Hola, segun creo haber entendido, en la ultima revision del manual de reformas en el apartado 8.52 figura:
No se considera reforma:
Los aireadores y rejillas de ventilación del habitáculo o zona de carga.
Tengo todo listo para empezar a cortar la puerta y poner una rejilla de ventilacion, pero en el ultimo momento me ha entrado miedo y he preferido preguntar antes de cagarla.
¿SEGURO QUE SE PUEDE Y NO ES REFORMA?
Esta es la rejilla
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto04770.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto04760.jpg)
Muchas gracias y espero la respuestas con la radial en la mano :P
Lo de no reforma.. no se yo... jejejeje... mejor llama en un segundo a una ingenieria y preguntales.
Por otro lado decirte que yo no pondria esa rejilla, pondria una especifica de camper con su tapa de invierno. Como te entre agua en invierno en ese hueco vas a flipar... y aun que le pongas las lamas hacia abajo son una caca de rejillas, cuando llueve con viento entra agua.
la verdad que no le veo mucha utilidad a esa rijilla
Quiero esa rejilla porque quiero mantener la furgo lo mas discreta posible, y una rejilla de autocaravana ya canta un poco mientras que esa es mas "industrial".
La utilidad es tener algo de ventilacion en el interior sin tener que poner claraboyas o cantadas similares. Tened en cuenta que es un furgon industrial sin ventanillas y con mampara se separacion, asi que la zona de carga no tiene ningun tipo de ventilacion y como soy fumador y en alguna ocasion cocine algo rapido pues creo necesario un minimo de ventilacion para no palmar dentro axfisiado.
La posible entrada de agua la tenia ya pensada, tengo un taperware bajito y del mismo tamaño que la rejilla, pegandole en los bordes un iman elastico de los que llevan las puertas de las neveras puedo dejar tapada la rejilla exterior en un segundo.
Gracias por el interes. A ver si se pasa alguien que me responda a la pregunta y puedo liarme con la instalacion
saludos
Cita de: perroflautero en Junio 12, 2014, 18:26:00 pm
Quiero esa rejilla porque quiero mantener la furgo lo mas discreta posible, y una rejilla de autocaravana ya canta un poco mientras que esa es mas "industrial".
La utilidad es tener algo de ventilacion en el interior sin tener que poner claraboyas o cantadas similares. Tened en cuenta que es un furgon industrial sin ventanillas y con mampara se separacion, asi que la zona de carga no tiene ningun tipo de ventilacion y como soy fumador y en alguna ocasion cocine algo rapido pues creo necesario un minimo de ventilacion para no palmar dentro axfisiado.
La posible entrada de agua la tenia ya pensada, tengo un taperware bajito y del mismo tamaño que la rejilla, pegandole en los bordes un iman elastico de los que llevan las puertas de las neveras puedo dejar tapada la rejilla exterior en un segundo.
Gracias por el interes. A ver si se pasa alguien que me responda a la pregunta y puedo liarme con la instalacion
saludos
jajaja asi mismo tapaba yo la rejilla de la furgo, pero no con el tupper, con la tapa del tupper, le metes imanes de barrita en el hueco donde entraria el plastico del tupper y se pega de vicio!!!
Es que la tapa la perdi hace tiempo... .confuso1
Una duda que me surge, las claraboyas si que se consideran reforma no??
A ver que yo me aclare, siempre he leído que todo corte en la chapa debería de homologarse, las claraboyas aun más por ir en el techo posiblemente encima de los pasajeros
Pero yo que tengo una nevera trivalente pensé en agujerear la chapa por el lado contrario se la puerta corredera para poner rejillas de ventilación me pare en seco por el tema de agujerear la chapa
Si le preguntas al ingeniero de la itv comparte por favor :))
Las claraboyas y techos solares desde luego que si hay que legalizarlas, y las rejillas que yo quiero poner lo pregunte hace unos meses y también era necesario y por eso en su momento pase del tema porque me costaba unos 350€ legalizarlas, pero en la ultima actualización del manual de reformas lo han cambiado y en el apartado 8.52 que es el que se encarga de las modificaciones de la carrocería han añadido específicamente que las rejillas de ventilación no se considera reforma, pero antes de agujerear una puerta preferiría estar seguro del todo.
Preguntar en las ITV me da terror, la unificación de criterios es algo que tienen muy dejado y yo quiero llevar la furgoneta completamente legal, no simplemente que me pase la ITV (que no es lo mismo en absoluto).
saludos
A
Y si las quieres para respirar mientras duermes dentro, tirado en el suelo, para descansar de muchas horas de viaje?
Pues muchas gracias por tu contestacion, es un resumen muy bien explicado de las dudas que me asaltan y que la verdad es que sigo teniendo porque sigo sin saber si es completamente legal o no.
El 8.52 (en rojo las ultimas modificaciones)
Citar
Esta reforma se aplica a la sustitución o incorporación de elementos en el exterior del vehículo tales como:
Defensas.
Espejos, excepto: retrovisores auxiliares para vehículos autoescuela / PMR
Soporte de rueda de repuesto.
Cabrestante.
Alerones.
Estribos, taloneras y peldaños fijos.
Peldaños asistidos.
Sustitución o modificación de los parachoques.
Equipos de frío/calor de vehículos de temperatura dirigida.
Equipos de aire acondicionado en el exterior si la transformación afecta a la estructura.
Portaequipajes anclados en lugares distintos a los previstos por el fabricante del vehículo.
Soportes de rótulos o carteles publicitarios así como soportes para la instalación de sistemas de alumbrado específico
Pasos de rueda ensanchados.
Carretillas elevadoras transportables.
Se incluyen también en esta reforma la sustitución de elementos del vehículo original por otros distintos que cumplan la
misma función y que se incorporen en la carrocería o cabina.
No se considera reforma:
Deflectores y parasoles instalados en cabinas que no superen las dimensiones de homologación en longitud y anchura.
La instalación de carenados laterales entre los ejes de tractoras.
La instalación de grupos hidráulicos y neumáticos, tanto en camiones tractores, para el accionamiento del basculante
del semirremolque como en camiones tractores y semirremolques, para la carga y descarga de materiales
pulverulentos y limpieza del vehículo.
Embellecedores de dispositivos de alumbrado y señalización luminosa que no afecten a la zona de salida de la luz.
Los embellecedores de carcasa de espejos retrovisores que no oculten ninguna parte de la zona de visión
La instalación de un soporte de rueda de repuesto en los bajos del vehículo.
Los peldaños retractiles no asistidos (accionados por la apertura o cierre de la puerta).
Escaleras traseras en vehículos de categoría N que no afecten a la estructura ni la protección trasera del vehículo ni
modifiquen las dimensiones del vehículo en más de 300 mm ni aumenten la capacidad de carga del mismo.
Los sensores de aparcamiento.
Embellecedores de escape.
Faldillas de rueda en vehículos M1.
Deflectores de aire en ventanas.
Los aireadores y rejillas de ventilación del habitáculo o zona de carga.
Las molduras no metálicas instaladas mediante adhesivos.
Los toldos, antenas de radio y televisión y portabicicletas o portamotos, siempre que no afecten a otras funciones del
vehículo.
La desinstalación no será objeto de reforma salvo en los siguientes casos: parachoques y carretillas elevadoras transportables.
En caso de que la reforma incluya la sustitución del dispositivo antiempotramiento trasero, se aplicará la directiva a último nivel.
Una modificación, sustitución, actuación, incorporación o supresión efectuada en un vehículo que signifique la incorporación o
supresión de elementos o dispositivos cuya instalación o desmontaje, no requiera herramienta alguna o pueda realizarse con las
herramientas normales suministradas por el fabricante del vehículo en cuestión, no deben considerarse reformas.
Los Actos Reglamentarios relativos a protección delantera contra el empotramiento, protección de los peatones y sistemas de
protección delantera no se exigirán a los vehículos matriculados antes de la fecha de obligatoriedad marcada en el Real Decreto
2028/1986 para estos Actos Reglamentarios.
Los techos solares y las ventanillas extras estan recogidas en el 8.51 que si que especifica que no pueden afectar a la estructura, pero como veis las rejillas de ventilacion y aireadores estan recogidas por la 8.52 que no dice ni pio de donde y como han de estar dichas regillas de ventilacion.
A mi lo de que me paren los de verde para ver si llevo pollos me da igual (no los llevo jeje).
Mi duda mas grande es la que dices tu, que la 8.52 es muy ambigua, no especifica si dichas rejillas han de tener homologacion especifica ni si se pueden colocar donde yo quiero (coincido en que es una zona de refuerzo y que agujerearla afecta a la estructura del vehiculo, poco pero lo hace) pero yo no le busco la logica a las normativas, ni para bien ni para mal, y en este caso he visto la posibilidad de poner las rejillas aprovechando un desliz normativo.
Otra duda es que al no ser hoy por hoy considerado reforma entiendo que no constaria en ficha tecnica, por lo que si en la proxima revision les da por mejorar la redaccion me veria obligado a legalizar la reforma ya que no podria acojerme a haberla realizado legalmente (como paso con los techos solares en su momento) ¿no?
Sigo en mi mar de dudas... .loco2
Buenas
Teóricamente, y sin estar en la cabeza de la persona o personas que pensó o pensaron eso en su momento, yo honestamente entiendo jústamente eso. Las rejillas de ventilación, las que ponen el 90% de las personas que conozco así del tema furgonetas, son esas. Y hasta hace bien poco yo las incluía sin dudarlo en toda la documentación.
Ahora, a partir del 1 de Junio que ya es obligatorio la nueva revisión del manual de reformas, debo decir que aún no he hecho ningún vehículo que tuviese rejillas que no hayan sido incluidas, y que haya tenido problemas en la ITV.
Yo quiero entender que esa corrección ha sido algo a favor vuestra, para este tipo de casos, en los que yo personalmente consideraba excesivo tener que legalizar con proyecto técnico una rejilla de 10x10 ó 15x15 puesta en la furgo. Eso sí, para que no haya ningún tipo de problema, si las ponéis no cortéis ningún tipo de nervio ni refuerzo de la carrocería, que sea "sólo chapa" para que no haya pegas.
Saludos
Bueno, pues muchísimas gracias por la respuesta, mas o menos es lo que yo entendía leyendo la norma, en su momento me pareció una pasada tener que hacer todos los tramites por unas simple rejillas.
Lo que aré será buscarles otra ubicación que no requiera cortar en zonas que sean de posible refuerzo para no dar lugar a problemas.
Muchas gracias y un saludo.
Hola, hace unos días coincidí detrás de un furgón que llevaba un aireador con visera que me sonaba de verlo de pasada en el catálogo de sortimo. Lo comprobé y si era ese. Discreto y eficaz, quedaba como esas viseras donde se alojan las luces de las matrículas traseras...
Me refiero al segundo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/2ebstp2_big.jpg)
Un saludo!
Yo tembien he visto en ambulancias unos similares que llevan muy arriba casi en el techo pero lo que he encontrado no me gustaba mucho y siempre cantan a camperizado que es lo que yo no quiero.
*imagen borrada por el servidor remoto
A
Creo que no te he entendido.
Para mi ese párrafo que has resaltado es un "además" y no un "sin embargo", es decir que en la parte superior especifica que cosas SI son consideradas reforma y que cosas NO son consideradas reforma, y "además" no se considera reforma las actuaciones que se realicen con las herramientas normales o sin herramientas, que entiendo que son las bacas, portaskis a ventosa, etc
Entiendo que los sensores de aparcamiento NO se consideran reforma y tampoco es posible instalarlos con el gato, el destornillador o el extintor.
Otra cosa que me indica que es un "además" es que dicho párrafo esta situado a continuación de las actuaciones que NO son consideradas reforma, de ser una indicación limitante que indicase la existencia de reforma creo que se habría incluido junto al ultimo párrafo de la sección de actuaciones que Si son consideradas reforma, es decir el párrafo que indica "Se incluyen también en esta reforma la sustitución de elementos del vehículo original por otros distintos que cumplan la misma función y que se incorporen en la carrocería o cabina."
A
Ahora estamos mas de acuerdo. Lo primero es que en efecto lo de ponerla en donde quería en un principio (puerta) cortando el refuerzo me parece poco adecuado, he desistido y voy a buscarle un lugar menos conflictivo, como los paneles laterales que es donde habitualmente van colocadas las de los camper y por lo tanto supongo que no plantean problemas estructurales.
En otra cosa que coincidimos es en la extrema ambigüedad en la redacción de la normativa ya que no especifica que es una rejilla y no exige ninguna homologación en la misma, pero eso es algo que ya estaba asi, para legalizar un vehículo vivienda con instalación de gas se piden las rejillas de ventilación pero nunca se ha especificado de que tipo o tamaño, en ese caso supongo que se deja al criterio del instalador/certificador de la instalación del gas pero que yo sepa la única normativa a que puede acogerse es la domestica que si especifica al menos los tamaños mínimos y su colocación con respecto al suelo y techo.
En cuanto a mi interpretación de la 8.52 sobre rejillas, no es mi interpretación, es la única que hay, dice claramente que las rejillas de ventilación no se consideran reforma, y bajo esa redacción no hay limite en tamaños o medidas mientras no interfieran con otro AR o con otra normativa como podría ser lo que yo quería hacer en la puerta al alterar elementos de refuerzo, pero con la norma en la mano si no se altera la estructura, ni los pesos, medidas u otros elementos del vehículo no veo donde esta el limite, y eso no quiere decir que lo vea lógico ni que este de acuerdo, pero en tema de leyes el estar de acuerdo o el verlas razonables o no, que yo sepa no cuenta para nada, ni para bueno ni para malo.
También entiendo que tu postura como profesional jamas podrá ser la mía como particular, si yo la cago y corto lo que no debo es únicamente problema mio, nadie me va a denunciar, pero esa es mi ventaja como particular y por supuesto entiendo que tu tengas que hacer las cosas de otra forma.
De todas formas te digo que si fuese a legalizar la furgo como vivienda o como taller desde luego que querría que las rejillas estuviesen incluidas en el proyecto, por si acaso, pero el tema es que no quiero pasarla a vivienda ni a taller, quiero que siga como furgón de carga y por tanto voy a hacer lo imposible para no tener que pagar 300 o 400€ para legalizar unas simple rejillas.
saludos
Perdón por reanimar a los muertos pero sabéis algo definitivo sobre las rejillas
Hola buenas a todos .
Hoy mismo he llamado a una Itv en Madrid para preguntar si había que homologar unas rejillas para la ventilación de habitáculo de carga. Me han pasado con el ingeniero y comenta que sí.
La documentación para que lo tramité la Itv abría que pedírselo a un laboratorio de reformas conformidad.
Vamos que pinta que hay que pasar por caja.
Sigo indagando y ya os cuento.
Cita de: Triscalita en Diciembre 10, 2015, 14:32:28 pm
Hola buenas a todos .
Hoy mismo he llamado a una Itv en Madrid para preguntar si había que homologar unas rejillas para la ventilación de habitáculo de carga. Me han pasado con el ingeniero y comenta que sí.
La documentación para que lo tramité la Itv abría que pedírselo a un laboratorio de reformas conformidad.
Vamos que pinta que hay que pasar por caja.
Sigo indagando y ya os cuento.
Hola, echa un vistazo al manual de reformas, el código 8.52, sobretodo en la información adicional.
Según eso no se considera reforma, evidentemente mientras no se toque la estructuras de la carrocería, es decir, que solo sea chapa.
Salud
enviado desde mi patatomovil!!! mas majo el!!!!
Cita de: perroflautero en Junio 13, 2014, 18:55:07 pm
Bueno, pues muchísimas gracias por la respuesta, mas o menos es lo que yo entendía leyendo la norma, en su momento me pareció una pasada tener que hacer todos los tramites por unas simple rejillas.
Lo que aré será buscarles otra ubicación que no requiera cortar en zonas que sean de posible refuerzo para no dar lugar a problemas.
Muchas gracias y un saludo.
yo tambien pensé en cortar con la radial y al final lo que hice fue hacer muchos agujeritos con el taladro
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulrr/img_705310.jpg)
Buenas
A mi entender, con el manual de reformas en la mano, y con lEl visto bueno de un laboratorio, os digo que no se considera reforma a día de hoy, para algo puntual como esto.
Pero como todo es un conjunto, es decir, ya que estas homologando un vehículo vivienda, no estaría de más, que se incluyera en el proyecto de homologación del conjunto.
Feliz año nuevo a todos.
Cita de: sergio merelo en Enero 04, 2016, 00:30:34 am
Buenas
A mi entender, con el manual de reformas en la mano, y con lEl visto bueno de un laboratorio, os digo que no se considera reforma a día de hoy, para algo puntual como esto.
Pero como todo es un conjunto, es decir, ya que estas homologando un vehículo vivienda, no estaría de más, que se incluyera en el proyecto de homologación del conjunto.
Feliz año nuevo a todos.
Ciertamente, en mi opinion, seria deseable que las empresas que facilitan la documentacion para legalizar una reforma, pusieran todas las cosas o incluyeran las cosas como tu comentas, y que yo comparto totalmente, pero tambien te puedes encontrar el caso que te digan expresamente que el resto de cosas que se referencian en la documentacion y exentos de proyectos por el manual no se incluyen en la descripcion de elementos que se montan, por ejemplo, y no lo metan, o que el tecnico que realiza dicho proyecto, es libre para hacer la redaccion, y en pro de ello no haga ni siquiera la redaccion con el minimo de puntos exigibles en el manual. Otras si lo hacen. Pero con esto vengo a decir, que hay muchas promesas hasta que pagamos, pero despues nosotros no podemos decir que nos hagan el favor de que nos incluyan nada, y quedamos a merced de personas que en algunos casos poco importamos, por desgracia.
Salud
A
Con lo sencillo que es responder si o no
Cita de: Redstar92 en Enero 08, 2016, 23:07:07 pm
Con lo sencillo que es responder si o no
Jeje, si que sería sencillo, pero en resumidas cuentas, poner una rejilla de ventilación, no es una reforma, siempre y cuando no se toquen elementos estructurales.
Salud
Enviado desde el patatomovil!!!
A,
.meparto .meparto .meparto
Pues yo prefiero la version URDULIZ, mira que me jode que me digan "si o no" sin mas explicación.
Por cierto, ante la duda no puse las rejillas, cierro mal la puerta corredera y con eso me apaño ;D
Cita de: perroflautero en Enero 14, 2016, 22:20:49 pm
Pues yo prefiero la version URDULIZ, mira que me jode que me digan "si o no" sin mas explicación.
Por cierto, ante la duda no puse las rejillas, cierro mal la puerta corredera y con eso me apaño ;D
Comparto tu opinión, a mi me gusta el por que de las cosas y discutirlas, creo que eso enriquece y se aprende, y yo el primero!
Tu deja la puerta mal cerrada y te pasará lo que a mi, que estoy que no me llego ahora a nada porque ando arreglando la puerta corredera, porque el otro día, se me metió el agua dos veces, y encima me cargue el tirador de fuera!
Pa pegarme palos hasta no se donde decir! .meparto .meparto
Salud
Enviado desde el patatomovil!!!
Ayer pasé la itv, como furgón, y pregunté por las rejillas; según el operario NO se puede poner NINGUNA sin certificado de la casa o proyecto de ingeniero.
Al operario ni caso, habla con el Ingeniero de línea
El operario, según me dijo él, se hizo un camper y sospecho que el ingeniero de línea "le dio indicaciones".