Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => Renault/Opel/Nissan => Mensaje iniciado por: wavs en Enero 15, 2014, 00:58:37 am

Título: Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 15, 2014, 00:58:37 am
Buenas,

Resulta que esta noche con la furgo en caliente después de haber parado unos 15 minutos en un centro comercial no ha querido arrancar, a ver si alguno me puede ayudar. Llevo el motor M9R-780. Yo creo que es el bendix pero ni idea...

- He ido a arrancar y hace todo el proceso normal, no baja de intensidad las luces, funciona todo correctamente, pero en lugar de arrancar se oye un silbido, como de turbina mientras se mantiene girada la llave en la posición de arranque. Al soltar la llave, se para el ruido de turbina.

- He empujado la furgo como 3 metros en llano (nada de velocidad ni fuerza) y un amigo le ha dado al contacto, soltando el embrague con la 2ª metida y ha arrancado sin problema, supongo que porque el bendix esta encasquillado y ese pequeño movimiento le ha hecho liberarse. Después de esto, subiéndola a la parte alta del parking, he apagado el motor y he probado a arrancar, con un ruido considerable a cascajo, ha arrancado sin mucho mas problema.

- Después de unos 20 kms hasta casa, he metido la furgo en el parking y he vuelto a probar, lo mismo que al principio, silbido y nada mas.

Que se os ocurre que puede ser? Alguien tiene la foto del despiece del motor de arranque? Tengo el EPC pero no soy capaz de hacerlo funcionar para verlo...

Prometo tutorial si me echáis un cable, jeje.

Saludos!!!  .malabares .malabares
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 15, 2014, 02:02:11 am
a mi me paso exactamente lo mismo con un laguna, no hubo mas remedio que cambiar el motor de arranque entero
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 15, 2014, 10:17:23 am
Cita de: depaulara en Enero 15, 2014, 02:02:11 am
a mi me paso exactamente lo mismo con un laguna, no hubo mas remedio que cambiar el motor de arranque entero


Puffffff, Esperaba que hubiese algún tipo de despiece y no tener que cambiar todo, aún así, a ver si encuentro algo de documentación porque no se ni por donde tiene la furgo el motor de arranque ni como llegar a el...

Saludos!
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 15, 2014, 10:58:11 am
yo tengo la misma furgo que tu, creo recordar que  al motor de arranque se accede desde abajo, y esta en la parte interior ,entre la caja y el motor, aun asi le pegare un vistazo al manual y te comento
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 15, 2014, 12:12:08 pm
He encontrado esto en el EPC, que por fin he conseguido que me funcione:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/captura0.jpg)

Parece que si hay despiece, pero no acabo de ubicar donde va el motor, parece como que iría a la altura de los pies del conductor mas o menos, no?

Alguien tiene la referencia del manual de taller para cambiarlo? (por si tiene alguna particularidad de apriete, piezas...)

Saludos!
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Calcetines en Enero 15, 2014, 12:20:23 pm
Esperemos que puedas solucionarlo cuanto antes y sea lo mas sencillo y barato de reparar.
¿Antes de no arrancar te dio algún síntoma? Me refiero a los días/meses anteriores...
A mi un mecánico me dijo que me tardaba un poquitiin en arrancar y que podía ser del motor de arranque pero para mi que arranca normal.
Peo el jodido de el ya me metió el miedo en el cuerpo.  .loco2
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 15, 2014, 12:32:37 pm
Cita de: Calcetines en Enero 15, 2014, 12:20:23 pm
¿Antes de no arrancar te dio algún síntoma? Me refiero a los días/meses anteriores...


Absolutamente nada, de hecho en los 45 min anteriores la arranqué 3 veces sin ningún problema, una en frío y dos en caliente en dos paradas.
No se lo que me tocará cambiar, pero muy mal no debe de estar cuando empujándola 1 persona 3 metros en llano arranca, o eso, o soy Hulk Hogan .loco2
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: nanowey en Enero 15, 2014, 14:51:17 pm
Posiblemente con engrasar un poco el bendix resuelvas el problema, le habrá entrado suciedad y cuando actúa el electroimán no sale porque esta agarrotado
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 15, 2014, 16:14:14 pm
Cita de: nanowey en Enero 15, 2014, 14:51:17 pm
Posiblemente con engrasar un poco el bendix resuelvas el problema, le habrá entrado suciedad y cuando actúa el electroimán no sale porque esta agarrotado


Eso es pero, a ver si hay suerte y con limpiarlo bien y engrasarlo se soluciona. Ya he encontrado como desmontarlo, parece que esta debajo y detrás del faro izquierdo, me va a tocar desmontar media furgo, jeje.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/captura_10.jpg)
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: eladio_jose en Enero 17, 2014, 04:18:42 am
Amigo creo que lo que se ha ido o le falta poco es una pieza redonda que lleva en la punta la puesta en marcha , lo que hace que salga la corona de la puesta en marcha y engrane con los dientes del volante motor, lo que escuchabas era la puesta en marcha girando, una nueva sale sobre 100 euros en oscaro, lo malo que esta súper complicadas sacarla, por lo menos en 100 cv que es el q tengo yo, tuve q quitar el catalizador, y los tornillos de los cables están súper escondidos, espero q el motor 115 sea mas sencillo
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 17, 2014, 09:48:34 am
Yo apostaba mas por la "horquilla" (el número 4 del esquema) que empuja el sistema o por el electroimán, esta tarde lo desvelaré   .panico

Lo de accesible, me temo que no, el motor va muy apretado y mas por ese lado, desde arriba prácticamente no se ve nada. Según el manual de taller hay que desmontar el plástico cubre bajos, faros, parrilla, paragolpes, difusor de aire al lado del radiador, caja del filtro del aire, intercambiador aire-aire del turbo, cables del alternador  .confuso2 y soltar unas grapas del radiador para darle juego. Espero poder sacarlo sin tanto lío..
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 18, 2014, 18:29:09 pm
Buenas,

Ayer me dediqué a conseguir sacar el motor de arranque, es mucho mas complicado de lo que parece, hay que desmontar un montón de cosas y mas de una incomodas. Para que os hagais una idea, así tengo la furgo ahora mismo:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140117_2126160.jpg)

Pero bueno, al final lo conseguí, se sujeta con 3 tornillos, uno de ellos a su vez es el cable de masa también:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140117_2126040.jpg)

Lo desmonté en casa, pero finalmente parece que lo que falla es el Bendix como tal, el piñon, para un lado tiene que girar libre y para el otro trabar con el eje del motor de arranque, el mio no traba, patina. De todas maneras, unas fotillos del interior por si os interesan:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140118_0200370.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140118_0142070.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140118_0144450.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140118_0155420.jpg)

Y ahora el siguiente tema, el piñon me han dicho que vale en torno a 60e en una casa de recambios y que no lo tienen, que tienen que buscarlo a ver si lo encuentran y que debería de cambiar todo mejor, me han dado 202e de presupuesto con un motor de arranque nuevo ¿Lucas?. Por otro lado, en Oscaro he visto uno por 111e (http://www.oscaro.es/motor-de-arranque-elstock-25-3476-2781173-2-p (http://www.oscaro.es/motor-de-arranque-elstock-25-3476-2781173-2-p))
Que opinais de Oscaro y la forma de hacer el intercambio de piezas??

Por otro lado, tengo que cambiar un manguito de la refrigeración que estaba a punto de romperse del roce con el soporte del ventilador del radiador, donde será mas barato? En Opel o en Renault?

Por último, debería de cambiar la correa de accesorios? la furgo tiene 164000 y no creo que se la hayan cambiado, tiene buena pinta pero...

Ideas, sugerencias?  .malabares
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 18, 2014, 20:58:44 pm
Menuda currada!!!
yo la cambie con 100000kms, yo que tu teniendo la furgo asi lo haria ya, que por lo que cuesta la correa merece la pena, y de paso comprueba los tensores y la polea libre del altenador.
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 18, 2014, 21:10:06 pm
Y como compruebo eso? Cuales son? Me aumenta el trabajo por momentos jeje
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 18, 2014, 21:42:03 pm
para nada, es fácil teniendo esa parte descubierta, el tensor de la polea es facil verlo, lo distinguirlas por que sera lo primero que tengas que mover para sacar la polea.
lo unico es desmontar la rueda del copiloto y los plasticos del paso de rueda para tener mejor acceso a la zona baja, rueda del cigueñal y demas.
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 18, 2014, 21:50:27 pm
Am, pues no se, pensaba que salia y se tensaba con el propio alternador

Enviado desde mi bq Aquaris mediante Tapatalk

Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: mcanada en Enero 18, 2014, 22:04:34 pm
¡¡Las virgen santa...!! ¿todo eso hay que desmontar para sacar el motor de arranque?  :o :o :o
Muchísimas gracias por compartir las fotos. No había visto ese sistema en los motores de arranque de los automóviles. Igual es que ya soy un poco viejo  ;) Los que yo conocía no tenían esa especie de embrague que te ha fallado a tí. El eje del motor era helicoidal y cuando actúa el solenoide hace salir el vendix girando hacia afuera a través de él, si entonces el motor arranca y gira más rápido provoca que se deslice hacia atrás.  Ese embrague tuyo me recuerda a los que tienen los escouter en los motores de arranque. Supongo que su fin será el mismo que el eje helicoidal del que hablo, que cuando el giro del motor sea más rápido entonces embrague el motor de arranque.

¿Y qué es lo que ha fallado en ese embrague? Las scouter tienen como unas piezas que se acuñan con la fuerza centrífuga... Algunas veces con una buena limpieza se soluciona. Supongo que verás alguna piecita rota dentro del conjunto... En la tercera foto se aprecia que la tapa que encierra ese conjunto está rajada ¿tal vez esa sea la causa?

En lo de qué repuesto elegir, yo miraría y si el resto de piezas se ven bien cambiaría solo esa pieza. Cualquier mecánico profesional cambiaría el conjunto completo, así se ahorraría problemas (sin perder él un duro) y cualquier vendedor de piezas te dirá lo mismo ya que funcionan con la misma lógica.

¡¡¡Ánimo valiente!!!
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 18, 2014, 22:54:09 pm
Justo! Lo que fallan son las piezas esas que se acuñan, patina y no acuñan.

Haciéndolo funcionar fuera de su alojamiento hace todos los movimientos bien, yo creo que el problema viene de cuando tiene que tirar del motor, con la oposición de este no puede, no acuña y patina...

También tiene eje helicoidal y el funcionamiento que comentas, es como una mezcla de los dos mecanismos que has comentado. La pieza esta rajada pero aparentemente es como una tapa para suciedad, nada mas, yo creo que no afecta.

Me planteaba lo de cambiar todo porque si en oscaro lo tengo por 110€ todo nuevo supongo que siempre estará mejor que arreglado, pero nunca les he comprado nada y dudo...
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: OKER en Enero 19, 2014, 01:33:19 am
Hola wavs
Vaya cristo tienes preparao,tendras bien memorizao todo paa hacer la operacion inversa luego no?,jejeje,bueno yo solo comentarte que cambies la correa de accesorios pq si no se ha cambiao como crees pues ya deberias haberla cambiao hace tiempo,como unos 35000kms atras si no me equivoco y sobre lo de Oscaro decirte que yo nunca e comprao nada pero e oido hablar bien y se de mecanicos que tiran de oscaro pq les sale mas barato que en sitios habituales,mira tambien en mister auto que tiene buenos precios.
Suerte y a ver si solucionas rapido el tema
Un saludo
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: eladio_jose en Enero 19, 2014, 12:25:55 pm
Al final era la pizecilla esa, pues te digo que la puesta en marcha de la 100 cv esta aun peor..
Para quitar la correa de accesorios tienes un rodillo con tensor automático, este tiene Una parte que es como una tuerca en un lado es para meterle una llave y destensarlo, una 16 creo que es, una vez q lo estés destensando puedes sacar la correa, mejor coge un papel y dibuja las poleas y por donde pasa la correa es sencillo pero así no te quedaran dudas, un saludo
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: nanowey en Enero 19, 2014, 13:47:23 pm
Yo he comprado en oscaro varias veces y sin problema
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 20, 2014, 13:12:15 pm
Bueno, pues acabo de comprar el motor de arranque y la correa en Oscaro, al final va a haber tutorial de correa y motor de arranque por lo que parece, jeje.

Respecto al manguito que comentaba, no lo venden suelto, venden todo el conjunto marcado como "30" en la imagen, en Opel por el módico precio de 92,14€ y en Renault por 64,81€. Tengo que conseguir preguntar en Nissan...
Revisarlo los que tengais la 115cv porque el mío estaba a punto de rajar.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/manguitos_m9r0.jpg)
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 20, 2014, 20:28:44 pm
me interesa saber por donde ha rajado ya que tengo la misma furgo que tu, o cuando hagas el tutoria subes unas fotillos, jejejeje
gracias
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 21, 2014, 10:51:31 am
Pues me han mandado un mail esta mañana de Oscaro que no hay disponibilidad de stock, he llamado y me han dicho que no hay ni el que pedí ni ninguno compatible y que cuando se quedan sin stock reponen en semana y media, dos semanas. No se que hacer, de los 6 o 7 que ofrecen solo me interesan dos por precio y si no reponen esos dos estoy en las mismas que ahora... No se si comprarlo a 202e en tienda física hoy y quitarme de líos y tener todo desmontado..

Las fotillos del manguito roto, va justo detrás del radiador:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140120_21013910.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140120_21590610.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140120_21591710.jpg)
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: xarkod en Enero 21, 2014, 10:59:35 am
Si necesitas el manual del motor de la trafic mandame privado y te lo paso (de todas formas por el foro lo puedes conseguir)
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Calcetines en Enero 21, 2014, 11:04:06 am
Gracias por las fotos wavs! Le echare un vistazo a ver como esta el mio porsiaca...
Sin soltar nada desde arriba se podrá ver?
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 21, 2014, 11:34:59 am
Enviado privado!

Pues no se yo si se verá, a mi me rozaba con la estructura que sujeta el radiador.

Saludos!

Enviado desde mi bq Aquaris mediante Tapatalk

Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 21, 2014, 12:39:42 pm
gracias por las fotos, le pegare un vistazo a la mia
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: eladio_jose en Enero 22, 2014, 00:30:06 am
Casi seguro q te falte una grapa, de las que sujetan los tuberías de agua para que no pase eso precisamente, jejej tb ahí que tener cuidado cuando se desmontas en dejarlo perfec hoy los coches van tan apretados que enseguida te pasa esto, vamos que a mi me ha pasado, lo único bueno de que se te rompa así es que no pierde el agua del tirón sino goteando, suerte con esa reparación . . .
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 22, 2014, 00:35:54 am
No se, que yo sepa eso no lo había tocado nadie antes.

Una pregunta, como quité el radiador voy a cambiar el refrigerante, en los manuales he visto que pone tipo "D" que creo que es con propelinglicol y el que me han vendido es Cepsa de -18°c de etilenglicol a 7,5€ los 5 litros. Que me podéis decir de esto? Valen igual? Sirven para lo mismo? La temperatura esta bien? Por ir a cambiarlo por el otro dado que no lo he abierto...
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: eladio_jose en Enero 22, 2014, 00:46:32 am
No te puedo decir cual usa, en el manual tiene que venir, yo es que no lo tengo pero lo suyo es que compres exactamente el que te ponga, no por los grados sino por los componentes que llevan que hace que el motor no se oxide,  una cosa te hacen falta unos 7 litros, dos garrafitas y lo tienes que pulgar, es fácil en los manguitos de la calefacción lleva un tornillo de plástico, solo ahí que aflojarlo y dejar que salga el aire, no te preocupes que no es complicado, un saludo
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 23, 2014, 00:31:32 am
Primer paso completado!
He recogido el motor de la tienda (180€ sin intercambio), lo he montado y... arranca!  .palmas .palmas Unas fotos del motor y su ubicación:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140122_2103431.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140123_1201171.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140122_2101351.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/cymera_20140122_2058431.jpg)

Y por la tarde a seguir con la correa, alguna observación de como tensarla? he leído algo de tensor automático, puede ser?

Saludos!

Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Enero 23, 2014, 23:26:42 pm
me alegro que te arranque,
lo de la corea es facil, el propio rodillo tensor se desplaza hacia abajo haciendo palanca con cuidado y listo!!! correa colocada.
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 24, 2014, 10:41:46 am
Ya esta cambiada la correa, lo he documentado un poco en el otro hilo. Ahora a montar y montar piezas, que de momento tengo un montón de tornillos y no tengo muy claros cuales van en cada lugar, no encuentro los dos del radiador o no son iguales  .confuso2 , jeje.

Creo que para poder tener acceso "comodo" a los purgadores es necesario que esté quitada la caja del filtro del aire, así que lo siguientes es rellenar de anticongelante, purgar y acabar de una vez  .palmas
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 27, 2014, 11:41:32 am
Ya esta funcionando, como comentario, a la hora de rellenar de anticongelante, seguí las instrucciones del manual, abrir los purgadores hasta que salga liquido (el del termostato no fui capaz), cerrarlos, rellenar el bote hasta el borde, arrancar, esperar a que salte dos veces el ventilador, esperar a que se enfríe y rellenar el bote hasta la marca de MAX.

Como no conseguía que subiese la temperatura estando en parado, me fui a dar una vuelta por el barrio con la calefacción encendida y mirando mucho los testigos. El de temperatura estaba loco subiendo y bajando y la calefacción echaba aire frio hasta que por fin se normalizó todo, el bote estaba casi vacío, así que si lo hacéis llenarlo hasta casi rebosar que si no faltará al purgarse.

Saludos!  .malabares
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: OKER en Enero 27, 2014, 20:17:31 pm
Cita de: wavs en Enero 27, 2014, 11:41:32 am
Ya esta funcionando, como comentario, a la hora de rellenar de anticongelante, seguí las instrucciones del manual, abrir los purgadores hasta que salga liquido (el del termostato no fui capaz), cerrarlos, rellenar el bote hasta el borde, arrancar, esperar a que salte dos veces el ventilador, esperar a que se enfríe y rellenar el bote hasta la marca de MAX.

Como no conseguía que subiese la temperatura estando en parado, me fui a dar una vuelta por el barrio con la calefacción encendida y mirando mucho los testigos. El de temperatura estaba loco subiendo y bajando y la calefacción echaba aire frio hasta que por fin se normalizó todo, el bote estaba casi vacío, así que si lo hacéis llenarlo hasta casi rebosar que si no faltará al purgarse.

Saludos!  .malabares
Gracias por la info wavs,llevo mucho tiempo queriendo sustituir el anticongelante y limpiar antes de meterle el liquido pues el circuito lo maximo posible,mi furgo lleva calefa trasera,la tuya tambien?.Siempre me preocupaba un poco el tema de purgar el circuito al rellenarlo,tras tu explicacion no parece complicado?,podrias aclararme un poco mas?,cuantos purgadores llevan porque alguna vez mirando veia bastantes.Por donde seria mejor soltar para sacarle todo el anticongelante?,imagino que por la parte baja del radiador pero bueno prefiero que tu que la has destripao bien me lo aclararas mejor
Un saludo
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 27, 2014, 20:35:08 pm
Buenas, mañana te miro en el manual de taller los purgadores, yo no tengo calefa trasera y se supone que tengo 4 purgadores pero solo pude encontrar 3 y abrir dos.
Título: Re:Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: OKER en Enero 27, 2014, 20:44:28 pm
Cita de: wavs en Enero 27, 2014, 20:35:08 pm
Buenas, mañana te miro en el manual de taller los purgadores, yo no tengo calefa trasera y se supone que tengo 4 purgadores pero solo pude encontrar 3 y abrir dos.
trankilo,si te pilla bien me lo echas un ojo porque la mia supuestamente llevara mas anticongelante o quizas slgun purgador mas,lo abres antes de rellenar o como es el proceso porque nunca lo he hecho en un trasto de estos
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 28, 2014, 12:37:30 pm
A ver, que voy:
- Para vaciar: Poner un cubo o similar y abrir el circuito por el manguito que entra por el radiador por la parte baja izquierda (derecha mirando de frente), quitar el tapón del bote de expansión. Con esto y abrir los purgadores yo lo vacié por completo. En el manual pone que le enchufes aire a presión por el bote.

- Para lavar, meter agua, entiendo que desmineralizada, por el bote hasta que salga clara por abajo, soplando para vaciar. Yo no lo hice.

- Para llenar,
  - poner el manguito en el radiador.
  - abrir todos los purgadores (quitar los tapones) y echar el liquido por el bote hasta que se salga por ellos, ir cerrandolos a medida que se sale el anticongelante.
  - Rellenar hasta que rebose el bote, cerrar el tapón.
  - Arrancar el motor, poner la calefacción y manterlo a 1500 rpm hasta que salte dos veces el ventilador. Yo no conseguí que se calentase, así que me fuí a dar una vuelta estando atento de que no se encendiese ningún testigo. Cuando la temperatura es normal (al principio sube y cae a lo loco) y la calefacción echa aire caliente volver a casa.
  - Esperar a que se enfrie y rellenar el bote hasta el MAX.

Entiendo que tu esquema de circuito es este, los purgadores son los marcados con el número 7 (El mas próximo a la bomba de agua o yo no lo tengo o no fui capaz de encontrarlo. El cercano al termostato no pude abrirlo):

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/captura10.jpg)

Y aquí unos dibujos de donde están situados. De los que abrí yo (con una moneda de un céntimo) uno esta, mirando al motor al fondo al lado del servofreno y el otro cerca de la caja de fusibles del motor. El del termostato es como un tapón de valvula de rueda y hay que quitar la caja del filtro del aire para llegar a el.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/captura20.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/wavs/captura30.jpg)

Espero que te sirva, alguna duda que pueda solucionar?  .malabares
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: OKER en Enero 28, 2014, 14:19:56 pm
Joe wavs mejor explicao no creo,a ver si le echo un vistazo para tener todos los purgadores localizaos aunke no creo ke tenga pega,lo unico ke anticongelante bueno seria el que mejor le iria?,ya aprovecho y lo compro,cuantos litros mas menos necesitaria?
Un saludo
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 28, 2014, 15:03:11 pm
Cita de: OKER en Enero 28, 2014, 14:19:56 pm
ke anticongelante bueno seria el que mejor le iria?

En el manual pone Renault tipo D. Yo quería comprar el Supercoolant de Cepsa, pero al final solo encontré el IADA Orgánico, además me gustó que cubre hasta -37º, que el otro que vi eran -18º y me daba un poco de miedo que se pudiese congelar en alguna estación de esquí o algo...
Cita de: OKER en Enero 28, 2014, 14:19:56 pm
ya aprovecho y lo compro,cuantos litros mas menos necesitaria?

Pues marca unos 6,3L y mas o menos a mi me ha entrado eso, imagino que tu un poco mas. La pena es que tuve que comprar 2 garrafas de 5L, de 1L no había.

Saludos!
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: mcanada en Enero 28, 2014, 15:53:03 pm
Una preguntilla...  :roll:
¿Dónde has conseguido el manual del M9R?
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 28, 2014, 17:34:49 pm
Cita de: mcanada en Enero 28, 2014, 15:53:03 pm
Una preguntilla...  :roll:
¿Dónde has conseguido el manual del M9R?


Si te digo la verdad, no lo se, creo que de descarga del torrent o de unos documentos que me pasó un compi del foro hace poco. Tampoco estoy seguro si esta entero, pero esta parte si. Lo necesitas?
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Calcetines en Enero 28, 2014, 17:43:53 pm
Cita de: wavs en Enero 28, 2014, 17:34:49 pm
Si te digo la verdad, no lo se, creo que de descarga del torrent o de unos documentos que me pasó un compi del foro hace poco. Tampoco estoy seguro si esta entero, pero esta parte si. Lo necesitas?


Creo que el compi lo pregunta porque para el motor 2.0 115cv no había manual de taller, estaba el de la de 100cv o algo asi.
Si tienes el de la de 115cv yo también lo quiero!!!
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: OKER en Enero 28, 2014, 20:44:50 pm
Wavs gracias,a ver si doy con el anticongelante que comentas,lo suyo entonces seria que aguante cuantas mas bajas temperaturas mejor o los porcentajes en los que a veces e visto que marcan las garrafas,en plan mas puro o no se a que va referido cuando ponen eso
Joder parezco nuevo,jajaja, lo que pasa que pa estas cosas soy mas pijo que ke ni se y a la furgo la intento mimar mas ke a la parienta,lo del manual si lo hay tambien se agradeceria si se puede pasar
Un saludo
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: OKER en Enero 28, 2014, 23:27:25 pm
Joe ke cagada,hoy e recibido la valvulina para la caja de cambios y en la web donde la e comprao tienen anticongelante motul organico al 50% y hasta -37º a 9,82€ los 5L,vaya putada porque ahora si kiero cogerlo me sale el envio 8€,de haberlo sabido lo cojo junto a la valvulina y me salia de lujo todo.
Bueno a ver si lo encuentro por aki en algun lao o lo pillo sino en la web junto a las pastillas de freno y aprovecho
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Enero 29, 2014, 11:49:38 am
Cita de: OKER en Enero 28, 2014, 23:27:25 pm
Joe ke cagada,hoy e recibido la valvulina para la caja de cambios y en la web donde la e comprao tienen anticongelante motul organico al 50% y hasta -37º a 9,82€ los 5L,vaya putada porque ahora si kiero cogerlo me sale el envio 8€,de haberlo sabido lo cojo junto a la valvulina y me salia de lujo todo.
Bueno a ver si lo encuentro por aki en algun lao o lo pillo sino en la web junto a las pastillas de freno y aprovecho


Pues esta muy bien de precio, la verdad. Yo creo que a ese mismo porcentaje lo compré yo. El tema es que el alguna gasolinera los he visto de -4º y -8º y me parece poquísimo teniendo en cuenta que voy a la nieve de vez en cuando.

Lo del manual, ahora lo miro, porque mas que el manual como tal del motor, creo que es de los periféricos y hace referencia a ese motor.
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Febrero 01, 2014, 20:41:27 pm
hoy desmontado el radiador he visto que tenia el mismo manguito rozado, estaba apunto de romperse uffff
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Febrero 03, 2014, 10:32:23 am
Cita de: depaulara en Febrero 01, 2014, 20:41:27 pm
hoy desmontado el radiador he visto que tenia el mismo manguito rozado, estaba apunto de romperse uffff


A mi me dio la sensación de que había estado mal colocado y por eso rozaba, no lo protegí de mas el nuevo, ahora me dejas con la duda... jeje

Te llegó el manual?
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Febrero 03, 2014, 17:39:43 pm
muchas gracias compañero , me llego y me ha ayudado bastante, tengo todo fuera a falta de sacar la transmisión y finalmente la caja,,,,que ganassssss
lo de el tubo es algo alarmante por que mi amigo el mecánico me ha dicho que es un fallo generalizado que poniéndole una grapa para que vaya mas sujeto se soluciona, también me ha dicho que el ha reparado muchas con cinta vulcanizada cuando no ha encontrado el manguito a tiempo
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Febrero 03, 2014, 17:47:26 pm
Cita de: depaulara en Febrero 03, 2014, 17:39:43 pm
muchas gracias compañero , me llego y me ha ayudado bastante, tengo todo fuera a falta de sacar la transmisión y finalmente la caja,,,,que ganassssss
lo de el tubo es algo alarmante por que mi amigo el mecánico me ha dicho que es un fallo generalizado que poniéndole una grapa para que vaya mas sujeto se soluciona, también me ha dicho que el ha reparado muchas con cinta vulcanizada cuando no ha encontrado el manguito a tiempo


Pues ahora me arrepiento de no haberlo protegido mas... A ver si saco un rato y lo intento proteger con un trozo de manguito u otra cosa.

Intenta hacerle fotos al proceso por si algún día nos toca lo del bombín a otro, aunque me parece que es demasiado complicado para mi...

Saludos!
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: depaulara en Febrero 03, 2014, 18:05:01 pm
que va para nada si te tienen conocimientos medios de mecanica y un buen manual , yo es la primera vez que lo hago y de momento la unica dificultad son los tornillos centrales de las ruedas que ya llevo dos llaves en el intento,,he pedido una pistola neumatica de impacto me ha salido tirada 35 pavos...y el maldito empujador hidraulico cuesta 25   y ya que estamos el kit de embrague que sale por 124 euros al cambio,,,,,,en el taller me pedian mil y pico
no te preocupes que tengo un monton e fotos y las que me quedan
Título: Re: Fallo motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Febrero 03, 2014, 19:14:29 pm
Ok, pues espero a esas fotos para ver si me parece complicado o no, aunque espero no tener que hacerlo en mucho tiempo :-)

Suerte!
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: ta en Febrero 11, 2014, 15:40:21 pm
 :o. Si ya he alucinado la que hay que armar para el pistón de el embrague , ya con esto de tener que desmontar toda la furgo para un mísero motor de arranque  :o
Madreee miiiia.  Si hay  que desmotar toda la furgo para cualquier cosa .
Espero que mi hermano no tenga que soltar nada de su Vivaro.
Yo tengo la transit MK 7 y eso si que es una maravilla en cuanto a sitio para trabajar , en eso al menos tenían que ser así todas las marcas .
Saludos
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Febrero 11, 2014, 16:16:39 pm
Es de broma, para cualquier cosa hay que desmontar el morro  :roll:
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Nm en Abril 07, 2014, 09:15:06 am
-
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Abril 07, 2014, 12:23:57 pm
A que te refieres con enganchado? Que no engrana o que no desengrana?

Yo no fuí capaz de encontrar las piezas por separado, aún así, en los sitios que pregunté me vendieron la moto de que el piñon del bendix era muy caro y no merecía la pena cambiarlo.

Es una pena que no puedas hacerlo tu, porque en el taller seguro que cobran un pastizal, pero bueno, también estarías mas tiempo sin poder usar la furgo.

En el hilo hay fotos de como esta mi motor de arranque viejo, lo tengo en venta por si necesitas alguna pieza que el mío tenga bien.

Saludos!
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Nm en Abril 07, 2014, 14:39:10 pm
-
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Abril 07, 2014, 16:55:23 pm
Cita de: Primastarbeige en Abril 07, 2014, 14:39:10 pm
Igual es el rele, no se . Lleva rele? Y cual es?


No recuerdo de cabeza y ahora tengo mas complicado mirar el esquema eléctrico, pero creo que no tiene relé, lo que si que tiene es un electro imán que es el que tira del bendix para conectarlo, o eso me pareció deducir, jeje, es el bote pequeñito que sale en un lado.

Saludos.
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: ta en Abril 10, 2014, 23:30:10 pm
Ayer revisé la furgo de mi hermano y se ve mal , pero se ve rozado la malla del tubo .
¿ Se puede acceder desde abajo quitando el cubre carte y con elevador ?
Estoy de visita y no tengo tiempo de soltar el morro  .panico

No había una campaña de revisión para esto ?
Vaya vergüenza  >:(.    De no avisar de este problema .

Saludos y gracias .
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Abril 11, 2014, 11:33:16 am
Cita de: ta en Abril 10, 2014, 23:30:10 pm
Ayer revisé la furgo de mi hermano y se ve mal , pero se ve rozado la malla del tubo .
¿ Se puede acceder desde abajo quitando el cubre carte y con elevador ?
Estoy de visita y no tengo tiempo de soltar el morro  .panico

No había una campaña de revisión para esto ?


No tengo ni idea de si se llega, como no tengo elevador... pero diría que no, que la única manera es desmontando  :-\

De la campaña ni idea, yo la compré de segunda mano.
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: ta en Abril 11, 2014, 21:35:38 pm
Bueno , ahora mismo he terminado de arreglar la furgo de mi hermano .
Por debajo lo he conseguido ,,estaba un poquito rozado , rozaba en el soporte del radiador ventilador , y encima un cable le empujaba , asi que doble presion  >:(
Echando atrás la maza de cables  ya no mete presión al tubo ya se separa , ya luego encinté el tubo para reforzarlo .
Se hace pero muy mal e incómodo , pero se puede .
Revisarlo .
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Nm en Abril 15, 2014, 18:15:44 pm
-
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Nm en Abril 15, 2014, 23:41:17 pm
-
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: fjerosa en Noviembre 01, 2014, 07:44:25 am
350 euros.. cambio motor de arranque y sustitucion liquido anticongelante.. eso ha sido la broma
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Z1camper en Agosto 18, 2015, 03:21:28 am
Hola!

Reabro el hilo porque también tengo problemas de arranque y veo que aquí hay bastante información concentrada, así no dispersamos.

Mi caso concreto es que la furgo no arranca cuando está "caliente". El problema es claramente identificable pues el motor de arranque no gira absolutamente nada teniendo batería en perfectas condiciones. Además a empujón arranca perfecta, y esperando a que se enfríe también.

El problema es que en esta época que se "caliente" el motor de arranque es prácticamente instantáneo, y que se enfríe muy muy costoso. Para cuantificarlo en un trayecto por autovía de 15 min a baja velocidad puede necesitar 4-5 h apagada la furgo para volver a arrancar con el motor de arranque :o :o Vale que aquí hace un calor insoportable y que estaba al sol pero esto es totalmente inviable así que habrá que arreglarlo.

Según tengo entendido el motor de arranque es comandado por dos relés. Uno más pequeño accionado por el contacto que alimenta la bobina del segundo, un relé de potencia (como el separador de las baterías) que es "el bote pequeñito que sale en un lado" que nombrabas wavs que llevan los motores de arranque. Este ultimo relé es el que alimenta el motor de arranque en sí, el que lo hace girar y es una de las cosas que podría tener mal, puesto que al darle al contacto se escucha perfectamente como engrana el piñón y desengrana al soltar pero el motor no hace ni el intento de girar. Otra opción es suciedad en las escobillas.

Resumiendo o motor de arranque nuevo o quizás relé de potencia suponiendo que se pueda separar o quizás limpieza y solucionado?? Lo que más me jode es la que hay que liar para acceder al motor de arranque y más vale solucionar el problema a la primera...

Agradecería muchísimo cualquier tipo de información o consejo. Aparte de sobre diagnóstico sobre el método para llegar al motor de arranque. Tú wavs, lo hiciste en un día no?

Muchas gracias de antemano y saludos! :)
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: wavs en Agosto 19, 2015, 17:56:26 pm
Buenas,
Creo recordar que en el hilo estaban todos los pasos que hice. Es bastante latazo y hay que desmontar medio morro.
Que dudas tienes?

Saludos.

Enviado desde mi Edison 3 mini mediante Tapatalk

Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Nisio en Noviembre 24, 2021, 21:00:12 pm
Joder, quitando el arranque me encuentro yo también. Gracias por tu brico, si no lo llego a ver jamás hubiera imaginado que hay que desmontar todo eso, no sabía ni por donde empezar... madre mía, qué se fumaría el ingeniero?
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: karpintxiki en Diciembre 18, 2021, 09:58:26 am
Cita de: Nisio en Noviembre 24, 2021, 21:00:12 pmJoder, quitando el arranque me encuentro yo también. Gracias por tu brico, si no lo llego a ver jamás hubiera imaginado que hay que desmontar todo eso, no sabía ni por donde empezar... madre mía, qué se fumaría el ingeniero?
Pues el mío está en las últimas según me han dicho. Tendré que ir a comprar uno para cambiarlo si eso ahora en navidades si puedo. ¿Da mucho trabajo? Esta en la parte inferior delantera según veo en las imágenes
Título: Re:Cambio motor de arranque Vivaro 115cv M9R-780 (Trafic - Primastar)
Publicado por: Nisio en Diciembre 18, 2021, 12:14:33 pm
Para ser un arranque da muchísimo pero se hace sin otro problema que no sea el tiempo que lleva, cuenta con echar el día entero. Hay que desmontar todo el frente: faros, defensa, parrilla, etc para poder mover un poco hacia delante el radiador y que salga por ahí. No es dificil, es ir quitando tornillos y tener orden en el desmontaje para que luego vaya todo otra vez a su sitio. Lo bueno que tiene es que se hace practicamente todo el trabajo desde arriba, no hay que andar debajo de la furgo. Como dices está en la parte delantera pero hacia el medio, sale por arriba.
Si te animas a hacerlo tú te mando muchos ánimos y paciencia.