Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: jsolana en Julio 22, 2014, 10:52:43 am

Título: Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 10:52:43 am
Hola, os cuento mi experiencia a ver si es tiene sentido o no lo que digo...

Hace unos cuatro años hice la instalación de la segunda batería, con relé de carga automática. Todo perfecto. La batería es una Exide Gel de 85 Ah. Sólo le he puesto unas luces, una toma de mechero y un inversor...

Bueno, pues desde hace unos meses la batería se agota enseguida. He revisado la instalación y todo está correcto. El otro día monté un voltímetro digital para ver qué estaba pasando y cuando el motor está arrancado, marca 14,09 V, bastante estables. Al apagar y después de un buen rato rodando (150 km) baja a 12 coma algo, pero enseguida se cae hasta 10,8V (más o menos).

¿Esto quiere decir que se ha agotado? ¿no se suponía que no se gastaban?  ??? ???

He decidido comprar una AGM en una compra conjunta que hay por ahí...

Gracias de antemano por los comentarios!
Título: Re: Batería de gel agotada?
Publicado por: oier en Julio 22, 2014, 11:03:24 am
Dicen que para un correcto mantenimiento hay que realizar cargas lentas de cargador a 220v.
Recomiendan hacerlas una vez al mes y por lo menos de 24h.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 11:05:01 am
Vaya, algo había leído por ahí, pero la verdad es que nunca las he hecho...

¿Con la de AGM tendré el mismo problema? Mi instalación (tal y como está ahora) sólo carga con el alternador...
Título: Re: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: oier en Julio 22, 2014, 11:20:09 am
Cita de: jsolana en Julio 22, 2014, 11:05:01 am
Vaya, algo había leído por ahí, pero la verdad es que nunca las he hecho...

¿Con la de AGM tendré el mismo problema? Mi instalación (tal y como está ahora) sólo carga con el alternador...

Creo que si yo por si acaso las hago
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: beep-beep en Julio 22, 2014, 11:27:05 am
Yo llevo de acido la de habitaculo y solo las cargo con el alternador, carga ràpida. Tenia entendido que para solo cargarlas a alternador las idoneas eran las de acido. Me duran mas de 4 años, si no se me produce alguna descarga total. Eso si, constantemente controlando el voltimetro y que no baje de cierto valor. Y sino la arranco en 15 días, por unos consumos residuales que tengo, la saco un rato a pasear y de paso me hago la compra y cargo.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: Andino en Julio 22, 2014, 13:03:42 pm
Hola.
antes de tirar la de gel, haz lo que te dicen, igual se salva.
Piensa que con el calor y haciendo pocos quilometros no se reanima, 150 Km es poco/nada.
Puedes probar, o bién cargador 24 horas ó 600Km.
Si asi también baja rápido a 10V, es mala!
Suerte y quilometros  ;D
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 13:08:05 pm
150 km es una prueba que he hecho con el voltímetro puesto, pero el otro día hice unos 500 y nada, lo mismo.

El tema es que no tengo cargador... tendría que pillar uno
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 13:08:40 pm
Cita de: beep-beep en Julio 22, 2014, 11:27:05 am
Yo llevo de acido la de habitaculo y solo las cargo con el alternador, carga ràpida. Tenia entendido que para solo cargarlas a alternador las idoneas eran las de acido. Me duran mas de 4 años, si no se me produce alguna descarga total. Eso si, constantemente controlando el voltimetro y que no baje de cierto valor. Y sino la arranco en 15 días, por unos consumos residuales que tengo, la saco un rato a pasear y de paso me hago la compra y cargo.

El tema es que la tengo en la parte de atrás, ¿las de ácido no se supone que deben estar estancas o fuera?
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: beep-beep en Julio 22, 2014, 13:15:08 pm
La tengo dentro, en una caja de madera cerca de una rejilla. Para cargarla a tope y ver como baja tendrás que hacer mas de 150 km como te dicen, un viajecito de unas 3 o más horas, según la capacidad de amperaje de la bateria, a mas grande mas tiempo.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 13:22:25 pm
Muchas gracias por las respuestas, pero vaya jaleo esto de las baterías...

Mi situación: sólo la quiero para sacar una luz de led, un inversor al que enchufar el portátil y una neverita de esas del lidl, una salida de mechero para el móvil y tal... Vamos, poca cosa. La instalación la hice poniendo una caja de madera (tapizada súper mona  ;D ) detrás del asiento del conductor, porque la Vito lleva la de arranque debajo de ese asiento y así me resultaba más fácil y limpio pasar los cables...

Resumiendo: ¿qué haríais en mi lugar?

si tiro por una de gel/AGM debería comprar un cargador y meterle una carguita lenta de vez en cuando, no?

GRACIAS!

Título: Re: Batería de gel agotada?
Publicado por: oier en Julio 22, 2014, 14:21:53 pm
Es lo que deberias de hacer. Cuidado con la nevera del lidel que es lo que te consumira por mucho
Título: Re: Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 14:35:24 pm
Cita de: oier en Julio 22, 2014, 14:21:53 pm
Es lo que deberias de hacer. Cuidado con la nevera del lidel que es lo que te consumira por mucho


Así lo haré, gracias por los consejos. Aprovechando la compra conjunta que hay en barnacampers: http://www.furgovw.org/index.php?topic=289026.0

Supongo que si pillo este irá bien, no? : ECB15A       CARGADOR BATERÍAS 15ª (1+1)    112,00€

Y ya me callo... GRACIAS!!
Título: Re: Batería de gel agotada?
Publicado por: oier en Julio 22, 2014, 14:54:58 pm
Me imagino que ira bien.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: Andino en Julio 22, 2014, 16:20:48 pm
Te ira bién "siempre y cuando la cargues tanto como la descargues", parece obvio, pero no se hace siempre y de ahí las complicaciones con las baterias.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 22, 2014, 16:32:18 pm
Cita de: Andino en Julio 22, 2014, 16:20:48 pm
Te ira bién "siempre y cuando la cargues tanto como la descargues", parece obvio, pero no se hace siempre y de ahí las complicaciones con las baterias.


Gracias por el consejo, intentaré hacerlo así
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: Fred_Bcn en Julio 22, 2014, 17:25:18 pm
He buscado el modelo del cargador y no he encontrado nada...

Me parece una barbaridad 15 amperios por 112 euros... Pero hay que verlo..

Yo te recomiendo un C-Tek de mínimo 5A... Son muy buenos, portátiles y te dejan cambiar entre tipos de batería y tipos de carga distintos... Ademas puedes dejarlo medio fijo.. Y por medio me refiero a que deja un cable instalado en la batería y te llevas el cargador contigo para usarlo donde quieras.. Cuando vuelves a usarlo en la furgo solo hay que enchufar..
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: ElMacGyver en Julio 22, 2014, 19:37:04 pm
Intenta cargar la batería que tienes al 100% con un cargador que soporte baterías AGM/GEL/Ácido tipo CTek o Ferve y con un amperaje de 6 - 12 A ya esta bien, si pones un cargador de =>15 ya es demasiada carga rápida para una de 85A. Recomiendan una carga total al 100% cada mes (batería arranque y servicio). Si después de una carga al 100% con un cargador conectado a la red cae la tensión de la batería a 10V o menos esa batería ya no sirve.

La primera nevera que monte en la furgo era la típica de playa (la misma que ahora vende el lidl) que se enchufa al mechero y le pones unos bloques de agua congelados para aguantar más el fresco, pues la primera vez que salí con esa nevera y una batería nueva AGM de 100A sólo me aguanto la batería unas 36h porque no se paran siempre están funcionando, no llegue a cubrir una salida de un finde.
Nevera estilo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=12011.msg3485709#msg3485709
Dicen que para que gaste menos corriente hay que llenarla hasta los topes.

El inversor sólo por estar encendido ya esta consumiendo, sin nada enchufado te puede consumir tranquilamente más de 1A. Yo también utilizo a veces el portátil con el inversor y consume poca batería.

Las baterías de GEL son las que soportan mejor la descarga total, las AGM también lo soportan pero les acortas las vida bastante, yo las llevo de AGM por precio no porque sean mejores, las de ácido (tipo la de arranque) son sólo para entregar de golpe mucha energía en el arranque y te las puedes cargar si las agotas aparte que pueden liberar gases durante la carga.

Guía que me dieron con la batería: http://www.furgovw.org/index.php?topic=250890.msg2923423#msg2923423

Te pongo la vida de una batería AGM en función de la descarga, veras que cuanto más se descarga mucha menos vida durara esa batería: http://www.furgovw.org/index.php?topic=250890.msg2793764#msg2793764
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: MoriendiArs en Julio 23, 2014, 09:45:09 am
Hola, tengo entendido que las de gel son mas delicadas, es conveniente cargarlas mas lento, soportan descargas casi completas, son ideales para placas solares, las agm soportan cargas más rápidas. Aunque los dos tipos soportan descargas profundas, a las agm le afecta más a la vida util.

Las diferencias;
http://www.battcompany.com/es/blog/sobre-baterias/58-diferencias-entre-baterias-agm-y-gel.html
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: josexote en Julio 23, 2014, 11:29:50 am
Estoy en las mismas, tengo una california westfalia y las baterías de gel (lleva 2 de 90 o 95 A), están muertas,, hay veces que ni sale el símbolo en la centralita, ni la escala de carga ni nada...

es cierto que hace bastante que no le hacía una carga con el cable a la red.. la acabo de enchufar a ver si reviven un poco y me aguantan algo. tengo una placa solar que instalé para alargar su agonía, y que las nuevas que monte algún día (cuando no sea tan pobre), duren más.


cuanto tiempo la dejo enchufada????? 24 horas máximo?? hay un máximo para esto?, como compruebo el estado de las baterías, una vez cargadas al 100%???

Un saludo!
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: Andino en Julio 23, 2014, 12:16:01 pm
Justo al revés: "Mínimo" 24 horas o un paseo de 600Km.  ;D
Una vez cargada o supuestamente cargada, la mejor forma de comprobar si está bién, es hacer lo que acostumbras a hacer y pronto notarás si está normal o no lo está.
Habrás oido por ahí que lo mejor es hacer comprobaciones con medidores y es cierto, pero los medidores pueden liarle a uno si no se dominan.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: ElMacGyver en Julio 23, 2014, 18:13:36 pm
La carga de la batería cuanto más lenta mejor, en el caso de las de GEL se recomienda cargarlas como máximo a un 10% de la capacidad total de la batería, es decir para una batería de 85-90A se debería cargar como máximo a 8-9A, si se carga a 15A es muy malo y se se carga a 5A sera bueno pero necesitaremos unas 18 horas.

El cargador debe ser del tipo de batería que tengas (tipo Ácida/AGM/GEL tienen formas de carga distintas) parara de cargar la batería cuando la batería llegue a una determinada tensión, según cargador cuando alcance un determinado número de horas el proceso de carga. El que llevo se que se ha cargado la batería cuando se enciende un indicador verde y tiene límitada la carga a 16 horas.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: MoriendiArs en Julio 23, 2014, 20:27:09 pm
Hola, un colega en su casa de campo tiene baterías de gel y cuatro placas de 110W cada una, lleva 8 años con las mismas baterías enchufando nevera, luces, tv, equipo de música y tal...y ningun problema.
Al final en nuestros vehículos yo pienso que es falta de carga y/o mucho consumo, independientemente de gel, agm o plomo normal. Yo tuve una Varta de plomo que me duró 8 años y ya me venía con con la furgo.
Buscando por ahí, he visto en venta baterías de plomo de 180Ah "rehabilitadas" por 90€ con garantía, creo que de momento me pillaré una de estas...saludos.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: MoriendiArs en Julio 23, 2014, 20:33:41 pm
Ultimamente veo mucho post que a los 2 años + o - las baterías empiezan a fallar.
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 29, 2014, 11:11:53 am
Cita de: ElMacGyver en Julio 23, 2014, 18:13:36 pm
La carga de la batería cuanto más lenta mejor, en el caso de las de GEL se recomienda cargarlas como máximo a un 10% de la capacidad total de la batería, es decir para una batería de 85-90A se debería cargar como máximo a 8-9A, si se carga a 15A es muy malo y se se carga a 5A sera bueno pero necesitaremos unas 18 horas.

El cargador debe ser del tipo de batería que tengas (tipo Ácida/AGM/GEL tienen formas de carga distintas) parara de cargar la batería cuando la batería llegue a una determinada tensión, según cargador cuando alcance un determinado número de horas el proceso de carga. El que llevo se que se ha cargado la batería cuando se enciende un indicador verde y tiene límitada la carga a 16 horas.


Pues el cargador que he comprado dice que vale para ácido, gel y AGM. Es de la marca INOV TECH. Estas son sus especificaciones:
Cargador automático.
Entrada : 207 - 253 V/ 50 - 60 Hz.
Tension de fin de carga : 14,4 - 14,8 V (+/- 0,05 V).
Tension de maintenimiento : 13,8 (+/- 0,05 V).
Temperatura de funcionamiento : de 0 à 50°C.
Capacidad max. de battera : 300 Ah

La batería que he pillado es AGM de 100A, así que al ser de 15A el cargador, estaré al 15%... no será lo ideal, pero no creo que me la cargue, no?

La otra batería de gel definitivamente se ha muerto. Este fin de semana hice Madrid-Almería y al ratinín ya estaba por debajo de 12V... probaré a cargarla con este cargador que me ha llegado y os digo a ver qué pasa
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: Andino en Julio 29, 2014, 16:28:59 pm
Ciertamente, la batería está mal.  :-\
Si se trata de un cargador bueno (que sí lo parece) no te preocupes por la intensidad de carga, él mismo regulará el proceso de carga. Limítate a elegir el tipo de batería mediante su selector si lo tiene y a usarlo periodicamente.  ;)
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: gu78 en Julio 29, 2014, 17:04:22 pm
Yo creo que lo primero que tiene que descartar es si hay un consumo continuo que se trague la carga. Como apunta ElMacGyver, dejar el convertidor puesto ya traga (y no es moco de pavo).
En cuanto a usar un convertidor para un portatil, venden unas fuentes de alimentación de portatil para coche en Güorten y sitios así, y es mucho más efectivo que lo del inversor (además de menos trastos).
Título: Re:Batería de gel agotada?
Publicado por: jsolana en Julio 29, 2014, 17:11:14 pm
Cita de: gu78 en Julio 29, 2014, 17:04:22 pm
Yo creo que lo primero que tiene que descartar es si hay un consumo continuo que se trague la carga. Como apunta ElMacGyver, dejar el convertidor puesto ya traga (y no es moco de pavo).
En cuanto a usar un convertidor para un portatil, venden unas fuentes de alimentación de portatil para coche en Güorten y sitios así, y es mucho más efectivo que lo del inversor (además de menos trastos).

El inversor no lo dejo conectado, tiene un interruptor de ON/OFF, y como ya expliqué, hace un tiempo todo funcionaba perfectamente. Ha sido hace unos meses cuando ha empezado a fallar todo, supongo que porque la batería se ha agotado.

Sé que es menos eficiente convertir de continua a alterna para luego cargar un portátil con continua, pero así tengo un enchufe en el que cargo móviles, la batería de la cámara, enchufo la neverita cuando voy en marcha, etc.