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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: vice en Enero 19, 2015, 00:18:08 am

Título: Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 19, 2015, 00:18:08 am
Vi una vez por aqui un hilo que hablaba de usar un SAI como inversor, aunque no se si alguien lo consiguio o quedo como una simple idea.

El caso es que en mi trabajo van a tirar 2 o 3 de los grandes que se usan para varios ordenadores o servidores. Supongo que porque las baterias ya estaran en las ultimas y habia pensado en usarlo como inversor, ya que es de onda sinusoidal pura y 2700w.

Son estos: MGE EVOLUTION S 3000

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/vice/L2Ovn18l_big.jpg)

http://www.softworld.es/00/005_sais_mge_evolution_s_3000_rt2u_np/ (http://www.softworld.es/00/005_sais_mge_evolution_s_3000_rt2u_np/)



Nuevos pasan de 1000€ asi que seguro que seria un buen inversor en caso de poder darle ese uso.

Alguien me podria explicar como?

Yo he pensado en sacarle las baterias internas y poner los conectores externos a unas pinzas para la bateria, y con eso se supone que deberia funcionar no? o es mas complicado?

.malabares
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Urasandi en Enero 19, 2015, 00:34:51 am
Si pueden dar 2700W, me parece la leche.
Sólo me preocupa la gestión de la batería, y ver si responderá igual con la que le pongas.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 19, 2015, 01:42:04 am
Hombre aqui hay mas de uno, podria llevarmelos por si a alguien de aqui le interesa.

Yo solo voy a necesitar el mas pequeño ya que con 1000w me sobra, 2700w creo que es mas de lo que muchas casas tienen contrado no? lo del bono social a partir de 2,3kw me refiero

Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: perroflautero en Enero 19, 2015, 04:35:58 am
Pues lo primero es saber si la entrada de corriente continua la tienen para 12v, 24v o 48v, porque los SAI grandes suelen tener la entrada de continua a 24v o 48v a pesar de usar baterías de 12v ya que las usan conectadas por pares. Si la entrada es de 12v has triunfado, no hay que hacer nada en realidad ya que los vas a conectar a la instalación de 12v de la furgo y no los usaras como cargadores conectados a 220v(¿o si?) en el caso de querer usarlos también como cargadores habría que mirar las especificaciones de carga para ver si podrían servir, pero es difícil ya que esos bichos suelen cargar baterías de poco amperaje y por tanto la carga seria lentísima y posiblemente no adecuada, pero todo es cosa de mirarlos.

Si los van a tirar pillalos todos, yo estoy ahora en Madrid y te puedo echar una mano, me vendría de lujo uno si es aprovechable, y los demás si se pueden usar pues siempre habrá quien le vengan bien. Hay un hilo en el foro para donar material, y un forero (Faramir) que las esta pasando putas y seguro que no le haría ascos a uno.

Te paso mi numero de teléfono por privado y si quieres me llamas.

saludos

Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: karpediem1977 en Enero 19, 2015, 07:18:52 am
Pues si valieran como dice el compi a mi me vendria bien uno para ir equipamdo mas la furgo, que aun voy mu pelao... Tambien soy de madrid
Estoy al tanto
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 19, 2015, 07:30:26 am
Me he traido 4, he estado mirado y viendo a los precios que se venden de segunda mano o por ebay, a las malas podre sacarles la mitad de lo que piden otros.

Mañana por la noche los abro y ya os dire si son de 12, 24 o 48. Me imagino que de 24.

Si son de 24v no es tan malo porque no es raro ni dificil llevar dos baterias en la furgo, pero si son de 48v... :/

Aun funcionan sin conectar a nada, vamos que se enciende suenan los ventiladores y se ven los leds y tal.

Pero se apagan al rato al no tener demanda de bateria, asi que puede que no esten tan mal las baterias.

Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 19, 2015, 09:29:11 am
Al final me he puesto ahora a abrirlos y malas noticias, uno va a 72v con 6 baterias, y otro a 48v con 4 baterias  :roll:

Creo que cambiar el voltaje en corriente continua no es dificil, pero en estas potencias no se como saldra de precio.

Porque yo he cambiado de 5v a 12v o 19v, pero los componentes son bastante baratos cuando son potencias bajas como esas.

Ya mirare a ver que se puede hacer, porque 6 baterias seria para una instalacion en casa, pero para una furgo no lo veo.



He mirado un poco porque ahora no tengo tiempo, pero creo que con algo de esto funcionaria, solo hace falta encontrar el apropiado

http://www.ebay.com/itm/600W-DC-to-DC-10-60V-to-12V-36V-48V-80V-Car-Boost-Converter-Step-up-Module-/221169108223?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337eb4c4ff (http://www.ebay.com/itm/600W-DC-to-DC-10-60V-to-12V-36V-48V-80V-Car-Boost-Converter-Step-up-Module-/221169108223?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337eb4c4ff)

http://www.ebay.com/itm/New-800W-Boost-DC-DC-Converter-Power-Supply-Step-up-Module-10A-12-80V-to-12-80V-/281166293173?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4176d128b5 (http://www.ebay.com/itm/New-800W-Boost-DC-DC-Converter-Power-Supply-Step-up-Module-10A-12-80V-to-12-80V-/281166293173?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4176d128b5)
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: kalvitero en Enero 19, 2015, 10:23:05 am
A mi me interesaría uno, y soy de Madrid
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: crys en Enero 19, 2015, 19:34:33 pm
Pregunta a los expertos:tengo dos sai de 350w.aguantaria en funcionamiento continuado(24h), o aguantará unas horas y se quemará? .lo digo por lo de que esta pensado para funcionar unos minutos-horas? Se que estan limitados por la capacidad de la bateria , pero con una de 100ah funcionaria?   
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: perroflautero en Enero 19, 2015, 19:52:59 pm
El inverter interno puede funcionar sin problema
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 20, 2015, 06:22:32 am
Y si le pongo una bateria de 12v directamente no funcionaria el inversor?
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: crys en Enero 20, 2015, 07:38:19 am
De 12v a 48 y 72 hay muchisssima diferencia.creo que ni detectaria la bateria.como si nada.si fuera de 12 a 24 lo detectaria pero no funcionaria.solo hay que mirar que los inversores de 12 v en que detectan que hay 10 v se paran.igual me equivoco...... ??? ???
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: kikoleioa en Enero 20, 2015, 08:57:59 am
yo tengo uno de 1000W y estoy encantado con el. lo tengo puesto con un fusible entre y el SAI y la bateria y con un interruptor para que tenga ningun consumo cuando no lo uso. lo mejro de todo es que es gratis!!!!!
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 22, 2015, 02:22:15 am
Gratis si consigues encontrarlo, aunque de todas maneras sale mucho mas barato que un inversor "oficial"

El tuyo es de onda sinusoidal o modificada?
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: kikoleioa en Enero 22, 2015, 09:29:47 am
no tengo ni idea de que tipo de onda es, es de gama baja, practicamente como si fuese para un pc de casa.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Urasandi en Enero 22, 2015, 15:19:07 pm
Cita de: kikoleioa en Enero 22, 2015, 09:29:47 am
no tengo ni idea de que tipo de onda es, es de gama baja, practicamente como si fuese para un pc de casa.

Pues cuando pases por Elgoibar, le metemos el osciloscopio y sales de dudas  ;D
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Enero 23, 2015, 01:30:57 am
Entonces no se le puede dar uso a uno de 72v no? salvo que sea en una casa poniendo las respectivas baterias para llegar a ese voltaje imagino.

Porque no creo que nadie ponga 4/6 baterias en la furgo.

Bueno si a alguien le interesa que me envie un mp
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Urasandi en Enero 23, 2015, 02:10:44 am
Veo poco viable pasar de 12VCC a 72VCC para meterlos en el inversor del SAI y además con los amperios que demandará para darte los 1000W.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: AlvarA en Enero 23, 2015, 11:28:44 am
Pues no se me había ocurrido, yo tengo uno por casa viejo que voy a desmontar para ver el voltaje con el que tira. Puesto que es pequeño lo mismo si que funciona a 12V y puedo apañarlo a coste cero  .palmas
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Febrero 02, 2015, 04:34:45 am
Pues pensando un poco creo que es bastante facil de aprovechar, en vez de baterias de plomo o gel de 12v, se le ponen baterias de litio 18650 y te creas un pedazo de bateria por cuatro duros digna de un tesla.

Y quien no sepa hacerlas las puede comprar hechas para coches radiocontrol o bicicletas electricas.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: perroflautero en Febrero 02, 2015, 08:07:02 am
Sabrás que las baterías de litio necesitan cargadores específicos ¿no?, habría que modificar el que tiene el SAI.
Ojo con eso que las baterías de litio se vuelven muy inestables cuando se sobrecargan. Haz las pruebas en un sitio donde la deflagración no la lié muy gorda.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: crys en Febrero 02, 2015, 14:11:42 pm
Igual me confundo pero creo que leí que hay unas de litio Li-FE-PO 4 que se cargan con cargador normal.eso si:.si so del litio de siempre no lo intentes con el sai . prenderas una hoguera en nada.yo guardo.las.pilas de litio ceradas en una caja de aluminio.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: perroflautero en Febrero 02, 2015, 16:20:47 pm
Pero es que las 18650 no son Li-Fe, y además no son baterías propiamente dicho, son poco mas que pilas, no llevan circuito de protección contra sobrecargas. Y como para conseguir 72v se necesitan 24 unidades...unos fuegos artificiales cojonudos .meparto
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: crys en Febrero 02, 2015, 17:08:10 pm
Cita de: perroflautero en Febrero 02, 2015, 16:20:47 pm
Pero es que las 18650 no son Li-Fe, y además no son baterías propiamente dicho, son poco mas que pilas, no llevan circuito de protección contra sobrecargas. Y como para conseguir 72v se necesitan 24 unidades...unos fuegos artificiales cojonudos .meparto


Hace años jugaba con coches radio control motorizadas con baterías lipo variador y motor brushless de tres fases.el día que se me prendió fuego el coche (700 leres) deje el hobby :-\
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davifurgot en Marzo 21, 2015, 00:46:43 am
Hola, entonces habria algun problema en coctarle una bateria normal de 80Ah?
Como se podria quitar el dichiso pitido?  Desoldando el  zumbador, haciendole un puente, llenandolo de silicona o yo quese.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: perroflautero en Marzo 21, 2015, 01:02:57 am
¿Lo que? .quedices .confuso1
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davifurgot en Marzo 21, 2015, 01:07:11 am
Tengo un sai y queria instalarlo en la fugo, queria saber si se le puede acoplar a la segunda bateria. Pero cuando no le entra corriente se pone a pitar .confuso2
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: perroflautero en Marzo 21, 2015, 01:15:35 am
Pues al menos tienes que decir que SAI es, porque si es uno de 48v esta claro porque pita ;D
tampoco esta mal si nos dices como esta conectado y demas
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davifurgot en Marzo 21, 2015, 01:23:34 am
Es pequeño de 12v solo tiene una bateria, pone 300w. Lo he enchufado solo  a corriente con el cable del pc porque no tengo los cables. Tiene una pantallita que indica que da corriente a 220v y unas rallitas que va cargando bateria, ah y un interruptor delante.
Tambien tiene dos clavijas de ethernet, puede que de 5v?
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Urasandi en Marzo 21, 2015, 03:00:28 am
La red Ethernet va a 2,5V, y una mieldita de amperaje: no puedes sacar nada.
Los USB sí van a 5V, pero normalmente a 0,5 ó 1A.
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davidmat en Marzo 21, 2015, 16:45:22 pm
Un sai sin entrada de 230 y que esté en marcha siempre pita, porque está en alarma al no tener tensión de entrada.... Si es de la gama buena con pantalla, te dice el consumo que estas teniendo en la salida....

Y rizando el rizo, se podria utilizar hasta de cargador si la batería es compatible....

Por cierto, que lleve 4 baterías no quiere decir que vaya a 48 voltios, hay que ver si van en serie o en paralelo para ver la tensión final.... Es mas, me extrañaria que fuesen a más de 24....
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Ricardito en Marzo 21, 2015, 17:36:24 pm
Los del hospital donde curraba seriaban unas 20 baterias de 12. Con una tensión de entrada de 260v cc. Un pedazo de Sai para la sala de rayos.
Si te sobra ese de los 2700w igual me interesa para una nave que tengo .baba .meparto
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davifurgot en Marzo 21, 2015, 17:59:54 pm
Entonces si no le entra 220v siempre pita?. Pues como podria anular el pitido porque te pone la cab3za loca. .loco1
Tambien me podria servir para cargar la bateria 2º?
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davidmat en Marzo 21, 2015, 19:01:37 pm
Cita de: davifurgot en Marzo 21, 2015, 17:59:54 pm
Entonces si no le entra 220v siempre pita?. Pues como podria anular el pitido porque te pone la cab3za loca. .loco1
Tambien me podria servir para cargar la bateria 2º?


Lo del pitido, lo mas facil es buscar el zumbador y quitarlo.
Respecto a lo otro, hay que ver que tipo de bateria llevaba de origen a ver si las baterias son compatibles...
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davifurgot en Marzo 21, 2015, 19:54:06 pm
Ya lo tengo localizado, pero tendria que poner un puente en su lugar? O solo desoldar y quitar?
La bateria es de moto
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: cherobe en Marzo 22, 2015, 09:59:55 am
Cita de: davifurgot en Marzo 21, 2015, 19:54:06 pm
Ya lo tengo localizado, pero tendria que poner un puente en su lugar? O solo desoldar y quitar?
La bateria es de moto

Yo tengo un Sai pequeño, de unos 350 W lo conecto a una batería que tengo de reserva de ácido y con el cargo portátil, tablet veo tv y dvd, la chicharra, primero la localice cogí un alicate y la quite directamente funciona igual pero sin sonar, en la pantalla del Sai me dice el estado de la batería, cuando necesito cargarla  enchufo el Sai  a 220 y listo carga súper lenta entre 1 a 2 Amp hora
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: davifurgot en Marzo 27, 2015, 21:41:22 pm
https://youtu.be/0c21mG-_JnM
Los que sabeis un poco de electronica y si os gusta cacharrear, he encontrado esto.
A ver si me sale
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Abril 23, 2015, 08:54:40 am
Y sabeis como puedo cargar las baterias sin recurrir al enchufe? Es decir, en la furgo.

Porque si tengo por ejemplo 48v en 4 baterias de 12v en serie, poniendo 4 placas solares en serie que diesen en total 48v o mas se podrian cargar no?

Y si no es con eso con el alternador nada no?

Porque si tu cargas solo UNA de las cuatro baterias de 12v con un solo panel solar o con el alternador, el resto se quedan vacias? o se divide la carga y acaban cargandose todas pero 4 veces mas lento?
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Santaia70 en Abril 23, 2015, 12:08:38 pm
Tendrias que cargarlas en paralelo y usarlas en serie
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Abril 24, 2015, 05:42:37 am
Cita de: Santaia70 en Abril 23, 2015, 12:08:38 pm
Tendrias que cargarlas en paralelo y usarlas en serie


Una a una o como? si son todas a la vez con que voltaje y como lo consigo en la furgo?
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: Santaia70 en Abril 24, 2015, 10:49:47 am
Para cargarlas tienes que conectar todos los bornes positivos por un lado y los negativos por otro. Asi es como si tuvieras una gran bateria de 12v (se sumarian todos los Ah)y la cargarias perfectamente con el alternador aun que te llevaria algo mas tiempo. Tambien con placa solar o cualquier otro sistema de carga de una bateria de 12v
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: vice en Abril 27, 2015, 20:29:43 pm
Cita de: Santaia70 en Abril 24, 2015, 10:49:47 am
Para cargarlas tienes que conectar todos los bornes positivos por un lado y los negativos por otro. Asi es como si tuvieras una gran bateria de 12v (se sumarian todos los Ah)y la cargarias perfectamente con el alternador aun que te llevaria algo mas tiempo. Tambien con placa solar o cualquier otro sistema de carga de una bateria de 12v


Es verdad no se como se me ha olvidado algo tan basico, gracias  ;)
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: alai31 en Mayo 12, 2021, 19:06:15 pm
Yo también pensaba utilizar un SAI potente que tengo abandonado con la batería muerta, como inversor de 1000W.

Lo que pensaba hacer es:
-Mantener el enchufe de entrada de corriente al SAI para que, si tengo acceso a 220V, se carguen las baterías y la instalación de 220V vaya directa.
-Conectar el alternador a las baterías para que, si el coche está encendido, la batería se cargue con el alternador.
-Conectar un par de paneles solares para que, cuando esté totalmente desconectado, sea completamente autónomo.

Pero tengo algunas dudas:
Pensaba que ninguna de estas escenas se "solapasen". Es decir, que si por ejemplo estoy conectado a 220V y enciendo el coche, el alternador no mande corriente a la batería, o si enciendo el coche, los paneles solares no manden corriente a la batería.
Pensaba controlar todo esto con relés.
¿Qué opináis?
También he leído que a veces el alternador da más voltaje. Eso sería un problema para el SAI? Las baterías en su mayor carga dan 14V. Si esto fuera un problema, se podría solucionar con un regulador de voltaje.
Me quedo esperando impacientemente vuestras opiniones  ;D
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: abasel en Mayo 12, 2021, 23:27:33 pm
que batería lleva el sai?

entiendo que el sai es un inversor cargador con interruptor prioritario y una batería, tampoco he trasteado ninguno

puedes cargar de todas las fuentes a la vez, entre ellas se compatibilizaran y normalmente cargara la mas simple y la que menos electrónica lleve, osea el alternador si esta en marcha, si esta con las placas y enchufas a 220v supongo que tirara de los 220v, pero todo eso lo tienes que comprobar en vivo, lo de poner relés creo que no lo necesitaras, lo que cargue una fuente dejaran de hacerlo las otras, siempre que sean superiores a la demanda de la batería, si las fuentes son inferiores, puede que se complementen

es posible que cuando entren en funcionamiento varias fuentes a la vez tengas un pico de corriente de unos segundos, pero enseguida se estabiliza a la demanda de la batería, pero todo esto lo tienes que comprobar     


 
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: alai31 en Mayo 13, 2021, 13:11:00 pm
Gracias por responder.
El SAI lleva un par de baterías de 12V conectadas en serie. Ahora mismo no sé de cuantos amperios.
Entiendo que le puedo poner una de 12V 120Ah sin problema (más Ah = más tiempo de autonomía).

Otra duda que me ha surgido es si podría conectar un microondas pequeño al "inversor" arrancando el coche puntualmente para eso, de manera que tirara el alternador y no fundiera la batería. Lo que no tengo claro es si eso es una chapuza o funcionaría, porque a lo mejor el alternador a ralentí no da chicha.  :)
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: abasel en Mayo 13, 2021, 16:03:46 pm
sin saber que microondas, que furgo, que alternador y que sección/longitud de cable, ni tampoco las especificaciones del sai es difícil decirlo

no puedes poner una batería de 12v a un sai que va a 24v, tendrás que poner 2 baterías en serie

Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: AlvarA en Mayo 13, 2021, 20:18:46 pm
Como te comenta el compañero necesitas dos en serie si quieres usar el inversor.

Yo reutilicé el inversor de un SAI pequeño (que llevaba batería de 12V) y es bastante sencillo porque por dentro los cables se distinguen bien: los que van a la batería del SAI irán ahora a la 2ª batería de la furgo y los que salían para 220V del PC pues enchufas lo que necesites.

En cuanto al microondas no lo tengo claro, porque cualquier micro hoy en día tiene 800 ó 1000W y eso es un montón para el SAI. Yo no pondría un microondas en la furgo que además son enormes!
Título: Re:Usar esto como inversor? SAI de servidores
Publicado por: alai31 en Mayo 13, 2021, 20:53:18 pm
Sí sí, ya llevaba dos baterías en serie, va a 12V. Pues no lo tengo claro... ???
Es una Sprinter 313CDI del 2005, y ni idea de qué alternador ni cables, ya que estoy todavía con la planificación de la camperización :)