgonetas de paquetería salidas de la vía... y yo he circulado SIEMPRE dentro del límite de 100Kms/h y explicándole a mucha gente, a muchísima, que ese era mi límite legal y que yo, pese a lo que hagan l@s demás, no iba a superarlo... he tenido quejas de personas que han viajado conmigo por el tiempo de demora en llegar a Madrid, pero también he tenido elogios y alabanzas por haber conducido tan bien...

¿Quién tiene la culpa? Pues en parte la legislación, pero es lo que dije antes, si no nos gusta... cambiemos a los políticos o impliquémonos mediante el asociacionismo en la participación pública de los asuntos comunes de la ciudadanía... "política" se llama...  :roll:
Para uno que dice en la página 4 que conduce una Kangoo con separador de carga y sólo dos plazas... tu límite es 90Kms/h puesto que conduces un furgón (Vehículo de carrocería autoportante, cerrado, sin ventanas, destinado al transporte exclusivo de mercancías y con plazas fijas de pasajeros, separadas por una manpara o separador de carga no desmontable)...
Para quien conduzca un VMA (Vehículo Mixto Adaptable es aquel que permite transportar simultaneamente, o alternativamente, carga y/o pasajeros, con plazas removibles y un separador de carga que se adapta a la función que se esté realizando, transporte de carga o de pasajeros)...

Y por último dejadme deciros que no sólo ahorraréis combustible, también ganaréis en comodidad... yo he conducido furgonetas por encima de 100Kms/h (no diré cómo, pero legalmente autorizada para hacerlo) y sus inercias, reacciones, (in)estabilidad, confort y sonoridad ponen de manifiesto la conveniencia de ceñirse al límite establecido. En los vehículos que yo he llevado a esa velocidad se volvía tedioso y temerario hacer un viaje soportando los balanceos de la carrocería, la rumorosidad, etc. Así pues, por simple pragmatismo... ¿qué más da si el radar multa a partir de 121Kms/h o lo hace a partir de 130... en un VMA no debes pasarte de 100 y punto  .nono

A ver, acabo de ver el post, y leido unas 6 paginas de este, pero viendo que muchas de las respuestas redundan en lo mismo, salto a responder directamente

Vaya por delante, que el primero que esta artito de todos estos mangarranes que nos gobiernan, y de toda esta chorrada del trafico que hay ahora, hago, deshago y modifico leyes a mi antojo...SOY YO!!

Igual que estoy cansado de estos limites que tenemos, desde que las carreteras no estaban asfaltadas, cuando familias de 8 miembros iban de vacaciones en un 600 sin cinturones. Que nos sangren a los conductores, y nada de ese dinero repercuta en la seguridad vial y el estado de las vias. Que no se eliminen los puntos negros, que se siembre todo de radares. Que no se multe por no circular por el carril mas a la derecha posible, que no se multe por no hacer uso de los intermitentes, pero...creo que alguno, con el rollo de la libertad...se olvida de ciertas cosas, y voy a intentar responder a alguna de ellas.

-Tu, compras una furgo, y por desconocimiento (que no te exime de cumplimiento) o por que te sale mas barato (la mayoria), la compras de una categoria, esa categoria, tiene unas restricciones, PUNTO! que las quieres bien, que no...comprala o pasala a turismo, si es posible claro. Pero tanto si lo es, como si no...te toca apechugar. A ver si todos tenemos que cumplir con los limites de velocidad o sus sanciones por incumplimiento...y tu vas a ser el mas listo

-La ITV tiene que estar siempre en vigor, que es eso de esperar a pasarla hasta que este caducada?? Si circulas con ella caducada...multa, y no hay mas, a ver que pasa si tienes un accidente y el seguro se lava las manos?? Pues que el paga si, pero como el accidente sea grave...tu vas a estar pagando a la compañia TODA TU VIDA

-Y que es es de limitar la velocidad en funcion del estado de la via?? Vamos, que si nieva, como un bmw traccion trasera con rueda 245 es hasta peligroso, yo que voy con un un mitsubishi evo X (4x4 y con modo de traccion para nieve) y neumaticos de invierno....tengo que ir a una velocidad ridiculamente reducida porque es lo que el del bmw necesita??? No se si, alguien se ha dado cuenta, que las señales....marcan velocidad MAXIMA permitida, eres tu, quien tiene que adecuar la velocidad a la que circulas, en funcion del tipo de vehiculo, condiciones de este, y estado de la via

Dicho esto, hay muchas cosas que se comentan a colacion de la noticia con las que no estoy nada conforme. No estoy conforme con que se vigilen mis desplazamientos, tengo libertad de movimiento, y no quiero que nadie sepa si voy o si vengo, siempre que cumpla con la legalidad claro. Lo comento por la posible implantacion de lecturas de matriculas de manera indiscriminada, y mas aun, si implantasen la lectura facial

Hay leyes que, pisan derechos, con esas no estoy deacuerdo, pero no con lecturas como las que haceis alguno, que son las que cito en los guiones anteriores. Pataletas por aplicacion de sanciones, en leyes o normativas presentes hace años, leyes o normativas que.... ya sabiais que incumpliais, teneis suerte...que no tienen caracter retroactivo y os avisan con antelacion

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 01:27:10 am
Nadie se olvida de nada... lo que pasa es que tienes que cruzar esta información con las páginas del Reglamento General de Vehículos donde te define claramente qué es un furgón, qué es una autocaravana y qué es un VMA... teniendo claras esas definiciones, el resto lo complementas tú sin complicarte.
Con los vehículos mdoernos no existe ninguna excusa para superar los límites, nos guste o no, hay una LEY y lo suyo es cumplirla y desde el ASOCIACIONISMO o la participación política luchar para cambiar las leyes que no nos gusten. Pero pasamos, cuando hay una manifestación, no vamos, cuando hay elecciones, no votamos, cuando hay fútbol, vamos al bar y tomamos cervecitas... pero, luego, nos quejamos sobremanera porque no nos gustan los límites legales de velocidad...  .lengua2
Me parece muy mal, al final he estado leyendo la mayoría de las páginas y es increible especialmente que haya tantas preguntas sobre el límite de velocidad del vehículo que conducimos. ¿WHAT?  ??? ??? ??? ¿En serio? Es decir, si tienes el carnet de conducir sabrás, o deberías saber, que es TU OBLIGACIÓN revisar la documentación del vehículo que vas a manejar... jolines, yo te pido la furgo prestada para ir al Mercadona a comprar tampones y sólo para eso primero voy a mirar toda la documentación del vehículo, regular el asiento, los mandos y los espejos exteriores. (¿Alguien más lo hace? No  .nono y lo sé porque lo he visto mil millones de veces... peña que se sube al coche, arranca y se va adaptando al asiento en marcha, a los espejos como puede y si le parasen y multasen por no llevar la documentación pondría el grito en el cielo. ¿Pero acaso lo has mirado antes de arrancar, so memo?)

He estado viajando mucho durante los dos últimos años (2013 y 2014) por autovía y he visto al menos una docena de furgonetas de paquetería salidas de la vía... y yo he circulado SIEMPRE dentro del límite de 100Kms/h y explicándole a mucha gente, a muchísima, que ese era mi límite legal y que yo, pese a lo que hagan l@s demás, no iba a superarlo... he tenido quejas de personas que han viajado conmigo por el tiempo de demora en llegar a Madrid, pero también he tenido elogios y alabanzas por haber conducido tan bien...

¿Quién tiene la culpa? Pues en parte la legislación, pero es lo que dije antes, si no nos gusta... cambiemos a los políticos o impliquémonos mediante el asociacionismo en la participación pública de los asuntos comunes de la ciudadanía... "política" se llama...  :roll:
Para uno que dice en la página 4 que conduce una Kangoo con separador de carga y sólo dos plazas... tu límite es 90Kms/h puesto que conduces un furgón (Vehículo de carrocería autoportante, cerrado, sin ventanas, destinado al transporte exclusivo de mercancías y con plazas fijas de pasajeros, separadas por una manpara o separador de carga no desmontable)...
Para quien conduzca un VMA (Vehículo Mixto Adaptable es aquel que permite transportar simultaneamente, o alternativamente, carga y/o pasajeros, con plazas removibles y un separador de carga que se adapta a la función que se esté realizando, transporte de carga o de pasajeros)...

Y por último dejadme deciros que no sólo ahorraréis combustible, también ganaréis en comodidad... yo he conducido furgonetas por encima de 100Kms/h (no diré cómo, pero legalmente autorizada para hacerlo) y sus inercias, reacciones, (in)estabilidad, confort y sonoridad ponen de manifiesto la conveniencia de ceñirse al límite establecido. En los vehículos que yo he llevado a esa velocidad se volvía tedioso y temerario hacer un viaje soportando los balanceos de la carrocería, la rumorosidad, etc. Así pues, por simple pragmatismo... ¿qué más da si el radar multa a partir de 121Kms/h o lo hace a partir de 130... en un VMA no debes pasarte de 100 y punto  .nono

He estado mirando y no veo donde poner a los vehículos mixtos en las nuevas limitaciones de velocidad. el caso es que se mencionan todos y a los mixtos como si no existiesen. En la normativa antigua  ( o vigente) los define como derribados de turismo, para carga o pasajeros o ambos, pero no le veo el encaje en la nueva.

Joder con el afán recaudatorio  .nono  Claro que al final lo haran por la seguridad, si si ya sabemos por donde va el tema

http://www.unocero.com/2013/08/28/nissan-vendera-autos-que-se-conducen-solos-en-2020/ (http://www.unocero.com/2013/08/28/nissan-vendera-autos-que-se-conducen-solos-en-2020/)

http://www.marcamotor.com/2012/07/26/noticias/1343291018.html (http://www.marcamotor.com/2012/07/26/noticias/1343291018.html)

http://www.autobild.es/noticias/coches-que-conducen-solos-llegaran-antes-lo-esperado-221545 (http://www.autobild.es/noticias/coches-que-conducen-solos-llegaran-antes-lo-esperado-221545)

Espero no morirme sin llegar a tener una furgo con conducción autónoma, que le diga "llévamos a tal sitio" y nos lleve mientras vamos mirando el paisaje, comiendo, durmiendo, o viendo una peli.
Se que hay mucha gente a la que le gusta conducir, a mi no tanto, 1 o 2 horas a lo sumo. Además de que tu puedes ir lo bien que sea pero viene un descerebrado y te quita de en medio en un plis, que conduzcamos las personas es muy peligroso, a la vista están los datos, y el que discrepe que tenga una charla con víctimas que han sobrevivido a según que precio o con familiares de los que no sobrevivieron.
Esto de la conducción autónoma, bien hecho, puede dejar los fallecidos a cero, y para mi ese es motivo sobradiiiiiiiiisimo para que cambiemos de chip de una vez, desde que soy pequeño que me sorprende que se deje la conducción en manos de las personas, soy el primero en defender que podamos valernos por nosotros mismos, y que no debemos apoltronarnos y dejar que las máquinas hagan las cosas por nosotros, pero la conducción es algo para lo que evolutivamente no estamos preparados (y mentalmente no te digo), ya se que esto será polémico, pero la realidad es una la veamos o no. De todas formas las máquinas las hacemos nosotros, son herramientas y en casos como este no me parece degradante usarlas, yo por ejemplo llevo gafas y no reniego de ellas por el hecho de que en teoría mi ojo deberia ser capaz de enfocar bien y no necesitarlas, son una herramienta para suplir una carencia, y visto desde este ángulo el ser humano no puede correr a 100km/h y desplazarse miles de km con relativa rapidez, los vehículos suplen esa carencia, otra carencia es que no podemos usar vehículos sin que hayan muertos, así que la conducción autónoma suplirá esta otra.

Luego implicará muuuchas otras cosas: los urbanos a tomar por saco, los radares que se los guarden en el O-G-T, digooo en la DGT  .meparto, se perderán muchos puestos de trabajo y se crearán otros, todos los transportistas a cambiar de empleo (y con ellos los putis), taxistas, mecánicos (sobretodo de chapa y de pintura), aseguradoras, y una larga lista en la que ahora no me apetece cavilar.

Si, se perderán cosas, también era muy bonito viajar en burro y carreta y lo hemos perdido, echar carbón a la caldera del tren, leer un pergamino de pellejo de cabra, etc... pero todas esas cosas han cambiado para mejorarlas (para nosotros, no para el planeta).

Esta mejora, además permitirá reducir en mucho la contaminación de producir vehículos, el mismo coche me llevará al curro y se irá luego a llevar a mi mujer, o a quien sea. Los vehículos se unirán en tramos comunes, como un tren, y si hay 10 juntos igual solo hace falta que funcionen 4 motores, los demás van remolcados y vas alternando para repartir el gasto, imaginad la reducción en consumo y contaminación.

Solo veo ventajas y un par de inconvenientes en plan nostalgia, pero para quitarte la nostalgia siempre se pueden conservar algunas carreteras para el que quiera experimentar la conducción manual....

Bueno paro ya que creo que esto ya cuenta como mensaje  ;D ;D ;D ;D

Siempre por tu/nuestra seguridd

lo de que antes iban 8 en un 600 y se mataban pocos es cierto, tambien es cierto  que eran muy pocos por las carreteras en comparacion a la marabunta que somos ahora,

Cita de: Rafas en Febrero 01, 2015, 13:17:43 pm
Esto de la conducción autónoma, bien hecho, puede dejar los fallecidos a cero, y para mi ese es motivo sobradiiiiiiiiisimo para que cambiemos de chip de una vez, desde que soy pequeño que me sorprende que se deje la conducción en manos de las personas, soy el primero en defender que podamos valernos por nosotros mismos, y que no debemos apoltronarnos y dejar que las máquinas hagan las cosas por nosotros, pero la conducción es algo para lo que evolutivamente no estamos preparados (y mentalmente no te digo), ya se que esto será polémico, pero la realidad es una la veamos o no.

Estás hablando de cosas como los guiones de "Terminator", de "Yo, ROBOT" y "Blade Runner"... yo espero que jamás se nos deniegue el derecho a conducir y fluir, ser libres y ¿por qué no? cometer errores... sí... creo que las personas son personas... antes prefiero un futuro a lo "WhaterWorld", sin máquinas y todo artesano/manual... que un futuro tecnológico y las personas apoltronadas, incluso sin sexo, como en "Juez Dredd" por miedo a los contagios y los intercambios de fluidos, etc.

Espero que nada de lo que has decretado ocurra, o te buscaré para darte hostias en el joyestick de tu furgo hasta que tengas que conducir manualmente el resto de tu vida... será la mejor tortura... jajajajaja
Si no te gusta conducir, no conduzcas, viaja en autobús...  .lengua2

Cita de: richard v en Febrero 01, 2015, 10:49:30 am
He estado mirando y no veo donde poner a los vehículos mixtos en las nuevas limitaciones de velocidad. el caso es que se mencionan todos y a los mixtos como si no existiesen. En la normativa antigua  ( o vigente) los define como derribados de turismo, para carga o pasajeros o ambos, pero no le veo el encaje en la nueva.

En mi mensaje anterior lo ponía bien claro, y este compañero lo dice muy clarito...

Cita de: +gvr en Enero 29, 2015, 13:39:44 pm
En la actual, que se puede descargar de aquí  http://www.dgt.es/es/seguridad-vial/normativa-y-legislacion/reglamento-trafico/circulacion-general/normas-basicas/  está así:

a) Para automóviles:

1º En autopistas y autovías: turismos y motocicletas, 120 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 100 kilómetros por hora; camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos, 90 kilómetros por hora; restantes automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

2º En carreteras convencionales señalizadas como vías para automóviles y en el resto de carreteras convencionales, siempre que estas últimas tengan un arcén pavimentado de 1,50 metros o más de anchura, o más de un carril para alguno de los sentidos de circulación: turismos y motocicletas, 100 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 90 kilómetros por hora; camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

3º En el resto de las vías fuera de poblado: turismos y motocicletas, 90 kilómetros por hora; autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 80 kilómetros por hora; camiones, tractocamiones, furgones, vehículos articulados y automóviles con remolque, 70 kilómetros por hora.

4º En cualquier tipo de vía donde esté permitida su circulación: vehículos de tres ruedas y cuadriciclos, 70 kilómetros por hora.

O sea que antes se olvidaron de las autocaravanas, vehículos vivienda, campers y ahora se olvidan de vehículos vivienda, campers, derivados de turismo y mixtos adaptables...INCREÍBLE!!!

Me autoborro... no he dicho nada y sigo mirando...

Pero, si es que la solución es bien sencilla: con sólo complementar un par de tecnologías basta: Si hay un radar que emite una onda para medir la velocidad, bien podría emitirla para que el sistema de control de velocidad del vehículo redujera la velocidad de manera automática (si es que la vamos sobrepasando) ignoro si por radiofrecuencia o por gps. Así todos contentos, pasamos los tramos "peligrosos" a la velocidad indicada y no nos llevamos la multita.Todos contentos... menos los que tienen que hacer caja, claro!
¿Alguien se anima a desarrollarlo y patentarlo? .loco2

Cita de: papolin en Febrero 01, 2015, 18:12:26 pm
Pero, si es que la solución es bien sencilla: con sólo complementar un par de tecnologías basta: Si hay un radar que emite una onda para medir la velocidad, bien podría emitirla para que el sistema de control de velocidad del vehículo redujera la velocidad de manera automática (si es que la vamos sobrepasando) ignoro si por radiofrecuencia o por gps. Así todos contentos, pasamos los tramos "peligrosos" a la velocidad indicada y no nos llevamos la multita.Todos contentos... menos los que tienen que hacer caja, claro!
¿Alguien se anima a desarrollarlo y patentarlo? .loco2

¿Incitando al delito?
Yo prefiero desarrollar no una tecnología, si no, una conciencia y educación social que haga que TOD@S respetemos las velocidades máximas...

No no, nada de incitar al delito. Si el tramo tiene radar porque realmente es peligroso el radar de verdad serviría para algo.

Si el tramo es peligroso, y tiene una señal de velocidad máxima, seguro que está calculada para ir con seguridad a esa velocidad... y eres tú quien, según las circunstancias de la vía y del tráfico, valores ir incluso a menos... porque nos olvidamos de una cosa... los límites de velocidad son máximas insuperables... pero no es la velocidad a la que debemos/tenemos que ir... ¿se entiende?
Pues si se entiende, a ver si se aplica...

A 20 por hora seguro que no hay accidentes graves. Vayamos mejor a 10 por hora. Venga ya, seamos serios y realistas.

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 18:21:22 pm
Si el tramo es peligroso, y tiene una señal de velocidad máxima, seguro que está calculada para ir con seguridad a esa velocidad... y eres tú quien, según las circunstancias de la vía y del tráfico, valores ir incluso a menos... porque nos olvidamos de una cosa... los límites de velocidad son máximas insuperables... pero no es la velocidad a la que debemos/tenemos que ir... ¿se entiende?
Pues si se entiende, a ver si se aplica...

En casi todos los medios de transporte, al menos lo de masas más utilizados, se utiliza la tecnología para mejorar la seguridad. Vemos que son muy infrecuentes los accidentes de avión, tren o barco, por ejemplo, entre otras cosas porque hay sistemas que mejoran la seguridad.

Lo que dice Papolin de colocar balizas en las carreteras que te indican cuando vas más rápido de lo que debes me parecería una buena cosa, la verdad. Igual no para que te frene pero sí para que se te encienda una luz en el salpicadero que te advierta de que estás cometiendo un error. Porque errores y despistes los tenemos todos, menos Antía  .lengua2

Ahora, vas con esta idea a la DGT y se le pondrán ojos de $ porque ellos no pensarán en balizas para advertir sino para multar...

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 17:33:04 pm
Estás hablando de cosas como los guiones de "Terminator", de "Yo, ROBOT" y "Blade Runner"... yo espero que jamás se nos deniegue el derecho a conducir y fluir, ser libres y ¿por qué no? cometer errores... sí... creo que las personas son personas... antes prefiero un futuro a lo "WhaterWorld", sin máquinas y todo artesano/manual... que un futuro tecnológico y las personas apoltronadas, incluso sin sexo, como en "Juez Dredd" por miedo a los contagios y los intercambios de fluidos, etc.

Espero que nada de lo que has decretado ocurra, o te buscaré para darte hostias en el joyestick de tu furgo hasta que tengas que conducir manualmente el resto de tu vida... será la mejor tortura... jajajajaja
Si no te gusta conducir, no conduzcas, viaja en autobús...  .lengua2

Que agresividad, pues nada, como la tecnología te repele no deberías ni usar furgo, ya que es una máquina. Te se va bastante la olla para comparar lo que viene con madmax y esas chorradas de ciencia ficción, hablo de que el vehículo conduzca autónomamente, no de dejar de chingar, aunque algunos parece que eso ya han dejado de hacerlo.
Hablas de libertad, para ti libertad es tener que estar sentado al volante 8 horas para llegar a tu destino, para mi es pasar esas 8 horas haciendo lo que me de la gana en vez de estar esclavizado por la tarea de conducir, revísate el concepto de libertad.
Por lo visto da igual la gente que se mata o queda paralítica, puedo presentarte alguien que perdió sus 2 hijos pequeños en la carretera sin ser su culpa, háblale a el de lo bonito que es que conduzcan los humanos y de lo malo que seria que la inventiva humana nos brinde la posibilidad de desplazarnos con total seguridad.
Lo de liarte a hostias con el joystic de mi furgo para torturarme.... que quieres que te diga, como mínimo sobra. Yo en cambio no te deseo ningún mal, yo respeto la opinión de los demás, parece que tu no. Aunque podría tener mil veces mas mala leche que tu, elijo no ser así. Además cuando estoy de mala hostia no me dedico a volcarla aquí, me daría mucha vergüenza. Marco en negrita un par de palabras por si las tienes que buscar.
Yo he expuesto un tema y lo he defendido con argumentos, los tuyos no los veo, menos mal que desde que tengo 10 añitos aprendí a no hacer caso a quien no sabe hablar ni de lo que habla.
Y muy en serio te digo que deseo que no tengas ningún error en la carretera (tu o el que te venga de frente) y no te pase nada, ni a ti ni a nadie, pero desgraciadamente sabemos que mi deseo es difícil de cumplir... espera, si se puede cumplir, como? con la conducción autónoma!!, pero no, no no, que lo bonito es conducir uno mismo, lo de salvar vidas a cascoporro no es nada comparado con lo bonito de conducir uno mismo, no?? jajajaja

Bueno paro ya que acabo de recordar la frase aquella de "don't feed the troll", xaooo   ;)

Creo que al igual que el Dr. Sheldon Cooper necesitas carteles de sarcasmo cuando se emplea... porque no veo agresividad por ningún lado cuando al terminar de decir lo de roper el joyestick a hostias te suelto una carcajada jajajajajaja y un moticono de burla  .lengua2 para que lo interpretes como lo que es, burla... pero no que me burle de ti, no... faltaría más...
Respeto perfectamente a quien no le gusta conducir y le recomiendo encarecidamente que se dedique a leer o a dibujer y ver películas, porque para conducir no basta con hacerlo, hay que hacerlo bien y es mejor que te guste porque si lo haces a disgusto, no lo harás igual de bien... te pongas como te pongas.

Si no me conoces, no hables de mi agresividad, ni de descargarla aquí. Porque puede ser que te equivoques  :roll: y mucho.
En fin, no sigo... no lo merece, ni tú, ni el comentario, ni el tema, ni el resto de personas del foro...

a mi me encanta pintar y lo hago fatal, a mi no me gusta ordenar cajones y lo hago muy bien.
hay cosas que no son excluyentes para alcanzar un resultado

Cuanto siento que ni yo ni mis comentarios merezcan tu inestimable atención  .meparto .meparto .meparto

Tiempo al tiempo.

Cita de: Rafas en Febrero 01, 2015, 20:23:16 pm
Cuanto siento que ni yo ni mis comentarios merezcan tu inestimable atención  .meparto .meparto .meparto

Tiempo al tiempo.

Creo que no se refiere a su atencion, sino a la discusion, por eso nos incluye al resto

Hay otros muchos motivos con mucho mayor numero de muertos que la carretera, como para que a mi me quiten el gusto de conducir, antes de poner solucion a esos problemas, y si, en mi familia ha fallecido gente en carretera por culpa de terceros. Es a esos terceros a los que hay que perseguir. Sino...como hay violadores y asesinos, una vez pasamos de los 10 años de edad...todos a prision, como medida preventiva...viene a ser parecido a lo que planteas

Lo que hay que hacer, es educar y concienciar desde pequeños, impartir circulacion como una asignatura formativa mas en los centros educativos, comportamientos, tecnicas, educacion, civismo...

Las maquinas, tampoco son infalibles vamos...

Rafas. En un foro de más de 8.000 usuari@s no creo que tú seas más importante que el resto... ni yo y mi opinión, y es por respeto al resto, que paso de continuar el tema, como bien ha entendido Jonhy despeinado...

.palmas

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 19:56:21 pm
Creo que al igual que el Dr. Sheldon Cooper necesitas carteles de sarcasmo cuando se emplea... porque no veo agresividad por ningún lado cuando al terminar de decir lo de roper el joyestick a hostias te suelto una carcajada jajajajajaja y un moticono de burla  .lengua2 para que lo interpretes como lo que es, burla... pero no que me burle de ti, no... faltaría más...
Respeto perfectamente a quien no le gusta conducir y le recomiendo encarecidamente que se dedique a leer o a dibujer y ver películas, porque para conducir no basta con hacerlo, hay que hacerlo bien y es mejor que te guste porque si lo haces a disgusto, no lo harás igual de bien... te pongas como te pongas.

Si no me conoces, no hables de mi agresividad, ni de descargarla aquí. Porque puede ser que te equivoques  :roll: y mucho.
En fin, no sigo... no lo merece, ni tú, ni el comentario, ni el tema, ni el resto de personas del foro...

Excelente argumento  .palmas .ereselmejor Totalmente de acuerdo contigo.

Además que no todos los accidentes son debidos a fallo humano. Me gustaría ver como resuelve un autómata un reventón de una rueda a 120km/h en una curva apoyando. Luego está el tema de como saber que camino tomar. No es la primera vez que alguien acaba en un río por seguir ciegamente a su navegador.

Para mi el viaje (conducir) forma parte del disfrute. Pero claro cada persona tiene sus prioridades y por supuesto respetables.

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 22:07:14 pm
Rafas. En un foro de más de 8.000 usuari@s no creo que tú seas más importante que el resto...

No se de donde sacas eso, podrias explicarme donde digo yo eso ya sea de manera explícita o implícita??

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 22:07:14 pm
ni yo y mi opinión, y es por respeto al resto, que paso de continuar el tema, como bien ha entendido Jonhy despeinado...

.palmas

No se donde está la falta de respeto al resto... es una discursión... esto es un foro... alguien me lo explica??
Quizás no se entiende la relación de lo que expongo con el tema del hilo?? Si es así ruego disculpas a todos, solo quería ir un poco mas allá de lo típico, si alguien no lo entiende y quiere que se lo explique que me haga un privado, no es muy difícil de explicar  ;). De todas formas iniciaré un hilo para discutir pros y contras de la conducción autónoma.

Cita de: DVega en Febrero 01, 2015, 22:52:23 pm
Me gustaría ver como resuelve un autómata un reventón de una rueda a 120km/h en una curva apoyando. Luego está el tema de como saber que camino tomar. No es la primera vez que alguien acaba en un río por seguir ciegamente a su navegador.

Por eso recalco en mi post inicial lo de bien hecho, y esque bien hecho ningún humano podrá corregir la situación que comentas con la misma eficiencia que un cerebro electrónico con mil sensores, es un hecho, hay cientos de ejemplos. A mi no me parece degradante que puedan hacerlo mejor, igual que no me parece degradante que mi calculadora me supere en su campo. Y por favor, no hablo de un autómata sentado en el asiento del conductor cogiendo el volante, eso sería ridículo.
Por eso también digo que no estamos preparados evolutivamente para conducir, pondré un ejemplo: cuando vas por la calle y te encuentras con alguien le miras la cara y le reconoces y dices "hombre manolo, que tal?", pues de media el acto de reconocer esa cara supone que tu cerebro realiza 3 trillones de operaciones aritméticas en 2 décimas de segundo, y sin embargo no te cuesta nada hacerlo, y esto es porque nuestro cerebro tiene una capacidad de proceso brutal, el ordenador mas poderoso se queda muy lejos de esa capacidad, pero esque resulta que nuestro cerebro no funciona como un ordenador, y si puede hacer eso es porque ha tenido cientos de miles de años para evolucionar enfocado a ese tipo de tareas y ha desarrollado estructuras que le permiten realizar esos prodigios sin esfuerzo. Cuanto llevamos conduciendo a 100Km/h ?? En esto nos van a superar muy ampliamente, ya lo están haciendo, y en muy poco tiempo la diferencia será abismal.
Obviamente los gps que usamos no sirven, ni los planos ni el sistema. Los planos deberán ser muchiiiiiisimo mejores. Además piensa que estos autos tienen ojos para ver a donde van, no se fian ciegamente del mapa, no hacen un giro en base a un mapa y una posicion gps, miran la carretera, trazan la curva, calculan la velocidad y cientos de parámetros más y toman la curva, sinó imaginate que no pilla satélites. Esto está mucho mas avanzado de lo que imaginais, pueden conducir sin gps. Y cuando digo que miran la carretera no me refiero a que lo hagan como nosotros, pueden hacerlo mucho mejor, no solo usan solo un limitado rango del espectro electromagnético como nosotros.
Repito para los que sacan conclusiones simplistas de lo que digo: no digo que sean mejores que nosotros (eso seria hiper-ridículo), digo que para ciertas tareas son mucho mas eficientes que nosotros, si alguien no se ha dado cuenta de eso que se lo haga mirar....

Cita de: jonymepeino en Febrero 01, 2015, 21:10:44 pm
Creo que no se refiere a su atencion, sino a la discusion, por eso nos incluye al resto

Ops! esque como dice

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 19:56:21 pm
no lo merece, ni tú, ni el comentario, ni el tema

pensé que se refería a mi, al comentario, y al tema. No se como he podido ser tan despistado y no darme cuenta que se refería a la discursión en si. Yo si considero que la discursión vale la pena, se discute de cosas mucho mas tontas que de salvar vidas y reducir contaminación, igual soy yo el raro...

Cita de: jonymepeino en Febrero 01, 2015, 21:10:44 pm
Hay otros muchos motivos con mucho mayor numero de muertos que la carretera, como para que a mi me quiten el gusto de conducir, antes de poner solucion a esos problemas,

Tampoco he dicho que los que investigan para curar el cáncer dejen su investigación para estudiar una ingeniería y ponerse a desarrollar la conducción autónoma...., lo uno no quita lo otro. Y yo opino que las vidas y el planeta son más importantes que el gusto de conducir, pero debe ser porque no me gusta conducir y por eso no lo entiendo, no?

Cita de: jonymepeino en Febrero 01, 2015, 21:10:44 pm
como hay violadores y asesinos, una vez pasamos de los 10 años de edad...todos a prision, como medida preventiva...viene a ser parecido a lo que planteas

Perdona pero no veo el parecido, me lo explicas?

Cita de: jonymepeino en Febrero 01, 2015, 21:10:44 pm
Lo que hay que hacer, es educar y concienciar desde pequeños, impartir circulacion como una asignatura formativa mas en los centros educativos, comportamientos, tecnicas, educacion, civismo...

Completamente de acuerdo, pero eso debería haberse hecho hace muchos años, aun así y en el mejor de los casos la reducción de la siniestralidad, aunque sería brutal, no sería comparable.

Cita de: jonymepeino en Febrero 01, 2015, 21:10:44 pm
Las maquinas, tampoco son infalibles vamos...

No, pero eso se soluciona poniendo los sistemas por quintuplicado y trabajando a la vez, si en uno, alguna vez durante su vida útil, hay un fallo de cálculo de los miles de millones que realizan por segundo; hay cuatro más que no lo tienen y el fallo no trasciende. Ademas, no hablo de los procesadores que tenemos hoy, yo mas bien pienso en lo que tendremos dentro de 10 años, y si hablamos de cuando tengamos ordenadores cuánticos ya ni te cuento... la perfección, incluso en una tarea determinada, no existe, pero esto a efectos prácticos vendrá a ser indistinguible.

Cita de: manuelcastagnal en Febrero 01, 2015, 20:14:51 pm
a mi me encanta pintar y lo hago fatal, a mi no me gusta ordenar cajones y lo hago muy bien.
hay cosas que no son excluyentes para alcanzar un resultado

Exacto compañero, a mi no me gusta conducir (que no me guste no quiere decir que lo odie, que parece que todo es solo blanco o negro), y aún así conduzco mucho mejor que muchos que conozco y que les encanta hacerlo, os lo aseguro.

Dejo de dar el tocho con este tema en este hilo, seguiré otro día creando uno para el tema.

si somos realistas debemos pensar que, teóricamente, las leyes están ahí para todos por igual, todas y cada una de ellas. Para cumplirlas estamos nosotros y para no cumplirlas también, eso de poner radares y demás historias en principio es para los que no quieren cumplirlas o se despistan pero la DGT ya no se conforma con eso...  ahora se trata de multar a la mayor cantidad de vehículos...

Lo que esta claro es que llevan toda la vida con el mismo sistema para conseguir 0 victimas y ya a quedado demostrado que no sirve, ...evidentemente hace falta un cambio de estrategia.
Si la intención real es conseguir reducir la siniestralidad ¿por que no hacen algo productivo?  ...la estrategia del castigo y del miedo no funciona, como bien dicen algunos ahora la gente va mas atenta de los radares que de la propia conducción y eso también deberían considerarlo...  yo voy acojonado aun sin exceder los limites y cuando veo un radar freno incluso sabiendo que voy bien...

Cita de: jonymepeino en Febrero 01, 2015, 01:37:01 am
-La ITV tiene que estar siempre en vigor, que es eso de esperar a pasarla hasta que este caducada?? Si circulas con ella caducada...multa,

¿cuanto tiempo antes de caducar recomiendas que vallamos a ITV?
¿podrías demostrarnos lo que predicas o solo lo dices para crear polémica?

Yo procuro no pisar autopistas, con una volkswagen california 2.4D de 78 caballos creo que no compensa... Pero muchas veces tienes que

pasar sí o sí... Y a mí no me ha quedado claro cual es el límite de velocidad en autopista: 100 km/h??? 90km/h???

Yo suelo ir despacio pero a veces las limitaciones son excesivas y nunca en mis más de 25 años de conductor, tanto de turismo como furgo

he recibido una multa por exceso de velocidad.

Cita de: streetmachine en Febrero 02, 2015, 00:55:29 am
¿cuanto tiempo antes de caducar recomiendas que vallamos a ITV?
¿podrías demostrarnos lo que predicas o solo lo dices para crear polémica?

El tiempo suficiente como para no circular con ella caducada...vamos, creo que es de cajon. Con los plazos de la hipoteca, esperas a que venza el periodo de pago voluntario para efectuarlo? Con la cuenta del banco esperas para ingresar dinero hasta tener un descubierto? Cuando te ponen una multa, y no piensas recurrirla, esperas que venza el periodo de pago con descuento para pagarla con el?? Con que lo regularices el dia antes...ya es suficiente

Que es lo que tengo que demostrarte para poder decirte que las cosas hay que hacer las bien?

Tiene narices, que diga como es la ley, y me acuses de polemico, siendo tu el que no lo hace bien, y pretendiendo que yo te enseñe si tengo las manos manchadas....Que pasa, que si yo lo hago mal...esta justificado el que tu lo sigas haciendo??

Cita de: jonymepeino en Febrero 02, 2015, 03:37:49 am
El tiempo suficiente como para no circular con ella caducada...vamos, creo que es de cajon. Con los plazos de la hipoteca, esperas a que venza el periodo de pago voluntario para efectuarlo? Con la cuenta del banco esperas para ingresar dinero hasta tener un descubierto? Cuando te ponen una multa, y no piensas recurrirla, esperas que venza el periodo de pago con descuento para pagarla con el?? Con que lo regularices el dia antes...ya es suficiente

Que es lo que tengo que demostrarte para poder decirte que las cosas hay que hacer las bien?

Tiene narices, que diga como es la ley, y me acuses de polemico, siendo tu el que no lo hace bien, y pretendiendo que yo te enseñe si tengo las manos manchadas....Que pasa, que si yo lo hago mal...esta justificado el que tu lo sigas haciendo??

Que te puedan sancionar por ir con la ITV caducada desde el primer día es un abuso de tal calibre que la propia UE ha obligado a España a otorgar un mes de gracia. España tiene de plazo hasta mayo del 2017 para actualizar esta cuestión. Me imagino que esperará hasta ese momento poniendo a la guardia civil a las puertas de las estaciones para aprovechar mejor el tiempo.

Si aplicamos un poco la empatía siempre nos vamos a imaginar que existen imponderables que te obligan a retrasar el paso por la ITV. Justo mi ITV caduca hoy y el coche estuvo en el taller desde noviembre hasta el pasado viernes que me lo dieron. Si en vez de el viernes me lo dan mañana, un día laborable de diferencia, ¿hubiera tenido que llevar un coche de 6 años y 120000 km en grúa a la ITV o arriesgarme a una multa? No tendría ni pies ni cabeza. Esto es sólo un caso, hay miles de situaciones por las que te tienes que ver obligado a retrasar la visita a la ITV aunque la tengas programada. Bueno, que voy a decir yo si ya lo dice la propia Unión Europea....

Tampoco estoy de acuerdo en pretender que las ITV sean como los bancos... pero eso es otra cuestión.

Menudo filon para seguir sacando pasta,...multas y mas multas

Cita de: jonymepeino en Febrero 02, 2015, 03:37:49 am
Con los plazos de la hipoteca, esperas a que venza el periodo de pago voluntario para efectuarlo?
Con la cuenta del banco esperas para ingresar dinero hasta tener un descubierto?
Cuando te ponen una multa, y no piensas recurrirla, esperas que venza el periodo de pago con descuento para pagarla con el??
...
Que es lo que tengo que demostrarte para poder decirte que las cosas hay que hacer las bien?

Tiene narices, que diga como es la ley, y me acuses de polemico, siendo tu el que no lo hace bien, y pretendiendo que yo te enseñe si tengo las manos manchadas....Que pasa, que si yo lo hago mal...esta justificado el que tu lo sigas haciendo??

Puedo contestar todo eso fácilmente sin entrar en valoraciones personales ; ...todos tus ejemplos los puedes gestionar desde casa...

Como yo también se usar falacias, te pongo un ejemplo; mi padre tiene cáncer y problemas de movilidad, se fue a vivir donde quiere morir y eso esta a casi 70km de la ciudad (ITV) mas cercana por lo que necesita el auto para todo, desgraciadamente apenas puede usar su furgo y tiene que ir cada seis meses a ITV, ...cada vez que lo ingresan se tira hasta 3 meses sin poder salir viendo como le caduca todo lo que no puede hacer desde una su cama o la silla de ruedas...

ahora contéstame tu...¿es justo que las autoridades esperen a que salga por la puerta de su casa y le multen... ¿o seria mas justo que hiciesen algo para que estos hechos no acaben poniendo su vida y la de los demás en peligro?

Desde ahí arriba, donde debes estar tu, deberían procurar que el parque automovilístico nacional este en correctas condiciones de uso en vez de poner trabas y baches en el camino para que nos tropezamos...

Yo creo que no hay excusa para ir con la ITV caducada.
Yo la he pasado la semana pasada y metí la pata hasta el mango la suerte es que no me han pillado.
Yo compré mi auto nueva el 16 de diciembre de 2010 y la matriculé por varios problemas que tuve en febrero del 2011 entonces según mis cuentas me toca pasar la ITV en febrero del 2015. Buscando el otro día los papeles para ver cuando me tocaba y cuadrar la ITV con mis turnos me di cuenta de mi error pues tenía que haber pasado la ITV el 16 de diciembre que fue la fecha de primera matriculación . Pues en Navidades me fui a Francia y encima tuve un pequeño accidente allí y sin itv en vigor.
Nada justifica mi error y por más que intente justificar que no he tenido tiempo sería mentira ahora con la cita previa y con las ITV es que abren desde las 7 de la mañana hasta las 9 de la noche incluso algunas abren en sábado no es excusa. Lo mío fue un descuido y si me hubiesen pillado y puesto 200 euros de multa los habría pagado con resignación pero habría sido justo.
En cuanto me di cuenta al día siguiente fui a pasarla me fui acojonado por si me paran por el camino.

No hace falta pasar la ITV tres meses antes de que caduque, pero en la misma semana en la que caduca seguro que todo el mundo tiene media hora para ir.

Saludos

Agustin

Tapaltakando sin acentos

Cita de: streetmachine en Febrero 02, 2015, 12:14:41 pm
Puedo contestar todo eso fácilmente sin entrar en valoraciones personales ; ...todos tus ejemplos los puedes gestionar desde casa...

Como yo también se usar falacias, te pongo un ejemplo; mi padre tiene cáncer y problemas de movilidad, se fue a vivir donde quiere morir y eso esta a casi 70km de la ciudad (ITV) mas cercana por lo que necesita el auto para todo, desgraciadamente apenas puede usar su furgo y tiene que ir cada seis meses a ITV, ...cada vez que lo ingresan se tira hasta 3 meses sin poder salir viendo como le caduca todo lo que no puede hacer desde una su cama o la silla de ruedas...

ahora contéstame tu...¿es justo que las autoridades esperen a que salga por la puerta de su casa y le multen... ¿o seria mas justo que hiciesen algo para que estos hechos no acaben poniendo su vida y la de los demás en peligro?

Desde ahí arriba, donde debes estar tu, deberían procurar que el parque automovilístico nacional este en correctas condiciones de uso en vez de poner trabas y baches en el camino para que nos tropezamos...

Entiendo que el caso de tu padre es especial, siento mucho su enfermedad y lo que estareis pasando en casa

Y por muy triste que sea, hay opciones para solucionarlo, no te voy a decir que no pueda residir donde lo hace, que no pueda conducir si no puede atender su vehiculo correctamente, ni voy a decirte....

Lo que si puedo decirte, es que, si tu que eres conocedor de esta historia quieres poner remedio...te encargues tu de hacerle la gestion, sino, hay empresas que se encargaran de llevar tu vehiculo a la itv, pasarla y traerlo de vuelta, es mas, hay seguros de automovil que incluyen estos servicios

Que la guardia civil, que la dgt y todo lo relacionado deberian de poner mas atencion en puntos diferentes de los que lo hacen...es algo en lo que estamos de acuerdo todos

Ahora que, me resulta curioso cuanto menos, que teniendo la itv como control del buen estado de los vehiculos (aunque funcione como lo hace), y queriendo implantar la "itv en carretera" como pretenden...nos quejemos de que no se controle el estado de los vehiculos, mientras nosotros nos saltamos el unico medio de control que existe para este fin...

Sobre lo del mes de gracia, esperemos a ver en lo que queda, que desde que tengo carnet...oigo hablar del mes de gracia en los seguros de automoviles, pero en 13 años, no he tenido prueba alguna de la existencia de este. O es que, desde el dia que te caduca el seguro tu vehiculo carezca de este tampoco es justo?? De existir esto, todo el mundo retrasaria la renovacion del seguro un mes, y asi, en lugar de 12 meses de seguro...tendria 13, uno gratis, toma ya!

Y mira, por circular sin itv, nunca me han multado, porque nunca lo he hecho, pero por circular sin seguro...si que he tenido 2 denuncias mira tu...1500€ cada una

Cita de: jonymepeino en Febrero 02, 2015, 13:54:00 pm



Sobre lo del mes de gracia, esperemos a ver en lo que queda, que desde que tengo carnet...oigo hablar del mes de gracia en los seguros de automoviles, pero en 13 años, no he tenido prueba alguna de la existencia de este. O es que, desde el dia que te caduca el seguro tu vehiculo carezca de este tampoco es justo?? De existir esto, todo el mundo retrasaria la renovacion del seguro un mes, y asi, en lugar de 12 meses de seguro...tendria 13, uno gratis, toma ya!

Y mira, por circular sin itv, nunca me han multado, porque nunca lo he hecho, pero por circular sin seguro...si que he tenido 2 denuncias mira tu...1500€ cada una

Yo no estoy en contra de las ITV, me parecen un buen medio para verificar que los vehículos circulan como deben.

Te pongo en enlace de la directiva de la UE en la que, entre otras cosas, se hace la recomendación de dejar cierta flexibiliad, literalmente dice que será de varias semanas:

http://www.boe.es/doue/2014/127/L00051-00128.pdf

(Párrafo 20)

Es posible que el gobierno se fume esta obligación, si fuese para decir que han de tripicar el importe de la sanción ya hubieran tenido tiempo de ponerlo en marcha pero...

Toda la razon Urbano, y oye, a ver en que queda, que en caso de llevarse a cabo...ganariamos todos

Ahora bien...estariamos en lo de siempre, habra quien espere al ultimo dia, o incluso a que pase el mes de gracia. Habiendo un mes de gracia, lo logico seria que pasado este...la multa fuese mayor de lo que es actualmente

Si no estuvieramos rodeados de tantos ladrones la norma RAZONABLE sería el pasar la ITV en función de los Kms. del vehículo. Porque no es lo mismo hacer 100000 Kms al año en una furgo de reparto que los que puede hacer un furgodominguero en ese espacio de tiempo. Alguien me dirá que se trucarían los marcadores claro; pero imagino de quién vendría esa crítica. Y no hablo más porque ya estoy encendido de este tema y de lo que nos pueda deparar el futuro. .panico

Cita de: jonymepeino en Febrero 02, 2015, 13:54:00 pm

Sobre lo del mes de gracia, esperemos a ver en lo que queda, que desde que tengo carnet...oigo hablar del mes de gracia en los seguros de automoviles, pero en 13 años, no he tenido prueba alguna de la existencia de este. O es que, desde el dia que te caduca el seguro tu vehiculo carezca de este tampoco es justo?? De existir esto, todo el mundo retrasaria la renovacion del seguro un mes, y asi, en lugar de 12 meses de seguro...tendria 13, uno gratis, toma ya!

Me queso "cosa" con eso de la gracia en los seguros...

Te pongo otro enlace... a la ley de Contrato del Seguro.

En el artículo 15 tienes lo del mes de gracia. Así ya sabemos todos lo que dice exactamente la ley, que no es propiamente un mes de grecia... Bueno, mejor leerlo:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/l50-1980.t1.html#a15

Joer, me vais a hacer pasar la ITV ya, y eso que no me toca hasta el dia 12  .lengua2

Por cierto, a mi con la mutua madrileña me viene un tio a casa a recojerla y me la trae con al ITV pasada, lo que pasa es que nunca lo he usado porque me mola ir a mi :P

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 01:27:10 am
Nadie se olvida de nada... lo que pasa es que tienes que cruzar esta información con las páginas del Reglamento General de Vehículos donde te define claramente qué es un furgón, qué es una autocaravana y qué es un VMA... teniendo claras esas definiciones, el resto lo complementas tú sin complicarte.

Discrepo en esto que dices. Una cosa es la definición de que es un mixto adaptable y otra es decir a que velocidad máxima puede ir...por eso hay dos reglamentos. Está claro que de seguir así después tendrán que hacer una corrección hay que este error crea inseguridad jurídica e indefensión. Una vez que es entre en vigor el nuevo reglamento debería saber cual es "mi" velocidad máxima correcta, no tengo porqué presuponerla, intuirla o atribuirle un valor arbitrario. Y lo mismo le pasará al agente que tenga que multarme ya que el exceso de velocidad se regula por el Reglamento General de Circulación.

Cita de: _Antía_ en Febrero 01, 2015, 01:27:10 am
Y por último dejadme deciros que no sólo ahorraréis combustible, también ganaréis en comodidad... yo he conducido furgonetas por encima de 100Kms/h (no diré cómo, pero legalmente autorizada para hacerlo) y sus inercias, reacciones, (in)estabilidad, confort y sonoridad ponen de manifiesto la conveniencia de ceñirse al límite establecido. En los vehículos que yo he llevado a esa velocidad se volvía tedioso y temerario hacer un viaje soportando los balanceos de la carrocería, la rumorosidad, etc. Así pues, por simple pragmatismo... ¿qué más da si el radar multa a partir de 121Kms/h o lo hace a partir de 130... en un VMA no debes pasarte de 100 y punto  .nono

Respecto de esto digo que tengo una opinión a favor y en contra. Mi T4 tiene estipulada una velocidad máxima de construcción de 150 km/h y no me interesa ir a esa velocidad, pero también entiendo que sin carga podría ir a 120 km/h. De hecho he ido a esa velocidad muchísimas veces hasta que en 2006 me enteré que los mixtos adaptables tenían asignada una velocidad menor...y iba mucho más seguro que en mi coche.
Entiendo que se legisle en genérico pero el hecho de que solo se incida en la velocidad es un error ya que fallan muchas más cosas, y sobre las que no se inciden, para poder explicar las salidas de vía de las furgonetas de transporte...

Un saludo!

No olvidéis que los límites máximos de velocidad, vienen dados por el teórico ahorro de combustible y la posibilidad de cobrar impuestos indirectos, multas vamos, nada, absoluta y radicalmente, nada tienen que ver con la seguridad.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/ahorre0.jpg)
Decreto 951 de 5 de abril de 1974
"parece oportuno limitar la velocidad de los vehículos automóviles bajo el signo de la escasez de energía y a título experimental de los efectos que de tal medida se deriven" velocidades máximas; turismos 130 km/h, autobuses y camiones 100 km/h.

En 1976, con el primer Gobierno de la transición y bajo el lema "Aunque usted pueda pagarlo, España no puede" , se baja la velocidad máxima; turismos 100 km/h y camiones y autobuses 80 km/h.

Respecto a la seguridad, solo decir que en los crash test van por los 62 km/h, así que a partir de los 60 km/h, San pedro se baja de la furgo.

Volviendo al tema de las ITV's...

Hoy la he pasado con el coche, todo perfecto... No era raro después de que llevase dos meses en el taller...

Justo hoy me han enviado un chiste sobre ITV's:

Le dice un amigo a otro:

-Ir a la ITV es como ir de putas; vas a un polígono, estás 5 minutos y sales con 50 euros menos...

Cita de: 6q6q en Febrero 02, 2015, 20:40:37 pm
Respecto a la seguridad, solo decir que en los crash test van por los 62 km/h, así que a partir de los 60 km/h, San pedro se baja de la furgo.

Esto que comentas viene a ser porque, en teoría, los científicos de la física y la kinesia, o la ciencia que sea, han concluido que nadie se pega el trompazo a la velocidad que circula o circulaba, que siempre hay un cúmulo de variables que reducen la velocidad como puede ser el tiempo de reacción aprovechable antes del trompazo, por poco que sea, si has tocado el freno, ya es algo... el derapaje o desplazamiento lateral, por poco que sea ya reduce un bastante la velocidad... y que pocos son los accidentes que se producen frintalmente sumando las inercias de 62Kms/h contra otros 62Kms/h... a menudo son el que iba contra el que estaba parado, o ambos en la misma marcha, etc.

Sin duda quienes hemos visto choques frontales sabemos que un Crash test no es comparable a la realidad...

 :-\ :-[ ¡¡Luego soy yo la grosera, o la vulgar, o la ordinaria...  ??? ??? :roll: ¿cómo va esto?

Cita de: urbanoII en Febrero 02, 2015, 21:29:21 pm
Volviendo al tema de las ITV's...

Hoy la he pasado con el coche, todo perfecto... No era raro después de que llevase dos meses en el taller...

Justo hoy me han enviado un chiste sobre ITV's:

Le dice un amigo a otro:

-Ir a la ITV es como ir de putas; vas a un polígono, estás 5 minutos y sales con 50 euros menos...

¿Es que los tíos podéis contar toda clase de chistes impunemente?
¿Y si una chica pone a alguien en su sitio, o a andar, es una grosera, una vulgar, o una tocahuevos?

Moderador, modere aquí, por favor... un chiste denigrante y falto de gracia!!  .nono

Cita de: _Antía_ en Febrero 02, 2015, 21:32:20 pm
:-\ :-[ ¡¡Luego soy yo la grosera, o la vulgar, o la ordinaria...  ??? ??? :roll: ¿cómo va esto?

¿Es que los tíos podéis contar toda clase de chistes impunemente?
¿Y si una chica pone a alguien en su sitio, o a andar, es una grosera, una vulgar, o una tocahuevos?

Moderador, modere aquí, por favor... un chiste denigrante y falto de gracia!!  .nono

ehhhh,  el que esto escribe, osea yo, nunca te ha dicho nada ni de que seas grosera, ni vulgar, ni ordinaria... ni te lo he dicho, ni lo pienso... . Los chistes los contamos los chicos y las chicas, o es que te he dicho que no cuentes chistes?,

Y sin duda, si me lo hubieras pedido lo hubiese borrado sin problema, que ya ves tu, pero ahora repórtalo y que sean los moderadores los que decidan.

Pues yo si lo veo gracioso .meparto .meparto

Aunque es en gallego se entiende perfectamente.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/urbanoii/img-20150201-wa00010.jpg)

Me había olvidado de lo de los meneos.

El otro dia me lo contaron a mi, y para nada me parecio ofensivo vamos, y por supuesto, no creo que sea motivo para ofenderse, reportar o incluso borrarlo vamos

Yo no lo he dicho, ni hecho, como un ataque personal, Urbano, que no tengo nada absolutamente contra nadie... que yo vivo muy en paz y en plena armonía conmigo misma... y con lo que me rodea... pero pese a nos er un comentario tuyo, ya sabías que se habían hecho esos comentarios...

Cita de: urbanoII en Febrero 02, 2015, 21:37:19 pm
ehhhh,  el que esto escribe, osea yo, nunca te ha dicho nada ni de que seas grosera, ni vulgar, ni ordinaria... ni te lo he dicho, ni lo pienso... . Los chistes los contamos los chicos y las chicas, o es que te he dicho que no cuentes chistes?,

Y sin duda, si me lo hubieras pedido lo hubiese borrado sin problema, que ya ves tu, pero ahora repórtalo y que sean los moderadores los que decidan.

No te lo tomes a mal... que el eterno sol te ilumine, que el amor te rodee y que la luz, pura interior, guíe tu camino... NAMASTÉ  .ereselmejor

Es que el dato de los meneos es lo que le da corrección a la par de neutralidad al texto.  En la primera lectura yo tambien me sentí superofendido pero el "meneo" me aclaro el chiste y no solo le coji el sentido sino que creo haber alcanzado la paz espirutual.

Dos amigas tomando cafe¿sabes en que se parece mi marido a la itv? me gasto 50 euros en pasar un rato juntos esperando un buen repaso y tal vez descubrir algo interesante  y en 5 minutos se ha terminado todo y me quedo como estaba.
;D ;D ;D que nadie se ofenda,
las normas son por nuestra seguridad como norma general y recaudatorias en su aplicacion muchisimas veces , acaso no es bueno saber quien tiene prioridad en un cruce o rotonda? o que nos hagan circular por poblado a 50 como mucho para evitar muertes de peatones y choques entre vehiculos por la alta densidad de trafico, lo que si es recaudatorio es que en una carretera fuera de poblado recta, sin peligros, sin casas, ni caminos ni fincas, bien asfaltada y con dos carriles te manden ir a 50 o 60.
pero yo ya lo dije yo voy a circular a lo que diga la ley (a no ser que me despiste o tenga un fallo porque soy humano) porque creo que si lo hago diferente ayudo a que haya accidentes, aunque no sean en el momento, achuchando por detras a un señor que ya va a la maxima de la via aumenta su estres y eso hace que el conduzca peor y puede tener luego un accidente... por poner un ejemplo,

A ver, esta es mi opinión, y es eso, una opinión:
No me parece mal lo de los radares volumetricos, ni lo de que cotejen datos con trafico al instante, las normas estan para respetarlas, te gusten o no y sean justas o no. El problema esta en el criterio a la hora de limitar velocidades, tanto en tramos como a vehiculos.
Limitar a 60 en una via interurbana de 2 carriles por sentido y con mediana es poco mas o menos que un sacadinero, y eso en españa abunda.
Y yo creo quelos limites de velocidad debian ponerlos las itv, me explico: un r11 con 30 años no deberia tener la misma limitacion que un coche nuevo que es mas estable, frena mejor y tiene mas medios de seguridad pasiva, al igual que veo ilógico que una misma furgoneta estando como turismo o como mixto tenga diferente limitacion.
En resumen, yo limitaria en funcion de la estabilidad del vehiculo y mas importante en funcion de la distancia de frenado. 
Toma tocho, a ver quien se lo lee entero. Jejej

Al hilo de este tema:
La otra tarde circulando por una circunvalación urbana (tres carriles, velocidad máxima permitida 100 km/h) nos adelanta a todo quisqui un cretino con un todo terreno pasando del carril derecho al izquierdo, del izquierdo al derecho, sorteando a todos los coches como el que se monta en los coches de choque, sin intermitente alguno por supuesto, ni pañuelito ni leches, un jilipollas integral vamos.
Estoy seguro que más de una vez, por desgracia, hemos visto algún imbécil de tal categoría por la carretera.
Todos sabemos que es sancionable la conducción temeraria, pero me parece que todo este rollo de los controles de velocidad, los radares, lectores de matrícula, etc, no está pensado para este tipo de gentuza que deberían quitarles el carnet a la primera por jugar con la vida de todos.
El día que pongan toda la tecnología, que dice la DGT que tienen, para leer la matrícula a semejantes cabestros y retirarles de la circulación, aplaudiré a todo el sistema de controles y a los señores de la DGT, pero no veo apenas datos o estadísticas en que se persiga a semejantes merluzos de la carretera.
Perdón por tanta chapa, pero es que ese tipo de conducción me acelera la úlcera de estómago que no veas...

no solo influye el vehiculo, no si si influye mas el conductor, no es lo mismo ser nobel, que tener 35 años y 15 conduciendo, que tener 80 años, o que tener 60 y habertelo sacado ayer,
y dentro del mismo conductor no es lo mismo estar en una etapa tranquila de tu vida, que estar teniendo un divorcio horroroso o que te van a despedir, o que tienes a un ser querido enfermo, o simplemente que estes con un catarro

Cita de: Txuan en Febrero 02, 2015, 23:15:09 pmY yo creo quelos limites de velocidad debian ponerlos las itv, me explico: un r11 con 30 años no deberia tener la misma limitacion que un coche nuevo que es mas estable, frena mejor y tiene mas medios de seguridad pasiva, al igual que veo ilógico que una misma furgoneta estando como turismo o como mixto tenga diferente limitacion.
En resumen, yo limitaria en funcion de la estabilidad del vehiculo y mas importante en funcion de la distancia de frenado. 
Toma tocho, a ver quien se lo lee entero. Jejej

Ya, pero...si los turismos y los mixtos tienen distinta velocidad maxima aun siendo el mismo modelo, es por el uso o aplicacion que se les supone. Una furgoneta turismo, esta pensada para el transporte de personas y su equipaje, la misma furgoneta como mixto, esta pensada para personas y su equipaje, o para personas y carga. La carga en el ultimo caso, puede, y normalmente suele pesar o ser mas voluminosa (generando inercias) de lo que lo es el equipaje y los ocupantes

De ahi viene la diferencia de velocidad maxima permitida en unos u otros, y esto...no pueden saberlo en la itv, y ni siquiera un radar, solo se sabe si te paran y revisan, o si meten el vehiculo en bascula. De modo, que lo general, seria que todo el mundo, como pasa actualmente, circulase a velocidad de turismo sea cual sea la catalogacion de su vehiculo, y eso es lo que se pretende evitar con estos nuevos radares

Ejemplo, yo tengo una t4 con 8 plazas, con un peso de origen de 1900kg aprox, 8 personas por 75kg de media (600kg), si contamos con unos 10kg de equipaje por persona (80kg), eso hace un total de 2580kg. Peso, distribuido y asegurado, asegurado porque los ocupantes van en sus asientos, con su cinturon, y el equipaje en el maletero bajo la bandeja

Misma t4 mixta, con 3 ocupantes de 75kg (225kg), eso, sumado al peso de la furgo hacen 2125kg, lo que permite llevar en la caja un pale de ladrillos 594kg, y diversos sacos de cemento o material de trabajo. Como aseguras esta carga para que no se mueva en curvas o rotondas?? como aseguras esta carga, para que no lesione a ocupantes o terceros en caso de accidente?? y salvo que desmontes el pale y coloques todo en el suelo de la caja...como distribuyes el peso para que no tenga incercias en circulacion? y si, en lugar de ladrillos es una carga no divisible??

Esa es el motivo de la diferencia de velocidad entre turismos y vehiculos de trabajo, aun siendo el mismo vehiculo incialmente, el uso o aplicacion al que esten destinados. Por eso, la compra de unos tiene ventajas fiscales, y la de otros no

A

y por qué no ser como alemania? Donde se pueda, sin límite de velocidad. y donde no se pueda, pues a respetarlos.

A

Cita de: jonymepeino en Febrero 03, 2015, 01:49:44 am
Ya, pero...si los turismos y los mixtos tienen distinta velocidad maxima aun siendo el mismo modelo, es por el uso o aplicacion que se les supone. Una furgoneta turismo, esta pensada para el transporte de personas y su equipaje, la misma furgoneta como mixto, esta pensada para personas y su equipaje, o para personas y carga. La carga en el ultimo caso, puede, y normalmente suele pesar o ser mas voluminosa (generando inercias) de lo que lo es el equipaje y los ocupantes

De ahi viene la diferencia de velocidad maxima permitida en unos u otros, y esto...no pueden saberlo en la itv, y ni siquiera un radar, solo se sabe si te paran y revisan, o si meten el vehiculo en bascula. De modo, que lo general, seria que todo el mundo, como pasa actualmente, circulase a velocidad de turismo sea cual sea la catalogacion de su vehiculo, y eso es lo que se pretende evitar con estos nuevos radares

Ejemplo, yo tengo una t4 con 8 plazas, con un peso de origen de 1900kg aprox, 8 personas por 75kg de media (600kg), si contamos con unos 10kg de equipaje por persona (80kg), eso hace un total de 2580kg. Peso, distribuido y asegurado, asegurado porque los ocupantes van en sus asientos, con su cinturon, y el equipaje en el maletero bajo la bandeja

Misma t4 mixta, con 3 ocupantes de 75kg (225kg), eso, sumado al peso de la furgo hacen 2125kg, lo que permite llevar en la caja un pale de ladrillos 594kg, y diversos sacos de cemento o material de trabajo. Como aseguras esta carga para que no se mueva en curvas o rotondas?? como aseguras esta carga, para que no lesione a ocupantes o terceros en caso de accidente?? y salvo que desmontes el pale y coloques todo en el suelo de la caja...como distribuyes el peso para que no tenga incercias en circulacion? y si, en lugar de ladrillos es una carga no divisible??

Esa es el motivo de la diferencia de velocidad entre turismos y vehículos de trabajo, aun siendo el mismo vehiculo incialmente, el uso o aplicacion al que esten destinados. Por eso, la compra de unos tiene ventajas fiscales, y la de otros no

El caso para mi no es ese.

Una T4 turismo con una MMA de 2700 kg
Una T4 mixta adaptable (MA) con una MMA de 2700 kg

La turismo con 9 ocupantes y el resto de la capcidad de carga posible en forma de maletas.
La MA con 3 ocupantes y el resto de la capacidad de carga en palet de ladrillos.

A efectos de circulación es exactamente lo mismo si se cumple el Reglamento General de Circulación!!!

Preguntas:

Cuantas furgos turismo ves con separador de carga? y cuantas furgos MA ves con separador de carga?

La respuesta es la misma o casi similar, no?

Hay poca cultura de transporte y la idiosincrasia y la dinámica laboral hace el resto. Se ven muchos transportes hechos a la ligera, pequeños furgones y camiones de caja abierta con todo suelto...imagina los de carrocería cerrada. Equipamientos como los de Sortimo se ven solo en grandes empresas, el resto suele ser a granel.

Las MA se pueden comprar sin el separador de carga y los furgones se vendieron sin mampara hasta enero del 2000. Ese es el problema y la solución que se tomó es que furgones y MA vayan a menos velocidad, por si acaso van cargados...y casi nadie amarra adecuadamente a no ser que tenga que circular por donde se pueda encontrar con la GC.

Es un problema inicial de legislación que se solucionaba con que todos los vehículos llevasen dispositivo de retención:
-Separador parcial desmontable si el asiento es capaz de asumir esa función (el fabricante determina esto).
-Separador total si el asiento no es capaz de asimir esa función).

Y para los furgones de antes del 2000 y a los turismos y MA descatalogados (los fabricantes solo tienen la obligación de garantizar recambios hasta 8 años después de dejar de producir un modelo) seguir interesante seguir el modelo australiano donde los fabricantes de rejillas los certifican para una resistencia capaz de soportar la proyección de una masa simple de 60 kg y con sus enganches e instrucciones de montaje específicos para el modelo de vehículo. Adiccionalmente van provisto de martillos rompecristales para el hipotético caso de que te quedes encerrado en el espacio de carga.

https://www.google.es/search?q=partition+grille&espv=2&biw=1280&bih=933&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=M47QVPXtG8nzUI39gsAJ&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=cargo+barrier&imgdii=tGMobvUrNJJctM%3A%3BK9nuq_MkWR5uSM%3BtGMobvUrNJJctM%3A&imgrc=tGMobvUrNJJctM%253A%3BoG9LyAdecXmcgM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.autokit.com.au%252Fresources%252Fproducts%252F334%252F1.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.autokit.com.au%252Fproducts%252Fcargo-barriers-bundaberg%252Fcargo-barrier%3B235%3B172

Por allí es normal que furgonetas, todoterrenos, SUVs, familiares vayan equipados en este sentido.

Esto sería más beneficioso para todos pero sobre todo para los usuarios de furgones, MA y turismo. Estos últimos debería ir equipados fábrica con separadores o por lo menos obligar a los vendedores a ofrecer este "accesorio" y un folleto informativo elaborado por la DGT en este sentido y en la necesidad de distribuir y fijar adecuadamente la carga.

Todo esto sería más positivo que reducir la velocidad máxima de los mixtos adaptables.

Me interesa el hilo. La nuestra está catalogada como autocaravana 32.00. De origen venia como mixto vivienda 31.48 pero el anterior propietario la modificó, supongo que por temas de impuestos. Por lo que he leído la nueva legislación en trámite nos favorece ya que podremos circular a 120 en autopista así que espero que se apruebe pronto.

Cita de: +gvr en Febrero 03, 2015, 10:26:58 am
El caso para mi no es ese.

Para mí sí... (y contesto teniendo en cuenta que el resto de usuari@s saben que tú citas a otro compañero y el texto que citas)

Cita de: +gvr en Febrero 03, 2015, 10:26:58 am
Una T4 turismo con una MMA de 2700 kg
Una T4 mixta adaptable (MA) con una MMA de 2700 kg

La turismo con 9 ocupantes y el resto de la capcidad de carga posible en forma de maletas.
La MA con 3 ocupantes y el resto de la capacidad de carga en palet de ladrillos.

A efectos de circulación es exactamente lo mismo si se cumple el Reglamento General de Circulación!!!

Para nada, no lo veo en absoluto igual, he conducido vehículos "similares" en las condiciones que describes y no existe el mismo comportamiento, ni de lejos... el tacto del volante y la respuesta de la amortiguación, los frenos, la dirección, la (in)estabilidad, etc. son diferentes...

Cita de: +gvr en Febrero 03, 2015, 10:26:58 am
Preguntas:

Cuantas furgos turismo ves con separador de carga? y cuantas furgos MA ves con separador de carga?

La respuesta es la misma o casi similar, no?

Turismos; ninguno... casi, algunos familiares, ranchera o todocaminos de alta gama empiezan a incluirlo. Lo pidas, o no...
VMA; La mayoría de ellos, al menos los posteriores al 2000, porque lo traen o en la documentación de la ITV te pone muy clarito que debes hacer uso de un separador de carga en el caso de transportarla.
Y los furgones son de cabina separada por mampara, al menos los modernos...

Cita de: +gvr en Febrero 03, 2015, 10:26:58 am
Es un problema inicial de legislación que se solucionaba con que todos los vehículos llevasen dispositivo de retención:
-Separador parcial desmontable si el asiento es capaz de asumir esa función (el fabricante determina esto).
-Separador total si el asiento no es capaz de asimir esa función).

Esto sería más beneficioso para todos pero sobre todo para los usuarios de furgones, MA y turismo. [...]

Todo esto sería más positivo que reducir la velocidad máxima de los mixtos adaptables.

Discrepo una vez más, la velocidad de los VMA creo que es la correcta, he viajado muchísimos kilómetros con VMA y en cuánto pasas de 100 un poco, o cuando llegas a 118, el confort ha desaparecido, las inercias balancean la carrocería, las frenadas casi no se controlan, la dirección es imprecisa y, en mojado o con niebla, cualquier cosa que hagas es temeraria cuándo menos...  .nono

No, no es para jugársela a los malabares...  .malabares

Cita de: _Antía_ en Febrero 03, 2015, 23:26:16 pm
Para mí sí... (y contesto teniendo en cuenta que el resto de usuari@s saben que tú citas a otro compañero y el texto que citas)
Para nada, no lo veo en absoluto igual, he conducido vehículos "similares" en las condiciones que describes y no existe el mismo comportamiento, ni de lejos... el tacto del volante y la respuesta de la amortiguación, los frenos, la dirección, la (in)estabilidad, etc. son diferentes...

Creo que no me he explicado bien...

Mi T4 con 2670 kg de MMA,

- Con 8 plazas y el resto de la capacidad de carga en maletas en el maletero, o sea detrás de la tercera fila.
- Con 2 pasajeros, separador de carga, bloques de piedra hasta completar los 2670 kg de MMA, uniformemente repartidos y fijados a los puntos de amarre dispuestos por el fabricante (o sea testados) con elementos de amarre (cinchas de trinquete certificados).

Estos dos casos en mi misma furgoneta hasta prefiero el caso de la carga porque es más controlable que la de los pasajeros  .meparto centro de gravedad más bajo, más control y menos distracción en la conducción.

Cita de: _Antía_ en Febrero 03, 2015, 23:26:16 pm
VMA; La mayoría de ellos, al menos los posteriores al 2000, porque lo traen o en la documentación de la ITV te pone muy clarito que debes hacer uso de un separador de carga en el caso de transportarla.
Y los furgones son de cabina separada por mampara, al menos los modernos...

Aquí discrepo  ;D la mayoría de los VMA no lo traen de serie y los que lo traen solo valen para cuando llevas todas las plazas y no para cuando más lo necesitas que es cuando retiras los asientos traseros y llevas la máxima carga posible.
Los furgones claro que los llevan, algunos de antes del 2000 por que fabricaban fuera o eran modelos extranjeros que ya los incorporaban...

Cita de: _Antía_ en Febrero 03, 2015, 23:26:16 pm
Discrepo una vez más, la velocidad de los VMA creo que es la correcta, he viajado muchísimos kilómetros con VMA y en cuánto pasas de 100 un poco, o cuando llegas a 118, el confort ha desaparecido, las inercias balancean la carrocería, las frenadas casi no se controlan, la dirección es imprecisa y, en mojado o con niebla, cualquier cosa que hagas es temeraria cuándo menos...  .nono

No, no es para jugársela a los malabares...  .malabares

No pretendo que sin sentido se aumente la velocidad. Esta claro que cuanto más rápido más peligro, pero eso vale para todos los vehículos. Lo que pretendo significar que la reducción que se le aplico a los VMA es una solución barata a un problema de regulación, ya que es absurdo que te puedas comprar un vehículo MA, el cual te permite que te permite llevar carga, pero no te obligues/en a adquirir con el mismo el dispositivo de retención para poder hacerlo con seguridad y legalidad. Y para más colmo existen, con toda la legalidad vigente, muchísimos furgones sin puntos de fijación para la carga (argollas de amarre). La reducción es un parche.

Te haces menos daño a 100 que a 120 km/h, claro, evidente. Pero te haces más daño a 120 con separador, la carga bien estibada y correctamente amarrada?

Y por la misma rezón pienso que sería acertado que todos los vehículo dispusiesen de dispositivo de retención si el espacio de carga no esta diferenciado y separado de espacio de los pasajeros. Una maleta de 5 kg hace el mismo daño que un paquete de 5 kg de la misma densidad (por eso de la presión que ejerce repartida en la superficie con la que choca cuando se estrella al proyectarse tras un choque)

También tengo experiencia en VMA y llevo cerca de 800.000 km a la espalda y tampoco me la juego  ;D

Un saludo!

Cita de: yeyorm en Febrero 03, 2015, 09:09:02 am
y por qué no ser como alemania? Donde se pueda, sin límite de velocidad. y donde no se pueda, pues a respetarlos.

en españa no hay un solo tramo equiparable a las autobahn alemanas, alli por ley y para ser autobahn no puesentener una inclinacion superior a cierto porcentaje, comparalo con por ejemplo somosierra, las curvas no pueden ser mas cerradas de cierto limite ve alguna vez de bilbo a donosti y flipa con las curvitas, los arcenes tienen que medir tambien un minimo, y los vallados laterales estan diseñados para poder retener a un vehiculo, no como aqui que es poco mas que una valla de gallinero.

Cita de: Txuan en Febrero 04, 2015, 01:06:12 am
en españa no hay un solo tramo equiparable a las autobahn alemanas, alli por ley y para ser autobahn no puesentener una inclinacion superior a cierto porcentaje, comparalo con por ejemplo somosierra, las curvas no pueden ser mas cerradas de cierto limite ve alguna vez de bilbo a donosti y flipa con las curvitas, los arcenes tienen que medir tambien un minimo, y los vallados laterales estan diseñados para poder retener a un vehiculo, no como aqui que es poco mas que una valla de gallinero.

Pues estoy totalmente en discrepancia contigo. Aquí tenemos muchos tramos que superan a algunas autobahn. Luego claro está hay zonas que por su orografía tienen que tener curvas y desniveles (eso o hacer túneles y puentes).

Aqui falta civismo y educación, y no solo al volante.

Referente a lo de amarrar la carga, una vez me paró un guardia de tráfico, y me miró la furgo atrás por dentro, como  llevaba la carga amarrada con cinchas a las argollas ( cajas de herramienta y demas cajas estilo tupper pero mas duro),

me dijo que tenía que llevar red o un pulpo , y que lo podía amarrar a las argollas del suelo de la furgo (tiene 4) encima de las cajas aunque estubieran encinchadas,

por supuesto pregunté si había alguna medida mínima para la red, NO .confuso2
no me dijo nada de ponerla detrás del sillon en vertical , por no tener argollas en el techo en dicha ubicación,
no obstante, me comentó que no puede sobresalir la carga por encima de los sillones, del cuerpo del mismo, no cuentan los reposacabezas.

A la semana ya tenía yo el pulpo, lo sobrepongo a todo lo que cargo, bién amarradito, aunque para que conste en acta, los enganches no me gustan un pijo, son de plastico y me parecen endebles, pondré mosquetones pequeños en un futuro...

Un saludo

Pues yo suelo llevar en el espacio entre el asiento del conductor  y el mueble lateral diversos objetos como paravientos, bastones de senderismo,

etc.. que sí sobresalen por encima del asiento a pesar de que van correctamente sujetos. Tomaré buena nota, gracias!!

Cita de: DVega en Febrero 04, 2015, 23:51:32 pm
Pues estoy totalmente en discrepancia contigo. Aquí tenemos muchos tramos que superan a algunas autobahn. Luego claro está hay zonas que por su orografía tienen que tener curvas y desniveles (eso o hacer túneles y puentes).

Aqui falta civismo y educación, y no solo al volante.

+1

Cita de: merkava-2009 en Febrero 05, 2015, 00:56:43 am
Referente a lo de amarrar la carga, una vez me paró un guardia de tráfico, y me miró la furgo atrás por dentro, como  llevaba la carga amarrada con cinchas a las argollas ( cajas de herramienta y demas cajas estilo tupper pero mas duro),

me dijo que tenía que llevar red o un pulpo , y que lo podía amarrar a las argollas del suelo de la furgo (tiene 4) encima de las cajas aunque estubieran encinchadas,

por supuesto pregunté si había alguna medida mínima para la red, NO .confuso2
no me dijo nada de ponerla detrás del sillon en vertical , por no tener argollas en el techo en dicha ubicación,
no obstante, me comentó que no puede sobresalir la carga por encima de los sillones, del cuerpo del mismo, no cuentan los reposacabezas.

A la semana ya tenía yo el pulpo, lo sobrepongo a todo lo que cargo, bién amarradito, aunque para que conste en acta, los enganches no me gustan un pijo, son de plastico y me parecen endebles, pondré mosquetones pequeños en un futuro...

Un saludo

Esto que te comentó el GC es una interpretación laxa, sucinta e ligera del Reglamento General de Vehículos y que solo es válido para los vehículos mixtos adaptables en los que es asiento asume la función de dispositivo de retención de carga, y esta cuestión la establece el fabricante del vehículo con el proceso de homologación del mismo.

ANEXO VI . DISPOSITIVOS DE RETENCIÓN Y ASEGURAMIENTO DE LA CARGA EN VEHÍCULOS QUE PUEDAN TRANSPORTAR SIMULTÁNEAMENTE PERSONAS Y CARGA EN UN MISMO HABITÁCULO

Reglamento General de Vehículos

DISPOSITIVOS DE RETENCIÓN Y ASEGURAMIENTO DE LA CARGA EN VEHÍCULOS QUE PUEDAN TRANSPORTAR SIMULTÁNEAMENTE PERSONAS Y CARGA EN UN MISMO HABITÁCULO

1. Objeto y campo de aplicación

1.1. El presente Anexo tiene por objeto establecer los requisitos mínimos que han de cumplir los distintos dispositivos de protección contra un desplazamiento eventual de la carga así como los ensayos que han de efectuarse para determinar su idoneidad en el aseguramiento de la carga. Las disposiciones aquí indicadas se aplicarán a los dispositivos de protección contra un desplazamiento eventual de la carga y de aseguramiento de la misma, a instalar en vehículos cuyo plano de carga esté directamente limitado por una fila de asientos.

2. Definiciones

A efectos del presente Anexo se entiende por:

2.1. Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente, puntos de amarre. Son aquellos puntos de fijación en el vehículo (por ejemplo: anillas, ganchos, refuerzos roscados, etc.) que sirven para la fijación de dispositivos de amarre.
2.2. Dispositivo de amarre. Son aquellos dispositivos que permiten asegurar la carga en el vehículo (cintas, cables, etc.) y que su instalación dependerá del tipo de carga que manipule el usuario.
2.3. Preinstalación o anclajes o fijaciones para los dispositivos de retención. Son aquellos puntos de fijación en el vehículo (refuerzos roscados, anillas, ganchos, remaches, etc.) que sirven para la fijación de los dispositivos de retención.
2.4. Dispositivo de retención Es aquel dispositivo (por ejemplo: red, roja, barras) que está situado detrás de los asientos que limitan directamente con el plano de carga y que separa total o parcialmente la zona de pasajeros del espacio de carga para proteger a los pasajeros de un desplazamiento eventual de la carga.
El asiento asumirá parcialmente la función de retención cuando el dispositivo de retención asegure únicamente la zona situada por encima del mismo.

...

3.3. Dispositivos de retención.

3.3.1. Dispositivos de retención parcial:

Los vehículos mixtos adaptables opcionalmente podrán instalar un dispositivo de retención que proteja a los pasajeros de un desplazamiento eventual de la carga en la zona situada por encima del respaldo.

En los dispositivos de retención flexibles la deformación máxima hacia adelante producida por el elemento de prueba no deberá sobrepasar los 300 mm. medidos desde el plano transversal vertical al eje longitudinal del vehículo que pasa por el borde posterior del respaldo en su posición de construcción. En el caso de dispositivos de retención rígidos se permitirán deformaciones justo hasta la aparición de grietas en la superficie.

Las pruebas de los dispositivos de retención parcial destinados a vehículos equipados con apoyacabezas en los asientos posteriores deberán realizarse con los apoyacabezas montados.

Esto es la plasmación a modo de reglamento de la realidad normativa del entorno económica donde se desarrolan los productos a regular. Es decir la CEE.
Los dispositivos de retención parcial precisan de superar pruebas dinámicas de ensayo para poder colocarse y comercializarse. Pero hay fabricantes que no los tienen a la venta porque los asientos non fueron concebidos para asumir la función de dispositivo de retención y por eso el fabricante ensaya y comercializa los dispositivos de retención total. Ese es el caso de T4, T5, Vitos....

Los que estaría mal es colocar una redecilla vertical que complemente el plano trasero de los asientos, llevar 500 kg de carga (maletas o ladrillos) y esperar que los asientos no sean arrancados de cuajo porque uno piense, leyendo la normativa, que hace lo correcto... Es un problema de legislar bien pero sobre todo de información básica que ni te dan en la teórica del carnet, ni en el concesionario, ni los agentes de la GV que tienen la obligación de vigilar que lo correcto se cumple... .panico

La estiba y acondicionamiento de la carga está a expensas de que el agente la considere que están bien y en esto considero que las cintas e elementos de fijación (chinchas, eslingas, trinquetes, grilletes....) estén certificados y bien colocados...y esta última cuestión es subjetiva por que no vas a estrella la furgo para demostrar que está bien o mal  .meparto pero de ahí a decir que es preceptiva una red, pues es muy discutible y con esto no considero que pueda ser útil pero eso depende de las circunstancias y características de la carga...

El GC tiene que considerar si cumples esto o no:

Reglamento General de Circulación:

Artículo 14 Disposición de la carga

1. La carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos y, si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan:

a) Arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa.
b) Comprometer la estabilidad del vehículo.
...


Te pide esto:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/14lt1f6_big.jpg)

Un saludo!

Cita de: Cucho en Enero 29, 2015, 14:32:15 pm
¡Cuidado! que esto no es así para nada. Mientras un vehículo esté dado de alta TIENE OBLIGACIÓN de tener un seguro en vigor y la itv pasada:

http://www.autopista.es/trucos-y-consejos/todos-los-trucos-y-consejos/articulo/coche-parado-obligaciones-legales-94274
http://www.preguntasfrecuentes.net/2011/04/06/coche-aparcado-en-la-calle-sin-seguro-cuantia-de-la-multa/

Yo no lo tengo tan claro. Parece ser que la ITV es obligatoria para circular, no por tener un coche... En mi caso, tengo un vehiculo al que le paso la itv 6 meses si, y luego al garaje otros 6 meses. desde hace mas de 10 años funciono asi y nunca he tenido problema.

Un saludo

Si no esta de baja tiene que tener seguro, y para tener seguro tiene que tener la itv en vigor.

Cita de: DiegodeBueu en Febrero 09, 2015, 11:41:50 am
Yo no lo tengo tan claro. Parece ser que la ITV es obligatoria para circular, no por tener un coche... En mi caso, tengo un vehiculo al que le paso la itv 6 meses si, y luego al garaje otros 6 meses. desde hace mas de 10 años funciono asi y nunca he tenido problema.

Un saludo

El asunto está bastante claro, si el vehículo está dado de alta tiene que tener ITV y seguro. Si lo dejas 6 meses en el garaje metido sin circular, tienes menos probabilidades de que te vayan a sancionar que si andas con el, evidentemente, pero como les de por ahí vaya si te sancionan.

Lo mejor es darlo de baja temporal, entonces sí que lo puedes tener guardado sin ITV y sin seguro

Asier

Cita de: DiegodeBueu en Febrero 09, 2015, 11:41:50 am
...En mi caso, tengo un vehiculo al que le paso la itv 6 meses si, y luego al garaje otros 6 meses. desde hace mas de 10 años funciono asi y nunca he tenido problema...

como bien dice urbanoII, no has tenido problemas por que estando en el garaje esta fuera del alcance de las autoridades,
... en cualquier caso si es un garaje donde entran mas vehículos y personas los problemas pueden venir igual (sobre todo si no tienes seguro)
por ejemplo; que alguien se golpee con tu bola de remolque o se corte con un elemento de la carrocería, se prenda fuego por si solo, se derrame aceite o cualquier problema con otro vehículo.

Cita de: _Antía_ en Febrero 03, 2015, 23:26:16 pm
...la velocidad de los VMA creo que es la correcta, he viajado muchísimos kilómetros con VMA y en cuánto pasas de 100 un poco, o cuando llegas a 118, el confort ha desaparecido, las inercias balancean la carrocería, las frenadas casi no se controlan, la dirección es imprecisa y, en mojado o con niebla, cualquier cosa que hagas es temeraria cuándo menos...  .nono

sin animo de polemizar, ...no se que vehículos conduces ni has conducido pero en muchos casos que balancee mas con la carga que sin ella no quiere decir que no reúna las condiciones o no este preparado para circular con seguridad...

Mi coche esta en un garaje individual, por lo que espero que no tenga mucho problema con otros vehiculos. Si que tiene seguro, no obstante, pero como no circulo con el en largas temporadas, no lo paso la itv hasta que lo necesito.

Insisto en que este es MI caso, y que a lo mejor, otras personas tienen o han tenido problemas. En mi opinión, si no circulas por la via pública, no estas obligado a tener ITV y seguro. Vease casos de vehiculos en fincas o historias por el estilo.

Estoy totalmente a favor de que se meta caña a los que circulan sin ITV o seguro, pero creo que en mi caso no aplica.

salu2

Cita de: DiegodeBueu en Febrero 09, 2015, 12:51:35 pm
Mi coche esta en un garaje individual, por lo que espero que no tenga mucho problema con otros vehiculos. Si que tiene seguro, no obstante, pero como no circulo con el en largas temporadas, no lo paso la itv hasta que lo necesito.

Insisto en que este es MI caso, y que a lo mejor, otras personas tienen o han tenido problemas. En mi opinión, si no circulas por la via pública, no estas obligado a tener ITV y seguro. Vease casos de vehiculos en fincas o historias por el estilo.

ya se ha dicho varias veces, incluso con enlaces a la ley especifica, por lo que en realidad ya no se que mas decir, ...pero debes entender que si el vehículo matriculado pero sin ITV o seguro esta en el garaje y/o circula por fincas privadas normalmente no tendrás problemas con las autoridades pero tampoco estará en situación legal.

por ejemplo: si tienes un accidente en tu finca privada y te amputas un miembro o si se prende fuego en tu garaje privado y se incendia o ensucia de humo la edificacion y/o hieres a algún vecino también tendrás problemas de responsabilidad... por lo que te tocara sufragar los gastos médicos o los daños a terceros de tu bolsillo y si esta matriculado ademas tendrás responsabilidades penales.

estos ejemplos aclaran los motivos de la obligatoriedad de tener el auto matriculado en suelo Español en las condiciones legales exigidas.

...otra cosa es que el vehículo este sin matricular, en ese caso si puedes circular/aparcar en cualquier sitio privado, incluso en un remolque "asegurado" aparcado en la vía publica, de esta forma seria tratado como mercancía (carga) por lo que no requiere seguro ni matricula... (solo factura o certificado de procedencia legal del mismo)

Cita de: DiegodeBueu en Febrero 09, 2015, 11:41:50 am
Yo no lo tengo tan claro. Parece ser que la ITV es obligatoria para circular, no por tener un coche... En mi caso, tengo un vehiculo al que le paso la itv 6 meses si, y luego al garaje otros 6 meses. desde hace mas de 10 años funciono asi y nunca he tenido problema.

Un saludo

Y cuando necesitas el coche... como vas hasta la ITV, porque cuando vas a pasarla la llevas caducada, no?
Sin la ITV en vigor no puedes circular y el seguro no atendería a lo pactado al igual que si vas drogado o borracho. De hecho si te para la GV te intervienen el premiso de circulación y te dan un volante provisional para ir a la ITV en 10 días. No te sancionan por poseer un vehículos que no haya pasado la ITV, sino que el problema, y con él la sanción, concurre cuando se circula con el vehículo sin la pertinente revisión.

Un saludo!

tengo que leerme este hilo.... por aquí me quedo

Cuando se va poner en marcha este ajuste en los radares??

Cita de: +gvr en Febrero 09, 2015, 16:25:12 pm
Y cuando necesitas el coche... como vas hasta la ITV, porque cuando vas a pasarla la llevas caducada, no?
Sin la ITV en vigor no puedes circular y el seguro no atendería a lo pactado al igual que si vas drogado o borracho. De hecho si te para la GV te intervienen el premiso de circulación y te dan un volante provisional para ir a la ITV en 10 días. No te sancionan por poseer un vehículos que no haya pasado la ITV, sino que el problema, y con él la sanción, concurre cuando se circula con el vehículo sin la pertinente revisión.

Un saludo!

pues muy sencillo... si tienes la ITV caducada... NO puedes circular, así que llamas a una grúa montas el coche y a pasar la ITV, no hay mas.....

Cita de: Raúl del Moral Vico en Febrero 09, 2015, 22:04:28 pm
pues muy sencillo... si tienes la ITV caducada... NO puedes circular, así que llamas a una grúa montas el coche y a pasar la ITV, no hay mas.....

Claro, es lo lógico.

Un saludo!

Bueno, ya está aquí  http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2015/02/11/trafico-prueba-galicia-radar-diferencia-coches-furgonetas-camiones-comunicacion-inmediata-penas/0003_201502G11P4994.htm

Como siempre estamos de enhorabuena en Galicia, la comunidad con la autopista más cara y casi sin descuentos, con una refinería pero con el gasoil de los más caros de España, una orografía complicada que implica más tiempo y gasto en los desplazamientos y seguros más caros, un nivel de renta per cápita de los más bajos, un nivel de coberturas de desempleo ridículo....pero eso si, tenemos el pegasus (helicóptero de la DGT), puntos negros a mansalva, casi todos los radares de la transcantábrica ubicados en el tramo gallego, un AVE que no es AVE y que por eso descarriló en Angrois....y como el resto de España una red de carreteras sin auditar y unos importes sancionadores que no tiene en cuenta el nivel de renta del infactor.

Y conste que no estoy en contra de los radares, si con algunhas limitaciones de velocidad y con algunos desarreglo normativos fruto de la dejadez y falta de consideración respecto de sus consecuencias...

Un saludo!

Cita de: +gvr en Febrero 11, 2015, 09:03:29 am
Bueno, ya está aquí  http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2015/02/11/trafico-prueba-galicia-radar-diferencia-coches-furgonetas-camiones-comunicacion-inmediata-penas/0003_201502G11P4994.htm

Como siempre estamos de enhorabuena en Galicia, la comunidad con la autopista más cara y casi sin descuentos, con una refinería pero con el gasoil de los más caros de España, una orografía complicada que implica más tiempo y gasto en los desplazamientos y seguros más caros, un nivel de renta per cápita de los más bajos, un nivel de coberturas de desempleo ridículo....pero eso si, tenemos el pegasus (helicóptero de la DGT), puntos negros a mansalva, casi todos los radares de la transcantábrica ubicados en el tramo gallego, un AVE que no es AVE y que por eso descarriló en Angrois....y como el resto de España una red de carreteras sin auditar y unos importes sancionadores que no tiene en cuenta el nivel de renta del infactor.

Y conste que no estoy en contra de los radares, si con algunhas limitaciones de velocidad y con algunos desarreglo normativos fruto de la dejadez y falta de consideración respecto de sus consecuencias...

Un saludo!

Bah, os falta que os bajen el límite de la velocidad en autovía a 80 kms/h como han hecho en las Pedrizas (Málaga).  ;D

Bueno...aquí tenemos una autovia con curvas a 60 km/h!!! Debe ser record de Europa!!

Debe de ser ilegal hasta en el momento en que se construyó. Mucha gente se mató allí y ahora pasados los años esta a 60 y con radares...pero el problema es que fue mal diseñada, las victima son los que se quedaron por el camino. Las velocidad y los radares a 60 son la solución a un tremendo error pero es un parche ya que si te quedas sin frenos te matas.

Lo que no me quedan claro son los limites de velocidad, yo pense que al estar clasificado como autocaravana de menos de 3500 kgs tenia que  ir a 100 por autopista, a 90 por vias rapidas, a 80 por las otras y a 50 por ciudad y por donde marque menos pues a lo que marque. No es asi?
Es que aqui pone que furgones, camiones, trailers y coches con remolque (todo junto) a 90 por la autopista y autovia (todo junto). Entiendo que la imagen del periodico esta mal, o soy yo el equivocado?

Cita de: manuelcastagnal en Febrero 11, 2015, 09:32:51 am
Lo que no me quedan claro son los limites de velocidad, yo pense que al estar clasificado como autocaravana de menos de 3500 kgs tenia que  ir a 100 por autopista, a 90 por vias rapidas, a 80 por las otras y a 50 por ciudad y por donde marque menos pues a lo que marque. No es asi?
Es que aqui pone que furgones, camiones, trailers y coches con remolque (todo junto) a 90 por la autopista y autovia (todo junto). Entiendo que la imagen del periodico esta mal, o soy yo el equivocado?

No, está todo correcto, lo que pone en el periódico y lo que tu dices, ya que el periódico se refiere a furgones (los de carga) no a autocaravanas.

Así que los límites son los que comentas tú y los que comenta el periódico.


Si el furgón es de carga - 90 kms h
Si el furgón es derivado de turismo o autocaravana - 100 kms/h
Si el furgón es turismo - 120 kms h

Pues si que hay errores, uno pequeño respecto de los remolques de más de 750 kg y otro que no menciona a los mixtos adaptables y derivados...

Los límites en autopista/via son

Turismos y motocicletas, 120 kilómetros por hora;
Autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 100 kilómetros por hora;
Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos, 90 kilómetros por hora;
Restantes automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

Pues parece que ya empieza la fiesta, parece que estaban esperando a que yo tuviese furgo, porque encima me lo ponen cerca de casa.
Una mixta adaptable, son 90 max o 100?

Ahí os va el primero de ellos, instalado en A Coruña, y ya lleva un par de meses de pruebas por lo que parece. Sálvese quien pueda.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2015/02/11/trafico-prueba-galicia-radar-diferencia-coches-furgonetas-camiones-comunicacion-inmediata-penas/0003_201502G11P4994.htm

Yo veo bien los radares, hay mucho cafre con cacharros grandes y remolques que van follados y haciendo burradas, y como dice urduliz en un post. Los hay que si pueden joderte te joden.
Si voy a 70 por donde tengo que circular a 70 y me adelantan tráileres follaos en carreteras de mierda con una actividad cinegetica exagerada y luego oyes a la gente presumir de que han atropellado un corzo de 40kg. Chico, yo en varios años que vivo en esta zona rural disfruto viendolos pasear y les veo venir pero no atropello a ninguno.
El que no lo crea la velocidad incide directamente en los accidentes y en la gravedad de las lesiones, tengas un r11 o un m3. Es casi mas probable que te confies con un "carrazo" y te la calces que yendo en un panda como debes ir. Todo es el sentido comun.
Que hay radares que son sacapasta? Pues si, que es cierto que furgones y camiones tienen ya demasidos accidentes, pues tambien, por algo sera...

Cita de: +gvr en Febrero 11, 2015, 09:54:51 am
Los límites en autopista/via son

Turismos y motocicletas, 120 kilómetros por hora;
Autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables, 100 kilómetros por hora;
Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos, 90 kilómetros por hora;
Restantes automóviles con remolque, 80 kilómetros por hora.

así es como se enseña en la autoescuela pero en la practica te multan según la clasificación
si leéis con atención veréis, por ejemplo, que depende de si es un furgon de carga, furgon vivienda o furgon mixto ya que aun pudiendo ser en todos los casos el mismo modelo de furgoneta (vw T5 por ejemplo) cada una tiene que ir a una velocidad. en autopista;
si es auto-caravana puede ser, turismo vivienda o furgon vivienda o vehículo mixto vivienda...

por ejemplo tenemos auto-caravanas con diferentes clasificaciones, 1048, 3148, 2448, 3200, 3248 (eing?  .confuso2),...

al final tanta polémica no tiene sentido, ....aquí hay gente que dice estar de acuerdo con las leyes y la interpretación de las autoridades y también los hay que piensan lo contrario y en realidad la mayoría no sabemos ni a cuanto tiene que ir nuestro vehículo ni porque, ...y no es de extrañar ya que ni la DGT lo sabe... 

http://www.viajarenautocaravana.com/articulos_detall.php?idg=16403 (http://www.viajarenautocaravana.com/articulos_detall.php?idg=16403)

...

Si de verdad os interesa aquí tenéis una breve explicación: http://www.viajarenautocaravana.com/articulos_detall.php?idg=16403 (http://www.viajarenautocaravana.com/articulos_detall.php?idg=16403)

3148: Parte de un 3100 que  es un vehículo mixto adaptable. Si a un 3100 se le da un uso, 48 en este caso (vivienda), dejará de ser un vehículo mixto adaptable y pasará a ser un turismo vivienda (1048) o bien un furgón vivienda (2448) dependiendo de si el 3100 original es un M1 (transporte de personas) o N1 (transporte de mercancías). Es M1 si en la ficha técnica aparece la contraseña de homologación europea (del tipo e1*98/...........), mientras que es N1 si la contraseña es del tipo C seguida de cuatro cifras. Por lo que, desde mi punto de vista, la clasificación 3148 no tiene sentido.

3200: es la típica clasificación de vehículos que desde fábrica se construyen para ser autocaravana.

3248: otra clasificación que no tiene sentido ¿una autocaravana para uso vivienda? que extraño, ¿no?...Redundante.

3300: igual que 3200 pero para MMA superiores a 3500 Kg.

3348: el mismo sinsentido que el 3248.

2448: se parte de un furgón 2400 y mediante una reforma (en concreto la 8.31 del Manual de Reformas) se hace que su uso sea vivienda.


3100: 100.kph
3148: 100...

1000: 120...
1048:teoricamente 100kmh por ser derivado de turismo aunque puede que sea 120...  .confuso2 .confuso2

2400, 2448: 90kmh

Según lo que he leído, las autocaravanas, tendremos los mismo límites que los turismos.
A pesar de eso, yo suelo ir a 100, la diferencia de 100 a 120, en cuanto a seguridad es mucho y en cuanto a consumo, en mi caso es de 2 a 3 litros más.

http://www.renovarcarnet.com/revista/nuevos-limites-velocidad-2015

Saludos

Agustín.

¿Alguien sabe si ya ha entrado en vigor?

Cita de: Bizkor¿Alguien sabe si ya ha entrado en vigor?

Como ya lo comenté en su día, en abril de 2010 ya funcionaba en Altube ...  >:(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barbatxano/multaa0.jpg)

Multa por ir a 100, yendo con remolque, siendo el límite de la vía 120, y el mío de 90 ...  :(

Me entra la duda si fue la DGT o la ertzaina ...  :roll:

yo antes tenia las cosas claras, ahora creo que soy un 3200 (tengo que mirarlo, pero es AC de origen de menos de 3500, en el papel si que recuerdo que ponia AC)
yo como 3200 mis limites son 100(autopista), 90(via rapida), 80(otras) y 50. O tengo un limite menor aun, por tenerlo claro cristalino, que lio, ya podriamos ser todos los vehiculos vivienda iguales dentro de un rango de peso.

Cita de: barbatxano en Febrero 11, 2015, 11:09:03 am
Como ya lo comenté en su día, en abril de 2010 ya funcionaba en Altube ...  >:(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barbatxano/multaa0.jpg)

Multa por ir a 100, yendo con remolque, siendo el límite de la vía 120, y el mío de 90 ...  :(

Me entra la duda si fue la DGT o la ertzaina ...  :roll:

Me refería al cambio de legislación, si se ha aprobado ya y esta en vigor, ya que en mi caso con la normativa antigua al estar catalogada como autocaravana no puedo pasar de 100 pero con la nueva podría ir a 120

Si son las 12 de la noche, sopla del norte, yo no he soplado pero llevo 3,58 horas conduciendo sin hacer pis con mi autocaravana con remolque pero sin moto y suponiendo que la luna esta en cuarto menguante. ¿A que velocidad debería entrar en casa si mi mujer esta cabreada si tengo yo la culpa?
En nada "papa DGT" nos va a quitar el dinero del bolsillo " por si acaso..."

Cita de: BizkorMe refería al cambio de legislación, si se ha aprobado ya y esta en vigor, ya que en mi caso con la normativa antigua al estar catalogada como autocaravana no puedo pasar de 100 pero con la nueva podría ir a 120

Perdona, no leí el post anterior ...  :-\

Lo de ir a 120, se habla de ello, pero no he leído nada definitivo ...  :(

Cita de: Bizkor en Febrero 11, 2015, 10:56:08 am
¿Alguien sabe si ya ha entrado en vigor?

No, esta en trámite de exposición pública.

Cita de: barbatxano en Febrero 11, 2015, 13:53:22 pm
Perdona, no leí el post anterior ...  :-\

Lo de ir a 120, se habla de ello, pero no he leído nada definitivo ...  :(

PROPUESTA para autopistas:

120 km/h: Turismos, motocicletas, vehículos de tres ruedas, cuadriciclos, autocaravanas con masa máxima autorizada de hasta 3500 kg.
100 km/h: Vehículos con masa máxima autorizada superior a 3.500 kilogramos, excepto camiones y vehículos articulados.
90 km/h:   Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones, automóviles con remolque.
80 km/h:   Autobuses con pasajeros de pie o que no lleven instalados cinturones de seguridad.

AHORA para autopistas:

120 km/h: Turismos y motocicletas.
100 km/h: Autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables.
90 km/h:   Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos.
80 km/h:   Restantes automóviles con remolque.

La cuestión a debatir, si se aprueba tal, cual es que es una autocaravana, porque por definición es un 3200, no?

Si en vez de autocaravana pusiera vehículos vivienda tendrían la velocidad máxima en autopista de 120 km/h todos los XX48 y los 3200.

Se olvidaron de los mixtos adaptables, pero metieron los cuadriciclos (quads con matrícula blanca) a 120 km/h

Cita de: +gvr en Febrero 11, 2015, 14:26:12 pm
PROPUESTA para autopistas:

120 km/h: Turismos, motocicletas, vehículos de tres ruedas, cuadriciclos, autocaravanas con masa máxima autorizada de hasta 3500 kg.
100 km/h: Vehículos con masa máxima autorizada superior a 3.500 kilogramos, excepto camiones y vehículos articulados.
90 km/h:   Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones, automóviles con remolque.
80 km/h:   Autobuses con pasajeros de pie o que no lleven instalados cinturones de seguridad.

AHORA para autopistas:

120 km/h: Turismos y motocicletas.
100 km/h: Autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables.
90 km/h:   Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos.
80 km/h:   Restantes automóviles con remolque.

La cuestión a debatir, si se aprueba tal, cual es que es una autocaravana, porque por definición es un 3200, no?

Si en vez de autocaravana pusiera vehículos vivienda tendrían la velocidad máxima en autopista de 120 km/h todos los XX48 y los 3200.

Se olvidaron de los mixtos adaptables, pero metieron los cuadriciclos (quads con matrícula blanca) a 120 km/h

No me queda claro aun. Entonces yo que soy una California clasificada como 3148 y MMA 2800 . ¿ahora puedo ir a 120 y proponen cambiar el código para velocidad maxima en autopista 100?

Entiendo que ahora por ser constructivamente un 31XX tendrías que ir a 100.
Una vez se apruebe pues depende; por ser XX48 si te lo asimilan a autocaravana pues a 120 km/h pero sino pues ni idea.
Como los mixtos adaptables (3100) no salen...siendo M1 debería poder ir a 120 km/h...pero todo sujeto a interpretación!!!

Gracias por la respusta.
jeje que cachondeo .malabares

Cita de: +gvr en Febrero 11, 2015, 14:26:12 pm
PROPUESTA para autopistas:

120 km/h: Turismos, motocicletas, vehículos de tres ruedas, cuadriciclos, autocaravanas con masa máxima autorizada de hasta 3500 kg.
100 km/h: Vehículos con masa máxima autorizada superior a 3.500 kilogramos, excepto camiones y vehículos articulados.
90 km/h:   Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones, automóviles con remolque.
80 km/h:   Autobuses con pasajeros de pie o que no lleven instalados cinturones de seguridad.

AHORA para autopistas:

120 km/h: Turismos y motocicletas.
100 km/h: Autobuses, vehículos derivados de turismo y vehículos mixtos adaptables.
90 km/h:   Camiones, vehículos articulados, tractocamiones, furgones y automóviles con remolque de hasta 750 kilogramos.
80 km/h:   Restantes automóviles con remolque.

La cuestión a debatir, si se aprueba tal, cual es que es una autocaravana, porque por definición es un 3200, no?

Si en vez de autocaravana pusiera vehículos vivienda tendrían la velocidad máxima en autopista de 120 km/h todos los XX48 y los 3200.

Se olvidaron de los mixtos adaptables, pero metieron los cuadriciclos (quads con matrícula blanca) a 120 km/h

Pues eso no es na, imagina un motocarro (tres ruedas) a 120Km/h en la Bilbao-Behovia

Cita de: Bizkor en Febrero 11, 2015, 10:56:08 am
¿Alguien sabe si ya ha entrado en vigor?

en Coruña ya han instalado un radar que distingue entre coches, camiones, autobuses y furgones/furgonetas.

está en la autovía Coruña-Carballo. lo han dicho en la tele hoy

que asquito da este pais ya por dios.....

En este país siempre igual, nos sancionan por nuestro bien (no se la diferencia que habrá en víctimas de ir a 100 km/h que a 120 km/h). Si quisieran evitar víctimas que den a los enfermos de hepatitis C el tratamiento o a los jubilados les devuelvan sus ahorros que les robaron los bancos o a los que les quitan sus casas por no pagar una letra, que muchos de estos enferman a consecuencia de ello....  etc,etc.

Carteles luminosos esta mañana, en la A2 y en la A1, que recordaban la velocidad máxima de los caminoes y de los FURGONES  a noventa por hora en autovía.
los mixtos y los mixtos vivienda seguimos en 100, supongo

Cita de: yeyorm en Febrero 12, 2015, 13:03:04 pm
Carteles luminosos esta mañana, en la A2 y en la A1, que recordaban la velocidad máxima de los caminoes y de los FURGONES  a noventa por hora en autovía.
los mixtos y los mixtos vivienda seguimos en 100, supongo

Aqui en la A7 por Málaga llevan los paneles luminosos así toda la semana.

En los luminosos de Valencia, en la pista de Silla, también. Recuerda a los camiones que su velocidad es 90.

Saludos

Agustín.

Cita de: agustmaiz en Febrero 12, 2015, 13:59:48 pm
En los luminosos de Valencia, en la pista de Silla, también. Recuerda a los camiones que su velocidad es 90.

Saludos

Agustín.

la palabra CAMIONES la cambian cada pocos segundos por la palabra FURGONES

Cita de: turbovespa en Febrero 12, 2015, 12:06:16 pm
...Si quisieran evitar víctimas que den a los enfermos de hepatitis C el tratamiento o a los jubilados les devuelvan sus ahorros que les robaron los bancos o a los que les quitan sus casas por no pagar una letra...

esas vidas no les interesa salvarlas, ...

Que requisitos deben cumplirse para poder cambiar de 2448 a 1048? Según leí por aquí algún forero lo tiene, y en mi caso dado que es furgón vivienda acristalado pero sin plazas detrás, igual se podría hacer algo si tuviera certificado de la Nissan?

Cita de: Dogs on board en Febrero 12, 2015, 19:20:30 pm
Que requisitos deben cumplirse para poder cambiar de 2448 a 1048? Según leí por aquí algún forero lo tiene, y en mi caso dado que es furgón vivienda acristalado pero sin plazas detrás, igual se podría hacer algo si tuviera certificado de la Nissan?

depende de la homologacion...

Vigo-Ourense tambien mucha señalizacion
no se si me ven como furgon o ac y si debo ir a 90 o 100 por la autovía menos mal q mi fuego no corre mucho

Cita de: Dogs on board en Febrero 12, 2015, 19:20:30 pm
Que requisitos deben cumplirse para poder cambiar de 2448 a 1048? Según leí por aquí algún forero lo tiene, y en mi caso dado que es furgón vivienda acristalado pero sin plazas detrás, igual se podría hacer algo si tuviera certificado de la Nissan?

Pues depende si el faricante te lo autoriza o no y eso depende de si constructivamente, a pesar de ser un N1 por 24XX, fue construído como un M1 y por lo tanto tiene capacidade de cumplir con las directivas que se le exigen a los M1 (mixtos adpatable y turismo). Lo explicaba muy bien Urduliz en unos de sus post.
En tu caso atípico de N1 acristalado no sería un M1 y te lo pasaron a 24XX porque se pidió acristalado pero sin asientos y por lo tanto no se podía matricular como mixto adaptable (que sería M1) porque el espacio de carga no es adpatable.

Mi T4 la fabricaron en su día con 5 plazas pero todo acristalado a petición y me vendieron una de 8 plazas sin el banco trasero y sin los cinturones  .malabares

A lo mejor tienes suerte en tu propósito pero eso se lo tienes que preguntar al fabricante que es quien sabe como ser construyó...

Un saludo!

Buenos días compañeros.
como no tengo nada claro todo este tema de la velocidad, alguien esta seguro de que limite tiene un vehículo con clasificación 1048 turismo vivienda, que es lo que pone en mi ficha técnica.
Muchas gracias. y saludos. 

y esto?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/moriendiars/radar0.jpg)

Dentro de unos meses hay elecciones, por comentar.

Cita de: MoriendiArs en Febrero 15, 2015, 13:38:12 pm
y esto?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/moriendiars/radar0.jpg)

y si alguien intenta robar o roba eso ¿lo trataran como un hurto menor?

Cita de: +gvr en Febrero 13, 2015, 09:12:12 am
Pues depende si el faricante te lo autoriza o no y eso depende de si constructivamente, a pesar de ser un N1 por 24XX, fue construído como un M1 y por lo tanto tiene capacidade de cumplir con las directivas que se le exigen a los M1 (mixtos adpatable y turismo). Lo explicaba muy bien Urduliz en unos de sus post.
En tu caso atípico de N1 acristalado no sería un M1 y te lo pasaron a 24XX porque se pidió acristalado pero sin asientos y por lo tanto no se podía matricular como mixto adaptable (que sería M1) porque el espacio de carga no es adpatable.

Mi T4 la fabricaron en su día con 5 plazas pero todo acristalado a petición y me vendieron una de 8 plazas sin el banco trasero y sin los cinturones  .malabares

A lo mejor tienes suerte en tu propósito pero eso se lo tienes que preguntar al fabricante que es quien sabe como ser construyó...

Un saludo!

Muchas gracias!

Tendré que mirarlo lo antes posible por que este fin de semana daba cosa ver desde Alicante hasta Valencia todos los cartelitos con lo de los camiones/furgones...

Ayer aparecia esto en prensa.

http://www.diariovasco.com/sociedad/201502/14/radar-capaz-identificar-matricula-20150214180248.html

Cita de: beep-beep en Febrero 16, 2015, 10:49:38 am
Ayer aparecia esto en prensa.

http://www.diariovasco.com/sociedad/201502/14/radar-capaz-identificar-matricula-20150214180248.html

bueno, por lo menos, algunos compañeros de aquí se alegraran, a los demás a joderse nos toca!!  >:(  ahora yo tengo que ir a 90Kmh con 150cv  .meparto .meparto

¿alguien sabe si la T3 la había con homologación para turismo? ¿clasificación 1000 o 1048?  ...en ese caso con un poco de papeleo y dinero podremos ir un poco mas rápido  ;)

Pues ya lo que faltaba........mas afan de recaudar.....menos mal que a  mi GV no me gusta pisarle mucho por que soy de los de ir a la velocidad que marca e ir disfrutando del paisaje y de la ruta.....pero presiento que mas de uno ya caera con alguna multica......

Cita de: streetmachine en Febrero 16, 2015, 12:16:48 pm
bueno, por lo menos, algunos compañeros de aquí se alegraran, a los demás a joderse nos toca!!  >:(  ahora yo tengo que ir a 90Kmh con 150cv  .meparto .meparto

¿alguien sabe si la T3 la había con homologación para turismo? ¿clasificación 1000 o 1048?  ...en ese caso con un poco de papeleo y dinero podremos ir un poco mas rápido  ;)

En eso mismo andaba yo, que estas velocidades al final van a delimitar hasta la eleccion de una motorización u otra, ya que para ir a 90 empiezan a sobrar motores.

a mi me molaría poder ir a 100/110kmh. .baba  ...con eso seria mas feliz  ;)

Esto no esta hecho para multar a los usuarios de furgos que si tienen que ir a 90 van a 100, (que ojo si les pillan tambien estara bien multado, aunque habra que contar tambien con los margenes) esto esta hecho para aquellos vehiculos catalogados como furgon que tienen que ir a 90km/h van a 110, 120 e incluso a 130km/h y que nadie me diga que jamas a visto un furgon de reparto adelantarle todo chuscado, por que yo e visto no Vivaros, transporter, o Vitos si no Sprinter extralargas de las de 7 metros y Jumpers de la misma medida adelantarme a mas de 130, y camiones que se pasan de la velocidad tambien e visto un monton.

Ahora me dira algun repartidor que las rutas estan muy apretadas, que si no nos da tiempo etc... Yo tambien e trabajado en la carretera durante unos cuantos años, la ley es clara y para todos la misma, tu gefe te podra decir que corras pero al que le quitaran el carnet es a ti, si tu jefe quiere que corras e inflinjas la ley que te lo de por escrito si tiene huevos.

Por cierto e leido por hay que para que comprar vehiculos de 150cv si no se puede pasar de 100, hace un par de fines de semana alquile una autocaravana de 7,5 metros y con motor de 135cv, el bicho en rectas tiraba de lujo pero cuando la cuesta que subias era un poco mas inclinada se moria, ni 6 ni 5 ni ostias, el motor era muy escaso para ese bicho, no le hubieran venido nada mal 15 e incluso 25 cv mas. Los cv no son para correr si no para acelerar y subir esa es mi opinion.

Bueno, leo leo y no me lo creo.
Parece que se quieren dar prisa en aprobar estas medidas de radares inteligentes, pero...... ¿que pasa con aprobar todo lo ya acordado en interminables reuniones entre la DGT y los sectores autocaravanistas (en el que estamos nosotros)? Me refiero a que en su día se acordo el regular de forma concreta el tema de la pernocta/aparcamiento y velocidades para vehículos vivienda (que transportan personas, no carga), en este último caso se acordo el unificar criterios con el resto de paises europeos de nuestro entorno, limitando la velocidad de los vehículos vivienda igual que a turismos (a 120 autopista, 100 nacional, etc),  habida cuenta de que eran de transporte de viajeros y no de carga.
Que pasa? que todo eso se lo pasan por el forro?. Pues espero que por el bien de todos nosotros no se pasen por el forro el resto de normas acordadas, porque sino me da que muchos van a vender su furgo.
En fin, este es un pais de caciques y así seguira durante muuuuuucho tiempo, aunque nos pese.
Un saludo a todos.

Cita de: folgui en Febrero 17, 2015, 14:37:13 pm
Bueno, leo leo y no me lo creo.
Parece que se quieren dar prisa en aprobar estas medidas de radares inteligentes, pero...... ¿que pasa con aprobar todo lo ya acordado en interminables reuniones entre la DGT y los sectores autocaravanistas (en el que estamos nosotros)? Me refiero a que en su día se acordo el regular de forma concreta el tema de la pernocta/aparcamiento y velocidades para vehículos vivienda (que transportan personas, no carga), en este último caso se acordo el unificar criterios con el resto de paises europeos de nuestro entorno, limitando la velocidad de los vehículos vivienda igual que a turismos (a 120 autopista, 100 nacional, etc),  habida cuenta de que eran de transporte de viajeros y no de carga.
Que pasa? que todo eso se lo pasan por el forro?. Pues espero que por el bien de todos nosotros no se pasen por el forro el resto de normas acordadas, porque sino me da que muchos van a vender su furgo.
En fin, este es un pais de caciques y así seguira durante muuuuuucho tiempo, aunque nos pese.
Un saludo a todos.

toda la razon. como siempre  ;)

Cita de: Nilion en Febrero 17, 2015, 12:35:09 pm
...esto esta hecho para aquellos vehiculos catalogados como furgon que tienen que ir a 90km/h van a 110, 120 e incluso a 130km/h y que nadie me diga que jamas a visto un furgon de reparto adelantarle todo chuscado, por que yo e visto no Vivaros, transporter, o Vitos si no Sprinter extralargas de las de 7 metros y Jumpers de la misma medida adelantarme a mas de 130, y camiones que se pasan de la velocidad tambien e visto un monton.

no te voy a quitar la razón, evidentemente es eso, pero todas las furgos que nombras con un simple certificado del fabricante las puedes convertir en turismo, ...y entonces resulta que simplemente después de haber pasado por caja ya reúnen las condiciones deseguridad y confort para ir a la escalofriante velocidad de 120/130 kmh!!  .yupiii

Yo creo que se debería hacer más campaña de concienciación, del tipo Un bote de pintura puede ser un proyectil que vuela a través de tu parabrisas, y menos pasar por caja como comenta Streetmachine, en los casos en los que efectivamente se trata de un papel sin mas.

Seguro que mucha gente mete cagadas mayores y más peligrosas que ir a 110 por no darse cuenta, como lo de amarrar las cosas.

La DGT pone listado de radares a la vista incluso los moviles. No me lo puedo creer. .palma
(https://www.furgovw.org/galeria/fotous/brubelmusi/20150218_2121540.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/brubelmusi/20150218_2122300.jpg)

Ando unos dias en Lucerna (Suiza) por trabajo y me he quedado  .loco2
En la avenida junto a la oficina hay 4 radares en 200 metros, de 50Km/h. Te pillan por delante, por detras o haciendo el pino.

Luego cerca del cementerio, una calle con un radar de 30Km/h escondido en un seto. Lo he ido a buscar en Street view pero se ve que no lo pasean mucho lo vayan a multar  .meparto
Eso si, he buscado en google y los suizos se las gastan a lo cara de perro.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gu78/topelement_big.jpg)

yo no dudo de la imagen de cuando salta el radar, pero yo pense que saltaba al superar las velocidades maximas permitidas y que te multaban al superar el 10% del maximo de la velocidad, osea 55 si es a 50, 99 si es a 90, 110 si es a 100 y 132 si es a 120.
que no era asi?

aquí hay algo de info de la DGT (video incluido sobre cargas)...........cuidado con lo que llevamos y como lo llevamos que durante un tiempo parece que van a cribar un poco todo esto de las furgos.

http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2015/20150209-trafico-incrementa-la-vigilancia-a-vehiculos-dedicados-al-transporte-de-mercancias.shtml

Cita de: manuelcastagnal en Febrero 18, 2015, 21:44:28 pm
yo no dudo de la imagen de cuando salta el radar, pero yo pense que saltaba al superar las velocidades maximas permitidas y que te multaban al superar el 10% del maximo de la velocidad, osea 55 si es a 50, 99 si es a 90, 110 si es a 100 y 132 si es a 120.
que no era asi?

Lo acaban de poner en " telainco":

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/brubelmusi/20150218_2122300.jpg)

hombre si lo dice ese canal tan veraz yo no digo nada ;) ya habia visto lo del canal telahinco ;D pero yo lo que recuerdo es lo que comento. que yo me equivoco a menudo, pero me parece que aqui puede ser que acierte, igual no porque hablo de memoria, pero para mi toda la vida fue el 10% mas del limite cuando salta, esas cifras no les encuentro logica (de momento). igual que las cifras que ponen es un km/h antes de que salte pero en 50 a 58 no me cuadra,

En Madrid en la M30 hay radares tarados a menos del 7%, lo se por mi hermano que le han cascao la multa.

yo siempre pense que el 10% era lo legal de error admitido, el 7% me parece ya achuchar mucho, ademas que yo ya me habia aprendido las cantidades del 10%  ;D ;D )un 7 es poco, pero bueno como hacen lo que quieren , por lo menos saber lo que hacen.

Hay un tweet de la DGT "Unificamos en territorio DGT umbral de tolerancia de radares: 7km  si la velocidad es menor de 100km/h y de 7% si es superior a 100"
y aun hay margen para bajarlo ya que creo que los márgenes de error de los cinemómetros es del 4%

Cita de: esscapar en Febrero 18, 2015, 22:12:35 pm
aquí hay algo de info de la DGT (video incluido sobre cargas)...........cuidado con lo que llevamos y como lo llevamos que durante un tiempo parece que van a cribar un poco todo esto de las furgos.

http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2015/20150209-trafico-incrementa-la-vigilancia-a-vehiculos-dedicados-al-transporte-de-mercancias.shtml

Buen video. Lo malo que no se es consciente de estas cosas porque siempre se asocian a camiones y cargas pesadas, de hecho no recuerdo nada esto de cuando saque el carnet, aunque puede que sí lo elemental (centro de gravedad...). Haría mucho bien difundir contenidos como los del video y unos cuantos crash test con cargas para que fuesemos más concientes de los que hacemos con y en nuestros vehículos...

Cita de: esscapar en Febrero 18, 2015, 22:12:35 pm
aquí hay algo de info de la DGT (video incluido sobre cargas)...........cuidado con lo que llevamos y como lo llevamos que durante un tiempo parece que van a cribar un poco todo esto de las furgos.

http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2015/20150209-trafico-incrementa-la-vigilancia-a-vehiculos-dedicados-al-transporte-de-mercancias.shtml

este estracto del texto es medio falso,... .nono
Concretamente fallecieron en accidentes ocurridos en vías interurbanas 144 personas,  92 de las cuales viajaban en furgoneta y 52 en camión, cifras muy superiores a las registradas el año anterior (47 en furgoneta y 29 en camión).

el motivo es que durante el 2013 y 2014 se usaba como estrategia de venta para vender monovolumenes tipo Ford Smax, vw touran, etc, ... ahorrándose un considerable porcentaje de su precio en la matriculación catalogándolos como vehículo mixto.  seguro que en esta campaña para reducir la mortalidad no paran a estos autos y si lo hacen con los citados, furgonetas y camiones...
en cambio el gobierno si que presume de haber bajado la accidentalidad en los turismos sin considerar que muchos de ellos hacen uso de turismo pero con diferente clasificación...

A los que has dicho tienes que sumarle las clase v, las viano y las t5 que de origen salen como turismo y se pasan a mixto por impuestos

Cita de: richard v en Febrero 19, 2015, 18:58:29 pm
A los que has dicho tienes que sumarle las clase v, las viano y las t5 que de origen salen como turismo y se pasan a mixto por impuestos

exacto y muchos mas que ni de coña pensarías que son mixto adaptable como por ejemplo el Audi A6 de mi suegro, el VW Polo de mi cuñada que lo usa para llevar a los niños al cole o el F. Focus de mi vecino que lo usa para ir al curro (una farmacia)

Yo aprovecharía también esos radares supermodernos para medir la distancia de seguridad entre los vehículos. Si tenemos la velocidad del primero, el tiempo al segundo y su velocidad...  .fotografo
O mejoramos la conducción o mejoramos las arcas públicas a base de los que conducen mal. Las dos posibilidades son positivas.  .palmas

Cita de: Kimu en Febrero 19, 2015, 19:51:41 pm
... a base de los que conducen mal...

.confuso2

Cita de: streetmachine en Febrero 19, 2015, 20:21:09 pm
.confuso2

Corrijo: Indebidamente  ;)

http://www.vistoenlasredes.com/vefs/2015/02/VEF_405104_twitter_que_la_multa_no_te_apane_por_soytufanfriends.jpg

Cuidado en Euskadi, its diferent !!!!!!!! Ven y cuentalo.

http://www.diariovasco.com/sociedad/201502/19/euskadi-desvelara-ubicacion-radares-20150219192101.html

Cita de: beep-beep en Febrero 20, 2015, 12:25:16 pm
Cuidado en Euskadi, its diferent !!!!!!!! Ven y cuentalo.

http://www.diariovasco.com/sociedad/201502/19/euskadi-desvelara-ubicacion-radares-20150219192101.html

me parecio leer hoy que lo iban a hacer en todo el estado

Por lo que he leído entonces, a día de hoy los 2448 (furgón vivienda ) seguimos limitados a:

- 90 kms/h en autovia/autopista
- 80 kms/h en nacionales
- 70 kms/h en el resto de vías interurbanas

Había oído que en cuanto a límites nos unificaríamos todos los vehículos vivienda al límite de las autocaravanas, pero por lo que leo creo que nada de nada.

Enviado Tapatalkeando

Me he leido medio hilo, pero no me aclaro...pregunto: ¿Los radares distinguen ya si tu furgo es mixta?, es decir, ?si yo con mi mixto paso a 115 el radar lo discierne?

Cita de: yerro en Febrero 26, 2015, 16:24:00 pm
Me he leido medio hilo, pero no me aclaro...pregunto: ¿Los radares distinguen ya si tu furgo es mixta?, es decir, ?si yo con mi mixto paso a 115 el radar lo discierne?

A día de hoy, no... todavía no!!
Pero si pasas por donde quiera que seas con un V.M.A. a 115Kms/h debes ser consciente de que circulas ilegalmente (por encima del límite de velocidad permitido) aunque tú te creas seguro y cómod a esa velocidad, etc. Luego que no vengan hilos o post de "me cazaron y quiero recurrir la multa" la pagas y te jodes, como Herodes, que para eso eras consciente de la legislación vigente...

Un saludo.

Que bueno! Te jodes como Herodes y te metes por el culo palomitas de colores.
Eso nos decíamos en el patio del colegio!
Y a dias como Jeremías...
O que te den pomada, o vaselina que es mas fina m bicarbonato que es mas barato!
Siento el off topic.
Antia, me has hecho reir mucho. Gracias!

Cita de: _Antía_ en Febrero 26, 2015, 16:36:18 pm
A día de hoy, no... todavía no!!
Pero si pasas por donde quiera que seas con un V.M.A. a 115Kms/h debes ser consciente de que circulas ilegalmente (por encima del límite de velocidad permitido) aunque tú te creas seguro y cómod a esa velocidad, etc. Luego que no vengan hilos o post de "me cazaron y quiero recurrir la multa" la pagas y te jodes, como Herodes, que para eso eras consciente de la legislación vigente...

Un saludo.

Bien, pues tranki q no abriré ningún post llorando ni nada de eso
La velocidad a la q yo circulo comodo y seguro no la marca una señal.
Sabes q muchas furgos de por aquí, haciendo un cierto desembolso, se pueden cambiar de mixto a turismo...significa eso, q por arte de magia, mi furgo puede circular 20 kms x hora mas con la misma seguridad?

salu22

Cita de: yerro en Febrero 27, 2015, 09:46:37 am

Sabes q muchas furgos de por aquí, haciendo un cierto desembolso, se pueden cambiar de mixto a turismo...significa eso, q por arte de magia, mi furgo puede circular 20 kms x hora mas con la misma seguridad?

Lamentablemente no, mi furgo es una de esas y si la pasase a turismo significaría que no iría legal con la camperización que llevo, por donde tires te estrellas, o llevas la cama y vas a 100 (mixto adaptable) o bien quitas la cama y vas a 120 (turismo), desde luego la ley no esta pensada para nuestro caso, gente que tenemos una furgo solo para ocio y no somos transportistas pero es lo que hay, yo viajo siempre con la "carga" y si no quiero tener problemas me toca circular a 100 y pasar la itv de momento cada año pero a partir de que la furgo cumpla los 10 sera cada 6 meses, como las lentejas, o las tomas o las dejas.

Sabéis responderme con certeza a lo que preguntaba acerca de las velocidades de los 2448 (furgón vivienda )???.

Gracias

Enviado Tapatalkeando

Cita de: parchiis en Febrero 27, 2015, 13:16:37 pm
Sabéis responderme con certeza a lo que preguntaba acerca de las velocidades de los 2448 (furgón vivienda )???.

Gracias

Enviado Tapatalkeando

Yo creo que es como dices: 2448, es un furgón vivienda, así que salvo que se indicara que los derivados del furgón tienes otros límites entiendo que se aplican los 90-80-70 y 50,

Como aparece en esta imágen:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/urbanoii/Velocidades_big.jpg)

Cita de: parchiis en Febrero 27, 2015, 13:16:37 pm
Sabéis responderme con certeza a lo que preguntaba acerca de las velocidades de los 2448 (furgón vivienda )???.

max. 90kmh por autopista

Para completar este puzzle a mí me falta una pieza muy importante...
...y que nadie me ha sabido responder hasta ahora:
¿Qué pasa con estas restricciones de velocidad en el extranjero?

¿Con mi Vivaro mixta tengo que ir también como máximo a 100 Km/h por las autopistas sin límite de Alemania?

Cita de: mcanada en Febrero 27, 2015, 16:49:24 pm
Para completar este puzzle a mí me falta una pieza muy importante...
...y que nadie me ha sabido responder hasta ahora:
¿Qué pasa con estas restricciones de velocidad en el extranjero?

¿Con mi Vivaro mixta tengo que ir también como máximo a 100 Km/h por las autopistas sin límite de Alemania?

Dependerá de los lìmites de cada paìs. Si el tipo de vehìculo que tienes no tiene limitaciones podras darle zapatilla. En cada paìs rigen las velocidades para cada vìa y tipo de vehìculo del paìs, no el del origen del vehìculo.

En mi cole era te jodes como herodes y a ratos como pilatos. Pero solo lo soltabamos a amigos y enemigos no al resto del patio conlos q no teniamos confianza.
lo q no me gusta de la senhalizacion es que sólo a los turismos y motos les dicen su velocidad máxima el resto se la tiene q aprender

Cita de: urbanoII en Febrero 27, 2015, 16:58:56 pm
Dependerá de los lìmites de cada paìs. Si el tipo de vehìculo que tienes no tiene limitaciones podras darle zapatilla. En cada paìs rigen las velocidades para cada vìa y tipo de vehìculo del paìs, no el del origen del vehìculo.

Pues si esto es así...
Nos tendrán que dar un cursillo al cruzar cada frontera, porque si ya para circular por España nos salen infinidad de dudas (y a las consultas en este hilo me remito)...
Vamos, que no tengo ni puñetera idea de a qué velocidad puedo circular por las autopistas francesas... y que dicho sea de paso llevo recorriendo más de 30 años  ??? ???
¿No me digáis que la situación no es curiosa? :o :o

A ver: ¿Cuántos de los foreros que tenemos furgo mixta y leen este hilo saben a que velocidad pueden circular por Francia?

Ves a 20 menos de lo marcado  y seguro q aciertas. ;D
hablando en serio tienes razón pienso,  aunq mi truco es ese.

Cita de: mcanada en Febrero 27, 2015, 18:12:48 pm
A ver: ¿...a que velocidad pueden circular por Francia?

velocidad genérica:
en autoruote, los vehículos de hasta 3500kilos=110kmh. si hay mucho trafico y esta señalizado=90kmh.
80kmh en el resto y 50kmh en urbano.

Cita de: streetmachine en Febrero 27, 2015, 20:46:30 pm


velocidad genérica:
en autoruote, los vehículos de hasta 3500kilos=110kmh. si hay mucho trafico y esta señalizado=90kmh.
80kmh en el resto y 50kmh en urbano.

Pero eso son los límites genéricos para vehículos con más de 3.500 kg.
Yo estoy hablando de vehículo mixto, y como la mayoría de nuestras furgos que no superan los 3.500 kg de peso...
No encuentro nada de información sobre limitación a vehículos mixtos  ???

Igual es que yo no sé buscar bien. O será que en Francia no tienen en cuenta la seguridad de sus ciudadanos... Será quizás que en Francia están más atrasados que nosotros en estos temas... :roll:

Cita de: mcanada en Febrero 27, 2015, 23:46:58 pm
...eso son los límites genéricos para vehículos con más de 3.500 kg.

Esa es la velocidad genérica para cualquier vehículo de carga hasta 3500 kilos,

en autopista, para superiores a 3500k. y hasta 12.000k. son 90 kmh. y 80kmh con mucho trafico
80kph en el resto de vías y 50kph en urbano

Cita de: streetmachine en Febrero 28, 2015, 10:08:41 am
Esa es la velocidad genérica para cualquier vehículo de carga hasta 3500 kilos,

en autopista, para superiores a 3500k. y hasta 12.000k. son 90 kmh. y 80kmh con mucho trafico
80kph en el resto de vías y 50kph en urbano

Tienes razón streetmachine, no había leído bien.

De todos modos sigo teniendo muchas dudas respecto a circular por Francia
Esas velocidades son para vehículos de carga y entiendo que los vehículos de carga son los N
Mi Vivaro mixta entiendo que es un vehículo asimilable a otra categoría, la M1
Por tanto pienso que esas limitaciones de velocidades no se corresponden con mi vehículo.
Además creo que si nos atenemos a esos límites tendríamos que llevar una pegatina atrás, como llevan los franceses, con dicha limitación según dice aquí:
http://www.codes-et-lois.fr/code-de-la-route/article-r413-13 (http://www.codes-et-lois.fr/code-de-la-route/article-r413-13)

Quizás llegados a este punto la pregunta que habría que hacerse es si en Francia existe una limitación específica para "Vehículo Mixto Adaptable" tal y como se especifica claramente en el reglamento Español. Yo por más que miro no encuentro:
http://www.codes-et-lois.fr/code-de-la-route/article-r413-13 (http://www.codes-et-lois.fr/code-de-la-route/article-r413-13)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_maximale_autoris%C3%A9e_par_type_de_v%C3%A9hicule_en_France#cite_note-D.C3.A9c_2003_1-7 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_maximale_autoris%C3%A9e_par_type_de_v%C3%A9hicule_en_France#cite_note-D.C3.A9c_2003_1-7)

Creo que en Francia es por altura y peso como en casi toda Europa.

clase I: Vehículos ligeros de hasta 2 metros de altura y <3500kilos
clase II: desde 2 hasta 3 metros de altura y <3500k

si tienes un Vivaro sin techo elevado es clase I por lo deduzco que puedes ir como los turismos... todas estas furgos ya las hacen con esa capacidad de carga y esa altura limite para eso...

Cita de: streetmachine en Febrero 16, 2015, 17:15:07 pm
a mi me molaría poder ir a 100/110kmh. .baba  ...con eso seria mas feliz  ;)

Y a mi me gustaria vivir en EUROPA...

Las multas por exceso de velocidad no me quitan el sueño, en 30 años y cientos de miles de kilómetros en furgos y motos me habrán puesto 3 ó 4 ...  :)

Es un hecho que pasarse hasta unos 20 km/h la velocidad máxima, (30 o así de marcador), la multa son 100 euros, que se quedan en 50 por pronto pago y no quitan puntos, por lo que tampoco lo veo como un castigo bestial. Vale, soy de Bilbao ...  ;D

Y en otros paises, lo que hago es ir a la velocidad con la que no me da la sensación de ir adelantando a vehículos como el que llevo yo ...  8)

Esto también lo aplico por aquí : si noto que estoy adelantando a muchos vehículos, es que no me he enterado de que hay alguna limitación de velocidad que no he visto ...  ;)

Hoy he estado en tráfico para cambiar la clasificación de turismo a turismo vivienda.
Ya que estaba allí he preguntado por la velocidad máxima a la que puedo circular y la señorita que me ha atendido no sabia de irme, así que ha ido a preguntar a las compañeras de sanciones.
Después de estar mirando 20 minuto no me han sabido decir nada, me han cogido la dirección de correo electrónico y me han dicho que me mandaran un email con los límites que afectan a mi turismo vivienda.
Tiene cojones que ellos no me sepan responder.
Así que viendo el tema creo que alguno de nosotros nos ganaremos alguna multilla injusta.
Cuando sepa cuanto es os diré.

En mi caso, como mi movano está como turismo no tendre que preocuparme en España, aunque si que me genera algo de inquietud el extranjero. Consultaré en detalle tanto Francia como Portugal, que los tenemos ahí al lado y seguro que en algun momento me toca pasar.
Actualmente  creo que ya están en activo los radares que distinguen por el tipo de vehículo, que me suena que ponían el ejemplo de uno de coruña y otro de vigo... será que los gallegos semos pelijrosos y por eso empiezan por ahi.. ;D

Hola a tod@s!

La semana pasada se celebró un encuentro digital con la Directora de la DGT, María Seguí, y decidí lanzarle las preguntas relacionadas con este tema y con el desconocimiento del proceso que se llevaría a cabo para identificar el tipo de vehículo y saber si la furgoneta está matriculada como turismo y por tanto, se acoge a los límites de velocidad de éstos. Finalmente, he recibido respuesta así que la comprarto con vosotros por si puede interesar o ayudar a esclarecer un poco este tema:


2. Los radares para sancionar en función de la velocidad máxima establecida para cada tipo de vehículo, así como para el tipo de vía... ¿distinguirán a una furgoneta matriculada como turismo y se le aplicarán las limitaciones de los turismos? ¿Cómo? ¿El radar cruzará los datos con la base de datos de la DGT para comprobar antes de enviarle una sanción?

El anexo II del Reglamento General de Vehículos (http://www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/normativa-legislacion/reglamento-trafico/reglamento_trafico182.pdf) define furgoneta como automóvil con 4 ruedas o más, concebido y construido para el transporte mercancías, cuya cabina está integrada en el resto de la carrocería y con un máximo de 9 plazas incluido el conductor. Ciñéndonos a esta definición, y si ésta es la que consta en el Registro de Vehículos (de la DGT), se hará un cruce de datos de los vehículos infractores con nuestro Registro de Vehículos para comprobar que la clasificación de esa furgoneta le obliga a ir a una velocidad inferior a la de los turismos. Además de otros parámetros, como el estado de vigencia de la ITV del vehículo (sea del tipo que sea) o del seguro obligatorio.

Podéis ver el resto de preguntas que se enviaron aquí: http://revista.dgt.es/es/opinion/encuentros-digitales/2015/20150227_Maria_Segui.shtml#.VPlpIvmG9yU

Cita de: pipuputxuka en Marzo 05, 2015, 17:41:12 pm
Hoy he estado en tráfico para cambiar la clasificación de turismo a turismo vivienda.
...
Tiene cojones que ellos no me sepan responder.
...

en trafico? ...eso no se hace en ITV?

eso es lo mejor de este pais! >:(  ni los que definen las normas, ni los que las regulan las saben interpretar y menos aun cumplirlas...

en caso de pasar de 1000 a 1044 sigues siendo turismo o pasa a ser derivado de turismo?

Cita de: streetmachine en Marzo 06, 2015, 12:04:12 pm
en trafico? ...eso no se hace en ITV?

eso es lo mejor de este pais! >:(  ni los que definen las normas, ni los que las regulan las saben interpretar y menos aun cumplirlas...

en caso de pasar de 1000 a 1044 sigues siendo turismo o pasa a ser derivado de turismo?

En ITV te lo legalizan y te apuntan en la ficha el cambio de tipo de vehículo
luego has de ir a tráfico para decirles: eh, que en la itv me han dicho que ahora es este tipo de vehículo, que lo anotéis en el registro

pero me parece que ahora, muy recientemente, la notificación a tráfico la puede hacer la propia itv

Cita de: yeyorm en Marzo 06, 2015, 12:23:14 pm
En ITV te lo legalizan y te apuntan en la ficha el cambio de tipo de vehículo
luego has de ir a tráfico para decirles: eh, que en la itv me han dicho que ahora es este tipo de vehículo, que lo anotéis en el registro

pero me parece que ahora, muy recientemente, la notificación a tráfico la puede hacer la propia itv

gracias por la aclaración   .ereselmejor
eso me dijeron en ITV pero me da miedo que no cumplan ya que de no ser así seria la segunda vez que me multan por ir como un turismo, ...por eso lo pregunto

¿alguien esta seguro de como tiene que ser?

 Eso de que la notificación la hace la ITV...   .nono   .nono
        Pregunté hace un par de semanas y me dijeron que tenía que ir yo a tráfico después de hacer el cambio.
Anton

Pues ciñéndose a la respuesta tendrá que decidir y atribuír algo a los VMA, porque son los olvidados en el proxecto del RGC y son constructivamente M1 con capacidad de circular como un Turismo.

Las definiciones del anexo son estas:

Furgón/furgoneta:   
Automóvil con cuatro ruedas o más, concebido y construido para el transporte de mercancías, cuya cabina está integrada en el resto de la carrocería y con un máximo de 9 plazas, incluido el conductor.

Vehículo mixto-adaptable:
Automóvil especialmente dispuesto para el transporte, simultáneo o no, de mercancías y personas hasta un máximo de 9, incluido el conductor, y en el que se puede sustituir eventualmente la carga, parcial o totalmente, por personas mediante la adición de asientos

Y si multan por definición la llevan clara ya que sería poco operativo. Tendrá que ser por clasificación y según ese criterio incorporar los constructivos para dilucidar, pero no empezar por el tejado

No se porque nos empeñamos en ser distintos...si toda Europa funciona en base a que sea mayor o menor de 3'5 tm porque no seguirlo. Para que no se mate nadie con un furgón porque va mangado por que le apretan, porque lleva las cosas sueltas... pues eso es lo que hay que cambiar y sino seguirá habiendo accidentes, menos graves eso si por la menor velocidad, pero seguirá habiendo porque el problema no es la velocidad; ésta solo influye en las consecuencias.

Un saludo!

Cita de: +gvr en Marzo 06, 2015, 13:00:21 pm
Y si multan por definición la llevan clara ya que sería poco operativo. Tendrá que ser por clasificación y según ese criterio incorporar los constructivos para dilucidar, pero no empezar por el tejado

Creo que no te quedó claro, la sanción se impondrá en función de la clasificación del turismo en los registros de Tráfico:

"Ciñéndonos a esta definición, y si ésta es la que consta en el Registro de Vehículos (de la DGT), se hará un cruce de datos de los vehículos infractores con nuestro Registro de Vehículos para comprobar que la clasificación de esa furgoneta le obliga a ir a una velocidad inferior a la de los turismos."

Cita de: alicias en Marzo 06, 2015, 13:30:17 pm
Creo que no te quedó claro, la sanción se impondrá en función de la clasificación del turismo en los registros de Tráfico:

"Ciñéndonos a esta definición, y si ésta es la que consta en el Registro de Vehículos (de la DGT), se hará un cruce de datos de los vehículos infractores con nuestro Registro de Vehículos para comprobar que la clasificación de esa furgoneta le obliga a ir a una velocidad inferior a la de los turismos."

Correcto, no lo había leído bien.

Con todo, la propuesta no contempla todas las posibles clasificaciones para determinar las velocidades máximas de cada uno de ellos ya que un VMA no es furgón/furgoneta.

Un saludo!

Cita de: CAMPERVOY en Marzo 06, 2015, 12:49:03 pm
Eso de que la notificación la hace la ITV...   .nono   .nono
        Pregunté hace un par de semanas y me dijeron que tenía que ir yo a tráfico después de hacer el cambio.
Anton

me habías asustado!! ...he llamado a trafico, me han pasado con vehículos y lo han mirado con mi matricula, ellos ya saben que se modifico a turismo por lo que la ITV si notifica, o sea, que me puedo despreocupar y solo en caso de que el permiso de circulación difiera en algo con la nueva diligencia de la ficha técnica hay que notificar personalmente en la delegación de trafico. Si no es el caso no hace falta notificarles nada...
en mi caso no es necesario... .palmas

a la pregunta de si funciona así en todas las comunidades autónomas españolas, la delegación de trafico de mi comunidad, dice que no lo sabe, que entienden que si ya que ellos se basan en las directrices generales al igual que el resto de Delegaciones de trafico pero que no me puede confirmar nada, que en las demás comunidades tendríamos que llamar para averiguarlo...
o sea, si que puedo asegurar que, por lo menos, en mi comunidad (C.V.) la ITV si que informa a trafico de las modificaciones realizadas en sus instalaciones.

La verdad es que yo no tenía ni idea de que tenía que ir a tráfico hasta que me lo dijo mi seguro, a la hora de notificarles el cambio.
Llame a tráfico y me dijeron que efectivamente debía de pasar por allí.
Además de cambiarme la clasifica ion también cambiaron el número de plazas y el peso del vehículo.
Todo ello viene en un nuevo permiso de circulacion.
De la velocidad de momento sin noticia.

Cita de: pipuputxuka en Marzo 06, 2015, 17:51:54 pm
Además de cambiarme la clasifica ion también cambiaron el número de plazas y el peso del vehículo.
Todo ello viene en un nuevo permiso de circulacion.

claro, si también cambiaste el nº de plazas y/o TARA, tienes que ir por que esos datos si aparecen en el permiso de circulación y por tanto difieren de la ficha técnica...
incluso en algunos permisos de circulación, también indica la clasificación del vehículo por lo tanto también habría que ir para que lo actualicen...

Cita de: streetmachine en Marzo 06, 2015, 19:12:03 pm
claro, si también cambiaste el nº de plazas y/o TARA, tienes que ir por que esos datos si aparecen en el permiso de circulación y por tanto difieren de la ficha técnica...
incluso en algunos permisos de circulación, también indica la clasificación del vehículo por lo tanto también habría que ir para que lo actualicen...

La ficha técnica no me han tocado, eso hicieron en la itv solamente.
El peso supongo que cambiará en todas las furgos que modificamos y eso si que figura como he comentado anteriormente.

Cita de: pipuputxuka en Marzo 06, 2015, 19:39:15 pm
La ficha técnica no me han tocado, eso hicieron en la itv solamente.
El peso supongo que cambiará en todas las furgos que modificamos y eso si que figura como he comentado anteriormente.

claro que en trafico no modificaron la ficha técnica, eso es responsabilidad de ITV y el permiso de circulación de Trafico, por tanto en Trafico no pueden modificar la ficha técnica ni en ITV el permiso de circulación
pero yo no hablaba de eso...

la ficha técnica la modifican en ITV al diligenciar la reforma, y como he dicho anteriormente si modificas el nº de plazas y /o la TARA es cuando se crean diferencias entre los dos documentos, siendo entonces cuando difieren los datos entre si teniendo que ir a actualizarlo a trafico (o 200€ de multa por no actualizar los datos del permiso)

si la reforma es de clasificación, o sea, que ni modificas ni alteras nada mas que un simple dato administrativo no cambia ni el peso, ni las plazas, ni nada, ...por lo que en ITV te abren una diligencia en la ficha tecnica indicando la reforma por modificación de clasificación que, al no constar ese dato en el permiso de circulación, no difiere del de la ficha técnica... y por tanto no hay que ir a Trafico.

otra cosa es que te apetezca ir, ...en ese caso acuérdate de pedir cita previa  .meparto

Oído cocina.
De todos modos lo de la cita una gozada, en 20 minutos ventilado.

Hablando de radares, ¿que os parece esto?:


http://www.motor.es/noticias/multa-trafico-finlandia-201520405.html (http://www.motor.es/noticias/multa-trafico-finlandia-201520405.html)




(No os quedeis con el susto del titular, leed la noticia...)

No paso mucho por Finlandia, me la pela.

Te meten menos de un 1% de lo que ganas anualmente con lo cual si ganas 1000 al mes te supondría una multa de 120, pues como aqui más o menos.

el sistema Finlandes puede funcionar así por que en general todo esta evolucionado y hay justicia
ademas de que prácticamente todas las multas son legales,
en España no hay ningún sistema ni intención que lo haya para poder saber realmente cuales son los ingresos de cada individuo ademas las multas son en un gran porcentaje falsas, ilegales, o están mal puestas...

Ciertamente...
            No es mala idea que la cuantía de una multa vaya en consonancia con el poder adquisitivo del infractor, al menos si se pretende que tengan un efecto disuasorio, en Suiza es igual.
            Ahora, esa medida en España pues...    igual pillan a uno con un pedazo carro de 50 mil euros y resulta que declara ingresos de 15 mil al año, con lo cual pagaría como un mileurista.
             Esas leyes están bien para países civilizados...
Anton
           

bones!
me he leido el hilo en dos tandas y más o menos me ha quedado claro, que hasta ahora iba muy por encima de la velocidad permitida... pero no sabría decir cuánto  :roll:

Me surge la duda sobre si tengo la furgo bien clasificada

He leido por aquí que ser 2448 significaría que se trata de un furgón construido para carga (N1 y por tanto 24xx) al que le suman el uso para vivienda (xx48), pero el caso es que la contraseña de homologación que tengo es E1*98/... y que según decís eso indica que es para transporte de personas (M1). Entonces, la clasificación de mi furgo no debería ser 1048? Debería poder cambiarla?

Cita de: streetmachine en Febrero 11, 2015, 10:41:02 am

3148: Parte de un 3100 que  es un vehículo mixto adaptable. Si a un 3100 se le da un uso, 48 en este caso (vivienda), dejará de ser un vehículo mixto adaptable y pasará a ser un turismo vivienda (1048) o bien un furgón vivienda (2448) dependiendo de si el 3100 original es un M1 (transporte de personas) o N1 (transporte de mercancías). Es M1 si en la ficha técnica aparece la contraseña de homologación europea (del tipo e1*98/...........), mientras que es N1 si la contraseña es del tipo C seguida de cuatro cifras. Por lo que, desde mi punto de vista, la clasificación 3148 no tiene sentido.

gracias por vuestras opiniones

salut i kms!

yo creo que si que podrías cambiarla...  tendrías que personarte y preguntar en ITV o llamar a VW y preguntar por el certificado, ...ellos te lo podrán asegurar y si es afirmativo te tendrían que facilitar el documento...

lo que ya no sé es ¿si la velocidad Máxima seria como la de un turismo o como un derivado de turismo?

Cita de: streetmachine en Marzo 17, 2015, 21:36:03 pm
yo creo que si que podrías cambiarla...  tendrías que personarte y preguntar en ITV o llamar a VW y preguntar por el certificado, ...ellos te lo podrán asegurar y si es afirmativo te tendrían que facilitar el documento...

lo que ya no sé es ¿si la velocidad Máxima seria como la de un turismo o como un derivado de turismo?

Los derivados de turismo son según el reglamento general de vehículos:

Derivado de turismo: Automóvil destinado a servicios o a transporte exclusivo de mercancías, derivado de un turismo del cual conserva la carrocería y dispone únicamente de una fila de asientos.

Es por ejemplo la C-15 que derivaba de Visa, la Seat Inca que partía del Ibiza...

Este creo que viene de que las primeras furgonetas pequeñas cogían un seat 600, le cortaban la parte trasera y le montaban una caja para la carga. Así hacía Siata. pero este concepto de aplica a la concepción, diseño y fabricación, no es que sea un turismo modificado a posteriori.

Un saludo

Cita de: +gvr en Marzo 17, 2015, 22:07:37 pm
Derivado de turismo: Automóvil destinado a servicios o a transporte exclusivo de mercancías, derivado de un turismo del cual conserva la carrocería y dispone únicamente de una fila de asientos.

Es por ejemplo la C-15 que derivaba de Visa, la Seat Inca que partía del Ibiza...

gracias por la info   .ereselmejor .ereselmejor

...entonces si que puede ir a 120Kh.

gracias gente!

en dos dias he leido y preguntado más del tema que en 4 años de furgo.... bufff...

Por lo que he visto, en mi opinión:
1) las clasificaciones xx xx suelen ser bastante arbitrarias, sobretodo si hay una importación o transformación con homologación

2) no vale la pena discutir ahora sobre la velocidad máxima a la que se nos permitirá ir hasta que no salga el nuevo reglamento, que lleva retrasado ya meses, y decidir entonces si nos cambiamos la clasificación (los que puedan/quieran). de momento con los nuevos rádares, será mejor apechugar con la clasificación actual

3) es una pena que no se establezcan los límites de velocidad como en el resto de europa, por peso y dimensiones, porque hace que todo sea más complicado

4) en cuanto esté el nuevo reglamento, vamos a flipar con las distintas velocidades de los vehículos y la poca armonía en la carretera... si ya me adelantaban coches por la derecha yendo a 120km/h no quiero ni imaginar ahora que veo que me toca ir a 90 y ellos irán a 130Km/h...  cambio de chip ya mismo...

.loco2 .loco2

me quedo para leerlo luego.
gracias por la informacion

Y a los que llevan los deportivos que los ponen a 180 en las autopistas, que casualidad que no les dicen nada! Me parece más peligroso la cantidad de coches nuevos que hay ahora en manos de cafres que compran coches de alta potencias y te pasan por la autopista a 180-200 km/h que una furgo que en vez de ir a 1000 vaya a 110..

Y lo de la itv móvil.. Entonces para que llevo mi pegatina de la itv?

Me parece que es ir a fastidiar por fastidiar y donde reaente habría que aumentar la seguridad no se hace nada

Cita de: Mikiastorga en Marzo 30, 2015, 09:59:35 am
Y a los que llevan los deportivos que los ponen a 180 en las autopistas, que casualidad que no les dicen nada! Me parece más peligroso la cantidad de coches nuevos que hay ahora en manos de cafres que compran coches de alta potencias y te pasan por la autopista a 180-200 km/h que una furgo que en vez de ir a 1000 vaya a 110..

Y lo de la itv móvil.. Entonces para que llevo mi pegatina de la itv?

Me parece que es ir a fastidiar por fastidiar y donde reaente habría que aumentar la seguridad no se hace nada

La ilegalidad de unos y otros es la misma, ellos no pueden pasar de 120 y lo hacen, si le pillan, multa. En el caso de los vehiculos a los que atañe la noticia, no pueden pasar de 90km/h , o de 100km/h segun casos, y si pasan...denuncia. Lo mismo pasa con los camiones, no pueden pasar de 90, y si lo hacen...multa

No le deis vueltas, que esto no es nuevo, el problema es que hasta ahora era mas dificil que te pillasen, y a partir de ahora...va a ser mucho mas facil, pero el reglamento, y la limitacion de velocidad...no son nuevos

Cita de: jonymepeino en Marzo 30, 2015, 15:15:22 pm
La ilegalidad de unos y otros es la misma, ellos no pueden pasar de 120 y lo hacen, si le pillan, multa. En el caso de los vehiculos a los que atañe la noticia, no pueden pasar de 90km/h , o de 100km/h segun casos, y si pasan...denuncia. Lo mismo pasa con los camiones, no pueden pasar de 90, y si lo hacen...multa

No le deis vueltas, que esto no es nuevo, el problema es que hasta ahora era mas dificil que te pillasen, y a partir de ahora...va a ser mucho mas facil, pero el reglamento, y la limitacion de velocidad...no son nuevos

Por mi parte el problema esta en que mi vehículo no esta en la norma. y eso si que es una novedad ya que se lleva tiempo rumoreando que se van ha igualar a los turismos. Y de aquí mis dudas

Cita de: richard v en Marzo 30, 2015, 16:46:08 pm
Por mi parte el problema esta en que mi vehículo no esta en la norma. y eso si que es una novedad ya que se lleva tiempo rumoreando que se van ha igualar a los turismos. Y de aquí mis dudas

He mirado posts anteriores, pero no veo tu caso, tienes una vito clase V como mixto? puede ser? porque de ser asi, si que estaria en la norma, es un mixto, luego la velocidad maxima esta tipificada desde hace mucho. Que se rumoree la posibilidad de cambiar los limites de este vehiculo, no quiere decir nada hasta que no se haga efectivo el cambio, si es que llega a hacerse

Mi velocidad máxima actual ya la conozco. clase v como mixto = 100km/h
El problema esta en que en la nueva normativa no se mencionan a los vehículos mixtos en ningun punto, o no lo he encontrado.
Por eso estoy a la espera de que se publique el definitivo, donde si lo tendrían que poner. al menos alguna aclaración.
Si te fijas en la nueva tabla no se especifica la velocidad de nuestros vehículos

Cita de: richard v en Marzo 30, 2015, 17:15:46 pm
Mi velocidad máxima actual ya la conozco. clase v como mixto = 100km/h
El problema esta en que en la nueva normativa no se mencionan a los vehículos mixtos en ningun punto, o no lo he encontrado.
Por eso estoy a la espera de que se publique el definitivo, donde si lo tendrían que poner. al menos alguna aclaración.
Si te fijas en la nueva tabla no se especifica la velocidad de nuestros vehículos

Perdona, que con tantos posts, tantas paginas y tantas tablas ando ya un poco perdido, sorry!

Jony a lo que me refería con mi comentario es que me parece más peligroso para la circulación gente yendo a x km/h por encima de los 120, que una furgo que tenga el limite de 100km/h y le casquen una multa por ir a 112km/h. Mi opinión es que se quizá la ley debería "ir" más a por ese tipo de sector que a por este.
Pero se y entiendo que las normas están para cumplirlas y las que haya, toca cumplirlas.

Cita de: Mikiastorga en Marzo 30, 2015, 17:51:13 pm
Jony a lo que me refería con mi comentario es que me parece más peligroso para la circulación gente yendo a x km/h por encima de los 120, que una furgo que tenga el limite de 100km/h y le casquen una multa por ir a 112km/h. Mi opinión es que se quizá la ley debería "ir" más a por ese tipo de sector que a por este.
Pero se y entiendo que las normas están para cumplirlas y las que haya, toca cumplirlas.

¿y cuántas furgos cargadas hasta arriba me han adelantado a velocidades imagino superiores a 140? no es esto más peligroso que, pongamos, un mercedes sl500 a 200 en una autovía despejada de curvas, y con un tráfico moderado?
El mismo coche en un tramo similar en una autovía alemana, no está realizando ninguna infracción, y creo que el peligro es, digamos, algo menor en alemania, por eso de que allí sí estan acostumbrados a esas velocidades, tanto el que corre como el que no

creo que van por ahí los tiros...

Estoy un poco confuso con el tema de la capacidad de los radares para discriminar por tipo de vehículo. Dada la proximidad de semana santa y con previsión de viajar de Asturias a cadiz, me gustaría saber si ya esta en funcionamiento este sistema en todos los radares o es una prueba y nos están vendiendo la moto los políticos.
Un saludo

El radar no lo discrimina, el radar coge la matricula mediante un sistema que lleva años en el mercado: leer más (http://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_autom%C3%A1tico_de_matr%C3%ADculas), la inserta en la Base de Datos.
La Base de Datos tiene asociado el tipo de vehículo a esa matricula.

Saludos.

No hay escapatoria. Además, en Euskadi al menos la Ertzaintza está usando detectores de detectores e inhibidores de radares.
Anton

Cita de: pipeline en Marzo 30, 2015, 22:40:44 pm
Estoy un poco confuso con el tema de la capacidad de los radares para discriminar por tipo de vehículo. Dada la proximidad de semana santa y con previsión de viajar de Asturias a cadiz, me gustaría saber si ya esta en funcionamiento este sistema en todos los radares o es una prueba y nos están vendiendo la moto los políticos.
Un saludo

Aun no está funcionando, pero en los fijos mejor reducir velocidad.

Cita de: Tene en Marzo 31, 2015, 09:48:56 am
El radar no lo discrimina, el radar coge la matricula mediante un sistema que lleva años en el mercado: leer más (http://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_autom%C3%A1tico_de_matr%C3%ADculas), la inserta en la Base de Datos.
La Base de Datos tiene asociado el tipo de vehículo a esa matricula.

Saludos.

La noticia dice que les pondrán un reconocimiento de volumen. El radar normal salta si pasas de cierta velocidad. Pero ahora si vas a 110 km/h por autovía (un radar normal no te multaría), si superas unos margenes de volumen el radar te hará la foto y después de cotejar la matricula, para ver si es un turismo o un mixto o camión, te llegará una multa si tu velocidad supera la máxima para tu categoría.
Antes tenías que superar la velocidad máxima de la vía para turismos.

Hay certeza de que no están funcionando, no veo ninguna noticia el foro de multas pero no me apetece ser el primero je je

Radar=Recaudacion segura,,,,nada que objetar señoria!!!

Cita de: DVega en Marzo 31, 2015, 22:11:30 pm
La noticia dice que les pondrán un reconocimiento de volumen. El radar normal salta si pasas de cierta velocidad. Pero ahora si vas a 110 km/h por autovía (un radar normal no te multaría), si superas unos margenes de volumen el radar te hará la foto y después de cotejar la matricula, para ver si es un turismo o un mixto o camión, te llegará una multa si tu velocidad supera la máxima para tu categoría.

reconocimiento volumetrico no creo, ... creo que no hay ninguna clasificación que dependa del volumen  :-\

A

Si en la DGT me pidieran una consulta, que ya podía, yo les diría que lo hicieran con lectores de matrícula. Al final una T5 puede ser mixta, turismo, turismo-vivienda... pero una matrícula es lo que es en un momento dado. Aparte, que leyendo las matrículas también saben otros datos como vigencia del seguro, o itv

Hoy en día con el procesador que lleva un smartphone de 100 euros se podrían gestionar las consultas de una carretera de tráfico medio (el servidor que contiene la base de datos, no claro)

todos los radares de españa están centralizados en el mismo centro de datos de la dgt, que está en León
allí tienen servidores y todo eso, no es cuestión de capacidad de proceso, que también, sino de adaptación del software y de decisiones de hacerlo o no.

yo tambien creo que se basa en la matricula, es lo mas logico y sencillo y objetivo, pero yo no soy un experto en esto de la informatica

Veo que hay ganas de darle vueltas porque si.
Ya explicaron por televisión, desde la dgt, como se haría el tema. Simplemente leen matrícula y cotejan la base de datos de las fichas tecnicas, según clasificación en ficha así deberá ser su velocidad, el que se pasa paga. Sin más. Como ya ha comentado otro forero, hay hardware lo suficiente potente para procesar esta informacion en milisegundos. Asi de sencillo.
Un saludo y a ir de tranquis.

Cita de: URDULIZ en Abril 07, 2015, 11:45:42 am
Simplemente con la altura del vehículo ya sabes si es turismo o no y que tipo, ya que este dato está limitado.

eso podría servir si España fuese Europa donde la velocidad del vehículo depende, en parte, de la altura pero en España hay ford´s fiestas incluso Smart´s fortwo que tienen clasificación de furgón o V. Mixto y por tanto la velocidad limitada a tal efecto y como dice el compañero UrbanoII también hay T5´s y otras que siendo el mismo vehículo con las mismas dimensiones pueden ser mixtas y turismo con sus diferentes limitaciones de velocidad


y como dice folgui el como lo van a hacer ya esta claro,  van a captar por vídeo todas las matriculas que pasen por delante del radar procesando la matricula y gestionando la multa en función de la clasificación y sus limitaciones por lo que al final no se escapara ninguno, ademas van a bajar el margen de velocidad para que la multa se genere a 11kms de diferencia en vez de a los 16km de diferencia que utilizan actualmente.

y ya puestos también se sabe que el siguiente paso después de esto es poner multas por medias de velocidad, o sea que aunque frenes antes del radar  como este ya capto tu matricula en el anterior pueden calcular si entre el primer radar y los posteriores el tiempo transcurrido es el que debería en función de la velocidad máxima que corresponde con la clasificación del vehículo en concreto.

Nos van a follar!!!

Cita de: Tene en Abril 07, 2015, 15:29:39 pm
Nos van a follar!!!

ahora habra que llevar siempre calzoncillos limpios  .meparto .meparto

Cita de: streetmachine en Abril 07, 2015, 13:57:29 pm
eso podría servir si España fuese Europa donde la velocidad del vehículo depende, en parte, de la altura pero en España hay ford´s fiestas incluso Smart´s fortwo que tienen clasificación de furgón o V. Mixto y por tanto la velocidad limitada a tal efecto y como dice el compañero UrbanoII también hay T5´s y otras que siendo el mismo vehículo con las mismas dimensiones pueden ser mixtas y turismo con sus diferentes limitaciones de velocidad


y como dice folgui el como lo van a hacer ya esta claro,  van a captar por vídeo todas las matriculas que pasen por delante del radar procesando la matricula y gestionando la multa en función de la clasificación y sus limitaciones por lo que al final no se escapara ninguno, ademas van a bajar el margen de velocidad para que la multa se genere a 11kms de diferencia en vez de a los 16km de diferencia que utilizan actualmente.

y ya puestos también se sabe que el siguiente paso después de esto es poner multas por medias de velocidad, o sea que aunque frenes antes del radar  como este ya capto tu matricula en el anterior pueden calcular si entre el primer radar y los posteriores el tiempo transcurrido es el que debería en función de la velocidad máxima que corresponde con la clasificación del vehículo en concreto.

en portugal hay todo tipo de turismos que no tienen asientos atrás, son vehículos comerciales. he visto tanto fiestas como hasta toyota corolla. esto se hará por tema impuestos, y son vehículos mixtos, que supongo tendrán limitación. Aquí tb hay vehículos así, y se venden y se ven, o sea, que ese no es un motivo de clasificación

clasificar por alturas, lo he visto curioso en portual cómo clasifican los vehículo para clase 1 y clase 2.
las furgos son clase 2

toman la altura del vehículo en el primer eje. si no supera 1.10 es clase 1, si supera 1.10 es clase 2.  Como los turismo tienen "morro" el primer eje queda en el morro y la altura suele ser 60, 70, 80 cms. las furgos no tenemos morro. el primer eje está a la altura de medio cristal, así de sencillo.

Cita de: yeyorm en Abril 07, 2015, 16:29:20 pm
en portugal hay todo tipo de turismos que no tienen asientos atrás, son vehículos comerciales. he visto tanto fiestas como hasta toyota corolla. esto se hará por tema impuestos, y son vehículos mixtos, que supongo tendrán limitación. Aquí tb hay vehículos así, y se venden y se ven, o sea, que ese no es un motivo de clasificación

En España el reglamento general de vehículos los define como Derivado de turismo: Automóvil destinado a servicios o a transporte exclusivo de mercancías, derivado de un turismo del cual conserva la carrocería y dispone únicamente de una fila de asiento. Tiene por clasificación por criterios constructivos la 30XX. Seguramente sean N1 porque todos llevan mampara separadora.
Imagino que se venderán más porque son más económicos...

un saludo!

Cita de: yeyorm en Abril 07, 2015, 16:29:20 pm
en portugal hay todo tipo de turismos que no tienen asientos atrás, son vehículos comerciales. he visto tanto fiestas como hasta toyota corolla. esto se hará por tema impuestos, y son vehículos mixtos, que supongo tendrán limitación. Aquí tb hay vehículos así, y se venden y se ven, o sea, que ese no es un motivo de clasificación

clasificar por alturas, lo he visto curioso en portual cómo clasifican los vehículo para clase 1 y clase 2.
las furgos son clase 2

toman la altura del vehículo en el primer eje. si no supera 1.10 es clase 1, si supera 1.10 es clase 2.  Como los turismo tienen "morro" el primer eje queda en el morro y la altura suele ser 60, 70, 80 cms. las furgos no tenemos morro. el primer eje está a la altura de medio cristal, así de sencillo.

por lo que dices parece que en Portugal se clasifica por clases como en gran parte de Europa aunque en esa gran parte de Europa no lo miden desde el eje delantero. en cualquier caso en España no es así!

aunque no entiendo muy bien que quieres decir  ???  ...y si lo entiendo, me parece que me estas dando la razón intentando quitármela  .loco2 ...lo que yo digo es que no depende del vehículo ni de su volumen, depende simplemente de la clasificación que se le da administrativamente por eso puedes encontrar incluso Corollas clasificados como furgón de carga.

y por cierto la mayoría de furgonetas en Europa tienen morro, excepto algunos modelos con el morro chato tienes que irte a furgones muy antiguos con motor trasero o central delantero para que no tengan morro.
cierto que en algunos casos el centro del eje coincide donde dices pero en muchos otros casos coincide con el final del morro o el principio del cristal, te pongo unos ejemplos al azar de las furgos mas populares

(http://www.avis.es/assets//lifestyle/FR_Depliant.gif)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/streetmachin/shutterstock_19591960-300x200_big.jpg)

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

El morro de las peugeot es incluso más largo

cito noticia:
Los radares no perdonan las multas a las ambulancias

Los conductores denuncian que están siendo sancionados y pierden los puntos del carnét en el traslado de pacientes críticos. Cinco ayuntamientos piden una solución a la DGT

Los radares no discriminan a las ambulancias y los conductores piden algún tipo de distintivo que les permita sobrepasar el límite de los 80 kilómetros en casos de "traslados urgentes", y con ello se pueda frenar la sangría de puntos que están perdiendo de sus carnets de conducir.

El "radar por tramos" recien instalado en Las Pedrizas está afectando directamente a los ocho conductores que prestan servicios de emergencias en las localidades de Colmenar, Riogordo, Alfarnate, Alfarnatejo y Casabermeja.

Los ayuntamientos de estas localidades se han unido para pedir a Tráfico que solucionen el problema. Ya hay conductores que tienen "en el aire" sus permisos, a lo que se suma el rosario de denuncias y multas que tienen que afrontar.

El problema no es nuevo para estos conductores, ocho que prestan el servicio en los municipios de Colmenar, Riogordo, Casabermeja, Alfarnate y Alfarnatejo. El radar fijo de la A-45 ha sancionado ya a prácticamente todos los compañeros: pierden los puntos del carnet y reciben multas de entre 200 y 300 euros por superar la velocidad máximo de 80 km por hora cuando trasladan a enfermos críticos desde cualquiera de los municipios hasta los hospitales de la capital.

Una de las conductores: ha tardado nueve meses en recuperar los puntos y tramita que le devueltan aún la multa que pagó, 300 euros, tras recurir en infinidad de ocasiones.

Otro conductor de ambulancia. Le quitaron cuatro puntos y le pusieron una multa de 200 euros por circular a poco más de cien kilómetros por hora. Ahora con la entrada en funcionamiento del nuevo radar por tramos temen perder todos los puntos y quedarse sin carnet, lo que supone perder su puesto de trabajo. Por eso se niegan a correr a más velocidad de la permitida a pesar de que ese tiempo de recorrido es clave para salvar la vida del paciente que están trasladando.

Cinco municipios son los afectos. Y ante las quejas de los conductores, los alcaldes se van a reunir con la DGT y buscar una solución para que las ambulancias sean discriminadas por los radarse tal como ocurre con la policía o guardia civil.

Han llevado incluso el asunto a sus plenos municipales en forma de moción para respaldar a estos conductores.

enlace a la noticia:
http://cadenaser.com/emisora/2014/02/17/ser_malaga/1392598225_850215.html

RESUMEN......... SIN COMENTARIOS

entonces ya están en marcha?   ...mierda! este puente de pascua me puede haber salido caro   .follando

me recorrido media España con el tempomat a 110kmh y mi limite es de 90k .factura

Cita de: streetmachine en Abril 07, 2015, 21:24:01 pm
entonces ya están en marcha?   ...mierda! este puente de pascua me puede haber salido caro   .follando

me recorrido media España con el tempomat a 110kmh y mi limite es de 90k .factura

La noticia de for-emer hace referencia a la limitación de 80km/h que hay llegando a Malaga por las pedrizas, la autovía gratis. Limitación para que cojas el peaje y puedas ir a 120km/h.

Es un radar de tramo y no se pueden superar los 80km/h. Nadie.

Aqui en Galicia como funciona eso de las multas a ambulancieros es que o no se la ponen los agentes, o a veces siguen a la ambulancia para comprobar que estan trasladando a un paciente sin intervenir por la demora y el percance,
cuando son multas por radar se manda una documentacion que se pide a la central del 061, que aqui en galicia estan separadas del 112  aunque ubicadas en el mismo sitio, en esta documentacion se manda la hora, el conductor y el servicio realizado al paciente y la multa se quita pues se entiende que deben de ir a esa velocidad por razones de salud publica,
todo esto ya se sabe que si pasa algo puede ser que aunque lleves a un herido la responsabilidad sea tuya si te saltases alguna norma, pero si no pasa nada no suele tener mas consecuencias legales que el papeleo que se envia....
Por ahi ya veo que se lo montan muy mal, estos es por vivir en reinos de taifas

lo que dices es cierto pero la realidad es que la foto identifica al propietario (empresa ambulancias) que a su vez identifica al conductor, al que le llega la denuncia después de un mes, que a su vez en su día libre pide un certificado al servicio de emergencias que dice que estaba haciendo un aviso urgente a esa hora y en ese lugar que a su vez el conductor de la ambulancia en su día libre también tiene que ir a trafico a presentar el recurso sin olvidar que ahora es con cita previa.. y si se trata de una uvi móvil por ejemplo que solo hace hace avisos urgentes por lo que en un día de 24 horas de guardia puede atravesar según los que haya en su zona unas 8 veces los radares. ahora bien el resultado es que efectivamente somos profesionales y no por mucho correr amanece mas temprano y con esto quiero decir que a veces puedes levantar el pie en el radar en cambio alguna vez ese descenso de media en la velocidad es la diferencia entre llegar a quirófano vivo tras un accidente de trafico con lesiones graves exanguinantes o no.... y lo que tengo claro es que si el paciente lo necesita me lo trago y ya recurriré y si puedo evitarlo levantare el pie pero es muy triste que la limitación como furgón que es una ambulancia es de 90....aunque el radar sea de 100 o 120

perdón por el discurso

ya no me acuerdo bien de la teoria, pero creo que el tiempo (dentro de unas franjas) no es tan determinante, creo que era accidentados que en menos de media hora necesitan tratamiento para tener una solucion sin o con pocas secuelas, luego una hora y luego dos (la clasificacion la digo un poco al tumtum que no recuerdo bien estas franjas :-[ ), a nosotros nos ensenharon que hay que ir rapido pero que es mas importante como se lleva al paciente (baches, curvas, acelerones  frenazos, calzada en mal estado), aun asi el tiempo sigue siendo primordial, ya que no solo es el tiempo que necesita el paciente para no agravar su estado, a veces hay saturacion en el hospital para atenderlos con lo que se reduce la posibilidad de una atencion mas efectiva, y yo veo mas importante el hecho de que la ambulancia  tiene que estar disponible lo antes posible, pues los tiempos son con ayuda del personal de la ambulancia (RSTSU ó medicalizadas, son las que tenemos aqui) y si no hay ambulancias disponibles al estar ocupadas eso si que puede ser un problema para los pacientes.
Pero me estoy desviando del tema, si lo teneis muy mal montado, esos tramites tendria que hacerlo vuestra central 112 (porque alli solo teneis 112 no?) directamente y de administracion a administracion, no de ciudadano individual a administracion,¿habeis hablado con el sindicato?

Pues yo no se como lo hacen, pero ayer andando por la A-62 que está limitada a 120Km/h yendo con una Caddy del curro me multaron por ir a 106Km/h y según el agente debería ir a 90 Km/h.

Me quedé con el culo mas torcido que el copón el resto del viaje pensando en como lo habían hecho y en la que me podría haber caído.

Ahora mismo están en campaña de control de velocidad así que hay que tener especial cuidado.

el sábado en la A6 se coloco un coche de la guardia civil bien identificado justo detrás, estuvo un rato, como un kilómetro... y yo a 100. Me adelantó e hizo la misma jugada con la furgo que iba delatne mío

Cita de: yeyorm en Abril 16, 2015, 15:14:43 pm
el sábado en la A6 se coloco un coche de la guardia civil bien identificado justo detrás, estuvo un rato, como un kilómetro... y yo a 100. Me adelantó e hizo la misma jugada con la furgo que iba delatne mío

Eso parece más a "leo matricula, joder que lento va internet hoy, vale, esta limpio... siguiente!"

Estos hilos me ponen malo, Se justifican para poner un radar dando datos de siniestralidad y no siempre es culpa del conductor. La mayoría de las veces ocurren accidentes por el mal estado de las carreteras y demás, pero esto no lo reconocerán nunca, siempre es mejor culpabilizar  a los conductores y ponerlos de delincuentes... A mi me hace gracia cuando sale en los informativos, semana de campaña de control a las motos o camiones o lo que sea, lo justifican dando datos falseados de la siniestralidad... Que pasa ¿ que hay semanas que se desbocan distintos tipos de conductores y por orden? ... Quitando a cuatro energúmenos, por lo demás la mayoría de los conductores en España respetan y mucho las normas de circulación tanto es así que nos pone trampas reduciendo de forma imprevista y drastica en las carreteras para coger un descuido para cazarnos... Yo tengo mi furgo con documentación de turismo, seguro que me cascaran fotos como furgo y tendré que recurrirlas, creo que es mas facil así para ellos y se ahorran configuraciones y lectores de matriculas. Vivimos en un País que nada mas recaudar, recaudar y recaudar... Da igual todo lo demas.

Cita de: gu78 en Abril 16, 2015, 15:33:55 pm
Eso parece más a "leo matricula, joder que lento va internet hoy, vale, esta limpio... siguiente!"

jajajajajaj  .meparto .meparto .meparto .meparto

Lo que hacen con las furgos (me ha pasado dos veces) es controlar sobre la marcha si tienes la itv pasada y si tienes seguro al día. De hecho, a mí me pararon una vez porque les indicaba su sistema que no tenía la itv al día, lo cual no era cierto.
Anton

Cita de: Escorpion I en Abril 17, 2015, 19:24:21 pm
Estos hilos me ponen malo, Se justifican para poner un radar dando datos de siniestralidad y no siempre es culpa del conductor. La mayoría de las veces ocurren accidentes por el mal estado de las carreteras y demás, pero esto no lo reconocerán nunca, siempre es mejor culpabilizar  a los conductores y ponerlos de delincuentes... A mi me hace gracia cuando sale en los informativos, semana de campaña de control a las motos o camiones o lo que sea, lo justifican dando datos falseados de la siniestralidad... Que pasa ¿ que hay semanas que se desbocan distintos tipos de conductores y por orden? ... Quitando a cuatro energúmenos, por lo demás la mayoría de los conductores en España respetan y mucho las normas de circulación tanto es así que nos pone trampas reduciendo de forma imprevista y drastica en las carreteras para coger un descuido para cazarnos... Yo tengo mi furgo con documentación de turismo, seguro que me cascaran fotos como furgo y tendré que recurrirlas, creo que es mas facil así para ellos y se ahorran configuraciones y lectores de matriculas. Vivimos en un País que nada mas recaudar, recaudar y recaudar... Da igual todo lo demas.

Pues chico, será en tu zona, aquí donde yo vivo los Stop los respetamos 4, los limites de velocidad lo mismo, y las lineas continuas ya no te digo, se te amorran bien amorraditos detrás, y adelantan cuando les da la gana. Yo muchas veces lo que hago es frenarles para que se den cuenta, si se me cruza un animal se meten dentro de mi furgo...
No es por generar polemica, pero por mi podrían haber 30 veces mas radares y controles de todo tipo. respetando las normas no hay que tener miedo.
Saludos.

Cita de: zündfolge en Mayo 25, 2015, 13:57:14 pm
Pues chico, será en tu zona, aquí donde yo vivo los Stop los respetamos 4, los limites de velocidad lo mismo, y las lineas continuas ya no te digo, se te amorran bien amorraditos detrás, y adelantan cuando les da la gana. Yo muchas veces lo que hago es frenarles para que se den cuenta, si se me cruza un animal se meten dentro de mi furgo...
No es por generar polemica, pero por mi podrían haber 30 veces mas radares y controles de todo tipo. respetando las normas no hay que tener miedo.
Saludos.

Muy barata vendes tu libertad.

Yo mientras menos intromisiones en mi vida privada, mejor.

Eso, y así como siempre pagaremos el pato de la crisis y la corrupción los de siempre >:(
Es que ya el colmo de los colmos es que te manden la denuncia cuando figuras como turismo, y para recurrirla, si no tienes tiempo libre, tengas que pedir permiso en el curro y te descuenten 60 euros de los 600 que cobras al mes.
No me jodas...

Ni vendo mi libertad ni jodo a nadie...
No defiendo que hayan cosas mal hechas, como si tienes tu vehiculo como turismo, y lo multan como mixto,  pero hay animaladas que cuestan vidas, y ¿como se os ocurre que alguien sea amonestado si no es con dinero?, no creo que respetar las normas sea permitir que se inmiscuyan en mi vida privada, no le veo relación.
Si cada uno hiciera lo que quisiera...
Ojalá nunca nadie os arruine la vida por conducir libremente, ni a vuestras familias.

Saludos.

Cita de: zündfolge en Mayo 25, 2015, 15:02:38 pm
Ni vendo mi libertad ni jodo a nadie...
No defiendo que hayan cosas mal hechas, como si tienes tu vehiculo como turismo, y lo multan como mixto,  pero hay animaladas que cuestan vidas, y ¿como se os ocurre que alguien sea amonestado si no es con dinero?, no creo que respetar las normas sea permitir que se inmiscuyan en mi vida privada, no le veo relación.
Si cada uno hiciera lo que quisiera...
Ojalá nunca nadie os arruine la vida por conducir libremente, ni a vuestras familias.

Saludos.

+1

Las animaladas no dependen del vehículo , dependen del que lo conduce.
En mi caso y por razones laborales tengo varios vehículos matriculados como mixtos ya que trabajo con ellos, y te puedo asegurar que la dobló matriculada como mixta es exactamente igual que la dobló matriculada como turismo, en  la kangoo y la vito  lo mismo y la sprinter solo se diferencia por la mampara de seguridad,  con lo cual yo no entiendo el por qué un vehículo puede ir a 120 cuando el mismo vehículo tiene prohibido ir a más de 100, que razones de seguridad alega la DGT para esa discriminación atendiendo a la forma de matricular el vehículo? ??

Tienes razon en ese punto, yo me referia al comentario de Escorpion I, de que la mayoria de los españoles cumple las normas de tráfico, porque desde los intermitentes, a los Stop, conducir como les da la gana a la mayoria por las rotondas, de entro como quiero, y salgo como me da la gana..., y un larguísimo etc., queramos o no, eso es jugar con la integridad de los demás, pero que cada uno entienda lo que pueda o quiera.

Saludos.

Cita de: tibet en Mayo 25, 2015, 16:32:57 pm
Las animaladas no dependen del vehículo , dependen del que lo conduce.
En mi caso y por razones laborales tengo varios vehículos matriculados como mixtos ya que trabajo con ellos, y te puedo asegurar que la dobló matriculada como mixta es exactamente igual que la dobló matriculada como turismo, en  la kangoo y la vito  lo mismo y la sprinter solo se diferencia por la mampara de seguridad,  con lo cual yo no entiendo el por qué un vehículo puede ir a 120 cuando el mismo vehículo tiene prohibido ir a más de 100, que razones de seguridad alega la DGT para esa discriminación atendiendo a la forma de matricular el vehículo? ??

Primero que conste que no estoy de acuerdo con la forma de catalogar los vehículos...
La discriminación no se hace por la matricula sino por el uso. Se supone que un mixto es un vehículo en el que en algún momento vas a poner carga...

Las multas no tendrian que ser una cantidad fija de dinero, tendrian que  ser un porcentaje de tus ingresos anuales, porque a uno que cobra 600 euros le ponen 200 de multa y lo hunden, pero si cobrasen 2000 pues era un bache y si cobrasen 10.000 al mes le da igual, porque esa forma de sancionar hace que a los ricos les de igual y a los pobres les hundan.

Yo no digo que las animaladas ó las infracciones no haya que sancionarlas, estaría bueno, la ley está para cumplirla. Lo que me parece flipante es que como decís te pueda llegar una sanción que por la categoría de tu vehículo en realidad no sea sanción, y tengas que ser tú el que se preocupe de ir a hacer el pliego de descargo y toda la movida. esto me suena a "SI CUELA... CUELA!

Cita de: papolin en Mayo 25, 2015, 19:00:22 pm
Yo no digo que las animaladas ó las infracciones no haya que sancionarlas, estaría bueno, la ley está para cumplirla. Lo que me parece flipante es que como decís te pueda llegar una sanción que por la categoría de tu vehículo en realidad no sea sanción, y tengas que ser tú el que se preocupe de ir a hacer el pliego de descargo y toda la movida. esto me suena a "SI CUELA... CUELA!

Para eso inventaron el "descuento pronto pago", que se traduce en "si te olvidas de todo y pagas, te lo dejo en la mitad".

pero eso pasa mucho? yo tenia entendido que la discriminacion iba a ser por que la matricula este asociada a una categoria no por una libre interpretacion de que categoria tendra el vehiculo....

Cita de: manuelcastagnal en Mayo 25, 2015, 18:34:33 pm
Las multas no tendrian que ser una cantidad fija de dinero, tendrian que  ser un porcentaje de tus ingresos anuales, porque a uno que cobra 600 euros le ponen 200 de multa y lo hunden, pero si cobrasen 2000 pues era un bache y si cobrasen 10.000 al mes le da igual, porque esa forma de sancionar hace que a los ricos les de igual y a los pobres les hundan.

Entonces mis multas las endosaria a mi madre, que tiene el carnet en vigor y hace 20 años que no conduce y cobra 400€ de jubilacion.
Quien por una multa le fastidie el mes.... que no corra!.
Entonces, mola el que un vehiculo industrial o mixto cueste menos por los impuestos, pero no mola el que tenga la velocidad reducida en comparacion con un turismo.


Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

Cita de: agustmaiz en Mayo 26, 2015, 10:00:49 am
Entonces mis multas las endosaria a mi madre, que tiene el carnet en vigor y hace 20 años que no conduce y cobra 400€ de jubilacion.
Quien por una multa le fastidie el mes.... que no corra!.
Entonces, mola el que un vehiculo industrial o mixto cueste menos por los impuestos, pero no mola el que tenga la velocidad reducida en comparacion con un turismo.


Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

No es cuestión que me mole o no me mole pagar más o menos por ser mixto,  la cuestión es que según la Dgt, esto se hace para aumentar la seguridad en la carretera , y me parece que mi vehículo es tan seguro como el mismo vehículo en su variante de turismo.

Cita de: Escorpion I en Abril 17, 2015, 19:24:21 pm
Estos hilos me ponen malo, Se justifican para poner un radar dando datos de siniestralidad y no siempre es culpa del conductor. La mayoría de las veces ocurren accidentes por el mal estado de las carreteras y demás, pero esto no lo reconocerán nunca, siempre es mejor culpabilizar  a los conductores y ponerlos de delincuentes... A mi me hace gracia cuando sale en los informativos, semana de campaña de control a las motos o camiones o lo que sea, lo justifican dando datos falseados de la siniestralidad... Que pasa ¿ que hay semanas que se desbocan distintos tipos de conductores y por orden? ... Quitando a cuatro energúmenos, por lo demás la mayoría de los conductores en España respetan y mucho las normas de circulación tanto es así que nos pone trampas reduciendo de forma imprevista y drastica en las carreteras para coger un descuido para cazarnos... Yo tengo mi furgo con documentación de turismo, seguro que me cascaran fotos como furgo y tendré que recurrirlas, creo que es mas facil así para ellos y se ahorran configuraciones y lectores de matriculas. Vivimos en un País que nada mas recaudar, recaudar y recaudar... Da igual todo lo demas.

que en España los conductores respetamos????? No digamos tonterías anda....
Autopistas:alergia al carril derecho
Rotondas:si la haces bien, tienes un accidente seguro. (Nadie sabe como tomar una rotonda)
Ciudad:prueba de cruzar un paso de cebra sin mirar a ver que pasa....
Intermitentes: mi Furgo es de los pocos vehículos que debe tener
Y ya no hablemos de stops, líneas continuas, límites de velocidad hablar o wasapear con el movil...... Y echamos la culpa siempre que las carreteras no están en buen estado..... Es cierto que algunas dan pena, pero es lo que tenemos. Nos falta muchísima educacion cuando salimos a la carretera.

Cita de: Ayrton42 en Mayo 26, 2015, 11:41:39 am
que en España los conductores respetamos????? No digamos tonterías anda....
Autopistas:alergia al carril derecho
Rotondas:si la haces bien, tienes un accidente seguro. (Nadie sabe como tomar una rotonda)
Ciudad:prueba de cruzar un paso de cebra sin mirar a ver que pasa....
Intermitentes: mi Furgo es de los pocos vehículos que debe tener
Y ya no hablemos de stops, líneas continuas, límites de velocidad hablar o wasapear con el movil...... Y echamos la culpa siempre que las carreteras no están en buen estado..... Es cierto que algunas dan pena, pero es lo que tenemos. Nos falta muchísima educacion cuando salimos a la carretera.

Jo.... yo que pensaba que era el único que usaba los intermitentes... :'(

Cita de: agustmaiz en Mayo 26, 2015, 10:00:49 am
Entonces mis multas las endosaria a mi madre, que tiene el carnet en vigor y hace 20 años que no conduce y cobra 400€ de jubilacion.
Quien por una multa le fastidie el mes.... que no corra!.
Entonces, mola el que un vehiculo industrial o mixto cueste menos por los impuestos, pero no mola el que tenga la velocidad reducida en comparacion con un turismo.


Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

las multas como ahora, cada uno las suyas, hay algun caso de gente que compra puntos (pocos) pero a ver cuanto les duraban y cuanto tendrian que pagar. En cuanto te quedas sin puntos? y por supuesto lo ideal seria que te parase el agente y asi no habria posibilidad de error.
Entonces a los millonetis te parece bien que vayan a toda hostia porque ellos pueden pagar las multas? las vidas con las que juegan son las de todos, ricos y pobres, y con el sistema actual se castiga al pobre y al rico le resbala totalmente, de verdad que me quedo sorprendido con tu comentario porque "Quien por una multa le fastidie el mes.... que no corra!." es igual a que quien no le fastidie el mes la multa que corra que total la puede pagar, no mira yo pienso que lo que hay que intentar es que no corra nadie mas de lo debido, que el sistema que propongo tendra agujeros, pues los tendra pero menos que el sistema de ahora que ademas permite que corran mas los que mas dinero tienen.

Cita de: manuelcastagnal en Mayo 26, 2015, 14:24:44 pm
las multas como ahora, cada uno las suyas, hay algun caso de gente que compra puntos (pocos) pero a ver cuanto les duraban y cuanto tendrian que pagar. En cuanto te quedas sin puntos? y por supuesto lo ideal seria que te parase el agente y asi no habria posibilidad de error.
Entonces a los millonetis te parece bien que vayan a toda hostia porque ellos pueden pagar las multas? las vidas con las que juegan son las de todos, ricos y pobres, y con el sistema actual se castiga al pobre y al rico le resbala totalmente, de verdad que me quedo sorprendido con tu comentario porque "Quien por una multa le fastidie el mes.... que no corra!." es igual a que quien no le fastidie el mes la multa que corra que total la puede pagar, no mira yo pienso que lo que hay que intentar es que no corra nadie mas de lo debido, que el sistema que propongo tendra agujeros, pues los tendra pero menos que el sistema de ahora que ademas permite que corran mas los que mas dinero tienen.

Yo digo que se respeten las normas. Tanto los millonetis como los justos..
A mi en toda mi vida me han puesto dos. Una por aparcar en zona carga/descarga y otra por hacer un giro prohibido.
Las normas estan para cumplirlas. Y quien se las salte, que pague. Pueda o no.

Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

Cita de: agustmaiz en Mayo 26, 2015, 14:28:46 pm
Yo digo que se respeten las normas. Tanto los millonetis como los justos..
A mi en toda mi vida me han puesto dos. Una por aparcar en zona carga/descarga y otra por hacer un giro prohibido.
Las normas estan para cumplirlas. Y quien se las salte, que pague. Pueda o no.

Saludos

Agustin

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yo creo que tuve una (mas otra que fueron mis padres y dijeron que fui yo y al final la acepte porque si no les metian 900 a ellos, no la pague que la pagaron ellos pero perdi los puntos) por ir a 68 en una zona de 60 (que era cruzando un prado larguisimo sin casas ni gente ni animales en recta y con la senhal tapada),
por supuesto que creo que la reglamentacion de trafico hay que cumplirla al pie de la letra (si no estamos de acuerdo con alguna senhalizacion hay maneras de solicitar un cambio de esta), sobre todo porque es mejor pecar de puntillosos que de dejados en algo en que no es una multa lo importante sino las vidas de todos los que circulamos:
Pero  para hacer cumplir las normas de una forma mas efectiva lo que propongo (que creo que se hace ya en algun pais del norte) es que las  multas sean en funcion de la renta, pues un porcentaje mayor de conductores sentirian las consecuencias economicas de sus actos,

Con esa manera de pensar también sería justo que se pagará el seguro del vehículo en función de los ingresos????, así que el millonetis pague 6000 o 7000 euros por su seguro y el mileurista, que pague 500 euros, por el mismo vehiculo.

Saludos

Agustin




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Cita de: manuelcastagnal en Mayo 25, 2015, 18:34:33 pm
Las multas no tendrian que ser una cantidad fija de dinero, tendrian que  ser un porcentaje de tus ingresos anuales, porque a uno que cobra 600 euros le ponen 200 de multa y lo hunden, pero si cobrasen 2000 pues era un bache y si cobrasen 10.000 al mes le da igual, porque esa forma de sancionar hace que a los ricos les de igual y a los pobres les hundan.

Está muy bien esa idea y suena muy a justicia, pero por esa regla de 3 el precio del paquete de arroz o el pan también tendría que tener un precio distinto?
Recordemos que según la constitución "la justicia es igual para todos", y a ver cómo se interpreta la frasecita. .malabares

Cita de: papolin en Mayo 26, 2015, 15:07:48 pm
Está muy bien esa idea y suena muy a justicia, pero por esa regla de 3 el precio del paquete de arroz o el pan también tendría que tener un precio distinto?
Recordemos que según la constitución "la justicia es igual para todos", y a ver cómo se interpreta la frasecita. .malabares

Pues yo de momento la interpreto como un chiste de pésimo gusto!!!, como supongo que la mayoría.
Saludos.

Cita de: tibet en Mayo 26, 2015, 11:13:50 am
No es cuestión que me mole o no me mole pagar más o menos por ser mixto,  la cuestión es que según la Dgt, esto se hace para aumentar la seguridad en la carretera , y me parece que mi vehículo es tan seguro como el mismo vehículo en su variante de turismo.

Ya se ha dicho, pero nunca esta de mas repetirlo. Puede ser el mismo vehículo sin duda, pero el turismo puede llevar personas sujetas con su cinturón.

El mixto puede llevar carga hasta lo máximo permitido correctamente sujeta, ...

La inercia del mixto cargado al máximo es mayor que la del mismo lleno con todas las personas permitidas y frena peor. También soporta una mayor fuerza centrífuga en curvas, et cetera...

Las personas que saben, que no soy yo, han decidido que por esas y otras razones el mismo vehiculo según el uso autorizado tiene unos límites de velocidad. A los cuales habría que sumar la prudencia del conductor para ir aun mas despacio en algunos casos.

Las vías públicas las usamos todos. No me cabe duda que en una pista privada seamos capaz de llevar cualquier vehículo con total seguridad y cargado hasta sus limites a todo trapo.

Sin embargo en una vía pública  compartída con otra gente tenemos que respetar las normas, mas que nada porque el resto tiene menos habilidad que nosotros que somos  unos maquinas  al volante  .malabares

Cita de: miglangl en Mayo 26, 2015, 15:57:39 pm
Ya se ha dicho, pero nunca esta de mas repetirlo. Puede ser el mismo vehículo sin duda, pero el turismo puede llevar personas sujetas con su cinturón.

El mixto puede llevar carga hasta lo máximo permitido correctamente sujeta, ...

La inercia del mixto cargado al máximo es mayor que la del mismo lleno con todas las personas permitidas y frena peor. También soporta una mayor fuerza centrífuga en curvas, et cetera...

Las personas que saben, que no soy yo, han decidido que por esas y otras razones el mismo vehiculo según el uso autorizado tiene unos límites de velocidad. A los cuales habría que sumar la prudencia del conductor para ir aun mas despacio en algunos casos.

Las vías públicas las usamos todos. No me cabe duda que en una pista privada seamos capaz de llevar cualquier vehículo con total seguridad y cargado hasta sus limites a todo trapo.

Sin embargo en una vía pública  compartída con otra gente tenemos que respetar las normas, mas que nada porque el resto tiene menos habilidad que nosotros que somos  unos maquinas  al volante  .malabares

Parte de razón tienes,  por eso la DGT, las Itv y los fabricantes se preocupan tanto por nuestra seguridad y en muchos de los casos con un simple certificado del fabricante y aprovechando el paso por la Itv se puede cambiar de mixto a turismo,  eso sí,  previo pago de unos euros por un papel que aumenta significativamente nuestra seguridad a bordo del vehículo

pues yo no sé qué decir, pero desde que intento ir a 90km/h en autopista (siguiendo la ley ya que mi cali T4 está catalogada como 2448, furgon-vivienda) he tenido más oportunidades de accidente que cuando iba a 120... me adelantan hasta los autobuses regionales, los camiones vamos... lo de los camiones es de película... pegaos al culo un buen rato, con luces e incluso pitando y luego a la que pueden pasar de 100 me adelantan.... No he pasado tanto miedo en la carretera como en estas ultimas semanas y el pulso acelerao de ver como va la peña.... Si me he movido al carril central para dejar entrar un vehículo que se incorporaba han incluso aprovechado para adelantarme por la derecha....

de verdad, que con estas normativas no van a conseguir reducir el número de accidentes entre furgonetas (creo que este era el objetivo inicial de estos nuevos radares)

Manuel te copio un trozo de un articulo muy interesante con relación a lo que propones:
"Y si se impusieran sanciones en función del factor económico, ¿qué parámetros deberían emplearse? ¿Los rendimientos por el trabajo? ¿El patrimonio, quizá? ¿Las apariencias? Lo digo porque sea el que sea el criterio que se emplee, todo es maquillable, escamoteable y falseable; y más con el auge de la contabilidad creativa , que siempre ha existido, pero ahora se vende a cara descubierta y sin reparos"

Ten en cuenta que esto es Españistan

Puedes leerlo aquí:
http://www.circulaseguro.com/pagar-multas-segun-la-renta-si-o-no/

Cita de: tibet en Mayo 26, 2015, 17:26:35 pm
Parte de razón tienes,  por eso la DGT, las Itv y los fabricantes se preocupan tanto por nuestra seguridad y en muchos de los casos con un simple certificado del fabricante y aprovechando el paso por la Itv se puede cambiar de mixto a turismo,  eso sí,  previo pago de unos euros por un papel que aumenta significativamente nuestra seguridad a bordo del vehículo

Claro, es que con ese papel y el trámite, dejas de poder llevar carga en tu mismo vehículo y cambia la masa (en carga), el peso, la inercia y el comportamiento de tu mismo vehículo. 

No es lo mismo el mismo vehículo con personas que con carga. Deseo que nunca tengas que experimentar en carne propia la diferencia (ni yo tampoco, ni nadie). Y ya con remolque ni hablamos...

Perfecto para la t3 con motor CS, quizás también para las t3 con motor 1Y o con el JX pero para el resto  .sombrero

Cita de: mirentje en Mayo 26, 2015, 17:27:21 pm
pues yo no sé qué decir, pero desde que intento ir a 90km/h en autopista (siguiendo la ley ya que mi cali T4 está catalogada como 2448, furgon-vivienda) he tenido más oportunidades de accidente que cuando iba a 120... me adelantan hasta los autobuses regionales, los camiones vamos... lo de los camiones es de película... pegaos al culo un buen rato, con luces e incluso pitando y luego a la que pueden pasar de 100 me adelantan.... No he pasado tanto miedo en la carretera como en estas ultimas semanas y el pulso acelerao de ver como va la peña.... Si me he movido al carril central para dejar entrar un vehículo que se incorporaba han incluso aprovechado para adelantarme por la derecha....

de verdad, que con estas normativas no van a conseguir reducir el número de accidentes entre furgonetas (creo que este era el objetivo inicial de estos nuevos radares)

Yo estaba en tu caso y he conseguido ponerla como autocaravana por lo que puedo ir a 100 por lo menos....

Lo de la pelea para que la pongan como turismo vivienda la verdad que ni lo intente porque los de la VW    >:( >:( >:(

trucable tambien es todo ahora, yo puedo poner unas matriculas falsas y listo, o mejor aun unas matriculas que  cambien a voluntad o simplemente para no perder puntos  si no me paro un agente decir que conducia la abuela que tiene carnet.... asii que trucable es todo, pero si la sancion nos doliese a todos por igual tendriamos todos la misma prudencia, y desde luego que no le va doler lo mismo a un parado que al jefe de planta que cobra 3000 y pico al mes, y eso es injusto, ya que unos pagaan un porcentaje de su renta anual de mas de un mes y otros se limpian los mocos con los billetes de esa multa.
Cuando se va a la carcel si que perdemos todos un tiempo de nuestras vidas, pero en dinero es relativo....
En cuanto a la forma de calcular si segun el patrimonio  o la renta (porq lo de segun lo que aparentes me lo tomo a coña) te aseguro que aunque ya hace muchos anhos que abandone empresariales calcular ese tipo de formulas se hace en nada para alguien que ya este en segundo de carrera, o si tal con los nuevos planes de estudio en 4º ;D .
Seria una forma equitativa de sancionar, a todos el mismo porcentaje, aunque lo logico seria una formula basada mas en los ingresos que el patrimonio(el patrimonio puede o no generar ingresos), pero que vamos complicaciones para obtener una formula de porcentaje mas justa que la que hay ahora no va a haber, lo dificil sera aplicarla pues no creo que salga adelante una ley que castigue igual a ricos que a pobres.

No es tan fácil como lo planteas, te repito esto es Españistan y todos queremos ser mas listos que los demas...
Si ahora mismo "los ricos" tienen su dinero fuera para tributar menos y los "pobres" hacen lo que pueden para pagar menos de impuestos, irpf...
Que no se llegaría a hacer para pagar menos de multas de tráfico???

Venga, todos autónomos y listo!
Como dices... efectivamente estamos en Españistan. :-\

Cita de: DVega en Mayo 25, 2015, 14:10:27 pm
Muy barata vendes tu libertad.

Yo mientras menos intromisiones en mi vida privada, mejor.

Esto será broma, ¿no?
Amigo mío. Lo que hagas en tu vida privada es de tu incumbencia y de los que tú permitas inmiscuirse.
Pero en cuanto entras a una vía pública, lo que hagas con tu velocidad, tus interminentes, tus maniobras y ante todo tu actitud me importan tanto como lo que te importa a tí mismo tu vida privada.
.joder

No, no es ninguna broma.
Lo mismo que si quieren registrar mi casa deben de tener un indicio de ilegalidad. Si quieren registrar mi coche-furgo igual. No por que al fulano de turno no le guste mi cara o mi coche me mientras meten al perro dentro y lo mancha o daña.

La seguridad vial no es solo poner radares y a cobrar. Pero eso es lo que hacen actualmente. Puedes ir con un coche robado y un muerto en el maletero, que mientras no superes la velocidad, no pasará nada.

Puedes ir por el carril izquierdo a 100km/h entorpeciendo el trafico, que al que multarán es al que harto de esperar adelante por la derecha.

Mención aparte para los agentes de la ley que te multan "por que yo lo valgo". Se inventan una multa y no puedes hacer nada, solo pasar por caja.

Yo no quiero cámaras por doquier que controlen en todo momento donde estoy y con quien voy.

Por cierto que antes de implantar el descuento del 50% por pronto pago de las multas, las subieron un 55%. Por lo que ahora pagas mas con descuento que antes sin descuento.

Pos yo propongo una pata en los cojones por igual a ricos que a pobres. Una patada con una intensidad depende la infraccion. Para infracciones graves o muy graves utilizaria un burro y/o mula. En caso de insensibilidad en las susodichas partes, en la boca como segunda opcion. Igualda pa tos. .meparto .meparto .meparto

Cita de: DVega en Mayo 26, 2015, 20:04:05 pm
Yo no quiero cámaras por doquier que controlen en todo momento donde estoy y con quien voy.

No van por ahí los rádares.  .confuso2
Si esa es tu preocupación, cúidate mucho de no pagar nada con la tarjeta: Te controlan dónde estás, a que hora, qué compras y seguro que alguna cosa mas.  :roll:

Haber si lo entiendo si voy con mi mixta adaptable a 120km multa al canto ? Nunca voy a 100km es mas 120km y 130km para adelantar . si  me pillan multa por lo que leo??? Gracias haber si alguno me quita la duda

Cita de: ATOPEHaber si lo entiendo si voy con mi mixta adaptable a 120km multa al canto ? Nunca voy a 100km es mas 120km y 130km para adelantar . si  me pillan multa por lo que leo??? Gracias haber si alguno me quita la duda

Si. Pero si vas a 130 de marcador, unos 123 reales, la multa son 100 euros, 50 por pronto pago, y no te quitan puntos ...  8)

La DGT recauda cada día un millón de euros en multas de tráfico en toda España. Creo que algo estamos haciendo mal.

Cita de: Ayrton42 en Mayo 27, 2015, 01:46:48 am
La DGT recauda cada día un millón de euros en multas de tráfico en toda España. Creo que algo estamos haciendo mal.

o ellos muy bien!

la industria del automóvil tiene mucho poder en el mundo y haciendo una simbiosis eso es lo que usan las autoridades para llenar sus arcas, ...si realmente quisiesen añadir seguridad ya lo habrían hecho  ;)

...puede que sea un ejemplo absurdo pero si lo que quieren es salvar vidas humanas ¿por que son los turismos que transportan hasta 9 vidas los que pueden circular a 120kh? ...lo que resta seguridad son las inercias y eso depende del PMA no de la clasificación del vehículo.

Cita de: DVega en Mayo 26, 2015, 20:07:15 pm
Por cierto que antes de implantar el descuento del 50% por pronto pago de las multas, las subieron un 55%. Por lo que ahora pagas mas con descuento que antes sin descuento.

si las multas eran de una cuantia X y tenemos que las suben un 55%(55/100xX) nos da 1,55X, si a eso le restamos un 50% nos da 1,55x50/100=77,5x100X=0,775x , el descuento si hubo el aumento es un timo pero 0,775X es menor que X con lo que se paga menos con el descuento que antes de la subida del 55%, pero si que es un timo aunque no tanto como comentas.

Hola me gustaría dar mi humilde opinión sobre el tema de la limitación de velocidad pero no tengo ninguna intención de entrar en polémicas de las que no se sale nunca porque hay tantas opiniones como culos.
Vaya por delante que yo trabajo en la carretera y con furgoneta sobre elevada y una tara muy cercana a los 3500 kg además he pasado por muchos vehículos, desde viejas vanettes con un millón de km, o Citroen c25,Ford transit, jumper etc, etc y digamos que siempre circulando con prisa....
Resumiendo los vehículos han cambiado a mejor mejores motores, mejores frenos, mejores medidas de seguridad activa y pasiva, mejores resultados de crash test, etc es muy cierto que las inercias en este tipo de vehículos son mucho mayores que en un turismo y que el viento afecta mucho más que en un coche  pero sinceramente creo que 90 km h es un límite muy bajo en el siglo XXI  si opinamos que a mayor velocidad mayor riesgo de accidente es cierto si pero por esa regla de tres todos deberíamos ir cogidos de la mano por la derecha a
20 km/h y así sería muy difícil que aumentara la siniestralidad, y si no salimos a la carretera mejor aún no habría accidentes, yo estoy totalmente en contra de saltarse las normas y creo que son para cumplirlas y digo más casi siempre cuando nos multan tienen razón, lo que digo es que si se invirtiera más en infraestructuras y mantenimiento de carreteras y mayor control del estado de los vehículos en cuanto a la seguridad real de los vehículos y no si llevan pegatinas entonces podríamos replantear que las velocidades deberían revisarse porque los vehículos están preparados para ello y para terminar esto que escribo no tiene nada que ver con las conductas temerarias porque el coche sólo hace lo que su conductor le manda

Pues a mi me acojona llegar a la frontera francesa y pasar de 90km/h a 130km/h, me estoy amariconando como conductor (solo como conductor  .meparto )

Cita de: manuelcastagnal en Mayo 27, 2015, 14:36:39 pm
si las multas eran de una cuantia X y tenemos que las suben un 55%(55/100xX) nos da 1,55X, si a eso le restamos un 50% nos da 1,55x50/100=77,5x100X=0,775x , el descuento si hubo el aumento es un timo pero 0,775X es menor que X con lo que se paga menos con el descuento que antes de la subida del 55%, pero si que es un timo aunque no tanto como comentas.

Lo de la subida del 55% lo dije sin saber cual fue realmente la subida.
En 2006 me multaron por ir a 122 km/h en una zona de 90 km/h. Fueron 140€ y 2 puntos (los únicos que he perdido). Con el pronto pago del 30% de antes, pagué 98€.
Ahora esa misma multa sería de 300€ y 2 puntos, que con el pronto (50%) pago pagas 150€.

Por eso digo que ahora se paga mas que antes.

Hola. Pues yo acabo de pagar una multa del Francia del  ultimo dia de vacaciones de agosto del ano pasado. Y me a llegado ahora. 

Cita de: perroflautero en Mayo 27, 2015, 17:47:16 pm
Pues a mi me acojona llegar a la frontera francesa y pasar de 90km/h a 130km/h, me estoy amariconando como conductor (solo como conductor  .meparto )

.panico .panico .panico

Cita de: barbatxano en Mayo 26, 2015, 21:55:43 pm
Si. Pero si vas a 130 de marcador, unos 123 reales, la multa son 100 euros, 50 por pronto pago, y no te quitan puntos ...  8)

Entonces ellos al medir y multar no toman la velocidad que marca el cuentakilómetros por tu comentario, mas bien se acerca al del GPS que siempre es menor, no?

La verdad nosotros vamos a 120-130km en autopista y la nuestra solo puede ir a 100km según leyes absurdas, por ahora nos hemos librado siempre, veremos...

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Mayo 27, 2015, 23:26:58 pm
Entonces ellos al medir y multar no toman la velocidad que marca el cuentakilómetros por tu comentario, mas bien se acerca al del GPS que siempre es menor, no?

La verdad nosotros vamos a 120-130km en autopista y la nuestra solo puede ir a 100km según leyes absurdas, por ahora nos hemos librado siempre, veremos...

Salud.2

Los cuentaKm suelen tener un margen de error de +-10%, normalmente hacia arriba, asi que suelen marcar un 10% más de lo que vas en realidad.
Claro que hay excepciones, los digitales son mucho más precisos.

Cita de: perroflautero en Mayo 27, 2015, 17:47:16 pm
Pues a mi me acojona llegar a la frontera francesa y pasar de 90km/h a 130km/h, me estoy amariconando como conductor (solo como conductor  .meparto )

Pues imagínate al revés, a los guiris que de buenas a primeras tienen que conducir a "velocidad absurda".  ;D

Cita de: gu78 en Mayo 28, 2015, 08:32:40 am
Los cuentaKm suelen tener un margen de error de +-10%, normalmente hacia arriba, asi que suelen marcar un 10% más de lo que vas en realidad.
Claro que hay excepciones, los digitales son mucho más precisos.

Ok, entonces con hacerle caso al GPS, creo que vamos bien, gracias...
Salud.2

Yo tomo de referencia siempre la velocidad del gps para el tema radares, la mayor parte de los coches tienen diferenciales al alza en cuanto a marcar velocidad, normalmente a partir de los 90-100km/h

Aquí os dejo esta tabla sacada de la DGT
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ayrton42/image_630.jpg)
Creo que esto es para los radares fijos, los móviles tienen algo más de precisión.

Cita de: Iosaneta en Mayo 28, 2015, 09:35:47 am
Ok, entonces con hacerle caso al GPS, creo que vamos bien, gracias...
Salud.2

Yo lo que he hecho en alguna ocasión es comparar la velocidad del GPS con la del cuenta, circulando en llano para evitar errores de medida. De esa forma conozco el margen de error.

Hoy por la mañana acaban de salir de la Citröen de Vigo   45 radares C4 Picasso de todo los colores.Los llevaban en 5 camiones escoltados por la Guardia Civil hasta Madrid.Allí los reparten para toda España. La particularidad de éstos nuevos radares es que sacan la foto en marcha, y el mecanismo ya no va en el salpicadero sino en los asientos traseros donde se sentará uno de los agentes.Delante ya no se verá nada e irá todo debajo de la matrícula. Las matrículas letras JDK .

Bueno ahora los amortizarán en un mes

La DGT recauda un millón de euros al mes en multas!!!
Da para eso y mucho más. Hace poco compraron 100 Mercedes...

Muchas veces me gusta ser abogado del diablo, pero porqué se intenta evitar los radares o saber dónde están considerando sólo el ámbito recaudatorio? Y la seguridad?
No me critiquéis mucho  .nono pero yo estoy de acuerdo con cualquer multa (de velocidad) o si no luchar porque no existan límites, no criticar los radares  .caballo

Cita de: Disidente en Junio 03, 2015, 21:08:20 pm
Muchas veces me gusta ser abogado del diablo, pero porqué se intenta evitar los radares o saber dónde están considerando sólo el ámbito recaudatorio? Y la seguridad?
No me critiquéis mucho  .nono pero yo estoy de acuerdo con cualquer multa (de velocidad) o si no luchar porque no existan límites, no criticar los radares  .caballo

Yo estoy contigo, si hay un 80 pues a 80, y si hay un 120, a 120. No hacemos caso a las normas de circulación y así nos va... Menudo chollo tienen.

Cuidado que no crítico las sanciones aunque discrepo de los criterios de velocidad pero ninguna de las dos cosas evita que sea empíricamente cierto que la inversión en seguridad se recupera en un mes.......

Claro, claro. Y si pasas fuera del paso de peatones que te multen, y si no llevas tu vehiculo perfecto como mandan las normas que te multen, si es que la carretera esta llena de sinvergüenzas, lo ideal sería que te metan tu primera multa el dia que saques el carne, por si acaso.

Cita de: Disidente en Junio 03, 2015, 21:08:20 pm
Muchas veces me gusta ser abogado del diablo, pero porqué se intenta evitar los radares o saber dónde están considerando sólo el ámbito recaudatorio? Y la seguridad?
No me critiquéis mucho  .nono pero yo estoy de acuerdo con cualquer multa (de velocidad) o si no luchar porque no existan límites, no criticar los radares  .caballo

Yo también estoy con vosotros, y me gané algunos reproches por hacerlo público, me gustaría ver a algunos defensores del "todo vale", cuando por ejemplo circulas a 90 km/h por una carretera nacional y se te amorra un trailer de los gordos, a pocos metros, si tienes que realizar una maniobra inesperada o frenar, puedes darte por muerto, yo sigo opinando que en este país faltan muchos radares y patrullas de carretera.

Tengo un amigo bombero, que me insiste en que el nº de salidas que realizan por accidentes ha disminuido muchisimo desde que hace unos años se pusieron multas mas cuantiosas, retirada de puntos y demas, pero hay quien no ve la relación...

Saludos a todos.

Es una cuestión de criterio y de aceptar la realidad de los hechos. En Galicia hay 57 puntos negros y solo la quinta parte están cubiertos con radar!!! y es la segunda comunidad del norte en cantidad de radares.

Procuro ser respetuoso con la legalidad pero el absurdo de tener que ir a 100 km/h por autovía en contra del criterio europeo de discriminar por peso, el hecho de que somos de los pocos países que tienen la red de carreteras sin auditar, unas condiciones de trabajo que me implican muchas veces hacer entre 200/300 km en un día más la jornada de 8/10 horas... pues pasa lo que pasa. Y ahora tenemos un Pegasus para nosotros.

Supuestamente la recaudación es para erradicar los puntos negros en la comunidad en donde se recauda, cosa que en Galicia no pasa...

Para más tenemos la mitad de los núcleos de población de España, o sea la mitad de las señales de 50 km/h. Voy con avisador GPS, muchas veces con el navegador del móvil porque tiene aviso sonoro de exceso de velocidad y aun así me como algún límite. Llevo unos 790.000 km encima y nunca tuve una multa por exceso de velocidad pero casa vez que salgo a la carretera me encuentro en psicosis  ;D

Hay un cambio a mejor de un tiempo a esta parte, bajo la velocidad y la siniestralidad...

Un saludo!

No se los puntos negros que tiene catalunya, pero en radares vamos sobraos  .panico de mi pueblo a Tarragona hay unos 50 km. Y hay 4 radares....

Haber..... Ni blanco ni negro ni todos motos ni todos cristianos, ni todos somos los mejores conductores  ni todos somos asesinos al volante ni todos los guardias son unos  hp ni todos son buenos y esto es aplicable a todas las profesiones. Con respecto al comentario del descenso en el n de accidentes quizás yo pueda dar mi opinión, es cierto muy cierto que ha descendido en n de accidentes pero hay que analizar TODOS los posibles motivos al igual que también han descendido el n de heridos graves y de muertos, y si analizamos los datos nos damos cuenta que en los últimos años había mejorado notablemente el estado de las carreteras de primer nivel quedando las nacionales casi sin afluencia, en esa misma época la flota de vehículos también se renovó de manera espectacular, y la seguridad activa y pasiva de los vehículos se ha multiplicado, de hecho mi experiencia después de 20 años de atender accidentes de tráfico es que antes encontraba heridos más o menos graves con grandes lesiones en función del trastazo que se habían dado pero ahora la situación ha cambiado, o no se hacen nada(grave) o se matan ósea cuando el vehículo no es capaz de absorber el impacto el galletazo es tan importante que el cuerpo humano no lo soporta. Dicho todo esto esa tendencia a la reducción de accidentes en este momento esta volviendo a cambiar, hay más accidentes en carreteras secundarias (evitar pagar peajes), peor mantenimiento de carreteras (disminución en los presupuestos de mantenimiento de carreteras), peor mantenimiento en los vehículos (alargamos las revisiones, los neumáticos etc) descenso en el n de renovaciones del parque móvil, en resumen, consecuencias de la famosa crisis....
Insisto es una opinión y como dice un amigo mío hay tantas opiniones como culos

Cita de: for-emer en Junio 03, 2015, 22:06:03 pm
Haber..... Ni blanco ni negro ni todos motos ni todos cristianos, ni todos somos los mejores conductores  ni todos somos asesinos al volante ni todos los guardias son unos  hp ni todos son buenos y esto es aplicable a todas las profesiones. Con respecto al comentario del descenso en el n de accidentes quizás yo pueda dar mi opinión, es cierto muy cierto que ha descendido en n de accidentes pero hay que analizar TODOS los posibles motivos al igual que también han descendido el n de heridos graves y de muertos, y si analizamos los datos nos damos cuenta que en los últimos años había mejorado notablemente el estado de las carreteras de primer nivel quedando las nacionales casi sin afluencia, en esa misma época la flota de vehículos también se renovó de manera espectacular, y la seguridad activa y pasiva de los vehículos se ha multiplicado, de hecho mi experiencia después de 20 años de atender accidentes de tráfico es que antes encontraba heridos más o menos graves con grandes lesiones en función del trastazo que se habían dado pero ahora la situación ha cambiado, o no se hacen nada(grave) o se matan ósea cuando el vehículo no es capaz de absorber el impacto el galletazo es tan importante que el cuerpo humano no lo soporta. Dicho todo esto esa tendencia a la reducción de accidentes en este momento esta volviendo a cambiar, hay más accidentes en carreteras secundarias (evitar pagar peajes), peor mantenimiento de carreteras (disminución en los presupuestos de mantenimiento de carreteras), peor mantenimiento en los vehículos (alargamos las revisiones, los neumáticos etc) descenso en el n de renovaciones del parque móvil, en resumen, consecuencias de la famosa crisis....
Insisto es una opinión y como dice un amigo mío hay tantas opiniones como culos

Completamente de acuerdo.

Cita de: for-emer en Junio 03, 2015, 22:06:03 pm
Haber..... Ni blanco ni negro ni todos motos ni todos cristianos, ni todos somos los mejores conductores  ni todos somos asesinos al volante ni todos los guardias son unos  hp ni todos son buenos y esto es aplicable a todas las profesiones. Con respecto al comentario del descenso en el n de accidentes quizás yo pueda dar mi opinión, es cierto muy cierto que ha descendido en n de accidentes pero hay que analizar TODOS los posibles motivos al igual que también han descendido el n de heridos graves y de muertos, y si analizamos los datos nos damos cuenta que en los últimos años había mejorado notablemente el estado de las carreteras de primer nivel quedando las nacionales casi sin afluencia, en esa misma época la flota de vehículos también se renovó de manera espectacular, y la seguridad activa y pasiva de los vehículos se ha multiplicado, de hecho mi experiencia después de 20 años de atender accidentes de tráfico es que antes encontraba heridos más o menos graves con grandes lesiones en función del trastazo que se habían dado pero ahora la situación ha cambiado, o no se hacen nada(grave) o se matan ósea cuando el vehículo no es capaz de absorber el impacto el galletazo es tan importante que el cuerpo humano no lo soporta. Dicho todo esto esa tendencia a la reducción de accidentes en este momento esta volviendo a cambiar, hay más accidentes en carreteras secundarias (evitar pagar peajes), peor mantenimiento de carreteras (disminución en los presupuestos de mantenimiento de carreteras), peor mantenimiento en los vehículos (alargamos las revisiones, los neumáticos etc) descenso en el n de renovaciones del parque móvil, en resumen, consecuencias de la famosa crisis....
Insisto es una opinión y como dice un amigo mío hay tantas opiniones como culos

Dejando el resto al margen, te admiro, yo no tendria capacidad para soportar un trabajo como el tuyo!!!
Saludos.

Gracias pero no es algo para admirar, es un trabajo y lo más importante es que te guste y yo reconozco que mi trabajo me encanta, por supuesto no por lo desagradable de muchas situaciones si no por la sensación de hacer algo útil y además diferente cada vez y que supone un reto personal en muchas ocasiones, por poner un ejemplo no ves las cosas como situaciones dramáticas sino como algo más impersonal, algo roto que hay que intentar arreglar de la mejor manera posible, yo por ejemplo admiro a los compañeros que trabajan en un hospital que tienen pacientes ingresados un mes y terminan sabiendo todo sobre el paciente, su situación familiar, las consecuencias de la enfermedad, etc, por suerte mis pacientes me duran un rato, si muy intenso, pero un rato en el que tengo que hacer lo mejor por el para que luego puedan terminar de arreglar en el hospital jeje

Ya me he enrollado otra vez......

ningún radar evita que cualquier vehículo, coche, moto, camión, autobús, etc,  se pueda pegar a mi culo, ellos pueden, legalmente, circular igual o mas rápido que yo con mi furgo y no les multan por no respetar la distancia mínima de seguridad, ...eso es otra muestra de que los radares no están por nuestra seguridad pero aun así, que pongan mas radares, es la mejor idea se le ocurre a la DGT y a algunos de vosotros

cuanto flipao!!  .loco2

Cita de: streetmachine en Junio 03, 2015, 22:54:15 pm
ningún radar evita que cualquier vehículo, coche, moto, camión, autobús, etc,  se pueda pegar a mi culo, ellos pueden, legalmente, circular igual o mas rápido que yo con mi furgo y no les multan por no respetar la distancia mínima de seguridad, ...eso es otra muestra de que los radares no están por nuestra seguridad pero aun así, que pongan mas radares, es la mejor idea se le ocurre a la DGT y a algunos de vosotros

cuanto flipao!!  .loco2

Me doy por aludido con lo que mencionas de la distancia de seguridad, ya que yo lo he mencionado, y obviamente los radares no lo detectan, pero hago alusión al comentario de que hay que respetar todas las normas, nos parezcan bien o no!!!, no respetar las distancias de seguridad ocasiona muchos accidentes evitables.

Ah!, y por favor, guardate eso de "flipao" para otras personas con las que tengas confianza, ¿de acuerdo?.

Saludos.

Saludos.

Pues tenia una foto del bicho nuevo pero con lo que os gustan a muchos de vosotros nos os quiero estropear la sorpresa y os dejo que lo descubráis en vivo.

Cita de: zündfolge en Junio 03, 2015, 23:09:08 pm
...Ah!, y por favor, guardate eso de "flipao" para otras personas con las que tengas confianza, ¿de acuerdo?...

discúlpame, ...se me olvido preguntarte antes de opinar  .meparto

Cita de: zündfolge en Junio 03, 2015, 21:37:43 pm
...yo sigo opinando que en este país faltan muchos radares y patrullas de carretera...

Del verbo flipar: (conjugar)
flipado es:
el participio

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe: flipado, da

adj. col. Que está asombrado porque le gusta mucho algo:
está flipado con su coche nuevo.

http://www.wordreference.com/definicion/flipado (http://www.wordreference.com/definicion/flipado)

Mira que nos gustan las discusiones gratis.... El respeto a las opiniones de los demás es importante para el buen funcionamiento del foro, yo por ejemplo soy el primero que hecha juramentos con tanto radar y tantas norma porque siempre he conducido dejándome llevar por la carretera, el vehículo etc pero ahora en vez de estar atento a la carretera y a los demás vehículos que circulan tengo que estar muchísimo más pendiente de que el velocímetro que esta dentro de mi vehículo no pase de la raya y eso me parece hasta más peligroso, ya comente antes que no comparto los criterios de limitación de velocidad de muchos puntos, si creo que hay que limitar y vigilar las imprudencias y que si no hay multa tampoco miedo ala transgresión supongo que debe ser muy difícil hacer normas que contenten a todos pero si no las hubiera que sería esto? Ya os lo digo yo, tendríamos que instalar  claxonnes mucho más potentes para pitar a todos los que conducirían como nosotros de cualquier manera como en esos países asiáticos que no tienen normas o no las usan

Cita de: zündfolge en Junio 03, 2015, 21:37:43 pm
Tengo un amigo bombero, que me insiste en que el nº de salidas que realizan por accidentes ha disminuido muchisimo desde que hace unos años se pusieron multas mas cuantiosas, retirada de puntos y demas, pero hay quien no ve la relación...

pues eso no es lo que arrojan las estadísticas  ;)

http://www.elmundo.es/motor/2015/06/01/556c55afe2704e633e8b457b.html (http://www.elmundo.es/motor/2015/06/01/556c55afe2704e633e8b457b.html)

http://www.antena3.com/noticias/trafico/siniestralidad-vial-espana-aumenta-despues-anos-bajadas_2015060200176.html (http://www.antena3.com/noticias/trafico/siniestralidad-vial-espana-aumenta-despues-anos-bajadas_2015060200176.html)

http://politica.elpais.com/politica/2015/03/24/actualidad/1427208505_973125.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/03/24/actualidad/1427208505_973125.html)

http://www.abc.es/sociedad/20150106/abci-accidentes-trafico-navidades-201501062005.html (http://www.abc.es/sociedad/20150106/abci-accidentes-trafico-navidades-201501062005.html)

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/07/09/aumenta-1-numero-victimas-mortales-accidentes-trafico-primer-semestre-2014/00031404926741566205746.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/07/09/aumenta-1-numero-victimas-mortales-accidentes-trafico-primer-semestre-2014/00031404926741566205746.htm)

http://www.20minutos.es/noticia/2478511/0/siniestralidad-vial/aumento-2014/accidentes-trafico/ (http://www.20minutos.es/noticia/2478511/0/siniestralidad-vial/aumento-2014/accidentes-trafico/)

Cita de: brubelmusi en Junio 03, 2015, 23:53:19 pm
Pues tenia una foto del bicho nuevo pero con lo que os gustan a muchos de vosotros nos os quiero estropear la sorpresa y os dejo que lo descubráis en vivo.

.meparto .meparto .meparto

¿te refieres a este?
(http://indignado.es/wp-content/uploads/2015/05/radar-invisible.jpg)

¿este?
(http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2014/05/05/13993213071782.jpg)

¿o alguno de estos?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/streetmachin/1608238radar_nuevop_big.jpg)

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: Disidente en Junio 03, 2015, 21:08:20 pm
Muchas veces me gusta ser abogado del diablo, pero porqué se intenta evitar los radares o saber dónde están considerando sólo el ámbito recaudatorio? Y la seguridad?
No me critiquéis mucho  .nono pero yo estoy de acuerdo con cualquer multa (de velocidad) o si no luchar porque no existan límites, no criticar los radares  .caballo

Cita de: Ayrton42 en Junio 03, 2015, 21:16:21 pm
Yo estoy contigo, si hay un 80 pues a 80, y si hay un 120, a 120. No hacemos caso a las normas de circulación y así nos va... Menudo chollo tienen.

Cita de: zündfolge en Junio 03, 2015, 21:37:43 pm
Yo también estoy con vosotros, y me gané algunos reproches por hacerlo público, me gustaría ver a algunos defensores del "todo vale", cuando por ejemplo circulas a 90 km/h por una carretera nacional y se te amorra un trailer de los gordos, a pocos metros, si tienes que realizar una maniobra inesperada o frenar, puedes darte por muerto, yo sigo opinando que en este país faltan muchos radares y patrullas de carretera.

Tengo un amigo bombero, que me insiste en que el nº de salidas que realizan por accidentes ha disminuido muchisimo desde que hace unos años se pusieron multas mas cuantiosas, retirada de puntos y demas, pero hay quien no ve la relación...

Saludos a todos.

Os pongo un caso real de aquí al lado.
Autovía de la costa del sol que une Malaga y Mijas (cerca de Marbella). Limite 120km/h.
Construyen una autovía de peaje PARALELA a la autovía de toda la vida. Pasa el tiempo y muy poca gente coge la de peaje.
¿que se les ocurre a los gobernantes para que la gente sea tonta y pague por hacer el mismo recorrido? Pues limitar la autovía gratis a 80km/h (80!!! menos que en una comarcal  .loco2 ) y colocar un radar de tramo de una punta a otra.

Similar maniobra en las Pedrizas (Malaga), peaje a 120km/h y la pagada con nuestros impuestos en tramos de 100km/h, 90km/h u 80km/h.

Lo siento pero eso de que como yo no corro me da igual. No me vale.
También a ver que sentido tiene bajar el limite en la bajada de un puerto en autovía. Puedes subir a 120km/h, pero bajarlo no puedes pasar de 100km/h  ??? ¿porque? ¡uy! si  .fotografo para poner ahí un radar camuflado y pillar pasta.

Hay normas correctas y normas absurdas. Y las segundas no las suelo seguir  .nono
Adapto mi velocidad al estado de la vía, mi coche, trafico y meteorología. y no siempre concuerda con lo que marca el disco de vel. max.
Por supuesto en poblado NUNCA sobrepaso el limite.


El descenso de accidentes también se debe a la crisis. Mucha gente no puede seguir permitiéndose llevar/tener su coche y pagar gasolina. Menos coches = menos probabilidad de accidente.



Edito y añado una foto de los nuevos radares

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dvega/08eed8c7ca72c44addfb29906fac39970.jpg)

DVega no seas mal pensado! ...es por nuestra seguridad  .meparto

Cita de: DVega en Junio 04, 2015, 00:41:42 am
El descenso de accidentes también se debe a la crisis. Mucha gente no puede seguir permitiéndose llevar/tener su coche y pagar gasolina. Menos coches = menos probabilidad de accidente.

pero es que ni siquiera han descendido los accidentes   .policia

ejemplo:
42.000 accidentes más que el año anterior... La siniestralidad en carretera aumentó en 2014
...el número de atropellos ha crecido casi el 15 por ciento desde 2010.
Fuente: www.elmundo.es/

En 2014 se registraron 42.000 accidentes más que en el año anterior...
...los heridos en accidentes de tráfico han aumentado un 1´8% llegando a los 10.268 heridos...
Fuente:www.antena3.com/

Aumentan de 42 a 52 los muertos en accidentes de tráfico en estas navidades
Fuente: http://www.abc.es/

cualquiera que lea esto podría pensar que a mas fiscalización, radares y controles mas accidentes y atropellos  .loco2

Si lees mi post anterior veras que decía que bajaron pero que eso esta cambiando otra vez a peor y que se debe a varios factores e estoy deacuerdo con el informe de mutua madrileña que coincide con lo que yo pensaba sin haberlo leido

Cita de: for-emer en Junio 04, 2015, 07:48:55 am
Si lees mi post anterior veras que decía que bajaron pero que eso esta cambiando otra vez a peor y que se debe a varios factores e estoy deacuerdo con el informe de mutua madrileña que coincide con lo que yo pensaba sin haberlo leido

cierto!  .bien ...por eso decía que cualquiera que lea las nuevas ultimas (casi 150 radares móviles nuevos, helicópteros, aumento de las sanciones, etc...  y el aumento del numero de siniestros) puede dilucidar que mas fiscalización esta sujeto a mas recaudación pero desgraciadamente a mas muertes.  .loco2

...y que si fuese por nuestras seguridad ya habrían cambiado de estrategia  ;)

Yo que estaba pensando en poner la caja de 5 velocidades a la t3, me parece k le dejare la de 4 jeje.
De verdad que no saben donde gastarse el dinero esta gente? con la necesidad que hay en este pais  ? Muchos no llegan a final de mes y no pueden comer. Y este atajo de sinvergüenzas solo se dedica mas que a gastar millonadas en cosas innecesarias .Entre impuestos y multas . Ya si eso  que nos den el numero de cuenta y la nomina se la damos a ellos directamente , de lo que sobre ya si eso intentaremos comer algo. hijos de ....  >:(

Cita de: santiaguita en Junio 04, 2015, 11:06:55 am
Yo que estaba pensando en poner la caja de 5 velocidades a la t3, me parece k le dejare la de 4 jeje.

Con la 3H vas a seguir yendo a 100 Km/h a 3000 rpm  .meparto

Por desgracia accidentes van a existir, pero cuando nada cambia y los accidentes aumentan hay que buscar la causa.
A los que hacéis mención a que los radares y medidas disuarorias reducen accidentes, porque están aumentando ahora los siniestro sino hacen man que incrementarse los radares?
Cuantos mas vehículos se encuentren en la carretera mas posibilidades de existir un siniestro y eso no es discutible.
Así que no sera que la gente se esta moviendo mas y que hay menos crisis?
Mirar por ejemplo plazas hoteleras ocupadas por españoles, han aumentado significativamente, pues esa gente va en coche al hotel.
El paro ha bajado, esa gente va a trabajar en coche.
Antes de la crisis comprabamos un coche y le hacíamos 20000 kilómetros y en plena crisis se cogía lo justo.
En fin ahora me caerán todos los palos
Pero es que en casi ninguna estadística hace mención a la crisis,cuando a mi modo de ver es uno de los factores mas importantes.

Lo de la velocidad tambien es discutible por ejemplo si compras una furgo este año que este como vivienda no podrás pasar de 100 en autopista cuando la furgo esta sobrada para ir a eso y mucho mas, sin embargo yo tengo un Dyane del 78 con frenos de tambor y rueditas de 135 y puedo pasarte legalmente a 120 aunque me salgan volando las aletas.

Cita de: brubelmusi en Junio 04, 2015, 17:31:08 pm
Lo de la velocidad tambien es discutible por ejemplo si compras una furgo este año que este como vivienda no podrás pasar de 100 en autopista cuando la furgo esta sobrada para ir a eso y mucho mas, sin embargo yo tengo un Dyane del 78 con frenos de tambor y rueditas de 135 y puedo pasarte legalmente a 120 aunque me salgan volando las aletas.

Tienes razón, pero ese dato no hace que varíe la siniestralidad , ya que el problema que mencionas es una variable fija.
Ese problema existía igual hace 5 años al igual que ahora.

Cita de: perolet en Junio 04, 2015, 18:43:00 pm
Tienes razón, pero ese dato no hace que varíe la siniestralidad , ya que el problema que mencionas es una variable fija.
Ese problema existía igual hace 5 años al igual que ahora.

Con la caña que estan metiendo ahora a base de radares para que camiones y furgos vayan a 80/100 ya veremos si la variable dija afecta a la siniestralidad. Rodando el citado dyane a 80 por la autopista ya me he tenido que meter 2 veces al arcen para que no me enchufasen por detras. Cuando vienen dos vehiculos uno a 115 y el otro adelantando a 120 no veas que gustito ir mirando con un ojo para delante y el otro en el retrovisor (la velocidad la calculas de memoria), esperando a ver si se dan cuenta de que estoy aqui, si no se dan y utilizo el carril lento (arcen) o si me llevan puesto. No te digo nada si en una cuesta bajo a 79 porque aqui aparecen todos los camiones y la variable fija que comentas se vuelve supervariable.

venga ya

MI OPINION:  AFÁN RECAUDATORIO.

Cita de: Orkley en Junio 04, 2015, 20:11:51 pm
venga ya

Me acabas de convencer, que equivocado estaba, menos mal....

Afan recaudatorio, umm, en este pais! No creo.




(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ttkohete/img-20150603-wa00010.jpg)

ostias!! que yo tengo varias bicis  :-\

...si las bicis son vehículos de tracción humana y las sillas de ruedas también, ¿a estas ultimas también les van a obligar a eso?

y espera lo de la matricula en las bicis ya existía la de mi madre aún tiene las matriculas anuales de los años 60 pero cuando se den cuenta que seria mucho mas seguro que la bici pase la itv , no sea que lleves algún elemento no homologado montado, ( sillita , alforjas , cesta , bolsita para recambios....)

En esos tiempos , la de mi padre estaba matriculada, era el unico vehiculo de que muchos disponian, el que tenia amoto era un marques...  Y coche ni te cuento. Mi padre tenia matriculao hasta el carro! .meparto .meparto .meparto

Cuidadin,  Cuidadin que así empienzan las tonterías !!

en Francia esta lleno de radares pedagógicos, el la entrada de cada población, se ponen rojos si pasas de velocidad y verdes si vas a la correcta, ademas sale un emoticón sonriendo.

ademas el feedback es inmediato, no como en hispanistán, que cuando recibes la multa has de recordar cuando pasaste por aquella carretera y apuntarlo por si alguna vez vuelves a pasar.

asi te convences de que el aparato y tu coincidis en los caálculos y si te llega una multa sabes que es correcta.

de lo bien colocadas que estan las señales hablaremos mañana pasado.

Y los carritos de bebe? Habra que hacer lo mismo. Y por nuestra seguridad deberiamos pasar tambien ITV. Con toda esa pasta recaudada se podria cambiar un monton de guardarrailes asesinos,  arreglar lo que antes eran baches y ahora socabones, trazados mal diseñados, poner gratis las autopistas donde no hay una opción válida, ... porque hasta ahora hubo que repartir el dinero de impuestos y multas entre "otras" cosas y no da para todo. Se abre todo un mundo de posibilidades recaudatorias drones, bicis, carritos de bebes, el de la abuela para ir a la compra, las mesitas de la tele...

Cita de: DVega en Junio 04, 2015, 00:41:42 am


Edito y añado una foto de los nuevos radares

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dvega/08eed8c7ca72c44addfb29906fac39970.jpg)

Tengo dos mas
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/img-20150603-wa00000.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/img-20150603-wa0001_10.jpg)

Hoy por la mañana acaban de salir de la Citröen de Vigo   45 radares C4 Picasso de todo los colores.Los llevaban en 5 camiones escoltados por la Guardia Civil hasta Madrid.Allí los reparten para toda España. La particularidad de éstos nuevos radares es que sacan la foto en marcha, y el mecanismo ya no va en el salpicadero sino en los asientos traseros donde se sentará uno de los agentes.Delante ya no se verá nada e irá todo debajo de la matrícula. Las matrículas letras JDK

malditos bastrdos!!! espero que tarden muucho en llegar a Mallorca... .nono .nono .nono

lo de los carros tiene guasa porque a parte de matricula tenían tarjeta de transportes como ahora mercancias y/o pasajeros ... así que la historia viene de antiguo ...
Lo de los carritos de los bebes igual no pero hacer un cursillo obligatorio a padres y madres para que entiendan que un paso de peatones es una prioridad pero que deben salir ellos primero a mirar si no hay visibilidad y no primero el cochecito si.....

Cita de: RAMASAN en Junio 05, 2015, 11:20:31 am
Lo de los carritos de los bebes igual no pero hacer un cursillo obligatorio a padres y madres para que entiendan que un paso de peatones es una prioridad pero que deben salir ellos primero a mirar si no hay visibilidad y no primero el cochecito si.....

Exacto!! ...Eso es lo que deberían hacer! cursos de seguridad vial a tutiplén o por lo menos a los chaval@s en la escuela seguro que con un poco de cultura especifica no haría falta tanta fiscaliación, ... AH!! no, mejor no! que entonces se les acabaría el chollo!! .ladrillos

En Suiza ya quitaron los seguros de las bicis
http://www.enbicipormadrid.es/2015/06/por-que-retiro-suiza-el-seguro.html

Cita de: RAMASAN en Junio 05, 2015, 11:20:31 am
Lo de los carritos de los bebes igual no pero hacer un cursillo obligatorio a padres y madres para que entiendan que un paso de peatones es una prioridad pero que deben salir ellos primero a mirar si no hay visibilidad y no primero el cochecito si.....

Desde luego, porque veo a cada madre echar el carrito a la calzada para cruzar, como si eso le diera inmunidad ante las leyes de la física.

Cita de: gu78 en Junio 05, 2015, 11:56:17 am
En Suiza ya quitaron los seguros de las bicis
http://www.enbicipormadrid.es/2015/06/por-que-retiro-suiza-el-seguro.html

que bueno!!

si los políticos españoles leen esto lo que aran sera obligar el seguro a tal precio que seguro que si que ganan dinero...  :(

la mayoría de seguros del hogar ya cubren la r.c. de la bicicleta o su pedaleador en caso de accidente si es que es complicar las cosas
si no tienes seguro del hogar ni tu ni tu família pues vale una pequeña r.c. pero si no esta mas que solventado ...
otra cosa es que igual alguno de los que han tenido la idea les haya venido a la cabeza en uno de sus viajes con maletín a suiza...

Pues yo hace muchos años que me desplazo en bicicleta, ademas practico ciclismo de montaña y de carretera.
Mi reflexión es la siguiente, aunque ya soy mayorcito, y no voy haciendo el tonto, me paro en todos los semaforos en rojo, Stop, respeto los ceda el paso, si se da la circunstancia de que paso por un lugar con peatones, incluido el carril bici, procuro pasar lento y a una distancia prudencial de los ellos, por si acaso, perooo... ¿que pasa si un dia atropello a alguien?, ¿quien se hace cargo?, y ¿si choco con un coche siendo yo el culpable?.

De la misma manera planteo la siguiente duda, con polemica servida, si algun peaton por su imprudencia me tira al suelo, ¿que pasa conmigo?, ¿sabeis cuanta gente se me echa encima por cruzar la calle sin mirar?, en alguna ocasion los he esquivado de pura casualidad, ya que a veces, como no me oyen,
ni miran, y ¿cuanta gente cruza por donde le da gana, pensando , ya parará el coche, que el peaton tiene SIEMPRE preferencia?, o eso creen ellos, ¿cuantos accidentes ocasionan muchos peatones imprudentes y prepotentes? , y se van de rositas.... ¿es eso justo?, si os ocasionan daños por su imprudencia, ¿seriais tan criticos con la obligacion de tener un seguro?.

Por ultimo, lo único que puedo aportar es que en los paises que he visitado del norte de Europa, existe en general mas civismo, y nos guste o no, no podemos compararnos con ellos.

Hala, hay queda eso.

Saludos.

Todo se resume en una palabra..........RECAUDACIÓN .fotografo

La pregunta del millón es si ya han multado a alguien preste método o si todo se ha quedado en un bulo...
No digo que no lo hayan publicado, pero pueden que hayan tenido problemas para implantarlo

Cita de: ttkohete en Junio 04, 2015, 20:31:45 pm
Afan recaudatorio, umm, en este pais! No creo.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ttkohete/img-20150603-wa00010.jpg)

Cada vez dan más ganas de tirarse al monte... o a otro planeta    .ovni

Salu2

Después de esto viene el seguro para correr, luego para caminar. Inspección técnica de zapatillas, etc...
Ha, y algún impuesto como el de circulación, que el suelo se desgasta.

Peatón o ciclista ocasional (incluido el trayecto casa/trabajo) tiene la responsabilidad civil cubierta por el seguro de cualquier tarjeta de crédito y la mayoría de seguros de coche, moto, vivienda, etc,... y los ciclistas aficionados a cualquier categoría, ya sea carretera, montaña, velodromo, BMX, etc,... deberían de estar federados (sentido común) y eso incluye seguro   ;) ... obligar un seguro a las bicis es una autentica gilipollez al puro estilo Spain is diferent!  .spain

Ademas los tomadores de seguros de vehículos a motor tienen la opción (que prácticamente ya suele estar incluida en todas las pólizas de seguros) de por un par de euros mas al año contratar la gestión del consorcio de compensación de seguros que es un convenio con el gobierno que se encarga de esas cosas (por ejemplo: que un no asegurado te provoque daños físicos o materiales con cualquier vehículo, ..."consorcio" que, por cierto, pagamos todos los contribuyentes en forma de impuestos

http://www.consorseguros.es/web/ad_a_fd (http://www.consorseguros.es/web/ad_a_fd)

o sea! ...que un seguro especifico para bicis es tan estúpido e innecesario como el que lo propone ;)

Lo del seguro quiza sea una tonteria, eso ya cada uno vera el tema, a mi si un tio en bici me jode algo o me causa un daño me da igual que responda con su patrimonio o con un seguro.
Lo del impuesto si que parece una chorrada, por que si es proporcional va a ser una miseria y si no es proporcional seria una injusticia.
Pero el tema matricula si que me parece necesario, he visto a un tio en bici serpenteando entre los coches llevarse por delante un retrovisor y salir por patas (ruedas), y eso no me parece justo. Y a mi se me empotro un ciclista contra la puerta abierta de la furgo y yo le di los datos de mi furgo y los mios, pero el solo me dio sus datos personales, la bici era una castaña, pero al no tener identificacion el tio puede reclamar (en caso de haber sido yo el culpable) una bici de 3.000€ en vez del cascajo que llevaba.

Esta bien tu planteamiento pero para andar por el campo tambien? Si voy por ciudad en bici, con matricula y un peaton me tira o me rompe un espejo, seria interesante que los ciudadanos llevasemos tambien matricula? Y si matriculamos las bicis tambien tendremos que revisar el codigo de circulación para igualar los derechos con el resto de vehículos...que opinas?

por el campo .... volvía a casa en moto por caminos   vivo en una masia y por suerte iba realmente despacio ....
todo y con eso se me echaron encima dos ciclistas que iban en paralelo ocupando el carril contrario...venían de un tramo con bajada y un salto pues justo en la curva ciega me lo encuentro de frente .... bueno que me fuí al suelo para no matarlo y el por suerte cayo hacia el otro lado mi  moto varios percances no muy graves pq lo arreglo yo y yo unas cuantas contusiones y arañazos .... pero pensé mejor ni nos pedimos los datos pq aunque me hayan pedido mil disculpas ayudado a levantar la moto ... solo falta que tengan un conocido especialista en dar la vuelta a la realidad y me la líen ...pues eso que razón tenéis...

nosotros ya llevamos matricula pero en el bolsillo, se llama dni.

Cita de: manuelcastagnal en Junio 06, 2015, 19:04:32 pm
nosotros ya llevamos matricula pero en el bolsillo, se llama dni.

Eso es la ficha tecnica no la matricula.

También hay quien por la noche se ha dedicado a romper los retrovisores de los coches aparcados (hablo de peatones).
¿Será necesario llevar una matrícula remacheada en la nuca? .loco2

Cita de: brubelmusi en Junio 06, 2015, 15:00:22 pm
Esta bien tu planteamiento pero para andar por el campo tambien? Si voy por ciudad en bici, con matricula y un peaton me tira o me rompe un espejo, seria interesante que los ciudadanos llevasemos tambien matricula? Y si matriculamos las bicis tambien tendremos que revisar el codigo de circulación para igualar los derechos con el resto de vehículos...que opinas?

Todo esto parece comico, pero hay muchos ciclistas, menores de edad, que no conocen el codigo de circulación, y van además como kamikazes, el otro dia andaba yo por la acera y me paso uno a pocos cms, a una velocidad, que si me engancha me parte en dos.
Yo me refiero a esos casos, ¿por que debe pagarlo el consorcio?, ¿que pasa si es insolvente?, ¿es que un ciclista no debe ser igualmente responsable que un camionero, o un taxista?, la verdad no veo tan disparatado un seguro para bicicletas.

Cita de: papolin en Junio 06, 2015, 21:56:00 pm
También hay quien por la noche se ha dedicado a romper los retrovisores de los coches aparcados (hablo de peatones).
¿Será necesario llevar una matrícula remacheada en la nuca? .loco2

A esto no le veo la relación, la verdad...

Saludos.

Cita de: RAMASAN en Junio 06, 2015, 15:24:22 pm
por el campo .... volvía a casa en moto por caminos  ... solo falta que tengan un conocido especialista en dar la vuelta a la realidad y me la líen ...

por eso no te preocupes. los seguro no cubren en caminos de tierra.

Exclusiones generales:
7.: Circular por vías consideradas no aptas para el tráfico (caminos de tierra).

Fuente:
http://www.anudaseguros.es/exclusiones-generales-de-un-seguro-de-automovil/ (http://www.anudaseguros.es/exclusiones-generales-de-un-seguro-de-automovil/)

Cita de: zündfolge en Junio 06, 2015, 22:34:41 pm
¿por que debe pagarlo el consorcio?, ¿que pasa si es insolvente?, ¿es que un ciclista no debe ser igualmente responsable que un camionero, o un taxista?, la verdad no veo tan disparatado un seguro para bicicletas.

Pues debe pagarlo por que el consorcio esta para eso! sobretodo si el dueño del vehículo que te golpea con su bici, moto, coche, camión, etc,... es insolvente incluso si su seguro es insolvente tambien el consorcio debe pagar (esta para eso) y por cierto no creo que sea comparable un camionero y su camión con un adolescente y su bicicleta  ;) ...y menos aun si ambos circulan por la acera  .meparto

...como decía antes un seguro de bicis es tan absurdo como los argumentos que lo apoyan, todos los contribuyentes ya pagamos en forma de impuestos un fondo comun llamado consorcio para cubrir todos esos incidentes.  .bien

Cita de: streetmachine en Junio 06, 2015, 23:18:38 pm
por eso no te preocupes. los seguro no cubren en caminos de tierra.

Exclusiones generales:
7.: Circular por vías consideradas no aptas para el tráfico (caminos de tierra).

Fuente:
http://www.anudaseguros.es/exclusiones-generales-de-un-seguro-de-automovil/ (http://www.anudaseguros.es/exclusiones-generales-de-un-seguro-de-automovil/)

Eso es en general, pero siempre hay quien rompe con la norma ...  Allianz cubre vías no aptas si la grúa puede acceder ...  yo tengo mi seguro con ellos exclusivamente por ese motivo

Cita de: Inuit en Junio 07, 2015, 00:47:43 am

Eso es en general, pero siempre hay quien rompe con la norma ...  Allianz cubre vías no aptas si la grúa puede acceder ...

si, tienes razón, la mayoría de pólizas cubre el servicio de grúa (aunque en algunos casos luego te echan) pero hablamos de responsabilidad civil y terceros no de asistencia en carretera  ;)

Cita de: streetmachine en Junio 07, 2015, 01:01:32 am
si, tienes razón, la mayoría de pólizas cubre el servicio de grúa (aunque en algunos casos luego te echan) pero hablamos de responsabilidad civil y terceros no de asistencia en carretera  ;)

Entonces, me remolcan el coche, pero si en el transcurso del piño en el camino, me he cargado al gato de un paisano (quien dice gato, dice canario) no me cubren la responsabilidad civil por homicidio involuntario??

A esto no le veo la relación, la verdad...

Saludos.
[/quote]

Pues es muy sencillo, más o menos lo has dicho tú: "si algun peaton por su imprudencia me tira al suelo, ¿que pasa conmigo?"
Del mismo modo que un ciclista puede cometer una imprudencia/saboaje, un peatón también puede hacerlo y no por eso debemos de poder ser identificados en todo momento. Yo lo veía claro... :roll:

Me parece absurdo matricular las bicis, otra manera de sacarnos la pasta. En España tenemos legislación para aburrir, lo que tendría que haber es una justicia rápida, par solucionar todos eso asuntos de daños a terceros y en lugar de eso legislan para solucionar los conflictos via multa y prohibiciones...

De toda maneras ¿Este tema no iba de radares que discriminan entre coches y furgos?

Cita de: antoniom en Junio 07, 2015, 18:58:39 pm
Me parece absurdo matricular las bicis, otra manera de sacarnos la pasta. En España tenemos legislación para aburrir, lo que tendría que haber es una justicia rápida, par solucionar todos eso asuntos de daños a terceros y en lugar de eso legislan para solucionar los conflictos via multa y prohibiciones...

De toda maneras ¿Este tema no iba de radares que discriminan entre coches y furgos?

+1

Esta mañana iba yo con la moto a 120 Km/h y me ha adelantado una GV de carga...

Cita de: gu78 en Junio 08, 2015, 08:52:10 am
Esta mañana iba yo con la moto a 120 Km/h y me ha adelantado una GV de carga...

???

Cita de: streetmachine en Junio 08, 2015, 09:25:22 am
???

Si, que mucha limitación pero la gente sigue como siempre

Claro, al que le va bien la vida y le gusta correr, corre igual! ...las multas son una tasa para poder hacerlo legalmente ;)

por ejemplo: en autopista y autovía, si quieres ir a 140, pagas una tasa de 50€ y ya puedes ir a 140kmh de forma legal

Cita de: streetmachine en Junio 08, 2015, 13:03:44 pm
Claro, al que le va bien la vida y le gusta correr, corre igual! ...las multas son una tasa para poder hacerlo legalmente ;)

por ejemplo: en autopista y autovía, si quieres ir a 140, pagas una tasa de 50€ y ya puedes ir a 140kmh de forma legal

¿Dónde se paga la tasa esa? ;D

Cita de: JASO81 en Junio 08, 2015, 14:12:03 pm
¿Dónde se paga la tasa esa? ;D

bueno, ...en realidad no es un tasa, es una sanción administrativa, pero que a todos los efectos es lo mismo que una tasa pero en vez de pagarlo por adelantado lo pagas solo si te ven usando ese derecho.
al no restar puntos ni ser una infracción penal se puede denominar tasa voluntaria, ...o sea, es como usar las autopistas Suizas  ;)

Cita de: streetmachine en Junio 08, 2015, 15:37:49 pm
bueno, ...en realidad no es un tasa, es una sanción administrativa, pero que a todos los efectos es lo mismo que una tasa pero en vez de pagarlo por adelantado lo pagas solo si te ven usando ese derecho.
al no restar puntos ni ser una infracción penal se puede denominar tasa voluntaria, ...o sea, es como usar las autopistas Suizas  ;)

:o
Pero si te paran 3 veces el mismo dia, que le dices? , ya le pague la tasa a su compañero a la 10:00.
Si hablas asi es porque supongo no te ha cazado ningun radar "recaudatorio" con un vehiculo de carga.

Cita de: Ricardito en Junio 08, 2015, 15:42:24 pm
:o
Pero si te paran 3 veces el mismo dia, que le dices? , ya le pague la tasa a su compañero a la 10:00.

si,! tienes razón la tasa es por tramos, :-X
Entonces no es como las autopistas Suizas, ...es como las autopistas Españolas  .meparto

Cita de: Ricardito en Junio 08, 2015, 15:42:24 pm
Si hablas asi es porque supongo no te ha cazado ningun radar "recaudatorio" con un vehiculo de carga.

una vez me pillaron con una mixta, ... mas tarde, a cambio de otra tasa, la pase a turismo, ...ahora ya reúne todas las garantías de seguridad de un turismo, puedo ir a mas rápido, con el mismo peso máximo que antes, pasando la mitad de revisiones (ITV) y encima arriesgando hasta 9 vidas   .meparto .meparto

Cita de: streetmachine en Junio 08, 2015, 15:57:04 pm
si,! tienes razón la tasa es por tramos, :-X
Entonces no es como las autopistas Suizas, ...es como las autopistas Españolas  .meparto

una vez me pillaron con una mixta, ... mas tarde, a cambio de otra tasa, la pase a turismo, ...ahora ya reúne todas las garantías de seguridad de un turismo, puedo ir a mas rápido, con el mismo peso máximo que antes, pasando la mitad de revisiones (ITV) y encima arriesgando hasta 9 vidas   .meparto .meparto

pero no puedes llevar carga, ¿lo sabes?

Cita de: miglangl en Junio 08, 2015, 15:59:32 pm
pero no puedes llevar carga, ¿lo sabes?

Pero puede llevar equipaje

Citar- Señor, y ese piano de cola?
- Es que voy al conservatorio a llevar a la niña

Cita de: gu78 en Junio 08, 2015, 16:04:08 pm
Pero puede llevar equipaje

por cierto, bonito chiste.  .meparto

Habéis visto el nuevo radar que han puesto en la A3 (dirección Madrid, pasado tarancon) justo en la bajada que parece una cúpula??? Además  esta también el clásico cuadrado.

Sera uno de estos nuevos???

Cita de: miglangl en Junio 08, 2015, 15:59:32 pm
pero no puedes llevar carga, ¿lo sabes?

si! lo se, gracias! casi nunca llevo carga o si llevo es lo típico que mete cualquiera en su turismo, ...o sea de todo  .meparto .meparto

Cita de: mei_victor en Junio 08, 2015, 17:40:19 pm
Sera uno de estos nuevos???

.panico .panico .panico

ya podemos ir con ojo con nuestra furgoneta a un que a mi  per velocidad no creo que me pudanmultar mi diesel 1.6d va justa justa

La Dirección General de Tráfico (DGT) aumentó el año pasado su recaudación por las multas que ponen sus radares, ya sean fijos o móviles. En concreto, ingresó 129 millones de euros, un 4,9% más que en 2013. Ahora, en 2015, Tráfico podrá afinar un poco más su puntería recaudatoria porque ha empezado ya a operar en las carreteras españolas con un nuevo radar móvil indetectable y mucho mejor camuflado en vehículos normales. Se han adquirido 50, que están siendo instalados sobre todo en Citröen C4 Picasso. Ya funcionan en carreteras aragonesas y de Castilla y León, y su implantación, según fuentes de la DGT, "está siendo progresiva" para que todos funcionen antes del verano. No se trata de radares nuevos que se suman a los ya existentes, sino que sustituyen a otros que se han quedado obsoletos. Es decir, no habrá más radares, sino mejor equipados.


Estos vehículos son muy difíciles de identificar por los conductores. En el parachoques frontal, justo encima de la matrícula, tienen un hueco circular donde va instalada la sonda del radar. Más abajo, se ha colocado un foco que parece una luz antiniebla, un flash que garantiza una mayor nitidez en las fotos (la mejora es del 15%). Los vehículos no llevan vistosas antenas, como otros modelos, lo que también dificulta su identificación. Y lo más importante, usan una frecuencia que resulta indetectable para los conductores que aún se arriesgan a llevar detectores de radar, algo que está prohibido por ley.


Este radar es capaz de detectar la velocidad de los vehículos que circulan en seis carriles a la vez. Si el radar opera con el vehículo de la DGT en marcha, detecta las velocidades en un solo sentido: Si está parado, es capaz de controlar la velocidad de los coches que circulen en ambos sentidos. La directora general de la DGT, María Seguí, ya explicó en febrero en el Congreso que todos los radares, tanto los fijos como los móviles, estarán visibles para el conductor y distinguirían el tipo de vehículo que comete la infracción. Obviamente, está previsto que estos radares móviles actúen de dos maneras:

    La primera, circulando cerca del límite de la velocidad permitida para medir la velocidad de los coches que adelanten.

   La segunda, permaneciendo estacionados a un lado de la carretera, sobre todo en vías secundarias que es donde más se van a utilizar. Si están estáticos, estos radares móviles deberán estar situados de tal forma que sean visibles para los conductores, "siempre que la seguridad de los agentes y la vía lo permita".


   850 radares de la DGT Actualmente hay alrededor de 850 radares en las carreteras, de los cuales unos 550 son fijos y el resto móviles, mientras que en Cataluña y País Vasco, que tienen transferidas la competencia de la gestión de tráfico, hay en marcha unos 240 y otros 60, respectivamente. La DGT también dispone de seis radares Pegasus en helicópteros. Los efectivos de la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil, a marzo de 2015, eran 8.959. En todo 2014 la DGT recaudó 305 millones de euros en multas de tráfico, de los que el 42% proceden de los radares.

http://www.20minutos.es/noticia/2466141/0/radares-moviles/dgt-nuevos/indetectables-camuflados/

(http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/imagecache/col_main/node_articulomotor_imagen/nuevos-radares-picasso.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/radar-invisible_big.jpg)

Como hemos avisado en noticias anteriores, la DGT a adquirido 50 nuevos Citroen C4 Picasso en los que se esta instalando en bastantes de estas unidades el radar Multanova (la gran mayoría), algunas unidades con el nuevo Multaradar CD y otros con Autovelox.

Los Citroen C4 Picasso pueden ir conducidos por una única persona (un único agente que no dará el alto a los vehículos sancionados) y que lleva el frontal modificado. Bajo el logotipo de Citroen vemos la cámara, en el portamatriculas ira el nuevo radar y en el lado izquierdo el flash.

Hay modelos con un agujero en el frontal y otros que no lo tienen, al igual que unos cuentan con el flash en la rejilla inferior y otros llevan el flash integrado en el propio antinieblas izquierdo original del coche. Por detrás el coche radar es idéntico al de serie y sin antenas que le delaten.

El Multaradar CD es comercializado por la empresa Tradesegur, que también es fabricante del radar Multanova. El Multaradar CD trabaja en la banda K con un nueva polarización, potencia y funcionamiento.

Sus características técnicas son las siguientes:

- Sucesión de Flashes cada medio segundo.

- Antena con rango de medición de 20 a 300 Km/h. pudiéndose elegir la dirección de medición tanto en dirección a la marcha, en contra o ambas.

- Controla hasta 6 carriles en ambas direcciones, identificando al vehículo infractor entre otros que estén presentes en la vía y los datos grabados se almacenan cifrados con un algoritmo que impide la manipulación o falsificación de los mismos.

- Posibilidad de control remoto vía Lan, Wifi, 3G/Gprs

- Se puede configurar para identificación de tipo de vehículo (Camión, coche...) y para sancionar según velocidades programables y en horarios distintos.

- Su frecuencia de funcionamiento es en la Banda K en la frecuencia de 24,100 Ghz modulado. con una variación de ±25Mhz. Es indetectable para aproximadamente el 95% de los detectores de radares del mercado.

- Su potencia de emisión es de 100mW.

- La polaridad de su onda es vertical.

- Tipo de radar constante. El radar va haciendo mediciones continuamente.

- Su precisión es de ±1 Km/h. (±1% a partir de 100 Km./h)

- Su detectabilidad es pésima con los equipos actuales del año 2012 hasta hoy.

Este tipo de radar va a ir sustituyendo a los Multanova y frecuencia 34 y que, por directiva Europea, todos los radares pasaran a ser en banda K, en Holanda, ya han cambiado 250 móviles y aquí se han incorporado una buena tanda actualmente.

Por ahora y a la espera de nuevos modelos de detectores por parte de las principales empresas del sector, lo únicos modelos capaces de luchar contra el Multanova CD es el 9500 MTR y el Beltronics STI R PLUS M Edition y este ultimo sin falsas alarmas en la banda K, aunque las distancias de detección son malas. Existe un DDM (dispositivo de mejora) de Todoradares, que le da una ganancia de hasta un 60%.

Podemos encontrar algún Multaradar CD en Madrid de instalación fija en Las Rozas y en la subida y bajada de la A-6, y móviles en Pozuelo, Fuenlabrada, M50 y en la vía de servicio de la A-6 montados en Toyota Avensis, Seat Exeo azul, Renault Laguna gris, Citroen C4 Picasso de las nuevas en gris oscuro y azul.

http://todopoi.blogspot.com.es/

Cita de: MERIJORDI en Junio 08, 2015, 19:19:57 pm
ya podemos ir con ojo con nuestra furgoneta a un que a mi  per velocidad no creo que me pudanmultar mi diesel 1.6d va justa justa

Acaso crees que se ponen en las rectas?  :roll:


Es mejor ponerlo en las reducciones o zonas que se tenga que ir a menos velocidad. Así hay más cash.

Una pregunta, todo ese despliegue de tecnologia habra pasao la itv correspondiente? Que si excede de los limites del perimetro, que si luces de matricula, bla bla bla... .meparto

gracias por el tocho!! ...habrá que ir con mucho ojo! ...o acabaremos con el ojo mu rojo!!

Cita de: Elfossie en Junio 08, 2015, 19:22:26 pm
  ...Si están estáticos, estos radares móviles deberán estar situados de tal forma que sean visibles para los conductores, "siempre que la seguridad de los agentes y la vía lo permita".

o sea, escondidos como siempre!!   .panico

Mira que eres radical y bolchevique, tienes que creer todo lo que dice ppapa estado o te mandara a reeducacion .meparto

Yo creo q si hacen distincion mas d una nota caera estas vacas...... mi 2.5cdti se poneva 120 sin kerer

Cita de: ttkohete en Junio 08, 2015, 19:47:35 pm
Una pregunta, todo ese despliegue de tecnologia habra pasao la itv correspondiente? Que si excede de los limites del perimetro, que si luces de matricula, bla bla bla... .meparto

Los vehículos de la gc no tienen que pasar la itv.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img-20150605-wa00500.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img-20150605-wa00510.jpg)


Y si vas demasiado rápido, te lanzan un misil.

Cita de: Elfossie en Junio 09, 2015, 07:22:37 am

Los vehículos de la gc no tienen que pasar la itv.

y eso?????

Cita de: manuelcastagnal en Junio 09, 2015, 12:50:24 pm
y eso?????

Supongo que por ahorrarnos pasta.

Pero no tienen que pasarla. O recordáis alguno con la pegata en el cristal? o en la cola de la itv?  :roll:


Lo leí por algún lado.

Aunque también leí que:
La ITV es obligatoria en España para todos los vehículos a partir del cuarto año. En el caso de la Guardia Civil, según informan en la AUGC, la flota puede pasar esta inspección en los centros habituales, en los suyos propios o en los de las Fuerzas Armadas. En el caso de los de Melilla, se suele hacer en los cuarteles del Ejército en la ciudad autónoma. 


http://www.eldiario.es/sociedad/vehiculos-Guardia-Civil-Melilla-ITV_0_298520698.html

Todo es por recaudar, en 2014 aumentaron los siniestros de vehiculos y en 2015 en semana santa 4 muertes menos que el año pasado, este dato no es significativo, si de verdad quisieran salvar vidas en vez de gastarse la pasta en radares se la gastarían en seguridad vial, eliminar puntos negros y en poner mas agentes en las carreteras para multar de verdad cuando se cometa una infracción, si miramos unos cuantos años atras no te multaban por la mayoría de las infracciones por las que se multa hoy pero vivimos en esta p.. sociedad capitalista y el dinero es lo que manda, en pocas palabras esto es españistan  .lengua2

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/transporte-por-carretera/los-radares-cazan-desde-hoy-a-furgonetas-camiones-y-autobuses-que-superen-sus-limites-de-velocidad_XUqg0Eiv4xfL7mFeoivFL1/

Parece que ya están todos actualizados.

Yo suelo pasar a 120 Por fijo con furgo de limite 100 y no me llega nada
A alguien le han multado?

Cita de: eltiburiol en Julio 11, 2015, 09:00:37 am
Yo suelo pasar a 120 Por fijo con furgo de limite 100 y no me llega nada
A alguien le han multado?

Pues en breve ya caerás!

Pues a mi, a partir de la semana que viene me la .suda
.meparto .meparto

Pasaré a ser turismo-vivienda y como tal... 120 ;D aunque dudo mucho que vaya a ir a esa velocidad por el tema de consumos. Pero fijo que me libro de una multa por algún despiste.

Cita de: Elfossie en Junio 09, 2015, 07:22:37 am

Los vehículos de la gc no tienen que pasar la itv.

ahi creo que no estás acertado del todo. Creo haber leído En algún sitio que la  pasan en sus instalaciones ó en instalaciones militares...

No me he leído todo el hilo, con lo cual igual ya se ha hablado de esto, a ver si alguien lo sabe explicar...

Si hay un radar fijo en una zona de (por ejemplo) max. velocidad 120 y es de noche en una zona que no está iluminada... si pasa un turismo a mas de 120 saltará el radar, con lo cual se ve el flashazo, pero si pasa un vehiculo a 100 y por su categoría esta limitado a 90, también saltará el radar y se verá el flash??

Por que si es así, entonces estará echando fotos a todos los vehículos que pasan.

O hay algún dispositivo previo al radar que identifica el vehiculo para cuando pase a la altura del radar, este dispara o no??

...no sé si me he explicado bien  ???

En principio el radar es una camara de video no de fotos y registra las matriculas. La diferencia es que hasta ahora no discriminaba por categoria de vehiculo.
La otra es que con todos los que somos en el foro y llevando desde marzo en funcionamiento no se nos haya multado a ninguno.
Yo paso 6 veces a la semana por uno y voy 10 por encima de mi velocidad (que no la de la via) y no tengo multas. Estoy como mixto, que no existimos en la nueva normativa que no ha salido

Entiendo lo de que es una cámara de video y lo que hace es registrar matriculas, pero para que se vea la matricula cuando es de noche salta el flash.

Con esto quiero decir que si (por ejemplo) el limite para un camión son 90km/h en autopista y pasa a 100km/h de noche por donde haya un radar saltará el flash, pero si en vez de ser un camión es un turismo también salta el flash? o como sabe si eres un camión o un turismo para dar el flashazo y en caso de multa salga la matricula en la foto?

Quiero decir, si pasa un coche por un radar  limite 120 a 115, no salta el flash, pero si pasa un camión a 115 salta??? Estoy hablando siempre en el supuesto que sea de noche

Las camaras de video no pueden tener flash, pero si infrarojos y graban todas las matriculas.

Cita de: richard v en Julio 11, 2015, 23:19:19 pm
Las camaras de video no pueden tener flash, pero si infrarojos y graban todas las matriculas.

Pues las cámaras esas no sé muy bien para qué sirven. Están por todos los lados y sin embargo, cuando a mi padre le robaron el A3, hizo la denuncia y toda la parafernalia, y cuando la GC se iba a ir, les dijo a ver si no se podía obtener alguna prueba sobre a dónde se habían dirigido con el coche, haciéndole un seguimiento con las cámaras. El GC de turno respondió que si tuvieran que usar las cámaras para eso con todos los robos no habría presupuesto en España para acometerlo. >:( >:( >:(

Hola tod@s.
Desde mi propia experiencia por tener que pagar dos multas de los llamados radares volumetricos.que confirmo funcionan de dia y  de noche.carretera nacional Logroño Zaragoza a la altura de Agoncillo por el tipo de via esta limitada a 100km pero nosotros por el tipo de vehiculo 80 pues una multa a 83 a las 16.55h y otra a las 3.05h de la madrugada a 89kmh.en una recta con plena visivilidad.estoy de acuerdo que iba por encima del limite permitido.pero no estoy de acuerdo que nos la metan diciendo que es por nuestra seguridad. Y menos en estos lugares donde los colocan y con estos margenes que te denuncian.PA RECAUDAR.

totalmente de acuerdo todos sabemos a que velocidad tiene que ir nuestro vehiculo segun su categoria ,a sido asi siempre para unos bien para otros mal  .que esto es para sacar pasta tambien es cierto 

Cita de: ekus38 en Julio 12, 2015, 11:07:26 am
Hola tod@s.
Desde mi propia experiencia por tener que pagar dos multas de los llamados radares volumetricos.que confirmo funcionan de dia y  de noche.carretera nacional Logroño Zaragoza a la altura de Agoncillo por el tipo de via esta limitada a 100km pero nosotros por el tipo de vehiculo 80 pues una multa a 83 a las 16.55h y otra a las 3.05h de la madrugada a 89kmh.en una recta con plena visivilidad.estoy de acuerdo que iba por encima del limite permitido.pero no estoy de acuerdo que nos la metan diciendo que es por nuestra seguridad. Y menos en estos lugares donde los colocan y con estos margenes que te denuncian.PA RECAUDAR.

A 83...... Ni tres km de margen....la caña

Cita de: for-emer en Julio 12, 2015, 22:08:48 pm

A 83...... Ni tres km de margen....la caña

Eso mismo iba a decir yo... ¿qué % de margen es ése?     :o

Salu2

Quizás iba a 91 y descontando ya el margen, sale 83. No se, es mi opinión.

Exacto, no es un margen de "gracia" y que este permitido circular a mas velocidad de la indicada, es un margen tecnico de error, una vez descontado el margen del 7% el resultado a sido de 83km/h

Esta es la tabla, por eso mi comentario anterior.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ayrton42/image_630.jpg)

Esa tabla no es actual, ahora el margen es de 7Km/h hasta los 100Km/h y un 7% a velocidades mayores, o sea que en este caso el radar estaba preparado para saltar a 90Km/h y descontando los 7Km/h ha quedado en 83.

 .bien .bien .bien

Vamos que, realmente ekus iría a 95/100km/h de marcador

Hay que contar el margen de error del marcador,  da la velocidad detectada y a esta hay que descontar además el margen de error aplicado a radar

Es muy probable.

En radares de tramo (foto en punto A y punto B) no hay margen. Si pasas en 1 km/h el limite, multa.

Cita de: jonymepeino en Julio 13, 2015, 17:03:06 pm
Vamos que, realmente ekus iría a 95/100km/h de marcador

Hay que contar el margen de error del marcador,  da la velocidad detectada y a esta hay que descontar además el margen de error aplicado a radar

Eso de los 90 km/h ya cuadra más...

Salu2

Estoy super mosca con el tema de la discriminacion de los radares y la obligatoriedad de ir a 90 con mi furgon vivienda.
Hay dias que me despisto y paso a mas velocidad por los radares que tengo controlados, principalmente autopista Y en asturias, me gustaria saber si a alguien le ha llegado alguna multa por esta nueva tecnologia o todavia no esta funcionando.
Veo a las furgos de currelas a la misma velocidad de siempre y no veo ninguna noticia en el foro.

Un saludo

Yo he pasado a 120 con mi mixto adaptable por varios radares desde bizkaia a galicia ida y vuelta y 0 multas. Por los radares locales lo mismo.

Tengo una duda, he estado viendo la tabla de velocidades y viene derivados de turismo y mixtos a 100 en autovia y autopista y luego furgón a 90 por las mismas, la pregunta es, ¿ una t3 t4 etc es un vehiculo mixto o un furgón ?

Cita de: saltabaches en Julio 29, 2015, 14:20:06 pm
Tengo una duda, he estado viendo la tabla de velocidades y viene derivados de turismo y mixtos a 100 en autovia y autopista y luego furgón a 90 por las mismas, la pregunta es, ¿ una t3 t4 etc es un vehiculo mixto o un furgón ?

Todo depende de como la tengas homologada, yo antes tenía una trafic furgón y ahora una turismo.

Cita de: pipeline en Julio 29, 2015, 13:50:05 pm
Estoy super mosca con el tema de la discriminacion de los radares y la obligatoriedad de ir a 90 con mi furgon vivienda.
Hay dias que me despisto y paso a mas velocidad por los radares que tengo controlados, principalmente autopista Y en asturias, me gustaria saber si a alguien le ha llegado alguna multa por esta nueva tecnologia o todavia no esta funcionando.
Veo a las furgos de currelas a la misma velocidad de siempre y no veo ninguna noticia en el foro.

Un saludo

Hola pipeline, a mi en concreto no me ha pasado, pero a un conocido, en su monovolumen, comprado como mixto para no pagar impuesto de matriculación y que en ficha por error venía como furgón (90 de máxima) en la Y le calzaron hace un mes una buena multa, más la retirada de puntos.

Como no iba a más de 120 reclamó y le confirmaron en tráfico que era cierto, su monovolumen era mixto, así que el límite eran 100km/h y sólo le ponían multa de la mitad de importe, y no había retirada de puntos.

El siguiente paso, cambiar el tipo de vehículo, y pagar parte del impuesto de matriculación para poder ir a 120km/h.

La zona de la multa coincidía con la división entre Gijón, Oviedo y Avilés.

Un saludo.

A parte de a un conocido le han multado a alguien?
Por 20 km no retiran puntos. Asi que la historia del conocido ya te ha llegado deformada.
Yo paso al limite de la via por catalunya 3 veces por semana con un mixto y a 120 no me ha llegado nada

Cita de: richard v en Julio 29, 2015, 18:58:07 pm
A parte de a un conocido le han multado a alguien?
Por 20 km no retiran puntos. Asi que la historia del conocido ya te ha llegado deformada.
Yo paso al limite de la via por catalunya 3 veces por semana con un mixto y a 120 no me ha llegado nada

Hay que terminar de leer el mensaje entero jejeje. Después dice que fue un error y no le quitaron puntos, solo el dinero.

Saludos

a mi me multaron a 136kph con una T5 mixta, en la documentación ponía que era turismo (1000) y en la reclamación me dijeron que en trafico no les constaba que fuese turismo, les salia como Mixta por lo que tuve que pagarla entera y con retirada de puntos...

Street,..
            Supongo que eso sería porque hiciste el cambio de mixta a turismo, pero en su día no lo notificaste en tráfico para que les figure el cambio..
Un saludo,
Anton

A ver creo que no me he explicado bien

En la foto lo que y entiendo es que las furgos tipo t4 no son denominadas furgón y el limite en autovía sería de 100kmh, o eso es lo que yo quiero  ;D

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/saltabaches/velocidades0.jpg)

Una t4 puede ser furgon, vehiculo mixto o turismo dependiendo de la homologacion de tu ficha tecnica

Cita de: streetmachine en Julio 30, 2015, 11:06:44 am
a mi me multaron a 136kph con una T5 mixta, en la documentación ponía que era turismo (1000) y en la reclamación me dijeron que en trafico no les constaba que fuese turismo, les salia como Mixta por lo que tuve que pagarla entera y con retirada de puntos...

Pero tu caso es diferente, tu ya ibas por encima del limite de la via y para multarte si que miran el tipo de vehiculo

Cita de: richard v en Julio 30, 2015, 15:06:05 pm
Pero tu caso es diferente, tu ya ibas por encima del limite de la via y para multarte si que miran el tipo de vehiculo

si, ...lo decía a colación del caso de microtus, que trafico le permitió pagar la mitad y a mi me hicieron pagarla entera  :(

Cita de: CAMPERVOY en Julio 30, 2015, 13:06:10 pm
Street,..
            Supongo que eso sería porque hiciste el cambio de mixta a turismo, pero en su día no lo notificaste en tráfico para que les figure el cambio..
Un saludo,
Anton

si, supongo que algo así paso, pero yo la compre como turismo en el concesionario VW y pague el impuesto de matriculación que me pidieron, unos 4000€, en mi documentación decía que era turismo y el impuesto de matriculación así lo demostraba pero aun así tuve que pagar la multa y no se cuantos puntos

intente reclamárselo al concesionario pero resulta que por culpa de la crisis ya no existía  >:(

He encontrado un post muy bueno y que no había visto

   http://www.furgovw.org/index.php?topic=4142.0