Muy buenas!
Os quería preguntar que opináis de los motores fíat ducato. Y bueno ya comentarme todas vuestras opiniones en general(no solo del motor) de la peugeot Boxer, citroen Jumper y de la fiat ducato.
Os pregunto esto porque estamos intentando vender la furgo para comprar una GV y yo creo que sobre todo, en mercado de segunda mano la que mas hay es la fiat ducato, y ademas a mi personalmente me parece que esta muy guapa. Y el otro día hablando con un mecánico me dijo que no se me ocurriera comprarme fiat que da muchos problemas. Me dejo de piedra porque imagino que si se vende tanto es porque son fiables nooo.
Bueno, ya me comentais vuestras experiencias y opiniones de este tema y sobre cual os parece mejor de todas estas GV , muchas gracias
saludos
Pues he utilizado un fiat punto durante 7 años y ningun problema. Pero bueno, sera como todo, habra motores q aguantas mas y otros q menos. lq verdad se ven mas fiat y alfa romeo de mas de 15 años q citroens y peugeot... ahi lo dejo
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Hola para que lo entiendas mejor, vete al buscador del foro arriba a la derecha y pon motores Fiat, Citroen y Peugeot, hay tienes todas las explicaciones.
Un saludo .moto .moto2
cuando los fabricantes eligen fiat como base para sus preparaciones sera por algo.
nosotros llevamos un 2.8 atmosferico sofim y en el tiempo que llevamos con ella solo hemos tenido que cambiar el motor de arranque, por lo demas ningun problema, un saludo
Cuando el 90%(o mas) de autocaravanas del mercado son Fiat por algo será...
migeltxin nos hemos pisaoooo jejeje
tambien puede ser porque la base es mas barata....¿cuanto cuesta un chasis-cabina de un mercedes? ¿y cuanto el de una fiat?...tambien podria ser por eso OJO ke no quiero decir nada con esoo,solo que podria ser tambien que se me acaba de ocurrir eh jaja
bien pues motores malos hoy en dia...si lo cuidas...creeo ke ninguno, cada uno tendra lo suyo evidentemente y saldran errores de fabricacion, diseño etc...etc...pero yo creo ke lo que hay en el mercadoa nivel de motores todo es bueno y luego los consumos etc...etc...que tabien creeo que deberias valorar
dicho esto nosotros en casa tenemos un fiat ducato 2.3 110cv chasis cabina del año...pues no lo se..¿2005? no lo se ahora mismo y ningun problema,eso si tiene 95.000km nada mas...
pero una cosa te digo...al menos el mio tiene la 5ª muuuuuuuuuuuuy larga.......llaneando va DPM y bajando no veas como se pone....pero subiendo....ay subiendo.....4ª y a 80....cualkier repechito que dure mas de un minuto en autovia(y sin carga cuidado) asta los camiones me adelantan .panico y consumos??pues sobre 9-10 litros
espero servirte de ayuda pero vamos....como te han dicho por aqui lee el post ese y se resolveran muchas dudas
Cita de: josevivaro en Abril 14, 2014, 20:16:44 pm
migeltxin nos hemos pisaoooo jejeje
todavia me duele...jijiji
Cita de: Feliz Dia en Abril 14, 2014, 16:51:22 pm
Muy buenas!
Os quería preguntar que opináis de los motores fíat ducato. Y bueno ya comentarme todas vuestras opiniones en general(no solo del motor) de la peugeot Boxer, citroen Jumper y de la fiat ducato.
Os pregunto esto porque estamos intentando vender la furgo para comprar una GV y yo creo que sobre todo, en mercado de segunda mano la que mas hay es la fiat ducato, y ademas a mi personalmente me parece que esta muy guapa. Y el otro día hablando con un mecánico me dijo que no se me ocurriera comprarme fiat que da muchos problemas. Me dejo de piedra porque imagino que si se vende tanto es porque son fiables nooo.
Bueno, ya me comentais vuestras experiencias y opiniones de este tema y sobre cual os parece mejor de todas estas GV , muchas gracias
saludos
Deberías centrar un poco más la pregunta, ya que el modelo Ducato se comercializa desde los 80 y ha montado muchos motores diferentes en tres bastidores completamente diferentes.
Yo te puedo hablar del mío, un 2.8 atmosférico de origen Sofim,año 98, tosco y un poco lento, pero como una roca. No creo que ningun mecanico te pueda hablar mal de este motor. En una Fiat te fallarán cosas, ajustes de puertas y bisagras, cerraduras de risa, ruidos por todos lados, fallos en bendix del motor de arranque, radiador de calefacción perforado y poco más en 15 años y 270.000 km. De motor y caja , 0 problemas.¿Cuantas "superfiables" T3 y T4 han cmbiado el motor mucho antes? Todo es relativo
Cita de: josevivaro en Abril 14, 2014, 20:15:52 pm
Cuando el 90%(o mas) de autocaravanas del mercado son Fiat por algo será...
Creo que es solamente por disponibilidad. Fiat vende desde hace años un chasis-cabina diseñado para autocaravanas. Digamos que se lo pone a huevo al constructor de autocaravanas.
Renault y Mercedes hacen lo mismo pero desde hace pocos años.
Sobre la fiabilidad creo que hay poco que decir tal como funciona la industria del automovil hoy en día. No es extrapolable la experiencia de un modelo de una marca a otros modelos de la misma marca. La marca hoy en día es solo eso, la marca, un símbolo o una imagen corporativa. Ya no existe eso de que tal marca es buena y esa otra falla en tal o cual componente. Hoy te compras un coche alemán y a lo mejor se ha fabricado en Polonia con motores franceses. O un vecino se compra el mismo modelo y el suyo se ha fabricado en Portugal... :roll:
En concreto Fiat no fabrica furgonetas. Las compra a SEVEL y las vende como Fiat. Y SEVEL las fabrica con motores Iveco, PSA, Ford...
Como curiosidad os diré que mi furgoneta exteriormente es una Fiat Ducato, y así lo poner en los anagramas del exterior, volante, etc. Sin embargo en los papeles no pone Fiat en ningún sitio. Estrictamente hablando mi furgoneta es marca "Knaus", modelo "X250". Y eso imagino que es por que Knaus se la ha comprado directamente a SEVEL, sin pasar para nada por Fiat.
Muchas gracias por vuestras respuestas y ayuda.
Investigare en el enlace que me habéis comentado.
Ya me extrañaba a mi un poco que no fueran bien esos motores con la de furgos que se ven por ahí, y encima ese tipo de vehículos son furgos de trabajo y yo pienso que tienen que ser motores fuertes y resistentes.
saludos y gracias
Cita de: Feliz Dia en Abril 15, 2014, 13:55:19 pm
Muchas gracias por vuestras respuestas y ayuda.
Investigare en el enlace que me habéis comentado.
Ya me extrañaba a mi un poco que no fueran bien esos motores con la de furgos que se ven por ahí, y encima ese tipo de vehículos son furgos de trabajo y yo pienso que tienen que ser motores fuertes y resistentes.
saludos y gracias
No quería participar puesto que siempre tendemos a poner nuestros motores en lo más alto. pero una cosa es verdad son duros y están preparados para trabajar yo tengo Ducato 2.8 jtd, solo llevo un año con el con más de 200.000Km. no gasta nada de aceite y va redondo, redondo. Mi mecánico le gusta más por rendimiento que muchos de marcas con más márqueting, en fin... no quiero entrar en comparaciones. Saludos
Son buenos Motores. El 2.5 TDI de 116 cv el mejor. Muy duro.
El segundo duro 2.8 Tdid de 122 cv. También duro. Con bomba mecánica.
El 2.8 JTD de 127 no tiene bajos. Mucho mejor el de turbo variable de 146. Estos llevan electrónica. Mejor los de mecánica pura.
Yo tengo la de 120 cv reprogramada a 150 cv del año 2007 desde hace 4 años. Ahora tienen 150.000 km y de momento, ningún problema. Estoy contento. Si quieres un GV, te recomiendo una Ducato/Boxer/jumper de 2006 en adelante sin pensármelo dos veces. Además de la geometría que tiene, el puesto de conducir está muy bien logrado. Y cualquier dispositivo que quieras colocar (cortinillas, programador de velocidad, depósitos, luces, etc), lo tendrás disponible.
La mía es una FIAT 2.3JTD con 190.000kms., y hasta ahora ni una pega (tocaré madera para que siga igual) y los bajos muy sequitos, tanto el cárter como el cambio, no consume nada de aceite y tira de maravilla (reprogramada), aunque me gustaría que tuviera el grupo un poco más largo para que sonsumiera menos. A este respecto me gustaría que Rulako me dijeras a cuantas vueltas va en quinta a 100kms/h.
Existe una leyenda urbana sobre que los motores fiat dan muchos problemas, si que es cierto que hay algunos modelos de turismos fiat que han dado problemas puntuales, pero se tratan de modelos que ya ni se fabrican, en el caso de las furgonetas industriales (las que llamamos nosotros gran volumen) te aseguro que no tengas miedo ya que aunque te quedaran dudas te puedo decir que las furgonetas fiat, citroen y peugeot son la misma (demostrable), el motor de las GV no es fiat, es un motor SOFIM (Sociedad franco italiana de motores) , estos motores estan superprobados y conozco vehiculos con estos motores que han hecho burradas de kilometros sin pestañear. Tambien he leido un comentario de que es mejor que sean modelos del 2006 en adelante, yo no lo tomaria en cuenta ya que las de años anteriores son tan fiables como las mas modernas y ahora la pregunta ¿tu crees que si fueran vehiculos poco fiables, se arriesgarian los fabricantes de autocaravanas y camper a montar sus equipaciones en estas furgos cuando hay integrales que pueden llegar a costar mas de 120000€? yo creo que no. Mi furgo es una fiat ducato 2.8 jtd y en cuatro años con ella ni una pega de motor, sin embargo por trabajo llevo dos renault master y una ford transit y estan en el taller cada dos por tres. Yo me informaria mejor antes de hacer caso a ese mecanico.
Un saludo
Muy buenas a todos. Nosotros tenemos una 1.9 td y la verdad sabiendo sus limitaciones y cuidando la no nos a dado ningún problema, velocidad de crucero 90/100 en terreno llano jejejejejeje per cuando empieza un repecho largó 80/70 en cuarta, también decir que el mantenimiento muy barato nosotros estamos encantados.
Fiat para la 100cv monta el motor Puma de Ford, igual que Peugeot y Citroen para 100 y 120cv.
Si estos motores em furgos Ford rompen, por que no en Fiat, Peugeot y Citroen?
Cita de: kamipedro en Mayo 11, 2014, 00:01:13 am
La mía es una FIAT 2.3JTD con 190.000kms., y hasta ahora ni una pega (tocaré madera para que siga igual) y los bajos muy sequitos, tanto el cárter como el cambio, no consume nada de aceite y tira de maravilla (reprogramada), aunque me gustaría que tuviera el grupo un poco más largo para que sonsumiera menos. A este respecto me gustaría que Rulako me dijeras a cuantas vueltas va en quinta a 100kms/h.
creo sobre las 2.200 aprox a 100 de marcador(a la velocidad que siempre voy)
una pregunta a ti se te muere en cuestas taaaaaaanto????? la ``mia´´ es una 2.3 jtd MAXI o algo asi 110 caballos y esque nsoe si le habra pasado algo al turbo o que pero...que se muere de unas formas ke no mantiene ni los 90 en autovia pisandole atope en 5ª y de vacio(2200kg) y veo algunas peugeot o citroen ke me pasan como aviones
Buenas!!! mira un copiar y pegar de un tema de potencia que tenía abierto, en fin... espero que te sirva de referencia. Saludos
Hola de nuevo!!! referente a la potencia de este tipo de motor 2.8 jtd 127CV. me he metido en el tema a través de foros de AC. y un par de llamadas a un conocido que tenia en su flota de transporte este tipo de motor, y efectivamente en su conjunto cinemático, cilindrada/CV/desarrollo, no son de los más potentes, pero si efectivos en logividad de kilometraje debido a su alta cilindrada y trabajo a bajas revoluciones. Otro tema es también el que comentaba el amigo forero "rolavi" y "migelangl", el desarrollo de los cambios, el medio y largo casi que no los tendrían que montar en AC y furgos con coeficiente Cx' bajo. (Coeficiente aerodinámico) y por defecto de preparación (más peso), en este caso la mía encuentro que el desarrollo es demasiado largo a 100Km/h sobre... aprox 2200rpm, y a 120Km/h a 2750 rpm ya me acostumbraré... en subidas de más de un 4% tengo que meter la cuarta, pero joder ya les vale .meparto .meparto .meparto... Venga saludos a todos...
Por tus indicaciones Rulako, el desarrollo es el mismo que la mía. La ausencia de potencia yo también la acusaba y bastante, es como dices tu, en cuanto venía un repecho un poco curioso, se venía abajo y tenía que reducir, por eso la reprogramé y el cambio ha sido muy notable, es otra furgoneta. El que me lo hizo me dijo que se habría puesto en unos 140cv y sobre todo, que el par me ha aumentado y se nota, vaya que se nota, tanto es así que ahora ando buscando un desarrollo un poco más largo porque seguro que lo aguanta y los consumos se reducirían apreciablemente.
el problema es que a mi no me interesa reporgramarla pues la furgo no es mia( de mi padre) y es para currar asi que no merece la pena mucho aparte que la furgo no se mueve muhco(puta crisis) :-\
Cita de: MOTOROLO en Abril 14, 2014, 19:01:57 pm
Hola para que lo entiendas mejor, vete al buscador del foro arriba a la derecha y pon motores Fiat, Citroen y Peugeot, hay tienes todas las explicaciones.
Un saludo .moto .moto2
puse eso en el buscador y no encuentro el post...
Puedes poner el enlace aquí???
Muchas gracias
un saludo
La mia (x240 maxi) lleva un sofim 2.8 power, que es el que lleva common rail electronica y turbo gordo de geometria variable, por ahora va de lujo y anda muchisimo. Tambien tenia el problema de la 5ª marcha larguisima pero un amigo mecanico me lo soluciono, y resulta que encima era facilisimo porque el piñonamen de 5ª va en un lateral de la caja y no tubo ni que sacarla, solo quitar una rueda, en una mañana me lo soluciono y ahora en 5ª va perfecta, incluso a bajado el consumo porque ya no tengo que andar poniendo 4ª a la minima.
Me mosquea un poco ver que no se vendieron muchas con ese motor pero por ahora va perfecto, espero que siga asi muchos años.
saludos
que yo sepa la ducato nunca a llevado un motor fiat fiat. siempre se ha servido de sofim (iveco): 2.0atm, 2.5atm, 1.9td 2.8td,2.8idtd y de psa ( citroen , peugeot):1.9td, 2.0jtd (hdi) 2.3jtd...
En cuanto a que los motores de la ducato deben ser mas fuertes por ser vehículos comerciales no sabría que decirte. en los motores grandes a lo mejor pero los pequeños como el 2.0 jtd no es asi ya que ese mismo motor lo puede montar desde un Peugeot 306 hasta una citroen berlingo...
siempre se ha dicho que el motor sofim es idestructible y los otros psa están mas que contrastados que funcionan bien asi que no veo la pega sobre dichos motores...
si dudas del anagrama fiat pillate una bóxer y llevaras lo mismo pero con un león en la parrilla delantera.
para mas info: http://es.wikipedia.org/wiki/Furgoneta_grande_(Sevel)
Es que SOFIM (sociedad franco Italiana Motori ) , es más Italiana que francesa. Lo fundó Fiat+Renault+Alfa Romeo , y Alfa es hoy Fiat. Las Ducato han montado motores de origen Fiat diréctamente (los gasolina y el diesel 1929cc 1.9 y 1.9TD) ó los SOFIM (66% Fiat) . Alguno de PSA también como el 2.0JTD (mas bien 2.0HDi)
ALGUNO SABEIS KE MOTOR LLEVA UNA CITROEN JUMPER DEL 2008 3.0 160CV? Y SI ES FIABLE?
Yo solo comentaré de la mía, Citroen Jumper del 2007, 2.200 cc y 120 cv aunque con complejo vitamínico añadido en la centralita. Cada día me gusta más, va como un tiro. Cero problemas, no me la cambio por nada. Es un maquinón.
Cita de: alfa155 en Junio 17, 2014, 21:32:14 pm
Es que SOFIM (sociedad franco Italiana Motori ) , es más Italiana que francesa. Lo fundó Fiat+Renault+Alfa Romeo , y Alfa es hoy Fiat. Las Ducato han montado motores de origen Fiat diréctamente (los gasolina y el diesel 1929cc 1.9 y 1.9TD) ó los SOFIM (66% Fiat) . Alguno de PSA también como el 2.0JTD (mas bien 2.0HDi)
Vas bien encaminado, pero permiteme matizar un detalle, Fiat compro una empresa alemana que se llamaba Magirus Deutz, esta empresa alemana era la verdadera IVECO y junto a Alfa Romeo y Saviem LRS (esta ultima empresa fue una fusión de latil, renault y somua que a su vez cooperaban con MAN, DAF, VOLVO y Magirus Deutz) despues de todo este batiburrillo nacio SOFIM, efectivamente Societá Franco Italiana Motori. Antes eran motores rudos y muy industriales, efectivamente indestructibles, hoy siguen siendo duros pero suaves y ligeros. Por mi parte no queda ninguna duda de la calidad de estos motores
Hola,yo tengo ducato 3.0 160cv que comparte motor con la citroen por la que preguntas,elegí este motor porque leí que era iveco y sin correa de distribución.creo que el motor más pequeño,el 2.3,no es el mismo en citroen-peugeot que en fiat ducato,pero el 3.0 si.espero que sea fiable,lo que te puedo asegurar es que es un misil jeje,un saludo
Cita de: VKamper en Junio 18, 2014, 19:29:34 pm
Vas bien encaminado, pero permiteme matizar un detalle, Fiat compro una empresa alemana que se llamaba Magirus Deutz, esta empresa alemana era la verdadera IVECO y junto a Alfa Romeo y Saviem LRS (esta ultima empresa fue una fusión de latil, renault y somua que a su vez cooperaban con MAN, DAF, VOLVO y Magirus Deutz) despues de todo este batiburrillo nacio SOFIM, efectivamente Societá Franco Italiana Motori. Antes eran motores rudos y muy industriales, efectivamente indestructibles, hoy siguen siendo duros pero suaves y ligeros. Por mi parte no queda ninguna duda de la calidad de estos motores
Ya me extrañaba que no andases por aquí..... Magirus es comprada por Iveco en el 1975..... y perfecto también compro ENASA y te garantizo que por mucho que lo intenten ni de coña se acercan a los motores que fabricaba Pegaso, ni si quiera en el modelo Troner, cooperar con Volvo es cooperar con Reanult y con Daf es comprar a los australianos de Paccar y Man del grupo VAG, así que ni tan italiano ni francés y es un motor que esta muy bien, pero no mitificarlo, ya que en comparación con el CDI de las Sprinter......... .loco2 .loco2
Me quedo por aqui para aprender
yo tengo una fiat ducato de 160 cv y 3000cc y va de cine.....y gasta poco .....a no ser que le pises a lo bestia
hola a todos felis yo soy mecanico y de los buenos los motores fiac y peugeot,citroen son los dos mejores motores que sacaron los ingenieros el sonfi y psa son motores de batalla y si cuidas el motor son de los que 1,000,000 km es tan enteros son tan buenos que las mejores marcas de autocaravanas los montan y por eso son los mas montados ,los mercedes y otras marcas no an salido tan buenos y eso que los renaul mejoraros mucho,el mecanico que tedijo eso creo que no save que motores son esos,un saludo
Decir que yo no he tenido motores fiat nunca , pero un amigo que se dedica a prensa les hace 500.000 no exentos de averías no graves , pero repite con fiat .
Por otra parte el desarrollo de comon rail es invento de fiat , con resultado que todas las marcas lo montan , desde mi punto de vista son fiat bles .
hola sintoping,los motores todos tiene averias ,todo pasa por el dueño si el lo cuida y le hace los reglages como toca el motor funciona como un relog y el dueño es un pasota el mejor de los motores se ronpe,los motores sonfi y psa llevan 50 años en la carretera y an demostrado lo buenos que son y la caña que les puedes dar,un saludo
Hablas del famoso motor Puma 2.2?
Si es asi NO SABES DE LO QUE HABLAS.
hola manego no se si hablas con migo pero si es a si,dilo,el motor puma no tiene nada que ver con los motores sonfi y psa estos motores no tienes conpetidores por que son lo mejor que sea fabricado,un saludo
Buenas Francisco.
Si, te lo decia a ti, me estabas liando con lo del motor PSA y por eso te preguntaba si hablabas del Puma.
Yo tengo uno y anda de maravilla, veremos lo que dura.
hola meanego el motor psa es de lo mejorcito que a fabricado citroen y peugeot lo perfeciono, yo tengo dos ,uno con 25años y funciona como un relog y el
otro con 15años y lo mismo ,los motores estos y los sonfi,los de la fiat son la caña,si los cuidas bien y les haces los reglages como toca tienes motor para toda la vida,un saludo
No confundamos el motor con el porque las autocaravanas montan en masa fiat. Las autocaravanas montan fiat por que la propia fiat tiene un chasis cabina preparado en exclusiva para autocaravanas, que viene con chasis adaptable, con una caja de conexiones completa, que viene sin mampara y con anclajes para enganchar la celula. Por eso las marcas tiran a por fiat, por que tienen un ahorro de trabajo bastante grande.
Fiat ha andado viva y hace los chásis pensados para alojar la célula vivienda, no para carga. No sé si los demás fabricantes han espabilado y le han seguido. Creo que esa es una de las razones por las que se lleva mucha parte del pastel de las AC.
aprovechando este post, qué tal es el 2.0 JTD? (ahora no veo post específico)
va montado en una AC Joint Z480 que pesa 2636/3500....será suficiente, un poco "pobre" .confuso1
hola arkaizt bueno no quiero parecer pesado pero,aparte de que fiat tiene el chasis todo lo de mas ,si los motores no fueran buenos no los montarian las marcas de caravana por que si no son buenos no se montan y los sonfi y psa tienes una fiabilidad superior a los de mas motores,y no es de ahora sino desde hace muchos años,un saludo
Lo q se aprende x aqui .palmas. m quedo a escucharos ;)
Cita de: francisco jose en Mayo 08, 2015, 18:45:51 pm
hola arkaizt bueno no quiero parecer pesado pero,aparte de que fiat tiene el chasis todo lo de mas ,si los motores no fueran buenos no los montarian las marcas de caravana por que si no son buenos no se montan y los sonfi y psa tienes una fiabilidad superior a los de mas motores,y no es de ahora sino desde hace muchos años,un saludo
Las cabinas ford de 130Cv dieron problemas algunas por gripaje y las marcas de AC siguieron montandolas....
arkaizt todos los motores de las casas tiene problemas y los tendran por que funcionan a si,yo tengo dos psa y antes tuve un sonfi y no cobro por esto ni soy forofo de nadie y no digo las cosas por decir pero la carretera pone a todos en su sitio,un saludo .malabares .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas .panico .panico .loco2
Cita de: francisco jose en Mayo 08, 2015, 21:52:57 pm
arkaizt todos los motores de las casas tiene problemas y los tendran por que funcionan a si,yo tengo dos psa y antes tuve un sonfi y no cobro por esto ni soy forofo de nadie y no digo las cosas por decir pero la carretera pone a todos en su sitio,un saludo .malabares .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas .panico .panico .loco2
No ten entiendo, pero no pasa nada, yo todavia no he dicho si un motor es bueno o malo.. solo he dicho que se monta fiat por su modelo adaptado y no por su motor, sin mas.
Un saludete
Fiat ya en el 2002, con su cabina X-244, ya las servía cortadas, sin el techo, para carrozar como autocaravana, cosa que Ford, Mercedes o Vokswagen decían "Ahí la tienes y si quieres el techo cortado, coge la radial".
Fiat fue la primera en servirlo cortado y adaptado a las necesidades del carrocero, por eso la mayoría son Fiat.
Las Mercedes actuales son muy altas y difícil de carrozar porque enseguida se van a más de 3 metros en cabina.
Ahora Ford, también las tienen cortadas, y con un chasis específico para autocaravana, pero eso ya lo hizo Fiat en el 2006, sacando la cabina cortada y el chasis ensanchado en el eje trasero, con un chasis especial Camper, en su serie X-250
Así que, la pionera, ha sido Fiat.
Saludos
Agustín.
hola agusman si tienes razón en todo pero esto no va de carrocerias va , de motores si el motor fiat es malo y el motor sonfi no lo es,un saludo
Cita de: francisco jose en Abril 20, 2015, 22:23:56 pm
hola a todos felis yo soy mecanico y de los buenos los motores fiac y peugeot,citroen son los dos mejores motores que sacaron los ingenieros el sonfi y psa son motores de batalla y si cuidas el motor son de los que 1,000,000 km es tan enteros son tan buenos que las mejores marcas de autocaravanas los montan y por eso son los mas montados ,los mercedes y otras marcas no an salido tan buenos y eso que los renaul mejoraros mucho,el mecanico que tedijo eso creo que no save que motores son esos,un saludo
Bua tio, te expresas como un libro abierto!
Cita de: francisco jose en Mayo 14, 2015, 09:12:15 am
hola agusman si tienes razón en todo pero esto no va de carrocerias va , de motores si el motor fiat es malo y el motor sonfi no lo es,un saludo
Los motores de Fiat NO SON MALOS, más concretamente, tampoco son de Fiat, los fabrica Iveco, aunque realmente Iveco, fue fundada por Fiat y alguna empresa más.
Los Sofim (SOciedad Franco-Italiana de Motores) también eran muy buenos y duros.
En resumen, que se podría decir que los motores de Iveco y los Sofim, son los mismos, pero más evolucionados, porque en ambos, ha estado involucrada Fiat.
Saludos
Agustín.
Cita de: agustmaiz en Mayo 14, 2015, 09:43:15 am
Los SOFIM (SOciedad Franco-Italiana de Motores) también eran muy buenos y duros.
Cita de: francisco jose en Abril 20, 2015, 22:23:56 pm
hola a todos felis yo soy mecanico y de los buenos
Pero no has podido escribir SOFIM en ningun post.. jejeje
Ahora enserio, no hablamos de carrocerias,
PERO TE ESTAMOS EXPLICANDO EL POR QUE VES TANTAS FIAT EN AUTOCARAVANAS. por que tu dices que si se montan muchas sera por algo...
Cita de: francisco jose en Abril 20, 2015, 22:23:56 pm
son tan buenos que las mejores marcas de autocaravanas los montan y por eso son los mas montados
Como puedes ver, si tiene que ver, te estamos explicando que no es por el motor, que es criterios constructivos.
creo que no se gis el hilo y algunos les suenan las campanas pero no save por donde suenan,pero hymer,hobby,laica,bbs,y otras no montaban carroceria, si no los motores y la iveco la conpro fiat si,pero no para que la iveco le enseñara los motores sonfi,la fiat ya montaba los motores y otras cosas que los de mas no savia que se fabricaros los primeros motores intercoler,la fiat no me paga por esto, pero que la historia de decir que estos motores las personas que sabemos lo que fueron en su época pues no es correcto,es lo mismo que decir que los motores barreiros eran malos,un saludo
.sorpresa
Veo que sigues sin entendernos... por mi parte, no puedo explicarlo mas... ademas es que me cuesta incluso leer el texto.
bueno esto aclara el tema de carrocerias y chasis
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/ampia_gamma_big.jpg)
el motor sofim no es malo, el motor iveco no es malo, malo es el 1.5 dci de renault por poner un ejemplo.
el puma que daba problemas, no era el motor, es el sistema de inyeccion que montaba, que deja los inyectores abiertos pillados a alta presión, y abujerea los pistones, el problema es especifico en los de x caballos con x gestion de inyeccion. ambulancias ford con motor puma las tiran con el millon de km, para mas informacion del puma, busca ese problema en acpasion, algunos hasta homologan el cambio de motor mas bajo de cv, por ganar fiabilidad.
Gracias por la foto tio!!!
Se ve claramente en el segundo modelo el tipo de furgo que usan en LAS INTEGRALES de hymmer, hobby, laika.... etc...
Cita de: francisco jose en Mayo 22, 2015, 14:09:29 pm
creo que no se gis el hilo y algunos les suenan las campanas pero no save por donde suenan,pero hymer,hobby,laica,bbs,y otras no montaban carroceria, si no los motores y la iveco la conpro fiat si,pero no para que la iveco le enseñara los motores sonfi,la fiat ya montaba los motores y otras cosas que los de mas no savia que se fabricaros los primeros motores intercoler,,es lo mismo que decir que los motores barreiros eran malos,un saludo
Yo sigo el hilo y tienes razón, con tus comentarios oigo campanas pero no se por dónde. Tengo que leer tus posts 3 veces para quedarme con algo, pero ni con esas:
"la fiat no me paga por esto, pero que la historia de decir que estos motores las personas que sabemos lo que fueron en su época pues no es correcto". .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2
Cita de: templario en Mayo 25, 2015, 15:55:29 pm
Yo sigo el hilo y tienes razón, con tus comentarios oigo campanas pero no se por dónde. Tengo que leer tus posts 3 veces para quedarme con algo, pero ni con esas: "la fiat no me paga por esto, pero que la historia de decir que estos motores las personas que sabemos lo que fueron en su época pues no es correcto". .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2
Yo también estoy en tu caso, templario. Igual que tu.
hola ricardo yo veo que tu tienes razón con las carrocerias igual que los comentarios de templario y algún otro mas que ahora no recuerdo,pero yo nunca mencione los chasis,los motores no tienes que ver con los chasis,se que fiat fue la primera marca en hacer chasis adaptados para los fabricantes de autocaravanas y como tu muestras con varios modelos,pero antes de eso tan bien fue la primera en ponerle al turbo un intercoler,y otras cuantas cosas mas que las otras marcas alcavo de unos años copiaron de ella,pero como todo, yo pienso que no son malos y quiero dejar zanjado el tema,pido disculpas si alguien se sintió ofendido ,un saludo a todos
que manera de reventar un hilo , minando desde dentro .meparto .meparto
Buenas, pese a la advertencia previa de que en este hilo no se ha publicado nada desde hace mas de 120 dias, considero una vez leido todo o casi todo de este , dar mi aportación.
Yo tengo una AC. con un motor "sofin" de iveco. año 1988.
en tres años de posesion de esta joyita, os diré que:
El motor le cuesta arrancar si no le purgas el diesel antes un poquillo, quizás por los años y por no instalar una valvula de "no retorno" en el circuito como me han aconsejado. a bajas temperaturas tambien le costaba un poco el arranque y por eso le puse un calentador en la admisión tipo "antorcha". pues el mio en particular, no tiene precalentadores. En fin el arranque ahora es aceptable.
lo que mas me fastidia de estos motores es que son muy "meones", tiran aceite por juntas insospechadas, supongo que de ahi le viene la mala fama, a nadie le gusta ver que su furgo o AC. sea la que provoca en el aparcamiento un charco de aceite .
en mi caso concreto es por la junta de la pieza que una el refrigerador de aceite al motor, que por fin me he dado cuenta.
He visto otras furgos y AC. con el mismo motor y que el aceite lo tiran por una junta existente entre el bloque motor y llamado sobrecarter, y que para la sustitución de la misma, hay que desmontar medio o mejor dicho motor y medio"
por lo demas "fetten" porque por ejemplo una distribución completa son 300 euros , un filtro 12... tiene pocos gastos, eso si, cada 7500 KM. a cambiar aceite y filtro ...
Se me olvidaba ¡¡¡ se calientan!!! al menos en mi caso, puesto que el ventilador no es electrico-independiente sino que es como los de antes , conectado al cigueñal, por lo que a veces resulta mas practico el reducir para subir una cuesta y que no se caliente, que subir malamente en 5ª y con un ventilador que refrigera poco por no tener las suficientes revoluciones. teniendo en cuenta que cuando viajan 6 personas+ equipaje+bicis+resto de sacramentos, esta empujando 3500 kg ...!!!y si no es mas!!! pues ya en los papeles dice que pesa 3050 KG. de tara.
Espero que esta aportacion ayude a aquellas personas que estén buscando algo similar a lo que yo tengo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kevin/img_07990.jpg)
Fiat Ducato 2.8JTD de 127cv, una vez volcó, luego se le hizo junta de culata a los 490.000km por rotura del termostato, se jubilo funcionando :).
No salen malas ;)
Aprovechando que veo que hay entendidos en este hilo, me estoy planteando la compra de una Hymer B544 del '88, con motor2.5 Turbo con 90 cv. Teniendo ahora una Mercedes MB100 2.4 de 74 cv, sin turbo y con cadena de distribución, le he comentado al vendedor mis dudas sobre el turbo (llamadme conservador) y me ha dicho que el motor que lleva esta AC es Sofim, "basico sin electronica, 92cv a 2800rpm, hacen 350.000 facil. Sin intercooler ni turbo variable, ni common rail".
Por lo que me dice, ¿será el Sofim 8140.27, 2500 TD de inyección directa? Tiene 128.000 km y parece que está bien cuidado. ¿Cómo lo véis? Es una AC integral. La otra opción que estoy barajando es una capuccina sobre base Ford Transit, 2.5D, que estos motores también tienen fama de duros. ¿Qué me recomendáis?
Lo que sí tengo claro (y corregidme si me equivoco) es que una autocaravana con un motor 1.9 no me interesa. Para un motor de ese tamaño (el mismo que el de mi Seat Ibiza .meparto) , el peso de una AC me parece mucho, y no tanto a nivel de que le cuesten las subidas (que con la MB100 ya estoy acostumbrado a eso), sino por ser motores tan apretados, por decirlo de alguna manera....Prefiero algo grande y bruto; lo veo como más garantía de longevidad. ¿Me equivoco?
Cita de: travsback en Enero 11, 2016, 17:11:58 pm
Aprovechando que veo que hay entendidos en este hilo, me estoy planteando la compra de una Hymer B544 del '88, con motor2.5 Turbo con 90 cv. Teniendo ahora una Mercedes MB100 2.4 de 74 cv, sin turbo y con cadena de distribución, le he comentado al vendedor mis dudas sobre el turbo (llamadme conservador) y me ha dicho que el motor que lleva esta AC es Sofim, "basico sin electronica, 92cv a 2800rpm, hacen 350.000 facil. Sin intercooler ni turbo variable, ni common rail".
Por lo que me dice, ¿será el Sofim 8140.27, 2500 TD de inyección directa? Tiene 128.000 km y parece que está bien cuidado. ¿Cómo lo véis? Es una AC integral. La otra opción que estoy barajando es una capuccina sobre base Ford Transit, 2.5D, que estos motores también tienen fama de duros. ¿Qué me recomendáis?
Lo que sí tengo claro (y corregidme si me equivoco) es que una autocaravana con un motor 1.9 no me interesa. Para un motor de ese tamaño (el mismo que el de mi Seat Ibiza .meparto) , el peso de una AC me parece mucho, y no tanto a nivel de que le cuesten las subidas (que con la MB100 ya estoy acostumbrado a eso), sino por ser motores tan apretados, por decirlo de alguna manera....Prefiero algo grande y bruto; lo veo como más garantía de longevidad. ¿Me equivoco?
El Fiat es buen motor. Pero para autocaravana me quedo con el Ford 2.5 por ser tracción trasera. Y es indestructible.
Cita de: Capitan en Abril 10, 2016, 21:08:26 pm
El Fiat es buen motor. Pero para autocaravana me quedo con el Ford 2.5 por ser tracción trasera. Y es indestructible.
Me imagino que no hablaras del famoso motor puma de ford que es un zarrio porque dan problemas en inyeccion y lo montan las Jumper y las Boxer
Cita de: perro verde en Abril 11, 2016, 00:19:01 am
Me imagino que no hablaras del famoso motor puma de ford que es un zarrio porque dan problemas en inyeccion y lo montan las Jumper y las Boxer
El viernes estuve con un amigo mecanico que me contó las historias de ese motor. Es para mear y no echar ni gota.
Me dijo que en la pasada semana santa fueron una centena de motores los que se averiaron en todo el país :o
Y el fabricante se lava las manos.... .panico
Cita de: tra´fi:k en Abril 11, 2016, 08:40:25 am
El viernes estuve con un amigo mecanico que me contó las historias de ese motor. Es para mear y no echar ni gota.
Me dijo que en la pasada semana santa fueron una centena de motores los que se averiaron en todo el país :o
Y el fabricante se lava las manos.... .panico
Es que son la hostia... Teniendo a Bosch, o VDO Siemens (Siemens en common-rail son los mejores), usan las porquerías de Delphi/Lucas, son las peores inyecciones common-rail que he visto.
A parte de pasarle a las 2.2, les pasa también al 2.0, y al 1.8 TDCi...
Tarde o temprando Ford se le va caer el pelo, mira el caso de los BKP, VAG no quería saber nada, pero al final de tantas denuncias, al final se vio obligada a cambiar todos los inyectores de los BKP.
Na tranquilo pero al grupo VAG se le perdona todo por que como son los mejores.... no importa que rompan palieres, trans, ECUS, caidas... .meparto .meparto
En cuanto a BOSCH VS LUCAS estoy contigo!
+1 .palmas
+1 .palmas
Cita de: arkaizt en Abril 12, 2016, 15:42:27 pm
Na tranquilo pero al grupo VAG se le perdona todo por que como son los mejores.... no importa que rompan palieres, trans, ECUS, caidas... .meparto .meparto
En cuanto a BOSCH VS LUCAS estoy contigo!
Hector la envidia te va a matar.... .meparto .meparto no hace falta palieres con tangar en humos ya lo tienes, y tu Peugeot J5 no es PUMA...
.panico
Pero las bombas Lucas las mejores para la fritanga, van como un tiro.
Cita de: perro verde en Abril 12, 2016, 19:42:51 pm
Hector la envidia te va a matar.... .meparto .meparto no hace falta palieres con tangar en humos ya lo tienes, y tu Peugeot J5 no es PUMA...
.panico
Pero las bombas Lucas las mejores para la fritanga, van como un tiro.
.meparto .meparto La mia puma no es pero hace un ruido como a gato atropellao.... jajajajajaja
Las J5 tienen "Pluma" porque pierden mucho aceite .meparto .meparto
Cita de: perroflautero en Abril 12, 2016, 21:09:29 pm
Las J5 tienen "Pluma" porque pierden mucho aceite .meparto .meparto
Cita de: arkaizt en Abril 12, 2016, 21:04:15 pm
.meparto .meparto La mia puma no es pero hace un ruido como a gato atropellao.... jajajajajaja
.meparto .meparto .meparto
La Ford 2.5 D o Te es motor de los que meten mucho ruido.
Cascabeles de los balancines del árbol de levas.
No es Puma.
Cita de: Capitan en Abril 14, 2016, 00:21:09 am
La Ford 2.5 D o Te es motor de los que meten mucho ruido.
Cascabeles de los balancines del árbol de levas.
No es Puma.
No, si el tema es que las Jumper y las Boxer 2.2 130CV de cadena de distribucion son motores de Ford Puma (para mi no es buen motor) y de lo que el hilo va es de los motores de la Fiat Ducato y la 2.3 130CV con correa de distribucion monta un motor Iveco, que cada uno cuente su experiencia... los motores PSA con más de 1.9cm3 pasaron a la historia... como los Sofim de Fiat ;) .panico
Y una pena lo de los SOFIM y los PSA gordos por que son duros los jodios....
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Cita de: perro verde en Abril 14, 2016, 00:57:55 am
No, si el tema es que las Jumper y las Boxer 2.2 130CV de cadena de distribucion son motores de Ford Puma (para mi no es buen motor) y de lo que el hilo va es de los motores de la Fiat Ducato y la 2.3 130CV con correa de distribucion monta un motor Iveco, que cada uno cuente su experiencia... los motores PSA con más de 1.9cm3 pasaron a la historia... como los Sofim de Fiat ;) .panico
El motor Puma mecánicamente esta muy logrado y es un gran motor.
El problema como dije anteriormente, son las mierdas de inyectores que monta, si llega montar unos inyectores como dios manda haya salido buenísimos. Es una lastima la cagada de ford y su estúpida actitud, y la manera de tratar a sus clientes y lavarse las manos. Si llegan a cambiar los inyectores y bomba inyectora por una de mejor calidad sin rechistar, sus clientes estarían contentos...
arkaizt Totalmente de acuerdo, PSA tuvieron grandes motores. Los PSA sus motores que monto fue 1.9d/td, 2.0/2.2 HDi/JTD 8v, 2.5d(12v)/td(12v)/tdi(8v) (todos son de origen de PSA, nada de sofim) ¡fueron la maldita rehostia! La 2.5D DJ5 la he visto en una boxer con 360.000km, luego vi una 2.5 tdi (THX) DJ5T con 500.000km sin averías, casi nada...
El problema fue las normas de anticontaminación, y para PSA uso los Puma por el acuerdo que tenía con ford.
Aun suerte que Fiat uso el 2.3 Sofim (nada de Puma), fiat sigue usando motores propios, aunque sus carrocerías pongan 120cv, son 2.3mJTD, y no tiene nada que ver con el 120cv 2.2 HDI de ford (esto trae mucha confusión).
Cita de: kevin! en Mayo 02, 2016, 01:52:38 am
El motor Puma mecánicamente esta muy logrado y es un gran motor, viene basado de los motores Zetec de gasolina, y del 1.8, y no son malos para nada. He visto 1.8TD con mas de 400.000km.
El problema como dije anteriormente, son las mierdas de inyectores que monta, si llega montar unos inyectores como dios manda haya salido buenísimos. Es una lastima la cagada de ford y su estúpida actitud, y la manera de tratar a sus clientes y lavarse las manos. Si llegan a cambiar los inyectores y bomba inyectora por una de mejor calidad sin rechistar, sus clientes estarían contentos...
arkaizt Totalmente de acuerdo, PSA tuvieron grandes motores. Los PSA sus motores que monto fue 1.9d/td, 2.0/2.2 HDi/JTD 8v, 2.5d(12v)/td(12v)/tdi(8v) (todos son de origen de PSA, nada de sofim) ¡fueron la maldita rehostia! La 2.5D DJ5 la he visto en una boxer con 360.000km, luego vi una 2.5 tdi (THX) DJ5T con 500.000km sin averías, casi nada...
El problema fue las normas de anticontaminación, y para PSA uso los Puma por el acuerdo que tenía con ford.
Aun suerte que Fiat uso el 2.3 Sofim (nada de Puma), fiat sigue usando motores propios, aunque sus carrocerías pongan 120cv, son 2.3mJTD, y no tiene nada que ver con el 120cv 2.2 HDI de ford (esto trae mucha confusión).
Pero aún así hay motores puma con 500.000 km sin ningún problema y me han dicho que hasta 800.000 km
Cita de: ta en Mayo 02, 2016, 02:01:40 am
Pero aún así hay motores puma con 500.000 km sin ningún problema y me han dicho que hasta 800.000 km
No niego que algunos hayan salido de buenos, pero hay un problema real con lo de las bombas inyectoras, que tienen un problema de desgaste excesivo, tiene mucho delito, a sabiendas de ese problema y ford se lave las manos.
Yo si haya sido ford, haya cambiado las bombas afectadas.
Un amigo me llamó hace dos días que la ha tenido que reparar ,,ademas de romper el pistón hace tiempo, lo curioso es que es la 2.2 de 115 cv y se supone que esas no rompían .
A la mía la 2.2 140 cv ,le echo hace tiempo aceite 2t al gasoil , y aún así el regulador de presión de gasoil se ha rallado el pistoncito que lleva, que suele pasar , lo saqué , limpié y pulí , y va bien .
Saludos .
este tema es el que a mi me trae de cabeza: los dichosos motores puma y sus inyectores "soplete". justamente por eso he limitado mi busqueda de furgo a las ducato