Furgovw

http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/13-serveis/770052-pernoctar-en-una-furgoneta-a-lalta-garrotxa-prohibit.html

Los ayuntamientos de Montagut i Oix y Sales de Llierca aplican una ordenanza contra la acampada libre que incluye estos vehículos y también las caravanas, las autocaravanas y las tiendas


Los ayuntamientos de Sales de Llierca y de Montagut i Oix han aprobado una ordenanza que impide hacer acampada libre en cualquier punto de sus términos municipales, buena parte de los cuales están incluidos en el espacio de interés natural de la Alta Garrotxa. La normativa considera "acampada libre" tanto el uso de tiendas de campaña como la pernoctación dentro de una furgoneta, una caravana, una autocaravana o un turismo, cuando el vehículo "se encuentra en situación de estacionamiento estable, con vocación de pernoctación turística -no de pernoctación derivada de descanso en la conducción-, constituyendo el alojamiento temporal de sus ocupantes ". Las sanciones van de los 200 a los 500 euros. A Salas ya han puesto cuatro sanciones.
Hasta ahora, la prohibición afectaba espacios concretos de los municipios, como la explanada del lado del campo de fútbol de Oix, pero desde este mes (en el caso de Montagut i Oix) y desde abril (en el caso de Sales de Llierca) la prohibición comprende la totalidad de los términos.
Los reglamentos incluyen excepciones, cuando se produzca una actividad que lo requiera. Excursionistas que quieren salir a primera hora y aficionados a la escalada suelen recurrir a la pernoctación dentro de un vehículo, principalmente en la zona de Sadernes. Si se aplica la ordenanza al pie de la letra, se verán obligados a pasar la noche en un camping, pagando. "Utilizaremos el sentido común, no pasa nada si estás haciendo una travesía y duermes una noche dentro de un vehículo", aclara el alcalde de Salas, Miquel Palomeras, a quien preocupan más las estancias prolongadas.
muchas furgonetas
Después de que la presencia de tiendas de campaña ha disminuido mucho en la Alta Garrotxa raíz de la vigilancia que se ha hecho en los últimos años, ahora lo que preocupa a los dos ayuntamientos, según ha explicado el alcalde de Sales- es la proliferación de pernoctaciones en furgonetas. "Nos hemos encontrado incluso que por el Facebook anunciaban lugares donde se podían concentrar y acampar", asegura. "Estas conductas suponen un grave riesgo para los recursos territoriales y medioambientales, y también pueden acarrear problemas de salubridad pública para el municipio", se justifica en el texto de la ordenanza. Tras la prohibición está también el hecho de que estas pernoctaciones se interpretan como una competencia desleal a los campings de la zona, "que tampoco son tan

Como no se haga algo, nos vamos a tener que vender la furgos .lengua2 .lengua2 .lengua2

Cada día esta peor la cosa, hace dos semanas me echaron del Estartit los municipales y este fin de semana los rurales de un rio en solsosa.

A ver este de donde me echan :P :-[ :-\ :'(

que cabrones
disculpar  la expresión

Casi que tenemos que crear urgentemente un Furgoinperfecto, casi mas importante a este paso que el furgoperfecto, menuda ruina llevarte un regalito de 200-500 €, no se cortan un pelo en recaudar a costa nuestra, que desgraciados...

Esto no tiene desperdicio:

"Estas conductas suponen un grave riesgo para los recursos territoriales y medioambientales, y también pueden acarrear problemas de salubridad pública para el municipio"

Cuando es una petrolera arrasando con los recurso y manchando/contaminando todo no existe problema alguno, en fin...

pernoctación derivada de descanso en la conducción

Haber como justificamos que estamos de paso y el comprensible agente de la autoridad nos cree, o quiere creer...

En fin... siempre nos quedara Europa.
Salud.2

Otro sitio apuntado a la agenda para no visitar .lengua2  .lengua2. Pero también quiero recalcar algo, cuando vayamos a un sitio, dejemoslo mejor que estaba, para no dejar huella..... Porque e ido a sitios que daba pena pisar...

Vamos, que ya hasta los campings pasan sobres a los políticos...

Pues nada, a gastar nuestro dinero a otros sitios y a darles mala publicidad "el pueblo tal?? ha si he estado, es una mierda no vallas" y listo.

Vamos a ver perrosflautas si no teneis € para ir al camping del familiar del alcalde o a su casa rural/hotel
Os jodeis y os quedais en casita muertos de asco !!
Que no nos gustan los indigintes!!
Creo que eso es lo que querian decir con esas ordenanzas tento en los pueblos anteriormente mencionados como en todos los demas

Y a mi a todo eso solo puedo decir

- pues yo ya hace tiempo que en nuestros ratos de ocio cruzamos la frontera por la junquera y nos vamos a gastar nuestro dinero donde somos bien recibidos sin prejuicios
He dicho y hecho!!

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

Cita de: soriano en Agosto 21, 2014, 00:13:53 am
Vamos a ver perrosflautas si no teneis € para ir al camping del familiar del alcalde o a su casa rural/hotel
Os jodeis y os quedais en casita muertos de asco !!
Que no nos gustan los indigintes!!
Creo que eso es lo que querian decir con esas ordenanzas tento en los pueblos anteriormente mencionados como en todos los demas

Y a mi a todo eso solo puedo decir

- pues yo ya hace tiempo que en nuestros ratos de ocio cruzamos la frontera por la junquera y nos vamos a gastar nuestro dinero donde somos bien recibidos sin prejuicios
He dicho y hecho!!

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pues habrá que tomar nota .palmas

...lo de siempre, cómprate un botijo pero no bebas de el. Deberían ser mas duros todavía, sancionar al que acampa pero no al que duerme dentro como pudiera hacer otro en un coche. Al que vean con mesas y sillas fuera se le sanciona, al que respeta la directiva de la DGT y no saca nada esta legalmente aparcado.

Aquí se explica muy bien.

https://www.youtube.com/watch?v=Om9MYj_96E0

Pero como dice el hombre del video, el estacionamiento esta regularizado según la ORDENANZA MUNICIPAL, y en estos casos es lo único que nos impiden  estar estacionado y en el interior de nuestros vehículos durante la noche.

Y eso esta por encima de la normas generales de la DGT. Y contra eso no hay nada de nada.

Ambiguedad y diferentes maneras de intepretar sus competencias.

Una lastima.

Salut!

Al menos hablan de TODOS los vehiculos, ya que en alguna ocasión me he encontrado que las furgos y autocaravanas tenian que irse pero unos durmiendo en un turismo no pasaba nada.
Lo que he visto en muchos lugares (y que me parece más lógico) es prohibir aparcar por la noche de 20 a 8 a TODOS los vehiculos, con eso no discriminas a nadie. De todas maneras esto viene por el abuso, en la zona citada la peña se pasaba tres pueblos, tiendas de campaña, abances, toldos, mesas, etc discreción 0. En el parquing que hay para subir a San Aniol he llegado a ver gente que montaba la mesa y las sillas y se piraba a dar un paseo como si fuera un camping. En fin la canción de siempre y sobretodo en verano, en otras épocas la cosa esta mas tranquila.

pues es que es mas siempre de lo mismo, esto al final, es un poco vergonzoso por ambas partes, pero mas por parte de quien firma estas regulaciones. Yo no se que técnicos y/o asesores tendrán, pero vamos creo que sacarían mas tajada promocionando y si llegase el caso impartir conductas respetuosas con todos, y por supuesto dotar de infraestructuras para el volumen de gente que va, o en su defecto regular el aforo,  en vez de colgar el edicto en el tablón de anuncios del ayuntamiento o del boletín oficial de la provincia.
También es cierto que hay zonas que se masifican en exceso, que no hay que echar la culpa siempre a los mismos, pero vamos lo que mas se ve son los vehículos grandes y en eso pues llevamos la de perder, que también estamos algún guarrete  que otro que no da la imagen que te gustaría ver.
Lo que si es cierto que en mi caso directamente cuando lo leo, pues paso siquiera de acercarme al lugar, una pena porque esta comarca tiene rincones guapísimos ... y como decís por ahí arriba, en mi caso y en algún otro, con 50 kilómetros, 60 kilómetros   o menos según que lugares, con pasar la frontera duermes tranquilo....
La verdad que no se si acertarán con la medida, igual estoy equivocado, tal vez incluso le da hasta mas publicidad estas noticias y consiguen mas visitantes, pero no es mi caso.

pues yo les digo que no puedo conducir ya que estoy bajo los efectos de los psicoactivos y no pueden echarme  ;)

y sino, cuando lleguen, tragazo de wiski y que os hagan soplar....

echa la ley echa la trampa compis!!!

los ayuntamientos regulan el aparcamiento pero sin contradecir la normativa 08/v-74 creo que era(eso dentro de la ley que muchos legislan pasandose la ley por el forro sobre todo si el dueño del camping esta metido en el ayuntamiento).
lo de discriminar a todos por horas creo que no esta prohibido, lo que yo no entiendo es que lleguen a esos xxxxxxxxxx de prohibir aparcar a la gente porque unos sean unos guarros, o se apropien de terreno publico mas alla del perimetro de su vehiculo (esto sobre todo en sitios que ya el sentido comun te deberia de decir, que hay mucha gente no puedo usar esto como un camping, que si es terreno de todos es de todos no del que ponga su bandera) me estoyy desviando a lo que iba, que la gente ensucia multon al canto ya veras como eso deja de suceder, que pone la musica molestando pues multilla, que dejan la mesa puesta todo el dia multilla, asi pagan pecadores y no todo dios, no tiene sentido que para prohibir basuras, apropiaciones del suelo dejando a los demas sin sitio,lo que hagan sea prohibir pernoctar a los vehiculos aparcados
y lo de que permiten pernoctar una noche ¿que medios usaran?(en francia yo recuedo un area de caravanas que todos los dias venia el del ayuntamiento a hacer la foto porque solo se permitian 48 horas seguidas)
una pregunta ¿donde aparcan los residentes de esa localidad? porque si la prohibicion es para todos.....
lo que no tiene sentido es que prohiban sin anunciarlo, si quieren recaudar que lo hagan multando sobre todo a los que tiran basuras, que no es tan dificil ver quien es....y a 300 euros la multa compensa tener a alguien mirando si ensucian o no...
en mi ciudad yo no podia aparcar mi furgo y trabajo me costo conseguir aparcarla.....

Cita de: origuli en Agosto 21, 2014, 18:40:37 pm
pues yo les digo que no puedo conducir ya que estoy bajo los efectos de los psicoactivos y no pueden echarme  ;)

y sino, cuando lleguen, tragazo de wiski y que os hagan soplar....

echa la ley echa la trampa compis!!!

Capazes son de llamar a los Mossos a que registren la furgo en busca de yerbas estupefacientes. :(

Es una lástima que nos prohíban estar cada vez en mas partes. Por culpa del afán recaudatorio de unos,una multa es dinerito para pagar la nomina del que te la pone.Los campings que si no eres cliente eres basura que va por ahí molestando en su zona,sin pensar que si estuvieran a unos precios mas populares estaríamos encantados de entrar y disfrutar de sus servicios. A nadie le disgusta pegarse un chapuzón en la piscina en pleno agosto. También está claro que los comportamientos incívicos no nos ayudan a mejorar la imagen como colectivo.

bufffff!!!! pues es una pena... porque yo vivo muy cerca y el sitio se lo merece !!!! es bonito....

yo suelo ir ... me queda a 20 minutos de casa y alli cojo mi bici de montaña y a desconectar del mundo.. unos montes y unas vistas ...

el parking que utilizo, pone que el parking permanecera cerrado de 21h a 9h.. creo recordar..

solo comentar que la semana del 15 de agosto tuve que aparcar en otro , porque estaban los parkings al tope !!!

eso si, dentro de unos meses,,, alli no hay casi  nadie.. incluso habren un tramo de carretera que en verano esta prohibido...

me sabe mal, porque el sitio es ideal para los que les guste la escalada, el treking, ir en mtb, disfrutar del rio que es impresionante, con paredes laterales ....

dejo un enlace , es en catalan, pero es por haceros una idea del lugar.

https://www.youtube.com/watch?v=ELxupEmCriI

Queda opción A Camping Sadernes por 10€/noche sin posibilidad a enchufarse porque es camping ecológico. .malabares
Opcion B Camping Montagut mas carete y con todos los servicios. .lengua2

Yo estube en julio en Sadernes, no dejeis de visitar esa zona, es de lo mas bonito que tenemos por aquí arriba...lo que contais es un "Pu.....da", pero tomadlo en serio, es de los pocos sitios de Girona donde he visto mas patrullaje rural de Mossos d'Esquadra y Agents Rurals, por lo que no me arriesgaria a una sancion administrativa. .panico

La escalada y los saltos de agua son espectaculares, pero si el ayuntamiento no cuida el poco personal que disfrutamos la montaña y la cuidamos durante todo el año...la zona se llenara de turistas rurales de dinero y de temporada, y acabará por invertir más en limpiarla y mantenerla de esta última forma. .nono

Razón tiene el compañero que explica que en Francia, esta la meca del camping por excelencia...al menos de Europa. Recomiendo el Parque Nacional de Ecrins, espectaculares zonas de acampada libre al lado del río y lagos y encima con servicios. Chapó por ellos! .palmas .palmas .palmas .palmas

Cita de: White_Arca en Agosto 21, 2014, 22:27:33 pm
Queda opción A Camping Sadernes por 10€/noche sin posibilidad a enchufarse porque es camping ecológico. .malabares
Opcion B Camping Montagut mas carete y con todos los servicios. .lengua2

Yo estube en julio en Sadernes, no dejeis de visitar esa zona, es de lo mas bonito que tenemos por aquí arriba...lo que contais es un "Pu.....da", pero tomadlo en serio, es de los pocos sitios de Girona donde he visto mas patrullaje rural de Mossos d'Esquadra y Agents Rurals, por lo que no me arriesgaria a una sancion administrativa. .panico

La escalada y los saltos de agua son espectaculares, pero si el ayuntamiento no cuida el poco personal que disfrutamos la montaña y la cuidamos durante todo el año...la zona se llenara de turistas rurales de dinero y de temporada, y acabará por invertir más en limpiarla y mantenerla de esta última forma. .nono

Razón tiene el compañero que explica que en Francia, esta la meca del camping por excelencia...al menos de Europa. Recomiendo el Parque Nacional de Ecrins, espectaculares zonas de acampada libre al lado del río y lagos y encima con servicios. Chapó por ellos! .palmas .palmas .palmas .palmas

confirmo lo que comentas... muchas veces , mientras voy con mi mtb por  sus carreteras de tierra y piedra ... si me encuentro con  2  coches... uno seguro que es de los rurales....

Yo he visto a los rurales, caminando desde el camping hasta Sant Aniol. Claro que tambien les he visto hacer la vista gorda con tiendas, furgos y demas.

Hasta donde yo he leido si te ponen esa multa es recurrible porque está basada en una ordenanza que contradice la de DGT, mientras esté bien aparcado y no saques nada del perímetro de la furgo puedes dormir todo lo que quieras, a mi no me han tocado aún las narices, pero le dejaría clarito al superintendente que la va a pagar Rita la Cantaora, tampoco se puede discriminar por tipo de vehículo, solo por pesaje. Hay una entrada de un blog que ha salido por aquí donde está todo bien explicado y con las leyes que recomiendan llevar encima por si vienen a tocarte las narices. Además siendo vehículo vivienda no tienes porque abrir, solo si traen una orden judicial.

Cita de: alberizo en Agosto 21, 2014, 22:41:50 pm
Hasta donde yo he leido si te ponen esa multa es recurrible porque está basada en una ordenanza que contradice la de DGT, mientras esté bien aparcado y no saques nada del perímetro de la furgo puedes dormir todo lo que quieras, a mi no me han tocado aún las narices, pero le dejaría clarito al superintendente que la va a pagar Rita la Cantaora, tampoco se puede discriminar por tipo de vehículo, solo por pesaje. Hay una entrada de un blog que ha salido por aquí donde está todo bien explicado y con las leyes que recomiendan llevar encima por si vienen a tocarte las narices. Además siendo vehículo vivienda no tienes porque abrir, solo si traen una orden judicial.

Si en parte tienes razon, el problema es que te ponen la multa y luego recurrela, dinero y tiempo. Casi que te sale mas a cuenta ir al camping de turno.
A parte de que el espacio del que hablan es un parque natural y creo que en esos lugares rigen otras normas.

Cita de: llovarro en Agosto 21, 2014, 23:16:33 pm
Si en parte tienes razon, el problema es que te ponen la multa y luego recurrela, dinero y tiempo. Casi que te sale mas a cuenta ir al camping de turno.
A parte de que el espacio del que hablan es un parque natural y creo que en esos lugares rigen otras normas.

Había pasado por alto ese detalle, en parques naturales y costas si se rigen por otras leyes. He pernoctado en varios de ellos y habiendo más gente y siempre hemos sido respetuosos, pero aquí la cosa no va de ensuciar o molestar, la cosa va de que somos visto como muertos de hambre que no generamos ingresos a la zona, y están muy equivocados. En Plasencia es una pasada, que es justo lo contrario, ahora estaban planteando convertir un descampado céntrico en un parking para caravanas, y es que aquí siempre viene mogollón de caravanas, mueve mucho la economía de la zona de Jerte, Ambroz, La Vera, Monfragüe... porque esos perroflauteros se alimentan de algo, compran cosas, gasolina... en fins.

Si me llegan a decir algo de que no puedo dormir en la furgo en algún sitio, saco el saco y a vivaquear, a ver que cara se le queda al colega jejeje

Lamentablemente, estas decisiones municipales vienen dadas por situaciones pasadas y presentes poco merecedoras de elogios (a parte de que es Parque Natural y por esa única razón ya existe la prohibición)

Conozco muy bien la zona y os aseguro que por 1 de nosotros que pasa de puntillas por la zona dejándola mejor de como la hemos encontrado, hay 10 que la dejan peor (y son esos mismos los que no reportan ingresos a los pueblos, ya que no hacen ni un simple café ni compran una barra de pan). Y eso es una pena, almenos para los que somos de allí, pq el turista se va, su pasta se va, pero su mierda se queda.

El año pasado sacamos de la vall de St.Aniol, no quilos, sinó toneladas de basura. Quien las dejó? Furgoneteros? .... pues quizás no o quizás sí ..... Se cuelgan carteles informativos de la zona y nos los encontramos quemados, rotulados, etc. Quien ha sido? ...... Pues, nadie, como va a ser alguien? .... Eso se hace solo! Claro!.

A ver quien es el listo que gestiona eficazmente todo este marrón....

La prohibición me jode (la de noches que he pasado en Sadernes y Oix antes de salir a escalar o hacer algun trekking), pero me jode más que se eche a perder un territorio de una riqueza natural y paisagística brutal. Si no se pone remedio, mis hijos no podrán disfrutar de ella.

En mi opinión, primero la naturaleza y luego yo.


:roll:

Cita de: origuli en Agosto 21, 2014, 18:40:37 pm
pues yo les digo que no puedo conducir ya que estoy bajo los efectos de los psicoactivos y no pueden echarme  ;)

y sino, cuando lleguen, tragazo de wiski y que os hagan soplar....

echa la ley echa la trampa compis!!!

jájaja qué fiera

Cita de: Trencalòs en Agosto 21, 2014, 23:50:17 pm
Lamentablemente, estas decisiones municipales vienen dadas por situaciones pasadas y presentes poco merecedoras de elogios (a parte de que es Parque Natural y por esa única razón ya existe la prohibición)

Conozco muy bien la zona y os aseguro que por 1 de nosotros que pasa de puntillas por la zona dejándola mejor de como la hemos encontrado, hay 10 que la dejan peor (y son esos mismos los que no reportan ingresos a los pueblos, ya que no hacen ni un simple café ni compran una barra de pan). Y eso es una pena, almenos para los que somos de allí, pq el turista se va, su pasta se va, pero su mierda se queda.

El año pasado sacamos de la vall de St.Aniol, no quilos, sinó toneladas de basura. Quien las dejó? Furgoneteros? .... pues quizás no o quizás sí ..... Se cuelgan carteles informativos de la zona y nos los encontramos quemados, rotulados, etc. Quien ha sido? ...... Pues, nadie, como va a ser alguien? .... Eso se hace solo! Claro!.

A ver quien es el listo que gestiona eficazmente todo este marrón....

La prohibición me jode (la de noches que he pasado en Sadernes y Oix antes de salir a escalar o hacer algun trekking), pero me jode más que se eche a perder un territorio de una riqueza natural y paisagística brutal. Si no se pone remedio, mis hijos no podrán disfrutar de ella.

En mi opinión, primero la naturaleza y luego yo.


:roll:

Absolutamente de acuerdo.

Aún así, creo que las cosas no son blanco o negro, es decir, que no son o prohibición o permisividad total. Creo que hay muchas opciones intermedias, como parquings autorizados en las entradas de los pueblos por ejemplo. Creo que la prohibición no es la solución.

Dicho esto, creo muchos visitantes no han sabido, o querido, respetar ni la zona ni el resto de personas.

   

Si me llegan a decir algo de que no puedo dormir en la furgo en algún sitio, saco el saco y a vivaquear, a ver que cara se le queda al colega jejeje!!!

Acabas de dar luz a un problema gordo, esterillas que siempre llevamos, los sacos que son nuestro edredón y que digan algo.
Salud.2

Cita de: Trencalòs en Agosto 21, 2014, 23:50:17 pm
Lamentablemente, estas decisiones municipales vienen dadas por situaciones pasadas y presentes poco merecedoras de elogios (a parte de que es Parque Natural y por esa única razón ya existe la prohibición)

Conozco muy bien la zona y os aseguro que por 1 de nosotros que pasa de puntillas por la zona dejándola mejor de como la hemos encontrado, hay 10 que la dejan peor (y son esos mismos los que no reportan ingresos a los pueblos, ya que no hacen ni un simple café ni compran una barra de pan). Y eso es una pena, almenos para los que somos de allí, pq el turista se va, su pasta se va, pero su mierda se queda.

El año pasado sacamos de la vall de St.Aniol, no quilos, sinó toneladas de basura. Quien las dejó? Furgoneteros? .... pues quizás no o quizás sí ..... Se cuelgan carteles informativos de la zona y nos los encontramos quemados, rotulados, etc. Quien ha sido? ...... Pues, nadie, como va a ser alguien? .... Eso se hace solo! Claro!.

A ver quien es el listo que gestiona eficazmente todo este marrón....

La prohibición me jode (la de noches que he pasado en Sadernes y Oix antes de salir a escalar o hacer algun trekking), pero me jode más que se eche a perder un territorio de una riqueza natural y paisagística brutal. Si no se pone remedio, mis hijos no podrán disfrutar de ella.

En mi opinión, primero la naturaleza y luego yo.


:roll:

Completamente deacuerdo Trencalòs, pero..., ¿porque no se pueden resolver esos problemas atacando al que lo hace mal? en este maldito país todo funciona de esa forma...

Cita de: frestec en Agosto 22, 2014, 16:28:42 pm
Completamente deacuerdo Trencalòs, pero..., ¿porque no se pueden resolver esos problemas atacando al que lo hace mal? en este maldito país todo funciona de esa forma...

Pues la respuesta es muy simple, porqué es muy difícil, por no decir imposible, cazar al incívico.

Si en una ciudad, donde hay polis patrullando y cámaras por todas partes, resulta casi imposible cazar a un tipo que te pinta, te ensucia o se mea en tu propio portal, y aun conociendo quien es, no se le hará nada por la "incomodidad" de gestionar la denuncia y tramitar la sanción, imagínate en medio de la Garrotxa, con lo extensa que es y los pocos recursos que se reciven para la protección del PN.

Creedme, es imposible. Una lástima, la verdad ....   :roll:

Aunque es defendernos, yo creo que los furgo pernoctas, quitando el problema de falta de baño en la furgo, no dejamos basura. pero no es algo que haya que defender en este foro.Llevo tres años con mi multivan y me ha sorprendido el civismo de este colectivo. Independientemente de que dejemos dinero es falso que dejemos basura, algo muy distinto de los que van a dar un paseito y se alojan donde sea.

Cita de: andreskayak en Agosto 22, 2014, 17:18:57 pm
Aunque es defendernos, yo creo que los furgo pernoctas, quitando el problema de falta de baño en la furgo, no dejamos basura. pero no es algo que haya que defender en este foro.Llevo tres años con mi multivan y me ha sorprendido el civismo de este colectivo. Independientemente de que dejemos dinero es falso que dejemos basura, algo muy distinto de los que van a dar un paseito y se alojan donde sea.

Pues lo que me sorprende a mi es que no hayas visto furgoneteros guarros, haberlos los hay al igual que paseantes, turistas, carabanistas etc. Guarros hay en todos los colectivos y lo del baño pues que quieres que te diga llegar a un sitio y encontrase a la primera de cambio los papelitos y el pestazo pues no se yo si es muy civico. Hay que saber cagar en el monte o abstenerse de hacerlo.  Estoy convencido de que se trata mas de un problema de concentración en determinados lugares que de una furgo/autocaravana/lo que sea que se pone discretamente en un lugar tranquilo a pernoctar.

cuando prohibieron aparcar a la entrada de Oix, pernoctar vamos.....lo sentí mucho, el sitio nos gustaba para pasar el día y ´dar algún paseo..........pero lo comprendí enseguida y tuve que estar de acuerdo,

basura, barbacoas, truños , ropa tendida, música a tope, ruido, .....expectáculo vamos...así que lo comprendí.

lo que más me dolía era que eran foreros (no digo el foro) y autocaravaneros (tampoco digo el foro ) luciendo sus pegatinas y comportandose así. lo siento, no lo entiendo.........

así que puedo imaginar lo que ha pasado en el resto de municipios prohibido éste lugar.

vengo de pasar tres semanas, ayer llegamos, en Alemania, Francia y Chequia. Salvo los italianos (que triste ) he visto a todo el mundo comprotarse con el mayor de los respetos hacía sus vecinos y el lugar.

así que cuando la normativa de la DGT habla de "por causas objetivas ", señores entiendo que estas prohibiciones son por "causas objetivas " y bastarían un par de fotos para respaldarlo.

una pena,

Pues un poco de todo, gente incivica por un lado, i empresarios de campings i hoteleros por otro, presionando a los politikuchos de turno, (----- Mensaje editado por moderación: evitemos hacer menciones despectivas hacia partídos políticos, sean cuales sean ------) , como en cadaques, ke a cambio de sobres, favores i quejas, acatan sus demandas, ya se sabe su lema (prohibicion, antes ke informacion o concienciacion), i los defensores del orden, ( la voz de su amo) aplicando su justicia
salud

A ver el problema no es ensuciar ni nada de eso.

Por la noche de 20h a 8 am quien ensucia? las 15 furgonetas?

Durante el día te dejan aparcar como un coche, no? , entonces  pon le 15 furgos y 50 coches.

Pues si la gran mayoría de la gente que ensucia va durante el día  tirando papeles, latas, clínex, compresas, tampax usaos, colillas, etc etc.

Yo cuando estoy en mi furgo en un parking de cualquier lado de España, cuando la peña se va con los coches, te das una vuelta y el parking, los alrededores y mas sitios están llenos de mierda pero mierda.

Esta prohibición y todas contra nosotros son puramente económicas y políticas. .lengua2

En Alemania puedes aparcar en todos los lados, eso si, pagando zona azul, hasta en la montaña, la playa etc.

Yo creo que seria una buena forma para regular y no la prohibición. Pero con precios razonables como allí.

Una cosa es cagar en el monte y otra en un parquin, que luego va el currela a desbrozar las esquinas y te salpica toda la puta mierda en tu puta cara. Verídico.

También jode que seas del pueblo y no tener un sitio para aparcar en tu playa o monte porque esta lleno de furgos, ruidosas, cívicas o no, aunque estas joden más.

Y si el sitio se peta todo el verano, veo normal, no digo ni bien ni mal, solo normal, que el ayuntamiento tome medidas, es una putada sí, pero cuando se tensa la cuerda....

Que habrá casos de todo tipo también estoy de acuerdo, algun denunciante etc etc, pero que un ayuntamiento se meta en eso para que vayas al camping del pueblo......no creo, mucho curro me parece para aportar unos pocos euros, digo yo eh! No lo se, pero me parece que es rizar el rizo, yo creo que la razón importante es que seguro que ha habido desfase y va la cosa a más y tienen que tomar medidas, probablemente por quejas de la gente del pueblo. Es lo que tiene la superpoblación, también me jode que prohiban la entrada a ciertas zonas de un parque natural, pero a veces si queremos conservar no hay otra, somos demasiados.

Saludos.

La mayoría de los que vamos en furgo o A/C des de hace tiempo, tenemos cierto criterio a la hora de sacar toldo, mesas, poner música, o lo que sea que pueda ocurrir fuera del vehículo. Ya sea para no molestar a los vecinos, que viven todo el año allí, o no perjudicar el propio espacio que ocupamos.

Pero no todos tenemos la misma percepción de las cosas y además si es una cosa que hacemos una vez al año: nos dejan una furgo, alquilamos una A/C, montamos la tienda que compramos en el Decathlon hace meses, puede que pensemos que no pasa nada por montar el tenderete allí por que estamos en el monte y tal, mil cosas...

Como permitir a los primeros y prohibir a los segundos? No se puede....que pasó en el parking de Oix, al lado del campo de fútbol? Pues que se lió una que tela, tipo camping pero a lo cutre. Y los vecinos flipando. Así que límite de galibo, ordenanza municipal y FP a la papelera. Más de los mismo en la pista de Sadernes, ahora cortada a todos los vehículos en determinadas horas y con muy buen criterio.

Tampoco creo que esta nueva ordenanza sea para beneficiar a los camping ya que se petan a menudo.

Al ser de la zona, una de nuestros sitios favoritos para ir con furgo era precisamente el parquing de Oix, el que al final se prohibió la pernocta hace unos años. Si que jode, pero si de esta manera se evita, en parte, la degradación del lugar, pues nos buscamos otro sitio y ya está.

En fin, que muy a mi pesar, me parece lógico que pasen estas cosas. Desgraciadamente no estamos preparados para este tipo de turismo y entiendo que los ayuntamientos protejan su entorno lo mejor que puedan.

En general nos va más el hotel, el camping, el crucero, los viajes programados y cuando uno tiene libertad de actuar como le de la gana, en un lugar sin normas, pues no lo hace bien.

Seguramente no se soluciona el problema totalmente, pero si una parte de el. El turista que se viaja con un turismo puede que ensucie más si cabe que el que va con furgo, pero el que va con furgo es más fácil de prohibir: haces una ordenanza y ya está.

Una de las soluciones buenas para el colectivo son las áreas de A/C. Muchos pueblos están apostando por ellas ya que la inversión es mínima y centralizas la pernocta en único lugar permitiendo un mejor control del personal. Sólo hay que esperar que vayan proliferando cuando los ayuntamientos vean en ellas una buena inversión.

el problema de estos sitios que de vez en cuando se ponen de "moda" no es otro que la masificación.

no creo que haya que echar la culpa a un colectivo u otro, pero vamos prohibiendo y amenazando con multas, pues que quieres que te diga, ya lo vi alguna vez con no volver en paz... además cuando lo hice fue fuera de temporada alta que se llama, mas bonito si cabe.

Pero vamos tal vez la cosa sea tan sencilla como poner mas contenedores y asegurarse de que recogen cuando se llenan, (que sí, que ya se que algunos diréis que hay gente no atinamos a meter las cosas dentro... o que si lo has subido bájalo, pero pon facilidades)  si los fines de semana hay 500 personas comiendo en el parking o alrededores, mínimo 500 meadas hay, que pongan media docena de baños, y que se mantengan en condiciones...

De todas maneras todo es dinero y todo cuesta mantener pero hay cosas que no cuestan tanto como parece, en cuenta de leer esta noticia un tanto "ridícula" proponed los foraneos de allí, ya que determinados técnicos no lo hacen, el pagar una  tasa de aparcamiento de 1 ó 2 euros por día, o pagar por el acceso, como se hace por usar alguna pista, y con eso intenta mantener el sitio en perfecto estado, y facilitando que la gente vaya y lo disfrute. Pero vamos esto es mas trabajo .... necesita cierto seguimiento. Vamos creo que todo tiene solución, pero toda solución cuesta. 

Cita de: Espartano en Agosto 22, 2014, 18:13:19 pm
cuando prohibieron aparcar a la entrada de Oix, pernoctar vamos.....lo sentí mucho, el sitio nos gustaba para pasar el día y ´dar algún paseo..........pero lo comprendí enseguida y tuve que estar de acuerdo,

basura, barbacoas, truños , ropa tendida, música a tope, ruido, .....expectáculo vamos...así que lo comprendí.

lo que más me dolía era que eran foreros (no digo el foro) y autocaravaneros (tampoco digo el foro ) luciendo sus pegatinas y comportandose así. lo siento, no lo entiendo.........

así que puedo imaginar lo que ha pasado en el resto de municipios prohibido éste lugar.

vengo de pasar tres semanas, ayer llegamos, en Alemania, Francia y Chequia. Salvo los italianos (que triste ) he visto a todo el mundo comprotarse con el mayor de los respetos hacía sus vecinos y el lugar.

así que cuando la normativa de la DGT habla de "por causas objetivas ", señores entiendo que estas prohibiciones son por "causas objetivas " y bastarían un par de fotos para respaldarlo.

una pena,

ahí has dado en el clavo. Estoy cansado de ver vehículos con le pegatina de vehiculo estacionado NO ACAMPADO y luego hacer lo que le sale de los coj...... se piensan que es un chik-chack curao que les libra de responsabilidades. Eso quiere decir mesas, sillas, toldo, GENERADOR ( en La Coruña en medio del FP de la torrede Hércules que ya no pude más que decirle que hiciera el favor. Con una AC COJONUDA y sin placa. Otro Italiano ocupando dos plazas PORQUE YO LO VALGO, otra AC de Madrid aparcando en horizontal ocupando dos plazas para salvar un poco de desnivel sin poner las cuñas. Asi nos va luego... pagamos justos por pecadores.

... De todas maneras si os mirais el articulo que menciona pollo al principio el alcalde de una de las localidades dice que no pasa nada por dormir una noche despúes de una travesía.


En fin, que de momento no me han hechado ni multado de ningún lado, no se si por suerte o por no llamar la atención; me jode uin montón que ya sea cerca o lejos de casa acaben por no dejarnos estar por abusar o por lo que ellos consideren. eso solo da alas a que los demás acaben haciendo lo mismo porque si sigue así no tendremos donde estar con tranquilidad.


Saludos

Estaba recopilando FPs para nuestra próxima escapada a Girona y me encuentro con ésto  :'( :'(. Es una pena, yo que pensaba que la gente estaba más concienciada y no era tan guarra... bueno hay de todo como en todos los sitios. Pues nada, lo tendremos en cuenta y buscaremos alguna alternativa, no por eso vamos a dejar de visitar la zona ni viajar con la furgoneta  ;).

Es imposible saberse las normativas de cada pueblo por el que se va. Pero que me prohíban en todo el municipio dormir dentro de mí vehículo ya se ve claramente la intención recaudatoria y el sin sentido que tiene que sea un vehículo vivienda en muchos lugares. Podemos poner como ejemplo Tossa de mar, si vas con el coche a la playa no hay aparcamiento y se han montado unos descampados a la entrada del pueblo para aparcar pagando cosa que antes era gratuito. Muchos de estos sitios están masificados y es verdad que hay mucho guarro suelto sobretodo el colectivo mayoritario de domingueros en coche, normal que los lugareños se quejen de los de afuera, a los que vamos en furgo somos los que vas se nos ve. No sé pero a veces me hacen sentir como un delincuente pero hay que ser muy ignorante para decir que no dejamos dinero.

En mi opinión yo creo que hay mucha hipocresía en todo este asunto de la limpieza y no limpieza:
Yo recuerdo los años en que la basura, la tirabamos a la calle, era lo más común. Pasaba en camión todas las noches con dos basureros colgados de las barras a la misma hora más o menos y al día siguiente por la mañana el barrendero a limpiar lo que quedaba. Yo no digo que fuera lo ideal, ni nuestras madres en su día, pero era de sentido común que si los camiones pasaban a partir de las once pues la gente hechabamos la basura después de cenar, de ahy el chiste de bajar la basura... Algún ejemplo seguro que habría de gente que echaba fuera de horas pero eran los menos y repito, estaba el barrendero o dobles turnos en fiestas y dias puntuales, pero funcionaba, como otras muchas cosas. De esos consensos se ponen medallas los políticos sabemos todos lo que por detrás hay.
Bién, que pasó, que algunas empresas o grupos vieron el negocio del siglo en tal consenso, y se dedicaron a vender a ayuntamientos el servicio de limpiar las calles. Fué elegante, metiamos las bolsas en contenedores verdes y yasta. Que moderno!! Pero con el tiempo y debido a la "mejora de servicios", los horarios de recogida y demás servicios son impuestos por los criterios de las empresas encargadas de ello, para maximizar sus beneficios y no atender las necesidades. Robotizan todo y ES A LO QUE VOY, nos hacen responsables a los usuarios de la via pública de la mierda que hay en la calle, monte y playas.
En muchos pueblos se ha empezado a hacer la recogida selectiva, y se vuelven a ver bolsas en las calles, y yo estoy de acuerdo, porque es la única manera de reciclar, ya que es un problema GORDO que tenemos el pueblo, y hay que combatirlo.
LA GENTE TIENE DERECHO A REUNIRSE, y si hacen falta más containeres, pues abra que ponerlos, pero eso si que pasen a vaciarlos.
Si nosotros los furgonetros, camperos, turistas, montañeros, surferos, etc... tuvieramos la sana costumbre de recogerlo todo y reciclarlo minimamente, pues desde mi punto de vista, no creo que debería de ser problema para nadie. Y si necesitamos comer, beber, hacer uso y disfrute de algún servicio de la zona, pues es lo que hacemos, compramos y gastamos, y compartimos entre el pueblo. Eso si, cuando nos entren ganas de mear o cagar, pues señores alcaldes, pónganos unos bateres y limpienlos, que estamos muchos parados, y si les salen las cuentas, los vecinos-comerciantes no creo que pongan pegas.
Prefieren que llegue un constructor o empresa y monte una urbanización privada, habiendo los pabellones y pisos vacios que hay...
Tiene que haber uso y disfrute de lo común con la sabida responsabilidad que le toque a cada uno, vamos desde mi punto de vista. No veo justo que nos vayan poniendo carteles de prohibido pernocta en todos los sitios urbanizados, eso huele igual de mal que la mierda que dejamos, algunos más que otros.
Habiendo cientos de localidades o pueblos medio abandonados. Está todo cada vez más lleno de carteles de prohibido, ¿porque no crear una afición al conocer y no al dejarlo morir? Quizás a alguién guste el pueblo y nos pongamos a vivir allí, y seguir con el relevo generacional y así evitar que los gobiernos-empresas se queden con todo!
Hay comunidades y pueblos que si lo hacen, y es una gozada, nos ponen zonas para poder parar y disfrutar del lugar o simplemente hablando y pidiendo permiso, pues nos dejan vivir y .
Hace unos meses salimos de fin de semana por los piris, aunque podemos dormir en la furgo, nos fuimos a una casa rural, baratilla y en pleno centro de un pueblo. Hicimos dos noches y de vuelta para casa, nos liamos a comprar unos quesos y algún paseo por la zona, y al hacerse de tarde decidimos buscar algún pueblo o merendero donde podernos hecharnos a dormir. Joder, tuvimos que pasar a "l'autre coté", a Francia, para poder parar y dormir tranquilos.
Ya me gustaría saber si los ayuntamientos son tan estrictos con las leyes cuando hay pasta por medio, y hablo de la mierda que hechan las fabricas o los parajes que destrozan los famosos resorts extrangeros. Cuantas construcciones se pasan por el forro de los la ley de costas y reservas naturales, hijos de Grobedar!! Pisan culturas, ..., y ahora no nos dejan ni parar, claro para que les sigamos pagando impuestos con el gasoleo...
Free camping is not a crime!

Hay pueblos, en los que un WC publico, son una autentica utopia, los politikuchos de turno, kieren ke vayas al bar, te tomes halgo i uses su WC, mentalidad tipical spanish,
salud

Cita de: pollo en Agosto 22, 2014, 19:21:05 pm

En Alemania puedes aparcar en todos los lados, eso si, pagando zona azul, hasta en la montaña, la playa etc.

Yo creo que seria una buena forma para regular y no la prohibición. Pero con precios razonables como allí.

Se tendría que matizar lo de "aparcar"que comentas sobre  Alemania pero aunque sea un tema gris, la acampada libre (wild camping en inglés) es ilegal en toda Alemania.  Otra cosa es que  se haga la vista gorda si se siguen unas ciertas normas básicas.

y ya que el alcalde comenta, que si es solo por una noche...para el dia siguiente hacer excursion, escalada... no pasa nada... porque en el parking, no ponen que de 21H a 9 H del dia siguiente, es como un A/C  y  por el modico precio de unos 3 euros puedes pernoctar por un dia ? podrian ser 2  ;D pero a los  del camping no se si les gustaria la idea...

eso en verano , bueno.. soo es un mes.. las dos ultimas semanas de julio y las dos primeras de agosto... luego la cosa se tranquiliza... y luego, durante 10 meses..la cosa esta muy calmada....

Hay gente que va de hotel que nunca iria de camping, gente que va de camping que nunca iría de hotel ni pero no pernoctaria en una furgoneta, gente que va en AC que no iria en furgo pero pernoctaria en libre y gente que numca pernocta fuera y le gusta el camping.... hasta que no entiendan que son maneras de entender el viaje no hay nada que hacer... yo lo que no quiero pagar, como bien ha dicho alguien, es por servicios que no uso.

lo que no entiendo es que mientras unos se gastan mucho dinero en atraer el turismo, otros se dediquen a prohibir un cierto tipo de turismo, por que no sabe comportarse o no deja dinero en el pueblo. y dice Trencalos que es muy difícil controlar a los incivicos, pues  olvidémonos de hacerles gastar dinero.    y prohibamos

He ido varias veces a estos puntos a pasar la noche, ya sea para poder estar pronto a pie de vía como para llegar de los primeros a la cabecera de algún barranco. Cierto es que nunca me he encontrado a nadie por lo que no puedo atestiguar de ningún tipo de conducta a la que llamar incívica.
Lo que si puedo decir es que quizás el problema de base es que 'spain is different' (en este caso catalunya). Y si, somos diferentes y de eso uno se da cuenta en cuanto cruza (por ejemplo) la frontera con Francia. Madre mía, menuda diferencia con las áreas de descanso: limpias, con servicios, con duchas, con mesas...todo un lujo al que aquí no estamos acostumbrados! Por qué? Quizás allí los ciudadanos son más cívicos? Posiblemente las autoridades invierten más en este tipo de servicios al ciudadano porque roban menos que aquí? Será que ven al pueblo como quien proporciona riqueza al país (y no solo a sus bolsillos) y por eso hay que mantenerlos contentos?
Sea como sea aquí el que algo sea 'gratis' (y me río de la palabra gratis porque aquí pagamos hasta por respirar) está mal visto y peor quien se aprovecha de ello. Pero no sólo eso sino que según la 'típica picaresca española' aquí reventamos lo gratuito y que sea otro quien pague los platos rotos.
Es decir, que quizás estaría muy muy bien que aquellas localidades que cuenten con espacios adecuados para las actividades de las que aquí hablamos inviertan algo más en servicios hacia el ciudadano. Y no me refiero a un gran despliegue de medios, quizás con un par de aseos, unas duchas, unas mesas de esas de madera con sus bancos y un par de contenedores de basura sería suficiente para mantener estas áreas limpias de 'mierdas varias' que algunos, ya sea por olvido o por dejadez, dejan en la zona. Esto, no solo le daría a la localidad una publicidad cojonuda sino que además dejaría dinero!! Quién no se da algún paseo por los pueblos de los alrededores? No cenáis en sus restaurantes o compráis en sus supermercados?
Si pensasen con la cabeza verían que a la larga los beneficiados podríamos ser todos.
Cierto es que las conductas de ciertos individuos muchas veces no son las correctas pero para eso estamos los demás, para recordarle al cerdo de turno que recoja su basura!!  .lengua2 .lengua2 .nono
Aquí nos tenemos que concienciar todos, incluidos nosostros. Hay muchos que se piensan que este tipo de lugares, los furgoperfectos, son una oportunidad de acampar por la patilla y pasar unas vacaciones sin pagar un duro (la picaresca a la que me refería). Un poco de cabeza!! Hay que ser muy cenutrio para sacar mesas, sillas y plantar toldo y pasar días e incluso semanas allí plantado. Quién quiera echarle morro, allá él, pero que luego no venga por aquí quejándose de que le han multado. Eso sí, que sepan los que se aprovechan de la buena fe de los que en el foro publican los furgoperfectos, que con esa actitud nos están jodiendo a todos y al final se nos cortará el grifo. Y por qué? Porque 'spain is different'

Hasta que no nos movilicemos no nos van a tratar como nos mercemos, ni nos van a contar en los planes de turismo de ningún lado.

cada dia somos mas campers, y tienen que empezar a acostumbtase a que formamos parte de otro tipo de turismo.

En Francia hay millones de AC y camper y hay miles de áreas.

Tendría que haber mas sitio para las AC y nosotros, aun que sea pagando, como en muchos sitios de Europa o de España.

Por que asi quien quiera va, de camping, hotel y áreas de campers y autocaravana.

En Vic hay un área cojonuda.

Cita de: pollo en Agosto 23, 2014, 19:51:14 pm
Hasta que no nos movilicemos no nos van a tratar como nos mercemos, ni nos van a contar en los planes de turismo de ningún lado.

cada dia somos mas campers, y tienen que empezar a acostumbtase a que formamos parte de otro tipo de turismo.

En Francia hay millones de AC y camper y hay miles de áreas.

Tendría que haber mas sitio para las AC y nosotros, aun que sea pagando, como en muchos sitios de Europa o de España.

Por que asi quien quiera va, de camping, hotel y áreas de campers y autocaravana.

En Vic hay un área cojonuda.

Tambien hay muchos que no quieren pagar o les gusta parar donde les apetece no donde les digan. El problema es complicado por un lado el incivismo de la gente, unas administraciones que no son capaces de encauzar el tema, los empresarios de camping que salvo excepciones no se enteran y pretenden cobrarte como si estuvieras en un  hotel.
No es solo un problema de campers y AC, el año pasado en el furgopergfecto de Montral habia 4 o 5 tiendas de campaña entre ellas unos que tenian un toldo puesto entre unos arboles y todo lleno de mierda (se notaba que llevaban dias alli) El problema no es llegar pasar la noche y salir, es la concentracion y el apalanque.
Pedimos que los municipios pongan WC y papeleras pero somos incapaces de mantenerlos limpios. Queremos areas de AC con servicios: agua, descarga de grises, WC pero eso vale pasta hay que mantenerlos ¿son rentables?¿cuanto valen los permisos?
Veo un problema de dificil solución en el que todos los actores han de tomar conciencia, estoy deacuerdo que la prohibición no lleva a nada es mejor convencer que obligar.
¿Si cada pueblo tuviera un area habilitada para AC y furgonetas? ¿Pensais que no habria gente que pararia en otro sitio porque le parece mas bonito/acogedor o lo que sea?
¿Movilizarnos? ¿Como? ¿CUales son nuestras propuestas?¿CUales son nuestros compromisos?¿CUales son nuestras necesidades?

lo siento e igual me genero alguna enemistad dentro del foro, pero....

es cierto que sería deseable que los ayuntamientos viesen en nosotros una fuente de ingresos y habilitasen zonas para que podamos disfrutrar de su hospitalidad, ..sería bueno disponer de una boca para sucias y poco más.
hay ayuntamiento que lo han hecho y ¿cual es el resultado? todo roto en dos días, nadie paga lo que tiene que pagar, si es el caso.  Aunque esté bien especificado que no se debe, se ponen calzos, mesas, toldos, ropa tendida, etc...., ya lo habeis visto todos.

lo siento, pero no puedo entender que un fin de semana cojonudo no pueda serlo sin la compañía de la barbacoa, sea centro urbano, poligono industrial o monte en pleno mes de agosto,...no lo entiendo de verdad,...con lo buena que está la tortilla de patatas en el campo ...y que decir de los piminetos fritos.

llevo saliendo a francia y alemania asiduamente 6 años, sin falta y nos queda mucho que aprender.

lo primero de todo es comprotarse y despues ya se exige, pero todo lleno de papeles, bolsones de basura por todos lados, depositos de sucias en sitio que no es, ruido hasta las tantas, barbacoas y campamento de moscas......no es la mejor tarjeta de visita.

si os pongo unas fotos sacadas a las 7 de la mañana en algunas zonas......pufffffffff, estarteis todos de acuerdo en que no es el mejor reclamo turistico para el resto de usuarios. Aunque a la hora de marchar quede todo inmaculado, incluso así es un mal camino.....

que hay coches que ensucian, y autobuses, pues si.....mucho más que nosotros ...pero si pasas por una zona de "recreo" y ves 3 furgos con las mesas puesta, sus toldos, sus bolsas de basura en el portabicis, tres papeles que se han caido, dos vasos de cubata abandonaos, tres latas de birra en una mesa junto a los restos de la cena llenos de moscas la ropa tendida y la barbacoa humeante en julio,.....chico/as...hasta a mi se me hace desgradable.

no lo he visto nunca en Francia, ni en Alemanía, la verdad

no es en l'Alta Garrotxa, pero a 60 Km en la costa, el siguiente articulo resume la forma de pensar de autoridades y empresarios de campings.

http://www.viladeroses.cat/lajuntament-els-campings-de-roses-estudien-la-manera-de-solucionar-la-problematica-de-les-autocaravanes/

resumo para los que les de pereza usar el traductor

La alcaldesa y el presidente de los campings gerundenses coincide en señalar que "este tipo de turismo no es bueno, porque genera gasto y no da ganancias", "estos turistas se han comprado una autocaravana para 80 o 90.000 euros y quieren pasar sus vacaciones sin pagar, ir a los lugares gratis "

pero reconocen que lo único que pueden hacer es modificar los parkings de linea a batería. "Es que no se puede hacer mucho más, ya que estos 'motor hombres' pueden estacionar el tiempo que quieran como si fueran un coche, y legalmente no se les puede decir nada"

y a la propuesta de crear un área, "Que el Ayuntamiento no se puede permitir hacer un parking, porque sería un coste para el pueblo dar agua y luz a unos turistas que además no hacen gasto en el pueblo" y que si se crea sea solo  "Para aparcar, pero no para pernoctar, porque deja de ser un parking para convertirse en un camping, por lo tanto debería cumplir los mismos requisitos que cumple cualquier establecimiento vocacional de este tipo"

es lo que hay

triste, triste llovarro,

impresentable que este tipo defienda con toda la cara dura sus intereses a la vista de todo el mundo y con la complicidad de la alcaldesa que no parece que se digne a escuchar a la otra parte....ni a los comerciantes.

no se dende sacan eso de que no dejamos dinero...., pero desde luego son de ese tipo de mentiras que a fuerza de repetirlas se convierten en acptadas por todos,

....creo que voy a pasar al avion,..jet privado vamos.
:-[

Japutaa la mindan  fue mi jefa unos años y no es la alcaldesa es un error del diario es la alcaldesa accidental y el otro señor gotanegra un vividor que se creee que roses es suyo y apretando al alcalde para que corte de raiz el tema porque tiene un camping en roses era evidenteee también digo que  algunos se pasan colgando ropa y cuerdas a arboles que yo mas de una vez flipe y es verdad también que son mas de fuera amenn

para completar y como veo que os gusta el tema me cito a mi mismo  :roll:

Cita de: PAUCAMPER en Abril 20, 2013, 01:53:07 am
mira HUGOVANS la noticia

http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/4-economia/18-economia/636942-atraca-a-roses-el-primer-dels-set-grans-vaixells-de-creuer-previstos-pel-2013.html

llega un crucero con 49 pasajeros que estarán solo unas horas y que lo tienen todo pagado a bordo y los reciben a bombo y platillo.  .bateria .guitarra

seguro que 20 AC o campers dejan más dinero y  que durante el año somos muchos más de 1500. pero nos reciben así.  .ametralla .joder .latigo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/paucamper/p16-04-13_20.120.jpg)

  da  .llorando algo no funciona  .dedito

HUGO hace un año que ascendió al bastón de mando y ahora es alcaldesa  .confuso1

Cita de: PAUCAMPER en Agosto 23, 2014, 22:12:11 pm
para completar y como veo que os gusta el tema me cito a mi mismo  :roll:

HUGO hace un año que ascendió al bastón de mando y ahora es alcaldesa  .confuso1

joder, cada vez veo más esta foto en el foro >:( >:( vaya mi......

Cita de: Javi1742 en Agosto 23, 2014, 22:24:28 pm
joder, cada vez veo más esta foto en el foro >:( >:( vaya mi......

esa señal cuando yo ya era agente en Roses ya estavan las pidio poner el amigo CARLES PARAMO el actual alcalde porque segun el las autocaravanas quedan feo en la calle y mas en santa margarita :o...y en los parquing pusimos limites de 210 a peticion de regidor y como esa te cuento las que quieras...el unico furgoperfecto de roses que puse en el foro lo pedi retirar a los moderadores pk vi que  esto se complica y para evitar denuncias ...QUE NOS QUIEREN CAMPER NI AC Y PUNTOOO .lengua2

Desde el mobil cuesta un huevo abrir un hilo

Copio pego del gritalo


Vota NO a la encuesta del diari de andorra para oblugarnos a entrar en camping

http://www.diariandorra.ad/

Esta por la.mitad de la pagina

Pues como las cosas no se arreglen, estamos apañaos..... Menudo futuro nos espera  .panico .panico

Cita de: llovarro en Agosto 23, 2014, 21:16:02 pm
Tambien hay muchos que no quieren pagar o les gusta parar donde les apetece no donde les digan. El problema es complicado por un lado el incivismo de la gente, unas administraciones que no son capaces de encauzar el tema, los empresarios de camping que salvo excepciones no se enteran y pretenden cobrarte como si estuvieras en un  hotel.
No es solo un problema de campers y AC, el año pasado en el furgopergfecto de Montral habia 4 o 5 tiendas de campaña entre ellas unos que tenian un toldo puesto entre unos arboles y todo lleno de mierda (se notaba que llevaban dias alli) El problema no es llegar pasar la noche y salir, es la concentracion y el apalanque.
Pedimos que los municipios pongan WC y papeleras pero somos incapaces de mantenerlos limpios. Queremos areas de AC con servicios: agua, descarga de grises, WC pero eso vale pasta hay que mantenerlos ¿son rentables?¿cuanto valen los permisos?
Veo un problema de dificil solución en el que todos los actores han de tomar conciencia, estoy deacuerdo que la prohibición no lleva a nada es mejor convencer que obligar.
¿Si cada pueblo tuviera un area habilitada para AC y furgonetas? ¿Pensais que no habria gente que pararia en otro sitio porque le parece mas bonito/acogedor o lo que sea?
¿Movilizarnos? ¿Como? ¿CUales son nuestras propuestas?¿CUales son nuestros compromisos?¿CUales son nuestras necesidades?

Claro que son rentables... son otro tipo de turismo... que gasta igual en cantidad pero de forma menos focalizada; tu tienes 500 y los puedes gastar en una semana en hotel todo pagado o 500 en dos en actividades, cenas, peluqueros, ferreterias, ropa ect... lo que tienen que entender es que el dinero que tu puedes gastar es el mismo, la única diferencia es que puedas gastarlo como tu quieras y no como ellos te obliguen.

Cita de: maya en Agosto 23, 2014, 23:56:25 pm
Claro que son rentables... son otro tipo de turismo... que gasta igual en cantidad pero de forma menos focalizada; tu tienes 500 y los puedes gastar en una semana en hotel todo pagado o 500 en dos en actividades, cenas, peluqueros, ferreterias, ropa ect... lo que tienen que entender es que el dinero que tu puedes gastar es el mismo, la única diferencia es que puedas gastarlo como tu quieras y no como ellos te obliguen.

Me refiero a las areas de AC no al gasto que hacemos los usuarios en las tiendas del  pueblo. ¿Montar un area de AC es rentable?

Cita de: llovarro en Agosto 24, 2014, 00:32:35 am
Me refiero a las areas de AC no al gasto que hacemos los usuarios en las tiendas del  pueblo. ¿Montar un area de AC es rentable?

Es un reclamo para otro tipo de turismo. Piensa en la cantidad de equipamientos que hay por ahí y que son gratuitos y aue sin envargo nadie pone en duda que estén funcionando: oficina de turismo, parques infantiles, playas (hay playas que cuestan una barbaridad mantener). 

Acabo de leer esto en otro hilo
http://www.feuvertenmarcha.org/seguridad-vial/el-nuevo-reglamento-de-circulacion-prohibira-discriminar-el-estacionamiento-de-autocaravanas/ (http://www.feuvertenmarcha.org/seguridad-vial/el-nuevo-reglamento-de-circulacion-prohibira-discriminar-el-estacionamiento-de-autocaravanas/)
Pero no habla de furgonetas o vehiculos camper en general solo de autocaravanas, el problema dista de tener una solución cercana, aunque nos vamos acercando.

Que pena me da, yo solo estoy tranquilo cuando estoy fuera de españa, que es en todas las vacaciones largas.
Lo gracioso es que yo antes decia que del pirineo para arriba era todo un paraiso.
Pues no señores................ Hace tiempo tuve la iluminacion.
El problema es que este pais es una mier...................... Todo lo demas es normal.
Sabeis lo que os digo?? que como no lo cambiemos nosotros no lo hara nadie.

Pensad bien a quien votar, porque para que las cosas no cambien ya esta los chupones de siempre.

Cita de: llovarro en Agosto 24, 2014, 00:32:35 am
Me refiero a las areas de AC no al gasto que hacemos los usuarios en las tiendas del  pueblo. ¿Montar un area de AC es rentable?

Nos olvidamos que los ayuntamientos son Servicios Públicos y no deben por que ser rentables cuando cumplen su misión-servicio destinado. Un área de pernocta al estilo de Francia por ejemplo no creo que sea caro en inversión y atraes turismo a la población-zona. El problema es que en Epañistan acaba todo pintarrajeado y roto en cuatro dias porque hay mucho incivico y cabronazo suelto. Y las comparaciones son odiosas, pero en el pais vecino son inmensamente mas respetuosos con los bienes públicos comunes y gratuitos. Los cuidan. Aqui el problema para el ayuntamiento de turno no es la inversión,  sino el mantenimiento, porque no sabemos cuidar las cosas.

De todas formas cada vez nos acotan mas el terreno, y es una pena, aunque la verdad, España esta llena de gente guarra por todos lados. Cuando se estira la goma demasiado acaba rompiendose y pasan estas cosas.

Por otro lado una pregunta mas que lanzo al aire: Pirineo agosto de 2014. Un camping en Francia 16'50€ con luz incluida. Cruzar la frontera a Huesca y un servicio parecido cuesta casi el doble, cuando se supone que el nivel de vida en francia es mas caro. Y la dueña del camping francés gastaba un todoterreno Mercedes...¿?

Bufff, tema complicado de abordar. Lo de siempre, que por culpa de algunos incívicos (por decirles guarros) paga el resto. He estado 6 días por el Algarve portugués, mas concretamente en el furgoperfecto de Altura. Algunos piensan que aquello es "jauja" y pueden hacer lo que les venga en gana. He visto allí verdaderos campamentos: mesas, sillas, toldos, arpillera en el suelo, barbacoas entre las furgos y AC´s, etc. Pero lo que más me indignaba era ver cómo algunas AC, tanto portuguesas como españolas vertían directamente las grises del fregado y ducha al suelo, dejando unos grandes charcos alrededor de las AC´s, con total impunidad... Uno de los días coincidimos con una AC española y hablando de mi furgo el señor se sorprendió de que llevara un depósito de grises y que toda el agua de fregar y de lavabo fuera a parar ahí, como si la norma generalizada fuese verter todo al exterior !!!!! Yo alucinaba !!! Una tarde se presentaron dos guardiñas y fueron abordando una por una de las ACs y furgos, haciéndoles desmontar todo el tinglado que allí había montado. Cuando llegaron a mi furgo, yo tenía fuera un pequeño taburete a modo de escalón para subir a la furgo. Me dijeron con total amabilidad que el escalón no podía estar ahí, que no se podía hacer "caravanismo", a lo que les contesté que inmediatamente lo quitaba, dándome las gracias y las buenas tardes. No va a tardar mucho que terminen prohibiendo el aparcamiento a las ACs y furgos, porque ya se pasan tres pueblos la cantidad de guarros que campean a sus anchas sin importarles un mínimo de civismo. Imaginaos la de moscas y todo tipo de bichos que acuden al lugar atraídos por el pestilente "aroma" de los vertidos indiscriminados de grises.  Una pena, porque el sitio es de fábula y se están muy bien allí, pero...

Cita de: Kardavere en Agosto 24, 2014, 12:26:03 pm
Nos olvidamos que los ayuntamientos son Servicios Públicos y no deben por que ser rentables cuando cumplen su misión-servicio destinado. Un área de pernocta al estilo de Francia por ejemplo no creo que sea caro en inversión y atraes turismo a la población-zona. El problema es que en Epañistan acaba todo pintarrajeado y roto en cuatro dias porque hay mucho incivico y cabronazo suelto. Y las comparaciones son odiosas, pero en el pais vecino son inmensamente mas respetuosos con los bienes públicos comunes y gratuitos. Los cuidan. Aqui el problema para el ayuntamiento de turno no es la inversión,  sino el mantenimiento, porque no sabemos cuidar las cosas.

De todas formas cada vez nos acotan mas el terreno, y es una pena, aunque la verdad, España esta llena de gente guarra por todos lados. Cuando se estira la goma demasiado acaba rompiendose y pasan estas cosas.

Por otro lado una pregunta mas que lanzo al aire: Pirineo agosto de 2014. Un camping en Francia 16'50€ con luz incluida. Cruzar la frontera a Huesca y un servicio parecido cuesta casi el doble, cuando se supone que el nivel de vida en francia es mas caro. Y la dueña del camping francés gastaba un todoterreno Mercedes...¿?

Bueno piensa que no es posible dar servicios a todos los usuarios, me refiero con esto que un ayuntamiento tiene ciertas obligaciones para con los habitantes del municipio, alcantarillado, algua, urbanismo, transporte publico. Las areas de AC son obligatorias por lo tanto si se gastan una pasta en ellas al menos querran que el mantenimiento no les salga por una pasta. Y el turismo vendra si tienes algo turistico no pk haya un area de AC va ha venir la gente, si luego no hay nada que hacer. Y yo pregunto ¿Creeis que si en cada pueblo hubiera un area de AC, no habria gente que seguiria pernoctando en donde le viniera en gana, por aquello de que soy libre, etc.?
Lo de los campings que comentas pues habria que ver los impuestos que se pagan en españa y en francia por tener un establecimiento de estos.
Por cierto hablamos de civismo guarros y etc,nos olvidamos de que muchos campers y AC del estrangero vienen a españa y hacen lo que en su pais ni se les ocurriria.
El tema es largo y complicado.

Señores no estoy de acuerdo con este tipo de normativas de los ayuntamientos ni mucho menos. Pero si es verdad que gracias a personas que se creen que es espacio publico es suyo y hacen lo que le viene en gana, dejan la zona donde están echa un asco de basura, vierten aguas sucias a la naturaleza y pon no decir hacen sus necesidades directamente en el campo, y lo mas flagrante ocupan el espacio durante meses. En mi municipio Ronda (Andalucia) se vieron obligados a poner una normativa porque se creo un asentamiento de okupas en una zona de acampada destinada a las personas que quieren pasar un fin de semana con su familia en plena naturaleza. Buscare unas fotos para que veáis la cantidad de residuos y suciedad que generaban, teniendo contenedores de basura a menos de 30 metros. Pues a día de hoy los únicos que estamos jodidos somos los que nos encanta ir a esa zona con la furgo porque la GC como te vea allí te multa sin pensárselo un segundo.

Cita de: llovarro en Agosto 24, 2014, 12:35:49 pm
Y yo pregunto ¿Creeis que si en cada pueblo hubiera un area de AC, no habria gente que seguiria pernoctando en donde le viniera en gana, por aquello de que soy libre, etc.?

Claro es complicado, pero si encima ponemos mas pegas que soluciones apaga y vamonos....

Cuando visitamos otros países no utilizamos directamente estos servicios, claro que habrá de todo, pero por lo general dónde dormimos.

Sigo pensando que lo que nos mata aquí son las soluciones tajantes y poco costosas, que a la larga son peores, para nosotros y zonas como ésta.

Cita de: llovarro en Agosto 24, 2014, 12:35:49 pm
Bueno piensa que no es posible dar servicios a todos los usuarios, me refiero con esto que un ayuntamiento tiene ciertas obligaciones para con los habitantes del municipio, alcantarillado, algua, urbanismo, transporte publico. Las areas de AC son obligatorias por lo tanto si se gastan una pasta en ellas al menos querran que el mantenimiento no les salga por una pasta. Y el turismo vendra si tienes algo turistico no pk haya un area de AC va ha venir la gente, si luego no hay nada que hacer. Y yo pregunto ¿Creeis que si en cada pueblo hubiera un area de AC, no habria gente que seguiria pernoctando en donde le viniera en gana, por aquello de que soy libre, etc.?
Lo de los campings que comentas pues habria que ver los impuestos que se pagan en españa y en francia por tener un establecimiento de estos.
Por cierto hablamos de civismo guarros y etc,nos olvidamos de que muchos campers y AC del estrangero vienen a españa y hacen lo que en su pais ni se les ocurriria.
El tema es largo y complicado.

Estoy de acuerdo, claro.

Partiendo de la base de la existencia de interés turístico, a lo que me refiero es que la prohibición de pernocta debería de aportar por lo menos una alternativa económica. Y un pueblo-zona con dicha oferta turística se lo deberia plantear, ya que muchos de nosotros no queremos ni necesitamos los servicios que ofrece un camping y pagar por no utilizarlos. Nosotros el dinero lo dejamos en gasolineras y supermercados, tambien tomos Cañas en los bares y de vez en cuando nos vamos a cenar a un restaurante...  Si no nos ofrecen una posibilidad adaptada a nuestras necesidades y de precio módico, lo único que conseguirán es que dejemos de ir (ojo, que igual es lo que buscan)

Yo por ejemplo me negué a pisar Cadaques porque si no me quieren, yo a ellos tampoco. Y será precioso... Pero mi furgo no es bien recibida alli

Al final conseguirán que en lugar de ponerle la cama del techo a la furgo me compre una tienda de campaña que me saldrá mucho mas barato, je je...

Cita de: Kardavere en Agosto 24, 2014, 18:00:44 pm
Estoy de acuerdo, claro.

Partiendo de la base de la existencia de interés turístico, a lo que me refiero es que la prohibición de pernocta debería de aportar por lo menos una alternativa económica. Y un pueblo-zona con dicha oferta turística se lo deberia plantear, ya que muchos de nosotros no queremos ni necesitamos los servicios que ofrece un camping y pagar por no utilizarlos. Nosotros el dinero lo dejamos en gasolineras y supermercados, tambien tomos Cañas en los bares y de vez en cuando nos vamos a cenar a un restaurante...  Si no nos ofrecen una posibilidad adaptada a nuestras necesidades y de precio módico, lo único que conseguirán es que dejemos de ir (ojo, que igual es lo que buscan)

Yo por ejemplo me negué a pisar Cadaques porque si no me quieren, yo a ellos tampoco. Y será precioso... Pero mi furgo no es bien recibida alli

Al final conseguirán que en lugar de ponerle la cama del techo a la furgo me compre una tienda de campaña que me saldrá mucho mas barato, je je...

Nosotros en julio estuvimos en Cadaqués, aparcamos prácticamente en la misma playa central, nos fuimos a la playa y... ¿sabéis que encontramos? un montón de gente con nevericas y comiendo allí...  .meparto .meparto .meparto si es que lo único que quieren es exprimir la vaca y como la vaca ya no da tendrán que prohibir hasta llevar la neverica...

Cita de: el-boletus en Agosto 24, 2014, 16:44:40 pm
Señores no estoy de acuerdo con este tipo de normativas de los ayuntamientos ni mucho menos. Pero si es verdad que gracias a personas que se creen que es espacio publico es suyo y hacen lo que le viene en gana, dejan la zona donde están echa un asco de basura, vierten aguas sucias a la naturaleza y pon no decir hacen sus necesidades directamente en el campo, y lo mas flagrante ocupan el espacio durante meses. En mi municipio Ronda (Andalucia) se vieron obligados a poner una normativa porque se creo un asentamiento de okupas en una zona de acampada destinada a las personas que quieren pasar un fin de semana con su familia en plena naturaleza. Buscare unas fotos para que veáis la cantidad de residuos y suciedad que generaban, teniendo contenedores de basura a menos de 30 metros. Pues a día de hoy los únicos que estamos jodidos somos los que nos encanta ir a esa zona con la furgo porque la GC como te vea allí te multa sin pensárselo un segundo.

El espacio público claro que es mío, y tuyo y de todos... ¿puedes matizar hacer necesidades en el campo? porque al paso que vamos hasta vamos a prohibir mear en la montaña y si prohibimos mear en la montaña... no podremos ir a la montaña... no ahora en serio el espacio público es de todas y lo que no puede ser es que quieran regularlo desde una vertiente elitista y corporativista.

Como han dicho por aki es una lastima las prohibiciones...pero parece que en este País si no nos reglamentan y prohiben no
aprendemos...triste pero es así...de todas formas yo tambien prefiero que preserven la naturaleza a que por culpa de cuatro la
jodan.

No se si alguien conece la zona de la Riba en Tarragona hay una carreterita que va hacia Farena...pues bien allí hay un rio con sitios para bañarse...es una zona muy bonita...que pasa que subía un monton de gente a bañarse aparcavan donde les salia de los wevos y lo dejaban todo hecho una mierda...se pusieron carteles avisando de que la peña no dejara mierda en el lugar durante mucho tiempo y el resultado fue...pues eso...la gente dejaba mierda igualmente y aparcaba donde querían.

Pues bien al ayuntamiento se le inflaron las pelotas...supongo... y prohibieron aparcar en todo el tramo de carretera y llamaron a la policía para que denunciaran los vehículos que estaban aparcados en mitad de la vía...
Resultado el lugar ahora esta limpio y solo sube gente a pasear y alguno se continua bañando pero sin dejar la mierda que antes se dejaba...

Fijaros las fotos de algunos de los usuarios de este FP http://www.furgovw.org/index.php?topic=234385.0;topicseen (http://www.furgovw.org/index.php?topic=234385.0;topicseen) ¿cumplen la norma? que yo  sepa no. Claro que no hay mucha gente y el sitio es tranquilo. Seguro que estas personas son responsables y lo dejan todo feten , pero como el foro es abierto alguien que desconoce de que va el tema ve las fotos y dice joder un lugar donde acampar!! ¿hay que cerrar los furgoperfectos? no claro esa no es la cuestion, pero si no somos cuidadosos a la hora de publicar segun que fotos en segun que lugares estas pueden dar eqivocos que llevan a desastres mayores. Cada uno es libre de sacar las mesas, sillas a su criterio siendo consciente de que esta fuera de norma, pero al menos no lo publiquemos, discreción!!.
Este es solo un ejemplo hay muchas mas fotos de FP donde se ve esto.
Saludos

Maya lo de las necesidades me refiero a cagar y dejar los papeles encima. Es cierto que desde que empezaron a multar por las irresponsabilidades, la zona esta muy limpia y todos podemos disfrutar del sitio (sin quedarte con la furgo) cuando antes solo disfrutaban unos pocos.

Cita de: sokta en Agosto 24, 2014, 19:55:59 pm
Como han dicho por aki es una lastima las prohibiciones...pero parece que en este País si no nos reglamentan y prohiben no
aprendemos...triste pero es así...de todas formas yo tambien prefiero que preserven la naturaleza a que por culpa de cuatro la
jodan.

No se si alguien conece la zona de la Riba en Tarragona hay una carreterita que va hacia Farena...pues bien allí hay un rio con sitios para bañarse...es una zona muy bonita...que pasa que subía un monton de gente a bañarse aparcavan donde les salia de los wevos y lo dejaban todo hecho una mierda...se pusieron carteles avisando de que la peña no dejara mierda en el lugar durante mucho tiempo y el resultado fue...pues eso...la gente dejaba mierda igualmente y aparcaba donde querían.

Pues bien al ayuntamiento se le inflaron las pelotas...supongo... y prohibieron aparcar en todo el tramo de carretera y llamaron a la policía para que denunciaran los vehículos que estaban aparcados en mitad de la vía...
Resultado el lugar ahora esta limpio y solo sube gente a pasear y alguno se continua bañando pero sin dejar la mierda que antes se dejaba...

Buenas el caso de la Riba es igual que este de l'Alta Garrotxa o el Montseny todo estos sitios tienen la desgracia de estar muy cerca de grandes núcleos de población y se masifican y cuando se masifican pues cagada,el caso que comentas de la Riba no es nuevo yo lo conocí relativamente virgen a mediados de los 70 que ya no estaba impoluto y eso que íbamos cuatro gatos, a partir de los 80 ya empezó a masificarse los incendios la gran riada lo dejo echo mierda,todas estas prohibiciones vienen de los de siempre los camping o alguien se cree que por prohibirnos pernoctar se van a acabar los problemas de mierda por todas partes,yo creo que la solución si quisieran es un área de autos y meter palo a todo el guarro ya sea furgonetero dominguero motero bicicletero o quien sea,y en las áreas yo seguiría el criterio francés de pago en zonas mas turísticas y mas barato o gratis en zonas que no son turísticas y les va bien atraer cualquier tipo de turismo y yo personalmente estoi  con llovarro en  la gran mayoría de áreas ni toldos ni ningún tipo de chiringuito  salut

Despues de leerme este hilo, y de paso también el de "Se debería eliminar el mapa de furgoperfectos del foro?", está claro que las respuestas nos las estamos dando nosotros mismos.
Echamos la culpa a ayuntamientos, administración, campings... etc,  a unos por afán recaudatorio- legislativo, y a otros por egoísmo lucrativo.No dudo que no nos falta razón, pero no creo que este sea realmente nuestro problema.
Como todos sabemos no hay ciclistas de ctra que se salten un semáforo, por supuesto que todos los de mtb tienen en cuenta a los que van caminando por senderos de  montaña y reducen velocidad , preguntad en Collserola por ejemplo.Y claro, la culpa es siempre de los demás.Por cierto, soy aficionado hace a las bicis hace muchos años ya.Pero desde que esto se ha masificado, pensamos que los caminos y las ctras son nuestras y siempre estamos reclamando nuestros derechos y que nos respeten, pero olvidando muy a menudo nuestras obligaciones y el respeto a los demás y al entorno.
Pues eso, el que quiera entender que entienda...

Casi todos hemos salido al resto de Europa y nunca nos hemos encontrado con los problemas que nos encontramos en nuestro país.

Hay que reconocer que tenemos lo que nos merecemos, desde los políticos corruptos a un país lleno de mierda, empezando por nuestros barrios, etc. etc.

Es algo que lleva nuestra cultura muy arraigado y costara mucho de cambiar, y por ahora el único camino es la prohibición o las multas.

Somos un desastre, pero eso no quiere decir que pueda haber un cambio y ese cambio no puede venir por medio de prohibiciones, si no mediante educació

En Alemania, Francia hay miles de camping, autocaravanas, coches y todo el mundo respeta lo publico, por que desde pequeño le han enseñado que todo tiene un valor y que hay que cuidarlo, lo llevan metido en su cultura.

En cambio aquí solo educamos a premiar al que roba, al mas gamberro, al mas chulo, al mas guarro, al mas tramposo, etc etc.

no se, nos falta mucho que aprender y no será fácil.



Estos son datos sacado de internet


En Europa, existen actualmente alrededor de 1.500.000 autocaravanas que practican el turismo itinerante, lo que representa un número de personas superior a los 4 millones. A la cabeza de la lista se sitúan Alemania (468.000 autocaravanas), Italia (239.000), Francia (228.000), el Reino Unido (196.000) y los Países Bajos (65.000). Austria, Dinámica, Finlandia, Suiza o Suecia son otros de los países con tradición en la práctica del autocaravanismo. En cambio, España, Portugal y Eslovenia mantienen porcentajes bajos de autocaravanas por cada 1.000 habitantes, si comparamos con el conjunto de Europa que mantiene un promedio de 3,80 autocaravanas por 1.000 habitantes censados.
En Alemania el mercado caravanista está en auge de nuevo. En los primeros cuatro meses de 2011 ha tenido un importante crecimiento, superando la demanda de los dos últimos años de manera significativa. (Diversas fuentes. Elaboración propia)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pollo/dmya68_big.jpg)

Muy buenas...

Joder que no nos dejamos dinero en los sitios por donde pasamos, manda webs, a ver si las entradas de monumentos, cuevas, iglesias algunas, siempre cae algún detalle o ropa en las tiendas de recuerdos, tomar algo en el bar, algunas comidas en restaurantes, compras del pan diario o en supermercados, el dulcin en la pastelería de turno al atardecer, el camping cada dos o tres días, comidas o bebidas típicas que pillas para ir comiendo o para traerte de vuelta, gasolina y un largo etc...

Ahora resulta que los cientos o miles de € que me gasto en vacaciones no se quedan por donde paso, menudo .malabares misterio...

En que mundo viven estos legisladores, para mear y no echar gota... menudos chupocteros que por no poner no ponen ni WC para que si o si gastes en los bares por algo que es fisiológico y hay que hacerlo si o si, no es un capricho.

Solo piensan en acribillarnos los bolsillos para enriquecerse ellos y su cuadrilla de mafiosos...

En fin, me puede el tema.
Salud.2

Cita de: PAUCAMPER en Agosto 23, 2014, 21:39:23 pm

La alcaldesa y el presidente de los campings gerundenses coincide en señalar que "este tipo de turismo no es bueno, porque genera gasto y no da ganancias", "estos turistas se han comprado una autocaravana para 80 o 90.000 euros y quieren pasar sus vacaciones sin pagar, ir a los lugares gratis "

pero reconocen que lo único que pueden hacer es modificar los parkings de linea a batería. "Es que no se puede hacer mucho más, ya que estos 'motor hombres' pueden estacionar el tiempo que quieran como si fueran un coche, y legalmente no se les puede decir nada"

y a la propuesta de crear un área, "Que el Ayuntamiento no se puede permitir hacer un parking, porque sería un coste para el pueblo dar agua y luz a unos turistas que además no hacen gasto en el pueblo" y que si se crea sea solo  "Para aparcar, pero no para pernoctar, porque deja de ser un parking para convertirse en un camping, por lo tanto debería cumplir los mismos requisitos que cumple cualquier establecimiento vocacional de este tipo"

es lo que hay

Estos camping son la leche, ¿que no hacen ellos competencia desleal a los Hoteles con los bungalow? Alguien tendria que meter mano a eso ahora resulta que al final casi todos los campings tendran mas "casitas" dentro de sus terrenos que parcelas para tiendas y coches.

Cita de: Iosaneta en Agosto 25, 2014, 00:03:21 am
Muy buenas...

Joder que no nos dejamos dinero en los sitios por donde pasamos, manda webs, a ver si las entradas de monumentos, cuevas, iglesias algunas, siempre cae algún detalle o ropa en las tiendas de recuerdos, tomar algo en el bar, algunas comidas en restaurantes, compras del pan diario o en supermercados, el dulcin en la pastelería de turno al atardecer, el camping cada dos o tres días, comidas o bebidas típicas que pillas para ir comiendo o para traerte de vuelta, gasolina y un largo etc...

Ahora resulta que los cientos o miles de € que me gasto en vacaciones no se quedan por donde paso, menudo .malabares misterio...

En que mundo viven estos legisladores, para mear y no echar gota... menudos chupocteros que por no poner no ponen ni WC para que si o si gastes en los bares por algo que es fisiológico y hay que hacerlo si o si, no es un capricho.

Solo piensan en acribillarnos los bolsillos para enriquecerse ellos y su cuadrilla de mafiosos...

En fin, me puede el tema.
Salud.2

Los de los chorizos y políticos corruptos lo dejamos aparte, pero conoces el mundillo y mi pregunta es..., ¿todos los furgoneteros y propietarios de AC´s hacen lo que tu?, quitando tu circulo cercano de conocidos cuando vas por españa un fin de semana o inclusive vacaciones ¿que es lo que ves?.

Sabiendo que la crisis es la que es y todo el mundo no tiene acceso al mismo poder adquisitivo y que eso es lo que hay, todos sabemos y algunos conocemos que hay muchos, pero que muchos usuarios de furgoneta que su única opción de salir de vacaciones es la de coger la furgona del trabajo y vaciarla de herramientas o de paquetes, meterle una nevera, un colchón, un fogón portátil y en el mejor de los casos un poti y salir de vacaciones con la furgona cargada de todo del Lidl de al lado de su casa, plantándose en una ciudad costera y aparcando en el sitio mas cercano a la playa en el que no le multen y no consumir ni siquiera un paquete de galletas en los días que se este plantado alli, eso si, se utilizaran todos los servicios municipales como duchas, lavabos parques y jardines, etc... y encima en muchos casos dando la nota.

No podemos habar por el colectivo mirándonos a nosotros mismos, ya que en este mundillo cada usuario es muy diferentes y a los furgoneteros y autocaravanistas no se les puede poner estrellas como a los hoteles ya que si fuera asi, seguro que habría normativas para llamar a un tipo de furgoneteros y adaptarles servicios como aparcamiento para furgoneteros de 5 estrellas.

Aramos

Cita de: mapalogui en Agosto 25, 2014, 08:48:55 am
Estos camping son la leche, ¿que no hacen ellos competencia desleal a los Hoteles con los bungalow? Alguien tendria que meter mano a eso ahora resulta que al final casi todos los campings tendran mas "casitas" dentro de sus terrenos que parcelas para tiendas y coches.

.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas buenísimo .palmas .palmas .palmas

Aramos la gran, gran mayoría nos gastamos dinero cuando salimos de vacaciones.

Puede que cuando salimos de fin de semana a menos de 200km de casa no, o no mucho.

Pero cuando te vas como es mi ultimo caso de Barcelona a Cadiz 25 días te gastas, que si un payoyo, unas tapas, mas tapas,mas tapas mas tapas mas cervezas,mas cerveza, mas cerveza, etc etc...

Por que si nos ponemos así, ir al mercadona también le das la pasta ha un valenciano y no dejas un duro por tu Barrio .lengua2

Cita de: pollo en Agosto 25, 2014, 20:19:56 pm
Aramos la gran, gran mayoría nos gastamos dinero cuando salimos de vacaciones.

Puede que cuando salimos de fin de semana a menos de 200km de casa no, o no mucho.

Pero cuando te vas como es mi ultimo caso de Barcelona a Cadiz 25 días te gastas, que si un payoyo, unas tapas, mas tapas,mas tapas mas tapas mas cervezas,mas cerveza, mas cerveza, etc etc...

Por que si nos ponemos así, ir al mercadona también le das la pasta ha un valenciano y no dejas un duro por tu Barrio .lengua2

No quiero entrar en polemizar pero eso de todos es decir demasiado y no quería poner ejemplos pero ahí vamos:

Playa de La Pineda en Tarragona, me extraña que no salga en los furgoperfectos https://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ca&geocode=&q=victoria+del+angels,+La+Pineda,+Tarragona,+Espanya&aq=&sll=41.082519,1.185771&sspn=0.000882,0.001206&vpsrc=0&t=h&ie=UTF8&hq=&hnear=Carrer+de+Vict%C3%B2ria+dels+%C3%80ngels,+43481+Platja+de+la+Pineda,+Tarragona,+Espanya&ll=41.082311,1.1853&spn=0.009979,0.01929&z=16&iwloc=A. Hay un parking de tierra en el que cada año aparca varias AC´s y furgos y las van moviendo cada día o cada dos (la mayoría de Zaragoza) y alguna de ellas esta allí hasta tres meses y ellos mismo lo dicen..., vacaciones Low Cost, no gastan nada, absolutamente nada, casi todo lo traen de su casa para no tener que mover el vehículo y perder el sitio, se duchan en la playa, sacan las mesas a un parque cercano a comer, cenar, etc... donde pone prohibido hacerlo, etc... compraran algo de comida básica en el Mercadona de Vila-Seca y el pan en algún super cercano. ¿Ese turismo interesa a La Pineda...?, ¿dejan mucho en los comercios de la zona?

Día si día también en verano en la misma zona llegan furgos y AC´s que aparcan por la noche en la zona azul que ya es gratuita (hasta ahí bien), estos cogen varias birras y bocatas y subsisten con ello en la playa donde por la noche hacen sus necesidades, rompen botellas, montan alboroto, etc... ¿Ese turismo interesa a La Pineda...?, ¿dejan mucho en los comercios de la zona?, NO, a La pineda le cuesta dinero ya que la suciedad que ocasionan y la mala imagen cuesta mas que las cuatro cervezas que compren en un super.

No todo el mundo furgonetero es igual y no queráis equipararos ni defender a muchos de ellos que inclusive dicen que el Poti es un estorbo..., en la playa se hace mejor y esa defensa constante de dichos individus hacen que muchos sitios no se aprecie al turismo itinerante ya que por cada uno que si que genera beneficios a la zona, hay muchos mas que no ocasionan perjuicios.

Aramos

Ayer noche.


FP de XXXXX cenando, veo ni corto ni perezoso al de la autocaravana de al lado con el caset de poti, vaciándolo en la fuente. YA no grabe de por si si no que a 25 mts tiene un váter quimico donde podría haberlo vaciado. Me acerco y le digo, hombre por favor, esto en la fuente? si tienes un váter quimico allí por el amor de diós.

Me dice que no... que es solo liquido que el hace sus necesidades en una bolsa y luego lo tira. Al terminar de cenar se acerca a nosotros y me enseña el trucazo de la bolsa en el poti y como recogerla.


Yo ya no sabía si mándalo a la mierda con la bolsa o cavarlo a patadas allí mismo.

Eso ayer, esta tarde uno duchándose con jabón en las duchas antes de irse. A pleno sol, CON SUS DOS COJONES!!!


Asi son las cosas y así nos va, pagamos todos justos las cuentas de los demás. Lo raro es que no nos hechen de mas sitios.


Otra cosa y eso ya es un apunte personal mio. Un tio que se gasta 120mil euros en una bicha y se queda plantado en el mismo sitio haciendo esto o cosas peores es un necio, un tacaño y un sinvergüenza. Y un guarro, por supuesto.NO querer entrar en un camping los 15 días lo puedo respetar, hacer eso con su estatus es Surrealista.

Cita de: Aramos en Agosto 25, 2014, 18:45:47 pm
Los de los chorizos y políticos corruptos lo dejamos aparte, pero conoces el mundillo y mi pregunta es..., ¿todos los furgoneteros y propietarios de AC´s hacen lo que tu?, quitando tu circulo cercano de conocidos cuando vas por españa un fin de semana o inclusive vacaciones ¿que es lo que ves?.

Sabiendo que la crisis es la que es y todo el mundo no tiene acceso al mismo poder adquisitivo y que eso es lo que hay, todos sabemos y algunos conocemos que hay muchos, pero que muchos usuarios de furgoneta que su única opción de salir de vacaciones es la de coger la furgona del trabajo y vaciarla de herramientas o de paquetes, meterle una nevera, un colchón, un fogón portátil y en el mejor de los casos un poti y salir de vacaciones con la furgona cargada de todo del Lidl de al lado de su casa, plantándose en una ciudad costera y aparcando en el sitio mas cercano a la playa en el que no le multen y no consumir ni siquiera un paquete de galletas en los días que se este plantado alli, eso si, se utilizaran todos los servicios municipales como duchas, lavabos parques y jardines, etc... y encima en muchos casos dando la nota.

No podemos habar por el colectivo mirándonos a nosotros mismos, ya que en este mundillo cada usuario es muy diferentes y a los furgoneteros y autocaravanistas no se les puede poner estrellas como a los hoteles ya que si fuera asi, seguro que habría normativas para llamar a un tipo de furgoneteros y adaptarles servicios como aparcamiento para furgoneteros de 5 estrellas.

Aramos

Has empezado bien pero... después de leer un poco se llega a la conclusión que: Los pobres no pueden ir de vacaciones, ensucian y  utilizan de todo ducha, jardines... y si hasta tienen hijos pequeños hacen uso de los parques, "abrase visto".

Cada uno gasta lo que puede y todo el mundo tiene derecho a disfrutar. Una cosa es la suciedad y el ruido, otra muy distinta el uso que se le da al espacio público. El crear servicios públicos con el dinero de todas/os y que todos los ciudadanos lo utilicen eso se llama reparto de la riqueza.

Lo siento pero no...

maya, me has interpretado mal, muy mal. Yo me refiero a que los pobres como nosotros si hay que entrar a un camping se entra. NO vas haciendo esto poir donde vas.

es libre de no entrar claro que si, pero gastarte 20 millones de pelas y ir de este palo es lo menos reprochable.


SAludos y perdona si te sigue ofendiendo

Cita de: Aramos en Agosto 25, 2014, 21:09:40 pm
No quiero entrar en polemizar pero eso de todos es decir demasiado y no quería poner ejemplos pero ahí vamos:

Playa de La Pineda en Tarragona, me extraña que no salga en los furgoperfectos https://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ca&geocode=&q=victoria+del+angels,+La+Pineda,+Tarragona,+Espanya&aq=&sll=41.082519,1.185771&sspn=0.000882,0.001206&vpsrc=0&t=h&ie=UTF8&hq=&hnear=Carrer+de+Vict%C3%B2ria+dels+%C3%80ngels,+43481+Platja+de+la+Pineda,+Tarragona,+Espanya&ll=41.082311,1.1853&spn=0.009979,0.01929&z=16&iwloc=A. Hay un parking de tierra en el que cada año aparca varias AC´s y furgos y las van moviendo cada día o cada dos (la mayoría de Zaragoza) y alguna de ellas esta allí hasta tres meses y ellos mismo lo dicen..., vacaciones Low Cost, no gastan nada, absolutamente nada, casi todo lo traen de su casa para no tener que mover el vehículo y perder el sitio, se duchan en la playa, sacan las mesas a un parque cercano a comer, cenar, etc... donde pone prohibido hacerlo, etc... compraran algo de comida básica en el Mercadona de Vila-Seca y el pan en algún super cercano. ¿Ese turismo interesa a La Pineda...?, ¿dejan mucho en los comercios de la zona?

Día si día también en verano en la misma zona llegan furgos y AC´s que aparcan por la noche en la zona azul que ya es gratuita (hasta ahí bien), estos cogen varias birras y bocatas y subsisten con ello en la playa donde por la noche hacen sus necesidades, rompen botellas, montan alboroto, etc... ¿Ese turismo interesa a La Pineda...?, ¿dejan mucho en los comercios de la zona?, NO, a La pineda le cuesta dinero ya que la suciedad que ocasionan y la mala imagen cuesta mas que las cuatro cervezas que compren en un super.

No todo el mundo furgonetero es igual y no queráis equipararos ni defender a muchos de ellos que inclusive dicen que el Poti es un estorbo..., en la playa se hace mejor y esa defensa constante de dichos individus hacen que muchos sitios no se aprecie al turismo itinerante ya que por cada uno que si que genera beneficios a la zona, hay muchos mas que no ocasionan perjuicios.

Aramos

Yo me corté el pelo el otro día en un pueblo mientras hacia ruta. Me da derecho a que mis hijos utilicen el parque o ¿cómo va esto? Por favor hombre va...
Me da derecho a utilizar en tanto que ciudadana/o soy... y si sólo me da para un bocadillo con pan del Mercadona pues tanto mejor...

No le voy a decir a este señor en que debe gastarse la pasta pero hacer esto para no gastarse que, 25 euros? con tu pedazo de concorde?


Pues perdona pero YO no lo encuentro lógico

Cita de: maya en Agosto 25, 2014, 21:54:06 pm
Has empezado bien pero... después de leer un poco se llega a la conclusión que: Los pobres no pueden ir de vacaciones, ensucian y  utilizan de todo ducha, jardines... y si hasta tienen hijos pequeños hacen uso de los parques, "abrase visto".

Cada uno gasta lo que puede y todo el mundo tiene derecho a disfrutar. Una cosa es la suciedad y el ruido, otra muy distinta el uso que se le da al espacio público. El crear servicios públicos con el dinero de todas/os y que todos los ciudadanos lo utilicen eso se llama reparto de la riqueza.

Lo siento pero no...

PERDONA MAYA, el lio es mio, creía que te referías a mi  :D

Cita de: tnttgn en Agosto 25, 2014, 21:56:39 pm
maya, me has interpretado mal, muy mal. Yo me refiero a que los pobres como nosotros si hay que entrar a un camping se entra. NO vas haciendo esto poir donde vas.

es libre de no entrar claro que si, pero gastarte 20 millones de pelas y ir de este palo es lo menos reprochable.


SAludos y perdona si te sigue ofendiendo

No era tuya la cita, creo recordar

Cita de: maya en Agosto 25, 2014, 22:01:09 pm
No era tuya la cita, creo recordar

ya, ya me he dado cuenta.  ;D


ARAMOS, esta cosa es tan simple como sancionarlos como lo hacen en los vehículos que no se mueven aparcados en la calle. Cada 72 horas hay que moverse.

Por cierto, Aramos, en esto de tener que gastar porque estamso viajando..... Madre mia, la de patadas que le hubieran dado a Jose Antonio Labordeta por entrar en el pueblo y no comprar nada.

) días x Galicia, nevera llena, a la vuelta, comida estropeada y alguna a punto de hacerlo. Se gasta, aún sin quererlo. Y aún así no debemos hacerlo porque nos dejen dormir sin hecharnos. A los que habría que echar es a los guarros por mucho que gasten. Ser mas corosos en respetar el entorno y sancionar y echar a quien no lo sea por mucho que gaste.

Cuanta gente con la pegata esta de aparcado NO ACAMPADO y con las sillas fuera. Si es que es de risa

Cita de: maya en Agosto 25, 2014, 21:54:06 pm
Has empezado bien pero... después de leer un poco se llega a la conclusión que: Los pobres no pueden ir de vacaciones, ensucian y  utilizan de todo ducha, jardines... y si hasta tienen hijos pequeños hacen uso de los parques, "abrase visto".

Cada uno gasta lo que puede y todo el mundo tiene derecho a disfrutar. Una cosa es la suciedad y el ruido, otra muy distinta el uso que se le da al espacio público. El crear servicios públicos con el dinero de todas/os y que todos los ciudadanos lo utilicen eso se llama reparto de la riqueza.

Lo siento pero no...

Los pobres (y todo el mundo) tenemos derecho a ir de vacaciones. Los pobres (y todo el mundo) podemos usar los servicios para lo que están pensados pero NADIE puede ducharse con jabón en una ducha que va directa al mar. Todo el mundo puede beber y coger agua de una fuente pero NADIE debería vaciar el poti en la fuente.
Precisamente por ser pobres debemos cuidar más que nadie el entorno para que podamos disfrutarlo todos precisamente porque es lo único que tenemos. Yo no puedo permitirme ir a un hotel con playa privada en el caribe y quiero que nuestra playa publica  no sea un mar de espuma.
No podemos hacer lo que queramos en los espacios públicos porque no sean de nadie: los servicios y espacios públicos no es que no sean de nadie sino que son de todos.
Hasta que este concepto no lo tengamos todos en la cabeza  iremos muy mal.

Leeros este articulo de la revista desnivel del que os copio-pego un trocito:
"En las mejores condiciones una mierda humana tardará más de un año en desaparecer, algo más el papel y no hablemos de toallitas, compresas, tampones o pañales. El efecto visual y aromático evidentemente resulta muy desagradable (y ha sido causa del cierre de algunos sectores), pero las consecuencias sanitarias y ambientales son las especialmente preocupantes."

El articulo: http://desnivel.com/escalada-roca/accesos/como-cagar-en-el-monte (http://desnivel.com/escalada-roca/accesos/como-cagar-en-el-monte)

No quería ni opinar porque siempre se lía...

Siempre es lo mismo y la excusa es la de siempre la de que todo el mundo tiene derecho a disfrutar, etc... el crear servicios públicos, reparto de riqueza, bla, bla bla, pero eso se lo debéis de explicar a los ayuntamientos que acogen a miles de turistas y que viven de ellos y lo que desean es gente que gaste y no gente que como es pobre tiene derecho a disfrutar ya que para mantener una ciudad limpia, playas o campo, iluminación, mantenimiento de calles, seguridad, etc..., tiene un presupuesto y con el que han de cubrir gastos.

Al del puesto de helados que paga 13.000 € por una temporada en Lloret no le hables de que inviertan en turismo subvencionado para que la gente pueda hacer vacaciones ya que a lo mejor ha pedido un crédito que no podrá ni devolver si la temporada le va mal y si no hay puestos de helados el años que viene el ayuntamiento a lo mejor no podrá dar servicio de agua a las duchas, ni de limpieza de playas, etc... y el turismo dejara de ir y entrara en un circulo vicioso de convertirse en una ciudad fantasma dejada y gris.

Se habla siempre de crear espacios públicos y cuando se crea uno o no es utilizado porque no esta en plena pomada turística  que es imposible hacerlo en la pomada por el valor del terreno y si me apuras diré que en ocasiones es un deterioro de la imagen de la cuidad, dicha área o queda en desuso o destrozada a los cinco dias y eso no hay nada mas que parar en areas de AC´s para ver algunos puntos que da miedo hasta aparcar a estirar las piernas.

Igual que la gente no pudiente tiene derechos, también lo tiene los pudientes que compran apartamentos o viviendas, pagan impuestos en el municipio, etc... y que despues no pueda ni disfrutar de los servios de su ciudad por estar en estado de deterioro por la masificación de los no pudientes, el no poder ir a la playa a primera hora porque si no tienes que dedicarte a esquivar furullos, de animales de 2 y de 4 patas, el ir a un parque y encontrarte que esta con mesas y sillas de camping haciendo vida como si de su terraza se tratara, el no poder aparcar en ningun sitio y tener ocupado hasta su vado en caso de tener parquin , etc... , es su ciudad, la que ellos pagan y para ellos es como si alguien porque es pobre cada día se te mete alguien en tu casa a comer, dormir y ducharse, dejando todo en estado calamitoso.

Mientras siga la en la conciencia de la gente de que el dinero publico no es nadie y de que todo el mundo tiene derechos y poca o ninguna obligación, mal vamos y en lugar de mirar de obtener la complicidad de las ciudades, demostrando, respetando y expulsando a los incivicos a los que muchos llamáis "compañeros", se sale en defensa de ellos como si todos fuéramos iguales...., asi le va al mundillo.

Siempre se oye comentar... Francia esta ahí al lado, allí si que nos entienden, etc..., pero si voy por Francia no veo nada, pero absolutamente nada similar al comportamiento que se tiene en españa, aunque ellos cuando vienen a españa como saben que todo vale, se comportan como el mayor energúmeno del mundo. Si queremos que los pueblos y ciudades se interesen en esta manera de turismo, primero hay que demostrarlo y no exigirlo.

Aramos

Cita de: Aramos en Agosto 25, 2014, 18:45:47 pm
Los de los chorizos y políticos corruptos lo dejamos aparte, pero conoces el mundillo y mi pregunta es..., ¿todos los furgoneteros y propietarios de AC´s hacen lo que tu?, quitando tu circulo cercano de conocidos cuando vas por españa un fin de semana o inclusive vacaciones ¿que es lo que ves?.

Ni idea de lo que hacen o dejan de hacer, normalmente voy muy a mi bola, no suelo casi nunca parar en las áreas de autocaravanas si esta muy masificado, me siento raro rodeado de semejantes bichos, y la verdad no se que ocurre en estos sitios normalmente, mi lema es la discreción en soledad en compañía de mi amor todo lo mas posible cuando viajo...

Cita de: Aramos en Agosto 25, 2014, 18:45:47 pm
Sabiendo que la crisis es la que es y todo el mundo no tiene acceso al mismo poder adquisitivo y que eso es lo que hay, todos sabemos y algunos conocemos que hay muchos, pero que muchos usuarios de furgoneta que su única opción de salir de vacaciones es la de coger la furgona del trabajo y vaciarla de herramientas o de paquetes, meterle una nevera, un colchón, un fogón portátil y en el mejor de los casos un poti y salir de vacaciones con la furgona cargada de todo del Lidl de al lado de su casa, plantándose en una ciudad costera y aparcando en el sitio mas cercano a la playa en el que no le multen y no consumir ni siquiera un paquete de galletas en los días que se este plantado alli, eso si, se utilizaran todos los servicios municipales como duchas, lavabos parques y jardines, etc... y encima en muchos casos dando la nota.

Y tienen todo el derecho del mundo de usar los equipamientos que el estado con los esfuerzo de todos crea, faltaría mas, todos pagamos impuestos a saco, opino que hay que crear espacios para todos los colectivos, los mas pudientes o los mas necesitados, pero para eso hay que pensar en compartir los recursos que todos aportamos equitativamente, regulando los espacios ya sean gratuitos o por un precio ajustado a los distintos bolsillos, el principio de equidad por ahora esta muy mal trecho en este bendito mundo...

Cita de: Aramos en Agosto 25, 2014, 18:45:47 pm
No podemos hablar por el colectivo mirándonos a nosotros mismos, ya que en este mundillo cada usuario es muy diferentes y a los furgoneteros y autocaravanistas no se les puede poner estrellas como a los hoteles ya que si fuera asi, seguro que habría normativas para llamar a un tipo de furgoneteros y adaptarles servicios como aparcamiento para furgoneteros de 5 estrellas.
Aramos

Por supuesto que cada camper o AC es un mundo, ni lo dudes, quizás te has creado una idea de mi equivocada, somos milurista, luchamos para llegar a fin de mes como el que mas, pero como hormiguitas, privándonos de muchas cosas durante el año, para poder hacer lo que mas amamos sobre todas las cosas, viajar, conocer y aprender del mundo... Ahora mismo cualquier avería grave nos dejaría sin furgoneta indefinidamente, seria una pequeña tragedia familiar, mardita >:( crisis...

Cita de: Iosaneta en Agosto 25, 2014, 23:29:37 pm
Ni idea de lo que hacen o dejan de hacer, normalmente voy muy a mi bola, no suelo casi nunca parar en las áreas de autocaravanas si esta muy masificado, me siento raro rodeado de semejantes bichos, y la verdad no se que ocurre en estos sitios normalmente, mi lema es la discreción en soledad en compañía de mi amor todo lo mas posible cuando viajo...

Cita de: Iosaneta en Agosto 25, 2014, 23:29:37 pm
Y tienen todo el derecho del mundo de usar los equipamientos que el estado con los esfuerzo de todos crea, faltaría mas, todos pagamos impuestos a saco, opino que hay que crear espacios para todos los colectivos, los mas pudientes o los mas necesitados, pero para eso hay que pensar en compartir los recursos que todos aportamos equitativamente, regulando los espacios ya sean gratuitos o por un precio ajustado a los distintos bolsillos, el principio de equidad por ahora esta muy mal trecho en este bendito mundo...

Cita de: Iosaneta en Agosto 25, 2014, 23:29:37 pm
Por supuesto que cada camper o AC es un mundo, ni lo dudes, quizás te has creado una idea de mi equivocada, somos milurista, luchamos para llegar a fin de mes como el que mas, pero como hormiguitas, privándonos de muchas cosas durante el año, para poder hacer lo que mas amamos sobre todas las cosas, viajar, conocer y aprender del mundo... Ahora mismo cualquier avería grave nos dejaría sin furgoneta indefinidamente, seria una pequeña tragedia familiar, mardita >:( crisis...[/b]

Voy a dejar de opinar ya que como en muchas cosas de la vida cada uno tiene una percepción y opinión diferente y que en muchas en ocasiones es dificil de acercar pero no antes sin contestar cuatro cosillas.

La masificación existe en los puntos calientes de turismo y en la mayoría de los casos los ayuntamientos han de hacer esfuerzos titanios para poder mantener en optimas condiciones el hábitat turístico y ellos no son tontos, tienen que hacer números y siempre miran por su interés y siempre saben lo que mas les interesa.

Cuando hablamos de instalaciones urbanas, el estado se lava las manos y que el ayuntamiento se apañe con las infraestructuras, por lo que un ayuntamiento procurara por los habitantes y contribuyentes de su municipio y no por el de al lado y siempre en estas cosas se quiere meter a "papa estado" para ver si se consiguen cosas que no depende de el, por lo que si se desea infraestructuras para el turismo intinerante hay que convencer a los ayuntamientos y no al estado y los primeros no estan mucho por la labor ya que no ven repercutidas las inversiones en sus arcas y primero son sus ciudadanos.

Nunca me hago ninguna opinión de nadie que no conozco y aun asi procuro no hacérmela ya que cada uno somos de nuestra madre y de nuestro padre. La crisis a afectado a todos menos a los ricos de verdad y tan mal lo pasa un mileurista como uno de clase media al que sus ingresos se le han recortado y tiene que seguir pagando los gastos ve su vida cotidiana a los que esta comprometido y encima no tiene ningun derecho a nada, porque "papa estado" con decir que la clase media tiene unos ingresos altos, que se joda.

Aramos.

Aramos si dejas de opinar nos privas de tus puntos de vistas, la unión de todos los puntos de vista forman al final una coherencia de opinión, todos pensamos acertada o erróneamente, no nacemos sabiendo...

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Agosto 26, 2014, 00:16:20 am
Aramos si dejas de opinar nos privas de tus puntos de vistas, la unión de todos los puntos de vista forman al final una coherencia de opinión, todos pensamos acertada o erróneamente, no nacemos sabiendo...

Salud.2

.ereselmejor

De todas maneras este tipo de post, los deberíamos de cerrar nada mas dar la noticia, porque siempre acaban como la fila de la frutería  .meparto

Lo primero de todo es que en casi todas las comunidades autónomas está legislada la "acampada libre" y últimamente es tan restrictiva, voy a poner el caso de Aragón, que resumiéndola un poco por encima, se te considera acampado con el simple hecho de hacer uso de un albergue móvil.... independientemente del tiempo que dure. (la anterior ley  que fue derogada por la actual, aún aconsejaba que cada ayuntamiento debería de habilitar espacios para tal fin, ahora ni eso)
Casi lo mismo en el caso de Cataluña ... donde solo puede pernoctar, acampar en lugares habilitados a tal efecto, o sea, que en caso contrario que se use un área habilitada a tal fin un área de autocaravanas, un camping o un hotel se está haciendo un uso contra  dicha ley, (dando especial mención al tema de autocaravanas, caravanas y vehículos similares). Y casi en la misma línea con todas ellas, cambiando simplemente unas pocas palabras,  salvo una (creo).

Ahora os pregunto, imagino que los políticos que elegimos lo harán de buena fe, pero un alcalde, con sus técnicos, asesores y demás realmente no conocen la legislación o alguien de su partido no les puede informar de las leyes actuales antes de hablar y de dar una noticia, o intentar reglamentar un asunto ya legislado y ordenado. Realmente si me queréis hacer creer que esto lo hacen por el bien vecinal o el de mantener un lugar lo mas virgen e impoluto posible evitando la mierda que dejamos los turistas o domingueros no lo estáis consiguiendo. Aquí lo único que percibo con multas y prohibiciones es que quieren un determinado tipo de turismo, del que podemos estar mas o menos de acuerdo.

Como ya os dije la base está en la educación, y concienciación, como ejemplo os diré, que hace 30/20 años se quitaron  toneladas de mierda y basura de casi todos los parques naturales, y sus cercanías, yo mismo he quitado, y nos miraban hasta con cara de raros cuando íbamos con bolsas donde ponía una propaganda que decía "por un aragón mas limpio" veis mucha gente ahora comer de lata y tirarla o dejarla en alta montaña (siempre habrá alguno pero ahora muchisimos menos y estamos mas gente que antes). Otro ejemplo cuantos de los que hace años que iban a hacer montaña le daban la importancia que se le da hoy a planificar rutas en alta montaña, mirando el tiempo, asegurándose de llevar material técnico, cartografía, informarse de antemano sobre la ruta...; pues actualmente alguno menos que gracias a campañas que por ejemplo desde las federaciones lanzaron por concienciar a la gente a hacer un deporte un poco mas seguro.

Y siguiendo, las zonas superpobladas o supervisitadas es lo que tiene, guarros habrá en todos los sitios, pero que me esplique alguien sepa del tema y que controle, que es mas nocivo, si 12 duchas con jabón en una playa por muy mala imagen que tenga o 5000 personas dentro del agua lavándose cada 2 horas las cremas que actualmente nos damos, o las 5000 meadas como mínimo que nos echamos en la playa (y eso que oí en la tele que no son tan peligrosas como parece).

Y ahora os digo, realmente no es mas ventajoso invertir en habilitar zonas, no ya "guetos" para que la gente pueda disfrutar como realmente le de la gana sin poner tantas trabas... y el que ensucie que lo limpie o le sancionen por ello, que medios los hay para hacerlo, de hecho legislado está simplemente hace falta aplicarlo, así de sencillo. Y como no concienciar y reeducar que también es una obligación y derecho que tenemos  todos. Pero poner unos mínimos medios para que esto no se produzca o el impacto sea lo menor posible.

En cuanto al turismo de pasta, pues de todo habrá, gente que pueda, familias mas o menos pudientes, pero vamos, no te lo tomes a mal "Aramos" pero tanto derecho tiene el vecino de la Pineda a bajar a la playa como la excursión del hogar de jubilados que va el sábado o el domingo a pie de playa con el autobús lleno y no se gastan en una botella de agua, y por eso no promocionan en menor medida una zona.  Tal vez el gran error del que estamos hablando es que esto solo pasa Julio y Agosto, y que ya puedes ir a la mitad de la costa española que fuera de temporada es un autentico aburrimiento, urbanizaciones fantasmas, calles vacias, pueblos casi despoblados... pasa lo mismo en la montaña, fuera de temporada y entre semana podrás estar en plena cola de caballo en ordesa solo, o hacerte el pico mas transitado de todo el pirineo y no ver a nadie hasta que llegas al pueblo. 

De todas maneras todo es mas sencillo de lo que parece, y no va de coña, sino haced la prueba, si realmente os molesta ver gente y encontrar sitios super hacinados y sucios, cambiar el chip e intentar salir fuera de temporada, un mismo sitio no tiene nada que ver de visitarlo un viernes a un domingo. o un domingo de Julio que un domingo de septiembre.

El gran problema que somos la mayoría un gran rebaño de borregos y vamos todos al mismo sitio y al mismo tiempo. 

Cita de: Iosaneta en Agosto 26, 2014, 00:16:20 am
Aramos si dejas de opinar nos privas de tus puntos de vistas, la unión de todos los puntos de vista forman al final una coherencia de opinión, todos pensamos acertada o erróneamente, no nacemos sabiendo...

Salud.2

Gracias, pero no es por dejar de opinar, si no porque lo que opino en ocasiones es muy controvertido y hay gente que tiene la piel muy sensible tanto o mas como yo y mis opiniones personales a veces pueden parecer extremistas, poco solidarias, etc..., pero estamos en una sociedad de consumo desbocada en la que todos queremos lo mejor de ella y los privilegios de algunos que de una manera u otra lo pagan y siempre parece que en ciertos círculos el que paga tenga que hacerlo alegremente y como aun le queda algo hay que estrujarle mas.

Aramos

Cita de: maño en Agosto 26, 2014, 00:56:07 am
De todas maneras todo es mas sencillo de lo que parece, y no va de coña, sino haced la prueba, si realmente os molesta ver gente y encontrar sitios super hacinados y sucios, cambiar el chip e intentar salir fuera de temporada, un mismo sitio no tiene nada que ver de visitarlo un viernes a un domingo. o un domingo de Julio que un domingo de septiembre.

El gran problema que somos la mayoría un gran rebaño de borregos y vamos todos al mismo sitio y al mismo tiempo.

esta es probablemente la razón más sensata de las que he oido por aquí,

realmente se están diciendo una cosas, Aramos por ti lo digo sobre todo, que no se sustentan....

¿que a los ayuntamientos lo que les interesa es reacudar para mantener el servicio a los pudientes por que les cuesta mucho?

joer, que ese no es el fin de los ayuntamientos....cuando llegamos a éste tipo de conclusiones, mal

el que todo sea liberalizado, a excepción de lo que no me da pasta a mi..,,,pués no es eso.

que como dice Tnttgn un tipo con una Concorde haga las mil y una por no pasar un dia en un camping...pues llama la atención pero en todo caso está dentro de su libertad y si así lo quiere...pués que pasa?..........lo mismo vive ahí y es su "única riqueza ". Por Europa se ven éste tipo de jubiletas

con lo que no puedo estar de acuerdo es con equiparar "guarro y pobre " incluso "pobre y furgonetero", hombre no perdamos el norte.

lo reconozco, gasto lo menos posible en mis viajes........., o no viajo, es lo que hay. Gasto en los supermercados, en los museos, en atraciones infantiles, librerias, quioscos, parquing, campings, restaurantes, estanco, tiendas de ropa, gasolineras, autopistas, etc....

eso si, no estoy dispuesto a entrar en una merde de restaurant de La Pineda a comerme una paella de mierda ( ...lo siento de otra manera no se puede calificar) y pagar 60€, por ser atendido a cara de perro, con la vajilla sucia, el local sucio, y no poder ni siquiera ir a hechar una cagadita al wc, ..por lo que ultima vez que limpío Mauro fué en 1987, aunque en la hoja de la puerta ponga otra cosa,jajajaja

prefiero gastar 6€ en el bocata de jamón del weno de Marcadona ( no lo intenteis no tienen, ....) y una cerveza de marca. Eso si para visitar un "cagadur " escogemos el mejor hotel de la zona y en su cafetería nos tomamos unos wenos cafés..., al mismo precio que el bar manolo y con "excelente equipamiento"

¿que es lo que interesa a los Ayuntamientos y este país? que vengan ordas de turistas a La Pineda a ocupar sus hoteles a 12€/persona/pensión completa y que el diferencial que paga el turista se lo quede el touroperador afincado en velice......, pués si,...eso es lo que interesa...la estadística de tantos han venido éste año.

el turismo en españa, ...tiene los días contados y no somos nosotros los que lo ponemos en peligro.

hay que viajar más para tener perspectiva...., aviso que juego con ventaja ya que viajo, profesionalmente, todo el año.

...y más cosas que diría, aishhhh

Cita de: Espartano en Agosto 26, 2014, 07:43:29 am
realmente se están diciendo una cosas, Aramos por ti lo digo sobre todo, que no se sustentan....

Puff.... No, quería, no quería...

Haber, a los ayuntamientos no les interesa recaudar para mantener a los pudientes, si no para mantener los servicios a los ciudadanos de su consistorio y eso ocurre en todos los ayuntamientos desde el de Madrid, pasando por Barcelona, siguiendo por cualquier capital de provincia hasta acabar con el último rincón de España y en ocasiones el turismo no es una fuente de ingresos, sino un gasto y con eso de que todo lo que no es extremadamente necesario y no  da pasta y no es sostenible hay que financiarlo mal, muy mal ya que parece que nos olvidamos de donde estábamos hace 2/3 años por esa alegría de regalar y gastar el dinero a diestro y siniestro.

Yo jamás he equiparado a un furgonetero como  "guarro y pobre " incluso "pobre y furgonetero" ya que primero por no faltar el respeto a nadie tenga la condición que tenga y segundo porque el dinero no hace las personas si no sus acciones y guarro se puede ser con un sueldo de mileurista, como una fortuna como el Sr. Del Zara ya que el que es guarro es guarro y no existe pobres económicos, si no pobres de espíritu.

A mi personalmente me da igual que la gente gaste mucho, poco o nada, solo quiero hacer comprender o razonar que lo que a nosotros nos gustaría hacer o pensamos fuera posible hacerlo de la manera que deseamos en el momento que queremos, pero...,¡¡¡error!!!, nosotros no decidimos y mientras que para unos los municipios son de todos, para otros los municipios son de sus habitantes, lo consideran su casa y desean que la gente que viene de afuera a visitarlos sea la que ellos quieren y la que les repercute beneficios a su ciudad y no todo lo contrario.

Mientras eso no coja en la cabeza de muchos mal va el mundillo, ya que eso de ser ciudadano del mundo no existe, todos tenemos una casa a la que queremos y deseamos que respeten, una comunidad de vecinos, un barrio, una ciudad, etc... para que la gente venga de afuera a opinar de como he de poner el mueble del comedor, las luces de la escalera, los bancos de mi barrio, etc... y encima no deseando que vengan a visitarme exigirme que yo en mi casa les ponga una silla, que mi escalera la pinte de color rosa o que en mi barrio le habilite un parquin para aparcar cuando el lo desee y yo me busco la vida aparcando en "el quinto pino"

Lo que yo escribo y digo es lo que piensa el ciudadano de a pie ya que a mi personalmente me da igual que la gente no gaste un duro y que en sus vacaciones gaste mas o menos, siempre que a mi no me molesten si incumplen las normas de civismo y buen comportamiento y que por desgracia cada día se aplican menos.


Aramos

Yo también he estado por la zona y es una pena que cada vez prohiban más y más lugares de pernocta y disfrute.

Aportemos nuestro grano de arena para cuidar todo lo que la naturaleza nos ofrece.

Salut!

que como dice Tnttgn un tipo con una Concorde haga las mil y una por no pasar un dia en un camping...pues llama la atención pero en todo caso está dentro de su libertad y si así lo quiere...pués que pasa?..........lo mismo vive ahí y es su "única riqueza ". Por Europa se ven éste tipo de jubiletas

Sea una concorde o una mula camperizada no tiene ninguna lógica que vaya haciendo el guarro. Es ahí donde quiero incidir. Si la tiene y la disfruta olé por el. Pero que no sea tan guarro. Seguramente si que será de estos jubiletas de mencionas pero estoy seguro que en Alemania no tiene huevos de hacer lo que hacen aquí.

Cita de: tnttgn en Agosto 26, 2014, 11:40:23 am
que como dice Tnttgn un tipo con una Concorde haga las mil y una por no pasar un dia en un camping...pues llama la atención pero en todo caso está dentro de su libertad y si así lo quiere...pués que pasa?..........lo mismo vive ahí y es su "única riqueza ". Por Europa se ven éste tipo de jubiletas

Sea una concorde o una mula camperizada no tiene ninguna lógica que vaya haciendo el guarro. Es ahí donde quiero incidir. Si la tiene y la disfruta olé por el. Pero que no sea tan guarro. Seguramente si que será de estos jubiletas de mencionas pero estoy seguro que en Alemania no tiene huevos de hacer lo que hacen aquí.

Ni se les ocurrirá...., es como esos jóvenes serios y educados de los países del norte que tal como pisan la península empiezan a dar voces como animales y a comportarse como ellos ademas de estar en estado comatoso todo el día.

Aramos

Cita de: Aramos en Agosto 26, 2014, 12:09:32 pm
Ni se les ocurrirá...., es como esos jóvenes serios y educados de los países del norte que tal como pisan la península empiezan a dar voces como animales y a comportarse como ellos ademas de estar en estado comatoso todo el día.

Aramos

mi novia es de lloret, y voy cada finde. Es lo que tu dices. Voces fiestas borracheras.... Menos mal que ella vive en una zona tranquila y que la mayoría son rusos. Y estamos encantados con los vecinos.

Cita de: maño en Agosto 26, 2014, 00:56:07 am
De todas maneras este tipo de post, los deberíamos de cerrar nada mas dar la noticia, porque siempre acaban como la fila de la frutería  .meparto

Lo primero de todo es que en casi todas las comunidades autónomas está legislada la "acampada libre" y últimamente es tan restrictiva, voy a poner el caso de Aragón, que resumiéndola un poco por encima, se te considera acampado con el simple hecho de hacer uso de un albergue móvil.... independientemente del tiempo que dure. (la anterior ley  que fue derogada por la actual, aún aconsejaba que cada ayuntamiento debería de habilitar espacios para tal fin, ahora ni eso)
Casi lo mismo en el caso de Cataluña ... donde solo puede pernoctar, acampar en lugares habilitados a tal efecto, o sea, que en caso contrario que se use un área habilitada a tal fin un área de autocaravanas, un camping o un hotel se está haciendo un uso contra  dicha ley, (dando especial mención al tema de autocaravanas, caravanas y vehículos similares). Y casi en la misma línea con todas ellas, cambiando simplemente unas pocas palabras,  salvo una (creo).

Voy a hacer de abogado del diablo: Y la cosa va a ir a más  y es que en el fondo es normal que así sea.

Y es que el problema está en el mal uso que hacemos y me voy a explicar: Precisamente porque el espacio público es de todos NO se puede permitir (como he visto que ocurre) que 20 autocaravanas/furgonetas se agencien durante un mes entero 100 metros de playa para su uso y disfrute. Los 100 metros de playa son de todos y si hay 20 vehículos acampados (incluso suponiendo que no vacíen nada al mar) están haciendo que cientos de personas (con el mismo derecho que ellos) no puedan disfrutar de esos 100 metros de playa. El hecho de que sea un espacio de todos hace que nadie tenga derecho a agenciarse una parcelita para su uso y disfrute durante días. Mis derechos acaban cuando limito los derechos de los demás y hasta que no entendamos esto de que debemos hacer un uso responsable y de que "no todo vale" podemos echar la culpa a políticos, a dueños de campings, a vecinos pudientes insolidarios, etc etc pero vamos muy mal camino.

Finalmente os pongo la lista de países que permiten o no la acampada libre que tengo  y veréis que es España (todavía) somos de los "afortunados":

Albania: legal
Andorra: bivouac legal over 200 metres
Austria: illegal
Belarus: legal
Belgium: strictly illegal
Bosnia & Herzegovina: legal
Bulgaria: legal
Croatia: illegal, fines from 150 to 1000 €
Czech republic
Denmark: illegal except in designated spots
England: strictly illegal except in Dartmoor
Estonia: legal
Finland: legal
France: legal except in protected area, national and regional parks, etc.
Germany: illegal
Greece: illegal but ...
Hungary: illegal
Iceland: legal
Ireland: illegal but generally tolerated
Italy: illegal but tolerated north of Rome and ok in the south
Latvia: legal like in Scandinavia
Lichtenstein
Lithuania: legel except in natural parks
Luxembourg: strictly illegal
Macedonia (FYROM)
Moldova
Montenegro: legal
Netherlands: strictly illegal
Northern Ireland: strictly illegal
Norway: legal
Poland: legal except in protected area
Portugal: illegal
Romania: legal
Russia: legal
San Marino
Scotland: legal if you're 100 m from the road
Serbia: legal
Slovakia
Slovenia: illegal
Spain: legal except in protected or urban areas
Sweden: legal
Switzerland: illegal but generally tolerated, light camping legal in the mountains
Ukraine: legal
Wales: strictly illegal

yo no veo tanta complicacion, el espacio publico es de todos, paguemos o no impuestos, yo en la turistica ciudad en la que vivo pago por unos cuantos, pero incluso aquellos que solo compran en el super pagan el iva, y si viven del agua del aire y no pagan nada pues mejor para ellos,
el problema real son los que contaminan(y no hablo de lavarte con jabon en una ducha, hablo de tirar la mierda de latas y demas), pues para eso multon y punto, que es mas complicado.... pues si pero para eso tienen un sueldito bueno para trabajar en su horario y ademas si multasen adecuadamente recaudarian un monton mas que multando por aparcar
los ayuntamientos se mueven por intereses privados muchisimas veces, veamos las corruptelas del pp y algunos mas, y en mi ciudad antes no podias aparcar tu furgo o caravana(algunas si ) porque en el ayuntamiento el dueño del camping estaba como en casa
lo publico es de todos (que es muy diferente a que no es de nadie) y se mantiene con el dinero de todos (o asi deberia de ser) el que mas tiene pagara mas impuestos y los que estamos en el paro pues menos, lo que no puede ser es que cobren entrada por disfrutar de terreno publico

Cita de: manuelcastagnal en Agosto 26, 2014, 13:06:19 pm
lo publico es de todos (que es muy diferente a que no es de nadie) y se mantiene con el dinero de todos (o asi deberia de ser) el que mas tiene pagara mas impuestos y los que estamos en el paro pues menos, lo que no puede ser es que cobren entrada por disfrutar de terreno publico

100% de acuerdo.
Tan solo matizar que como justamente es de TODOS, NADIE puede agenciarse una parcelita de playa (de todos) durante X días porque si lo hiciéramos todos, tan solo  habría playa para el 1% que llegara antes y incluso los más listos te cobrarían por cederte la parcelita (que repito es de todos).
Si yo uso una parcela de playa (o de lo que sea) que es de TODOS, estoy impidiendo que la usen otras personas con los mismos derechos que yo (el haber llegado primero no me da más derechos). Por eso digo que hay que hacer un uso MUY responsable. Todos deberíamos poder usar y disfrutar  de la naturaleza pero NADIE debería "ocuparla".  El problema es que como vivimos en el país de "maricón el último" esto cuesta bastante de entender.

Cita de: manuelcastagnal en Agosto 26, 2014, 13:06:19 pm
lo publico es de todos (que es muy diferente a que no es de nadie) y se mantiene con el dinero de todos (o asi deberia de ser) el que mas tiene pagara mas impuestos y los que estamos en el paro pues menos, lo que no puede ser es que cobren entrada por disfrutar de terreno publico

Pues yo estoy harto de hacerlo cada día, pago zona azul en el mejor de los casos y si no zona verde, pago peajes, etc...

Siempre el problema es el mismo...¡¡¡la pasta!!!. Es un bien cada dia mas escaso y la poca que hay tiene que repartirla y si se desea tener ciertos servicios no necesarios al final nos los van a cobrar en concepto de mantenimiento y gestión.

Tiempo al tiempo pero...., las duchas de playa y aseos irán con moneda, habrá que pagar entrada para entrar en la playa como ocurre en algunas de Italia.

Cada día el pobre es mas pobre, la clase media mas pobre y mas estrujada y ya no queda donde sacar dinero ya que al rico le da lo mismo, cambia su domicilio fiscal a un país parasitario y paga sus impuesto donde menos le cobren.

Aramos

jodido lo tengo...

Cita de: faramir1966 en Agosto 26, 2014, 15:01:01 pm
jodido lo tengo...

faramir1966, creo que te he mandado un privado,,,que no se si algo falló...

a ver si te ha llegado hormbre,

tnttgn, ya lo entí hombre....,

es que asociar el viajar en furgo a notener dinero o no querer gastarlo no es cierto y quería puntualizar eso,

salut

Cita de: faramir1966 en Agosto 26, 2014, 15:01:01 pm
jodido lo tengo...

Jodido lo tenemos todos, pero en tu caso y en tu zona no habrías de tener ningún problema si te apartas del núcleo central del pueblo e inclusive si trabajas de día te puedes ofrecer a cuidar por la noche alguna finca a cambio de dejarte aparcar, agua y algo de comida.

Yo he dormido en gasolineras, en algún pueblo pequeño no turístico en la afueras, etc... y ningún problema con nadie, el problema viene cuando se hace en un sitio protegido y donde implícitamente se esta diciendo que no se puede pernoctar ya que saben que irán 500 a pasar allí varios días.

Aramos

Ampliando el tema pasamos unos días en Roses  (Catalunya), en la playa la Savina, abreviando monte el toldo y las sillas para comer y vino un guardia y muy educadamente,me dijo que se considera acampada libre y que en toda Catalunya esta prohibido.Dialogando me explico que si no ponía el toldo y las sillas y cocinaba y comía dentro no tendría problemas de quedarme a dormir.Pasamos tres noches excelentes.Saludos

http://www.feuvertenmarcha.org/seguridad-vial/el-nuevo-reglamento-de-circulacion-prohibira-discriminar-el-estacionamiento-de-autocaravanas/

Cita de: gonzalojumper en Agosto 26, 2014, 18:18:58 pm
Ampliando el tema pasamos unos días en Roses  (Catalunya), en la playa la Savina, abreviando monte el toldo y las sillas para comer y vino un guardia y muy educadamente,me dijo que se considera acampada libre y que en toda Catalunya esta prohibido.Dialogando me explico que si no ponía el toldo y las sillas y cocinaba y comía dentro no tendría problemas de quedarme a dormir.Pasamos tres noches excelentes.Saludos

Excelente actitud del guardia.

Aramos

Cita de: gonzalojumper en Agosto 26, 2014, 18:18:58 pm
Ampliando el tema pasamos unos días en Roses  (Catalunya), en la playa la Savina, abreviando monte el toldo y las sillas para comer y vino un guardia y muy educadamente,me dijo que se considera acampada libre y que en toda Catalunya esta prohibido.Dialogando me explico que si no ponía el toldo y las sillas y cocinaba y comía dentro no tendría problemas de quedarme a dormir.Pasamos tres noches excelentes.Saludos

sensacional ejemplo, gonzalojumper, de lo que no se debe de hacer.........agradezco tu franqueza

..si el guardia te huebies puesto una multa..pues sería un hillo ppta más....aunque tenga toda la razón,..en éste caso prefirío advertirte. Aun así hay cosas que debiesemos hacer todos ya de una manera automática y por respeto al resto de "usuarios del lugar "

gracias de nuevo gonzalojumper y espero que hayas sacado la moraleja

saludo

Cita de: Aramos en Agosto 26, 2014, 14:01:50 pm
Pues yo estoy harto de hacerlo cada día, pago zona azul en el mejor de los casos y si no zona verde, pago peajes, etc...

Siempre el problema es el mismo...¡¡¡la pasta!!!. Es un bien cada dia mas escaso y la poca que hay tiene que repartirla y si se desea tener ciertos servicios no necesarios al final nos los van a cobrar en concepto de mantenimiento y gestión.

Tiempo al tiempo pero...., las duchas de playa y aseos irán con moneda, habrá que pagar entrada para entrar en la playa como ocurre en algunas de Italia.

Cada día el pobre es mas pobre, la clase media mas pobre y mas estrujada y ya no queda donde sacar dinero ya que al rico le da lo mismo, cambia su domicilio fiscal a un país parasitario y paga sus impuesto donde menos le cobren.

Aramos

en mi pueblo ya se paga hasta por ir a buscas rovellones.....  .ametralla .ametralla .ametralla

Yo he estado recien en Australia.
Alli es mucho mas simple los parques nacionales tienen numero cerrado, tienes que hacer reserva en la web del ayuntamento y pagar un poco por dia (algo como 10 euros). A cambio tienes plaza de parquing reservadas en unos sitios de campamento libre.

Esta creo que seria la solucion mas facil para preservar el parque luchar contra la sobrepoblacion y poder identificar los incivicos ya que en cada momento se sabe quien ha ido por el parque esos dias....

Cita de: gonzalojumper en Agosto 26, 2014, 18:18:58 pm
Ampliando el tema pasamos unos días en Roses  (Catalunya), en la playa la Savina, abreviando monte el toldo y las sillas para comer y vino un guardia y muy educadamente,me dijo que se considera acampada libre y que en toda Catalunya esta prohibido.Dialogando me explico que si no ponía el toldo y las sillas y cocinaba y comía dentro no tendría problemas de quedarme a dormir.Pasamos tres noches excelentes.Saludos

Actuar así es la única manera de concienciar a la gente, eso educa, te da que pensar y cambias la actitud a poco que tengas dos dedos de frente, si llega te chulea y te mete la multa, reaccionas contra la norma y al final no se consigue nada, mas que pasta (pan) para hoy y hambre para mañana...

Ole por el agente...

Sigo pensando que si los ayuntamientos costeros se gastan una pasta gansa para que las playas estén impolutas cada mañana limpiandolas con caras maquinarias, también tienen la obligación de gastarse la pasta en habilitar espacios para todo tipo de turismo, lo demás siempre será una discriminación insana.

Miles de personas bañándose con cremas sintético/químicas, tirando miles de colillas a la arena (cada colilla contamina 200lt de agua pura) y unidas a todos los barcos de recreo ensuciando con petróleo el agua y que ya hay pruebas ambientales del desastre que están ocasionando en el medio ambiente todas estos agentes, todo esto es y son bastante peor que unas basuras tiradas en un aparcamiento, pero como no se ve lo que sucede en el agua y nadie se interesa en saber que ocurre mas allá de sus nariz y es la gran mayoría quien lo hace y la consciencia medioambiental es una utopia, pues eso, las minorías siempre pagaremos el pato...

Hasta que no seamos una fuerza que nos hagamos escuchar no conseguiremos nada, mas que no poder salir al final con la furgo sin pasar por el camping de turno.

Y pagar, vamos a pagar por todo, hasta por el aire que respiramos en cuanto escasee en unas mínimas condiciones sanitarias, tiempo al tiempo... quien diría a principios de siglo que pagaríamos por el agua.

Salud.2

buenoooo..

noticia de Hoy en radio Olot.

Mieres, un pueblo de la garrotxa, acondicionará un parking del pueblo para hacer un parking de AC. Segun el alcalde , para acoger el turismo que pasa por el pueblo y por la zona, y  que se queda un par de dias con su autocaravana ...

Cita de: hore en Agosto 27, 2014, 13:34:02 pm
buenoooo..

noticia de Hoy en radio Olot.

Mieres, un pueblo de la garrotxa, acondicionará un parking del pueblo para hacer un parking de AC. Segun el alcalde , para acoger el turismo que pasa por el pueblo y por la zona, y  que se queda un par de dias con su autocaravana ...

Si áreas se están inaugurando a porrones en españa, otra cosa es que las hagan donde la gente las desea y que es en una calita en primera linea del mar, etc...

Aramos

http://www.europapress.es/asturias/noticia-campana-evitar-construccion-aparcamiento-gulpiyuri-llanes-logra-487-firmas-48-horas-20140825120736.html#.U_sjUBLR8uo.facebook

Mirar lo que les importa realmente el medio ambiente a los legisladores de turno, ¡na, poco y na! hacer un parking en semejante lugar que muchos conocemos y por suerte hay que ir andando tiene delito, eso si, pero no, no se puede aparcar y dormir en sitios protegidos, costas, etc. Manda webs...

Salud.2

Cita de: hore en Agosto 27, 2014, 13:34:02 pm
buenoooo..

noticia de Hoy en radio Olot.

Mieres, un pueblo de la garrotxa, acondicionará un parking del pueblo para hacer un parking de AC. Segun el alcalde , para acoger el turismo que pasa por el pueblo y por la zona, y  que se queda un par de dias con su autocaravana ...

Sin duda una muy buena noticia!

Cita de: Iosaneta en Agosto 26, 2014, 23:34:44 pm

Y pagar, vamos a pagar por todo, hasta por el aire que respiramos en cuanto escasee en unas mínimas condiciones sanitarias, tiempo al tiempo... quien diría a principios de siglo que pagaríamos por el agua.

Salud.2

http://sp.ria.ru/spanish_ruvr_ru/news/2014_03_26/turistas-aire-botellas-China/

Cita de: Aramos en Agosto 26, 2014, 14:01:50 pm
Pues yo estoy harto de hacerlo cada día, pago zona azul en el mejor de los casos y si no zona verde, pago peajes, etc...

Siempre el problema es el mismo...¡¡¡la pasta!!!. Es un bien cada dia mas escaso y la poca que hay tiene que repartirla y si se desea tener ciertos servicios no necesarios al final nos los van a cobrar en concepto de mantenimiento y gestión.

Tiempo al tiempo pero...., las duchas de playa y aseos irán con moneda, habrá que pagar entrada para entrar en la playa como ocurre en algunas de Italia.

Cada día el pobre es mas pobre, la clase media mas pobre y mas estrujada y ya no queda donde sacar dinero ya que al rico le da lo mismo, cambia su domicilio fiscal a un país parasitario y paga sus impuesto donde menos le cobren.

Aramos

Pues yo estoy harto de ver que la peña se ducha en la playa 20 veces o incluso hay algunos que ni se bañan y se duchan, y siempre pienso que habria que pagar, algo simbolico, pero lo que no se puede es gastar toda esa agua potabilizada que ya la pagamos todos.

Saludos.

Cita de: Surkaster0 en Agosto 28, 2014, 22:45:54 pm
Pues yo estoy harto de ver que la peña se ducha en la playa 20 veces o incluso hay algunos que ni se bañan y se duchan, y siempre pienso que habria que pagar, algo simbolico, pero lo que no se puede es gastar toda esa agua potabilizada que ya la pagamos todos.

Saludos.

Toda la razón del mundo, en este país como sea gratis no se aprecia, es como los medicamentos y tantas cosas..., como es gratis, me monto una farmacia en mi casa, como es gratis voy a darme 10 duchas, etc...

Aramos

Cita de: Surkaster0 en Agosto 28, 2014, 22:45:54 pm
Pues yo estoy harto de ver que la peña se ducha en la playa 20 veces o incluso hay algunos que ni se bañan y se duchan, y siempre pienso que habria que pagar, algo simbolico, pero lo que no se puede es gastar toda esa agua potabilizada que ya la pagamos todos.

Saludos.

Tenéis toda la razón... Y lo confieso, yo soy uno de ellos. Siempre me ducho en la playa, aunque ya que voy, casi siempre me doy un bañito en bolas a las seis de la mañana, que apetece mucho.
Y sabes que? Hasta uso jabón!! Si, si, como lo oyes... Jabón, tu. Si es que soy un desalmado... Me río yo de Gru, yo si que soy un malo maloso...
Es más, fíjate... Aunque pusiesen unas duchas municipales, o algo así, aunque fuesen gratis, no iría, ale! Equipamiento para los menos favorecidos? Pero dónde se ha visto?? Anda ya! Que se han pensado los pobres! Que huelan mal como toda la vida ha sido!!

Un abrazote gordo con el sobaco oloroso.

Cita de: Sapo verde en Agosto 29, 2014, 00:29:14 am
Tenéis toda la razón... Y lo confieso, yo soy uno de ellos. Siempre me ducho en la playa, aunque ya que voy, casi siempre me doy un bañito en bolas a las seis de la mañana, que apetece mucho.
Y sabes que? Hasta uso jabón!! Si, si, como lo oyes... Jabón, tu. Si es que soy un desalmado... Me río yo de Gru, yo si que soy un malo maloso...
Es más, fíjate... Aunque pusiesen unas duchas municipales, o algo así, aunque fuesen gratis, no iría, ale! Equipamiento para los menos favorecidos? Pero dónde se ha visto?? Anda ya! Que se han pensado los pobres! Que huelan mal como toda la vida ha sido!!

Un abrazote gordo con el sobaco oloroso.

.meparto .meparto .meparto

Cita de: Sapo verde en Agosto 29, 2014, 00:29:14 am
Tenéis toda la razón... Y lo confieso, yo soy uno de ellos. Siempre me ducho en la playa, aunque ya que voy, casi siempre me doy un bañito en bolas a las seis de la mañana, que apetece mucho.
Y sabes que? Hasta uso jabón!! Si, si, como lo oyes... Jabón, tu. Si es que soy un desalmado... Me río yo de Gru, yo si que soy un malo maloso...
Es más, fíjate... Aunque pusiesen unas duchas municipales, o algo así, aunque fuesen gratis, no iría, ale! Equipamiento para los menos favorecidos? Pero dónde se ha visto?? Anda ya! Que se han pensado los pobres! Que huelan mal como toda la vida ha sido!!

Un abrazote gordo con el sobaco oloroso.

Yo hablaba de los usuarios de la playa, los que van a tomar el sol o pasar el día, que se duchan para sacarse el calor del sol en vez de darse un baño en el mar, y que dan al boton  de la ducha sin parar y se piran dejando el agua correr, que se tienen que duchar despues de cada baño, o incluso antes....

Nada que ver con sobacos, pobres, jabon, y nose que más.

Cita de: Surkaster0 en Septiembre 01, 2014, 16:56:34 pm

Yo hablaba de los usuarios de la playa, los que van a tomar el sol o pasar el día, que se duchan para sacarse el calor del sol en vez de darse un baño en el mar, y que dan al boton  de la ducha sin parar y se piran dejando el agua correr, que se tienen que duchar despues de cada baño, o incluso antes....

Nada que ver con sobacos, pobres, jabon, y nose que más.

el incivismo no se acabara nunca.....

Cita de: Aramos en Agosto 27, 2014, 13:58:21 pm
Si áreas se están inaugurando a porrones en españa, otra cosa es que las hagan donde la gente las desea y que es en una calita en primera linea del mar, etc...

Aramos

Si hombre y con azafata en la entrada dando jamón.  ;D

A ver, que eso no ocurre ni en la tan idiolatrada Francia. Allí, tienes una zona donde estar PERMITIDA. Si ya no te gusta y quieres algo más, ya están los campings que oye, tampoco vamos a pasar de pobres por pasar una noche o dos con todos los servicios que prestan. Aramos, seamos serios, una cosa es renunciar a entrar en un camping (cada uno por los motivos que sean) y otra cosa es decir, no mire, aquí no me gusta, casi mejor al lado del castillo medieval, o en la calita que tienen ustedes allí la mar de chula.  ;)


Si áreas se están inaugurando a porrones en españa Bienvenidas sean, allí donde estén. Y gracias por la iniciativa, volveremos a su pueblo seguro, que también pueden ser perfectamente la base para ir a dormir y desplazarnos un poco por la zona no?


Saludos.

Buenas,
        Nunca he estado por allí, y visto esto tampoco pienso ir. En agosto hemos pasado 15 días en el Pirineo francés, durmiendo en nuestra furgo todos los días donde hemos querido y sin ningún problema. Entre mi compa y yo nos hemos gastado 900 euros en supermercados, gasolineras, cafeterías, restaurantes, tiendas, etc. Podríamos haberlos gastado en España, que falta hace, pero dado que nuestro dinero les sobra, pues nada nada... que se jodan.
Saludos,
Anton