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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: yobelix en Noviembre 21, 2013, 18:20:44 pm

Título: Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 21, 2013, 18:20:44 pm
Hola a todos los foreros, el motivo de este mensaje es debido a los problemas de vibraciones u oscilaciones de motor que tengo en mi furgo una transporter de año 2002 con motor ACV - 2.5 TDI 102CV y 237.000 KM.

Desde que la compré estoy intentando sacar estas vibraciones u oscilaciones que se producen cuando arranco fuerte o pendiente pronunciada en primera velocidad o cuando doy marcha atrás en la mismas condiciones. Además al ir acelerando de forma progresiva entre el régimen de ralentí y las 1800 rpm  noto como el motor transmite al habitáculo unas oscilaciones como si no estuviese bien equilibrado, así como la correa de accesorios o sea la que mueve alternador, aire acondicionado y dirección asistida produce un zumbido como consecuencia de que vibra, sobretodo en frío.

Bueno pues para solucionar todo esto y después de leer todos los comentarios del foro de mecánica fui haciendo las siguientes reparaciones:

1º Cambie la correa de la distribución con bomba de agua y aproveche para revisar la bomba de inyección la cual fue ajustada por un servicio Bosch DIESEL en donde se le cambiaron todas las juntas y se reajusto. También se realizo el ajuste correspondiente del avance de la inyección o timing con reloj comparador y luego para afinar con el VAG COM. Tambien se limpia colector de admisión y valvula EGR. Despues de esta reparación el motor sigue igual.

2º A continuación y para solucionar el zumbido de la correa de accesorios sustituyo dicha correa  y pongo una Gates 6PK2213, la polea damper y pongo una FEBI BILSTEIN, los rodillos inversores (INA) y el tensor de la correa (INA). Despues de esta reparación sigo con dichoso zumbido por las vibraciones en la correa, sobre todo en frio. En este punto aclaro que no tengo polea de rueda libre en el alternador o sea que es fija; pero para salir de dudas instalo una de la marca INA pero sigo con las dichosas vibraciones.

3º Pensando en las vibraciones o sacudidas al arrancar fuerte o en pendiente acusada en primera velocidad o al dar marcha atrás n y dado que sigo con las oscilaciones de motor al acelerar progresivamente entre el régimen de ralentí y las 1800 rpm, le cambio el embrague y el volante bimasa y lo sustituyo por otro igual marca SACHS, así como también sustituyo el accionamiento hidraúlico del mismo o buté. Después de esta reparación sigo igual pero con el accionamiento del embrague mas suave y desde mas abajo. En este punto digo que tambien cambio el soporte inferior del motor que aparentemente estaba bien pero por salir de dudas lo cambie por un FEBI BILSTEIN.

4º Al seguir con las dichosas vibraciones al arrancar o dar marcha atras y las oscilaciones de motor al acelerar progresivamente entre el régimen de ralentí y las 1800 rpm notando como si el motor este estuviese algo desequilibrado volvi al servicio BOSCH DIESEL para cambiar las toberas y las agujas de los 5 inyectores (800 EUROS) y calibrado posterior de los mismos . En este punto y por si tuviese algo que ver le cambie el depresor de freno por uno nuevo (378 EUROS). Después de esta reparación sigo igual, tremenda desilusión.

Como podeis ver estoy desesperado y desilusionado dado que no me ha servido casi de nada el dinero que inverti realizando todas estas reparaciones, que por sentido común y por los distintos comentarios que pude leer, podrían solucionar este tipo de vibraciones, oscilaciones y zumbido al vibrar la correa de accesorios, que al parecer son bastante comunes en este tipo de motores.

Aclaro que sigo a raja tabla los mantenimietos referente a filtros y aceite (CASTROL EDGE 5W30).

Por todo ello lo comento en este foro para que alguien me pueda decir si este tipo de vibraciones y oscilaciones del motor  tienen algún tipo de solución o por el contrario hay que conformarse que es un mal endémico de estos motores.

Estoy agobiado es para tirarla a la chatarra pero sigo rompiendo la cabeza porque le tengo cariño.  .loco2 .loco2 .loco2 ??? ??? ???

Espero vuestras respuestas. Gracias y perdon por el ladrillo.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Noviembre 21, 2013, 18:43:16 pm
Yo estoy un poco como tu, pero al reves, me explico; yo cambie todo, y como el soporte  del motor derecho perdia aceite, pues lo cambie
y es a partir de ese momento cuando me empieza a vibrar el motor.
Pienso que, o bien se ha estropeado el otro soporte, o el que lee he puesto esta malo, (lo compré por internet en plan barato).
Has revisado la polea del cigüeñal?, a mi me empezó por ahí el rollo.

Mi furgo es una de 150 cv, pero no creo que tenga nada que ver en eso.
Cambié polea, alternador,la ruedal libre, tenía fija en origen, tensor de correa 2 y el soporte del motor.
Volveré a cambiar el soporte motor por uno original.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 21, 2013, 18:46:57 pm
Si, la polea del cigueñal o damper si que la cambie y le puse una FEBI BILSTEIN, pero nada sigo con las malditas vibraciones en la correa y las oscilaciones de motor en ese régimen comprendido entre el ralentí y las 1800 rpm.

Saludos y gracias por tu respuesta
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: capitone en Noviembre 21, 2013, 18:50:55 pm
Te has gastado una pasta para que ahora te rindas.

¿Te comprobaron el volante motor cuando te cambiaron el embrague?.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 21, 2013, 19:00:26 pm
Los soportes del motor tanto el derecho como el izquierdo no tienen fugas de aceite y no se les aprecia que daño alguno y aclaro que el soporte inferior es nuevo (FEBI BILSTEIN).

Para llegar a esta conclusión hice la prueba de observar yo el comportamiento motor mientras mi hermano con el freno de mano accionado intentaba arrancar en primera y luego dar marcha atras y ver así como se movia el motor; pudiendo comprobar que la oscilación era completamente normal y no se apreciaba movimiento alguno que hiciese sospechar que los soportes izquierdo y derecho del motor estuviesen estropeados.

Estos dias estoy dudando en cambiarselos de todas maneras, pero despues de la pasta que llevo invertida y sin llevar satisfaccion alguna, me resulta dificil invertir un total de 282 Euros que es lo me cuestan los dos soportes de la marca FEBI BILTEIN y que despues siga todo igual.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 21, 2013, 19:05:54 pm
El volante motor lo cambie con el embrague, o sea se trata de un bimasa y lo puse todo nuevo volante motor bimasa, disco, maza y bute hidraulica. Todo ello de la marca SACHS como el que tenia puesto y que se monta en origen.

Aclaro en este puntop que tambien cambié el reten del cigueñal que aunque no habia fugas, lo sustituí igual por posible fallo posterior. Lo compre en origen (VOLKSWAGEN)

 
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Noviembre 22, 2013, 08:00:56 am
Que tipo de tensor de correas tiene,¿hidraulico?, si es así, la vibración de correa es del tensor.
Aunque lo hayas puesto nuevo, se ha podido estropear el silenblok, es de plastico duro y no
aguantan nada y vibra un monton, con el consiguiente ruido.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 22, 2013, 10:41:31 am
El tensor de la furgo es el mecanico de muelle y es nuevo de la marca ina igual que los que monta ve de origen. Y la correa que tiene puesta es la adecuada (6pk2213 gates) segun el numero de chasis dado que puede haber dudas entre la 6pk2236 y la 6pk2213.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Noviembre 22, 2013, 13:25:17 pm
Pues a ver quien dá con la solución, a mi me falta volver a cambiar el soporte del motor
que aunque es nuevo,  probaré con otro.
Para la semana que viene.
Título: Re: Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: vitu101 en Noviembre 22, 2013, 16:01:17 pm
hola yobelix

deben de ser muy fuertes las vibraciones porque... vaya pasta llevas no?

lo bueno es que estas.dejando la furgo nueva, para otros 240 mil km mas.

no te obsesiones que eso no te ayuda. por la transmision, caja de cambios tambien pueden ser, sobre todo si estan relacionadas con un regimen de vueltas concreto, si ya has cambiao embrague y volante. pero espera, no te vuelvas loco. si es solo en primera, prueba marcha atras cuesta arriba a ver. o con las ruedas giradas a tope a un lado o a otro en primera cuesta arri a.

a mi me vibra un poco tb en.primera y marcha atras cuesta arriba, pero hay que ver si la molestia es tan grande como para liarla parda...

suerte
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 22, 2013, 18:40:42 pm
La verdad vitu101 es que con todo lo que llevo cambiado solo me queda cambiar el bloque motor y espero que me dure como bien dices otras 240.000 kms o esa era mi intención.
La vibraciones que sufro son bastante acusadas solamente cuando arranco fuerte o en pendiente, tenniendo que parar y volver a embragar y desembragar de nuevo porque sino parace que se va salir el motor del sitio con las sacudidas que se producen. Nunca me ha pasado nada igua en ningun vehiculo y sobre todo despues de pòner un embrague completamente nuevo con volante motor incluido, siendo ademas de una buena marca como  SACHS que es el que se monta en origen.

Despues en cuanto a las oscilaciones que se producen al estar parado y acelerando progresivamente desde el regimen de ralentí hasta las 1800 rpm son mucho mas suaves y observando el motor no se parecia nada, solo se nota cuando estas dentro del habitaculo y es como si el motor tuviese algo en desequilibrio o descentrado. Por este motivo y para solucionar de paso el problema de la correa le cambie la polea del cigueñal, pero no se soluciono ninguna de esta cosas. En este punto recuerdo que el circuito de inyeccion esta todo revisado, o sea bomba inyectora reparada y toberas de inyectores nuevas (Inyectores nuevos) en servicio BOsCH DIESEL.
Por todo ello no se lo que puede pasar y me fastidia un monton que con todo el dinero que llevo invertido no hay solucianado nada y poder llevar alguna satifacción.

No se si alguien puede realizar este tipo de prueba de poner la furgo en punto muerto e ir acelerando progresivamente desde el régimen de ralentí hasta las 1800 rpm y ver desde dentro del habitáculo si se puede apreciar algun tipo de oscilación como si éste tuviense algun desequilibrio o descentrado al girar.

GRacias
Título: Re: Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: vitu101 en Noviembre 22, 2013, 19:08:22 pm
joder yobelix si que es chunga la cosa.

bueno hombre como te dije antes, animate porque es dinero bien invertido en la furgo, que te permitira hacer muchos km sin dejarte tirado.

a mi en parado en punto muerto acelerando no me pasa lo que dices.

has notado falta de potencia, tirones o algo? si es asi esta claro que es motor, si en cambio te acelera lineal en carretera, descartaria el bloque motor.

las vibraciones en punto muerto te ocurren con y sin embrague pisado? con esa prueba puedes aislar un poco mas...
Título: Re: Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: SoyGenin en Noviembre 22, 2013, 19:25:17 pm
Te digo que al 99.% tienes los soportes de motor hechos polvo.  Da igual que tengan aspecto de estar bien.  Es consecuencia de estar literalmente colgado en ellos y no sobre ellos.  Un mal común de las T4 y a mayor peso del motor (5 cilindros) peor.

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Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: capitone en Noviembre 22, 2013, 21:08:33 pm
Las vibraciones también las hace cuando desaceleras desde las 1800 rpm a régimen de ralentí?

Una masa rotando desequilibrada sobre el eje axial provoca muchas vibraciones (oscilaciones).

Te comenté lo del volante (supongo que el que desmontaron era también bimasa) por lo del siguiente enlace:

http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/automotiveaftermarket/brochure_1/downloads_5/luk_fail_diag_zms_es_es.pdf
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: zaqui en Noviembre 22, 2013, 22:29:41 pm
Tengo una AAB del 91, y en mi lucha contra el ruido la semana pasada le cambié yo mismo los dos soportes superiores del motor...
Ufff que pasada.. Ahora casi no se nota el motor en llano y cuesta abajo, antes hacía mucho ruido y temblaba en ralentí.. El izquierdo era el original de fabrica del 91 y el derecho se lo habían cambiado y era del 95.. Me costaron 25 euros cada uno.. Ahora estoy esperando el inferior que me sale 23 euros..
Además el otro día me encontré una t4 de reparto de pizzas averiada que se le rompió el soporte lado derecho (caja de cambios) y le hizo un destrozo tremendo al caer el motor por que está colgado de los soportes.. Rotura de soporte + rotura de rótula de dirección + rotura de cojinete de rueda derecha + rotura de tubos de refigeracion .. etc...
Aconsejo que se cambie cada dos o tres años.. No son tan caros..
Un saludo-
Título: Re: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: SoyGenin en Noviembre 23, 2013, 00:21:46 am
Cita de: zaqui en Noviembre 22, 2013, 22:29:41 pm
....
Aconsejo que se cambie cada dos o tres años.. No son tan caros..
Un saludo-


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+1
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: zaqui en Noviembre 23, 2013, 01:19:27 am
Dije dos o tres años por el tema de los ruidos por que son tacos de goma que se van agrietando, cogiendo holgura y desgaste con el calor y la fricción..Dejan de amortiguar e insonorizar correctamente.. Para los que le gusta el silencio.. También depende de los kilómetros que le hagan..
Pero por seguridad con 10 años lo veo mas claro..
El precio que dije es por que vivo en canarias.. No pagamos IVA .. Por internet veo que están a 39 euros..
Un saludo..
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: sitoping en Noviembre 23, 2013, 13:51:57 pm
Tremendo problema , el caso es que ya lo tienes al día . Creo que todo los cambios podías haberlos evitado con una prueba de comprobación , pero si estas piezas tienen esos km. no esta demás , pero la que dices el bolsillo se resiente mas después de no haber obtenido ningún resultado .
Yo tengo este motor y la verdad es que es suave como la seda , solo que quite el embrague bimasa , y ahí es donde en ocasiones tengo que tener tacto con el pie .
La verdad es que este tipo de problemas me llaman la atención no dejes de escribir . me gustaría presenciarlo y de esa manera poder tener una idea .
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Noviembre 26, 2013, 21:42:17 pm
Sigo rompiendo la cabeza a ver doy con la solución. Estoy valorando lo de los tacos o soportes de motor pero la verdad no se ve nada anormal en los mismos ni rastros de aceite ni nada. Ademas de probar con ararncar y dar marcha atras con el freno pisado, tambien comprobé apagando y enciendiendo el motor y viendo como éste se movía y la verdad no se apreciaba aparentemente ningún fallo, dado que apenas se movía.

Saludos. Si alguien sigue este hilo y ha solucionado un problema similar que lo comente. gracias...
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Maisarau en Noviembre 27, 2013, 14:01:55 pm
Yo tiro a por los tacos casi seguro.

De todos modos yo haría varias pruebas  para descartar: desmonta correa auxiliar y pruebas, con las ruedas levantadas acelera en primera y ve probando revoluciones en primera, luego en punto muerto... no sé

Aún así después del dinero que llevas gastado yo probaría los tacos del motor
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Noviembre 29, 2013, 18:27:57 pm
Hecho, cambiado soporte motor izquierdo,lado copiloto, y se acabaron vibraciones.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Maisarau en Noviembre 29, 2013, 19:31:16 pm
Cita de: Bidassoa en Noviembre 29, 2013, 18:27:57 pm
Hecho, cambiado soporte motor izquierdo,lado copiloto, y se acabaron vibraciones.
;) me alegro
Título: Re: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: SoyGenin en Noviembre 30, 2013, 09:20:29 am
Cita de: Bidassoa en Noviembre 29, 2013, 18:27:57 pm
Hecho, cambiado soporte motor izquierdo,lado copiloto, y se acabaron vibraciones.

::)

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Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Diciembre 07, 2013, 14:58:50 pm
Gracias bidassoa por tu comentario. Me alegro que solucionases el problema.
Dado que lo has solucionado con el soporte motor, pues yo me he decidido a cambiar los mios y por tanto ya los tengo encargados y me llegaran para el miercoles dia 11. Cuando se lo cambie comentaré si esta solucionado el problema.

Saludos a todos.

Mientras tanto agracederia algun comentario de alguien que tuviese los mismos problemas de osilaciones en el motor hasta las 1500 rpm, asi como de los ruidos de vibracion de la correa del alternador sobre todo en frio.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: SUECAMOTOS en Diciembre 14, 2013, 17:40:37 pm
Estoy flipando un poco.... He leído que se deberían de cambiar cada dos años..... La tengo 11 años( la compré nueva) y nunca los he cambiado..... Esta semana voy a comprar el Kit de distribución y la bomba de agua, ya que me quedan 11000km para los 360mil y lo voy a cambiar ya, y de paso comprare los tacos de motor y los cambiare, que por lo que deciis que valen no está de más. Ya os contare sí lo noto, ya que no he notado ningun tipo de vibración anormal hasta el momento.

Saludos!!!
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: tarraquetxic en Diciembre 14, 2013, 18:37:59 pm
Cita de: yobelix en Diciembre 07, 2013, 14:58:50 pm
Gracias bidassoa por tu comentario. Me alegro que solucionases el problema.
Dado que lo has solucionado con el soporte motor, pues yo me he decidido a cambiar los mios y por tanto ya los tengo encargados y me llegaran para el miércoles día 11. Cuando se lo cambie comentaré si esta solucionado el problema.

Saludos a todos.

Mientras tanto agracederia algun comentario de alguien que tuviese los mismos problemas de osilaciones en el motor hasta las 1500 rpm, asi como de los ruidos de vibración de la correa del alternador sobre todo en frio.

Llevo 180000 km y diez años es una colifornia, la compre nueva, de momento sin ningún problema, un problema exactamente igual lo he vivido con un opel vectra y cambiar los silonblocs del motor problema solucionado y los que se desmontaron a simple vista no se les notaba nada
Confia que cuando los cambies se acabaran las vibraciones

Saludos y suerte
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Diciembre 23, 2013, 15:02:46 pm
Lo prometido es deuda, he cambiado todos los soportes del motor (derecho, izquierdo e inferior), y algo ha mejorado lo de las sacudidas y oscilaciones del motor entre el régimen de ralenti y las 1500 rpm, pero no todo lo que debería o por lo menos lo que yo esperaba; dado que aun se nota algo de oscilación en ese régimen de motor, así como cuando arrancas en una fuerte pendiente tiende a producir alguna que otra sacudida pero mucho mas suave.
Me gustaria poder estrenar un motor como el mio, pero creo que va a ser dificil, para poder comprobar el funcionamiento desde nuevo y tener así alguna idea sobre las vibraciones que produce en marcha. No lo sé pero casi puedo decir o asegurar que el funcionamiento de este motor es algo tosco y vibrador porque con todo lo que le llevo cambiado deberia ser suave como la seda. Les recuerdo en este punto que tengo cambiado lo siguiente:
- Embrague bimasa sachs - original.
- Bomba Inyectora revisada en servicio bosch diesel center. Cambio de juntas y ajuste.
- Distribucion con bomba de agua. Calado con reloj comparador y luego VAG-COM.
- Polea cigueñal (POLY_V) junto con todos los inversores incluido el tensor y su polea correspondiente y la correa por supuesto.
- Inyectores nuevos.
- Depresor de freno.
- Limpieza EGR y del colector de admisión.
- Soportes de motor. Lo último que cambie. Los sustituí todos.

Bueno, después de todo esto saco la conclusión y también según comentarios de algún que otro profesional que todos los motores con numero impar de cilindros son algo vibradores y toscos.

Para concluir digo que sigo con algunas oscilaciones de motor pero mucho mas suaves, y que con respecto a las vibraciones de la correa de accesorios con el motor frio, pues sigo igual, o sea bastante ruido solo en frio.

Sería de mi agrado que alguien comentase su estreno de furgo nueva similar a la mia (2.5 TDI - 102CV - Motor ACV) desde el KM 0 con respecto a las vibraciones del motor, y después si alguien ha solucionado las vibraciones de la correa de accesorios en frio, dado que ya he leido el post referente a este tema pero no puede sacar ninguna conclusión al problema. Les recuerdo que tengo todo cambiado polea marca febi bilstein, correa gates, inversores marca ina, tensor correa y su polea, inyectores nuevos por bosch, bomba ajustada por bosch y embrague bimasa sachs nuevo.

Saludos y FELIZ NAVIDAD a todos...
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Diciembre 27, 2013, 16:43:17 pm
Hola de nuevo, llevo un tiempo leyendo varios post sobre las vibraciones de la correa del altenador en frio. De todos ellos el que se ajusta a mi problema es el del titulo "Mucho ruido y vibraciones en frio en correa poli v de t4 2.4 D" ( http://www.furgovw.org/index.php?topic=246305.msg2964440#msg2964440 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=246305.msg2964440#msg2964440) ), pero que a dia de hoy no ha tenido una solución.
Mi consulta es saber si alguien ha tenido un problema similar y como lo ha solucionado. Espero sus respuestas.

Saludos!!
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Enero 05, 2014, 13:07:59 pm
Me gustaria que alguien comentase si ha solucionado el problema del ruido por vibracion de la correa de accesorios al arrancar en frio en una furgo similar a la mía (Motor ACV 2.5TDI 102CV).

Gracias.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: ivanmb100 en Enero 05, 2014, 14:33:14 pm
A mi me pasaba algo parecido, pero con años era logico, lo primero es que mi furgo es una MB100, mi furgo siempre vibraba mucho y no lo achacaba a los soportes de motor, pues se me rompio uno y cambie los tres, mano de santo, el ralenti ahora al minimo y menor consumo, a parte lo de la correa de accesorios puede ser el tensor que esté poco pretensado y que alguna polea este algo agarrotada, ya sea del alternador y sus rodamientos, etc. pero si tiene años cambia los soportes, lo vas a notar no mucho, demasiado, cierta vibración en las correas es normal de todos modos, si lo que te pasa es que te retiembla al ir embragando el motor, pues es que el embrague en su conjunto está desequilibrado y esto genera desgaste anormal y llega a desequilibrarse para siempre.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: abra en Enero 05, 2014, 14:53:20 pm
¿has descartado que sea de la caja de cambios? reproduce el ruido y pisa el embrague a ver que "dice"
Título: Re: Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: SoyGenin en Enero 05, 2014, 21:02:23 pm
En todo lo que has cambiado no veo que te hayan cambiado el damper o polea del cigüeñal con la distribución. Eso si es fuente de ruidos en la correa de servicios... Y de vibraciones si se es un poco tiquismiquis.

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Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bulgrok en Enero 05, 2014, 21:16:31 pm
Buenas!!
Yo le cambie la correa de accesorios a mi T4, del 97 Motor ACV, llevaba una que no le correspondia (no se quien la puso, pues es de 2ª mano) y le puse una CONTITECH 6PK2236, y desde entonces 0 problemas ni ruidos. Te lo digo porque la referencia no coincide con la que pones, miralo a ver. La mia lleva aire acondicionado y direccion asistida.
El damper pone que lo cambió por un FEBI.

Un Saludo.

EDITO: Acabo de ver que a partir del 2000, lleva la 6PK2213. Entonces nada. Prueba a cambiar de marca de correa.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Enero 05, 2014, 22:29:34 pm
De la caja de cambios no es, puesto que ya hice la prueba y el ruido es el mismo este pisado el embrague o no. Despues tengo cambiada la polea cigueñal por una febi bilstein, tensor marca ina con su correspondiente polea, asi como las dos poleas inversoras por unas iguales que las de origen de la marca ina y la correa que es una gates 6pk2213 (dado que Aire Acondicionado) y es a partir del 2000.

Por cierto el bimasa es nuevo y la inyeccion esta revisada (Toberas de inyectores nuevas y bomba revisada - Todo en servicio bosch diesel)

Además ya probe con otra correa pero de la marca DAYCO 6PK2210 y nada seguimos en la mismas con el dichoso ruido por vibración en frío.
Pero bueno no estoy muy convencido, pero dado que blogrok lo soluciono con una correa contitech, voy a probar suerte y realizar un nuevo gasto (a este paso casi la compro nueva), y probar tambien con una correa de la marca contitech (6pk2215) y a ver como me va.

Ya os contaré...

Mientras agracedería algun comentario de que si alguien ha tenido problemas similares con correas de la marca gates o dayco.

Saludos.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: ivanmb100 en Enero 06, 2014, 03:55:21 am
Cita de: yobelix en Enero 05, 2014, 22:29:34 pm
De la caja de cambios no es, puesto que ya hice la prueba y el ruido es el mismo este pisado el embrague o no. Despues tengo cambiada la polea cigueñal por una febi bilstein, tensor marca ina con su correspondiente polea, asi como las dos poleas inversoras por unas iguales que las de origen de la marca ina y la correa que es una gates 6pk2213 (dado que Aire Acondicionado) y es a partir del 2000.

Por cierto el bimasa es nuevo y la inyeccion esta revisada (Toberas de inyectores nuevas y bomba revisada - Todo en servicio bosch diesel)

Además ya probe con otra correa pero de la marca DAYCO 6PK2210 y nada seguimos en la mismas con el dichoso ruido por vibración en frío.
Pero bueno no estoy muy convencido, pero dado que blogrok lo soluciono con una correa contitech, voy a probar suerte y realizar un nuevo gasto (a este paso casi la compro nueva), y probar tambien con una correa de la marca contitech (6pk2215) y a ver como me va.

Ya os contaré...

Mientras agracedería algun comentario de que si alguien ha tenido problemas similares con correas de la marca gates o dayco.

Saludos.

creo que lo he dicho ya, pero aunque el tensor sea nuevo y todo lo demás también , fíjate en el embrague del compresor de aire acondicionado, se le pueden ir los rodamientos y vibrar, tambien el alternador, y casi seguro que el tensor automático de tu correo admite precarga en el mismo al montarlo con lo cual puedes tensarla, mas pero no a lo loco, para la tensión de las correas hay cacharros y eso es mas fiable que todo.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Enero 06, 2014, 10:25:27 am
El mecanico donde llevo mi furgo, me habló que en los Golf, en algunos, fallaba el cigueñal,
si si, donde va asentada la polea, cogia desgaste y no ajustaba bien del todo y vibraba.
No es mi intencion asustar a nadie, ya que estoy en el mismo saco.
Crei haberlo solucionado con cambiar por segunda vez el soporte motor, pero, que va,
ha empezado otra vez a vibrar.
Mañana tengo cita con el, me va a volver a cambiar la polea y revisar el cigueñal, veremos.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: carlos a en Enero 06, 2014, 13:40:33 pm

   hola yobelix,
   yo le cambie la correa de  tenia la 2213 y le puse la 2190 bilstein y dejo de hacer ruido .
   solo vibraba y hacia ruido al estar en relantin y todo apagado si ponía luces ya desaparecía , ahora no la siento.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: ivanmb100 en Enero 06, 2014, 16:03:57 pm
Cita de: carlos a en Enero 06, 2014, 13:40:33 pm
   hola yobelix,
   yo le cambie la correa de  tenia la 2213 y le puse la 2190 bilstein y dejo de hacer ruido .
   solo vibraba y hacia ruido al estar en relantin y todo apagado si ponía luces ya desaparecía , ahora no la siento.

Es una buena solución reducir el tamaño de la correa como has hecho tu en 23mm., lo que hace es aumentar la tensión en la misma, y al poner algún consumo el arrastre de la misma hace el resto de trabajo.
Tambien hay correas de distribución que hacen ruido por lo mismo, porque el tensor está flojo.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Enero 08, 2014, 13:01:36 pm
Por fin, me han vuelto a cambiar la polea del cigueñal y sulucionado las vibraciones.
Era la polea, estaba descompensada, ahora va superfina.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: fargoneto en Enero 08, 2014, 23:01:33 pm
Hola yobelix

Es muy interesante la pasta que te has gastado en tu furgo.
A ver si he entendido bien, en arrancadas con pendientes fuertes, o cuando al motor le cuesta hacer la salida bien sea en primera o marcha atras.

El motor tambien vibra al acelerarlo en punto muerto  a determinadas vueltas pero evidentemente menos.

Bueno pues por estos sintomas y sin ver la furgo, estoy contigo, apunto a un desequilibrio entre el dumper, cigueñal, volante motor, y tiene muchos puntos el complicado bimasa del embrague. (yo le ponia uno normal)

Lo malo de esto es equilibrar el conjunto si este es el fallo.

Porque estoy pensando en esto, porque como me meto en muchos fregaos, para trucar un viejo simca que tengo le aligere el volante motor, pero no equilibre el conjunto y los sintomas son esos, el motor vibra en determinadas vueltas y pasado ese regimen no se nota , no quiero decir que no vibre, simplemente que a esa frecuencia no se nota, y en salidas a esas vueltas vibra o no puede dando tirones dependiendo de las circunstancias y de lo rapido que acelere.

Estare atento a tus indagaciones, ojala me equivoque. ¿por que, por cierto cuando las notastes por primera vez, que mantenimiento hicistes justo antes ?, supongo que ya le  habras dado muchas vueltas pero eso te puede darte la clave.

Un saludo.

Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Enero 13, 2014, 22:59:36 pm
Has dado en el clavo fargoneto puesto que lo que describes es lo que me pasa, pero después de todo creo que ya es defecto del motor en sí.
En este punto digo que la furgo la compre usada y desde el momento que la compre pensé en cambiar el embrague a fin de solucionar el tema ese de la vibraciones del motor. En este momento y después de leer algunas opiniones sobre los embragues bimasa en cuanto a ruidos y vibraciones me decido a montar un embrague y volante motor monomasa, o sea el kit 4p de Valeo,(lo tuvo montado 3 dias) pero lo que noté después son las mismas vibraciones y además un ruido a engranajes en la caja de cambios cuando el motor estaba algo caliente.
A la vista que seguía con los mismos problemas y con uno añadido, el ruido de engranajes (en todas las marchas), me decidí a comprar el bimasa de sachs que es que se se monta en origen y en que tenia puesto cuando la compre usada. Con este cambio conseguí algo de suavidad al arrancar pero no todo lo que esperaba.

Después de todo esto cambié polea cigueñal (damper) e hize distribución, además reparé la bomba inyectora en servicio bosch diesel. Dado que aun no solucioné las vibraciones me decido a cambiar las toberas de los inyectores y tarado de los mismos en el mismo servicio bosch diesel (Poner toberas es como poner inyectores nuevos, solo se aprovecha la carcasa del inyector).

Siguiendo con el problema de las vibraciones y después de emborracharme de leer y leer posts en distintos foros, me decido a cambiar los soportes del motor y la situación mejora otro poco, pero no todo lo que esperaba.

Ah, se me olvidaba que junto con este problema de vibraciones del motor, tengo desde el principio un ruido de vibración de la correa de accesorios en frio. Estoy casi seguro que ambos problemas estan relacionados entre sí pero no consigo solucionarlos.

En el día de hoy recibí una correa de accesorios nueva de la marca CONTITECH 6PK2215, dado que la que tengo puesta una GATES 6PK2213 sigue haciendo el dichoso ruido de vibracion en frío. Antes probé con una DAYCO 6PK2210 y ademas cambie todo lo rodillos inversores de la correa así como el tensor y su polea, pero seguía el dichoso problemase lo mismo.

Bueno no pierdo la ilusión pero creo que no sera una cuestion de marcas de la correa la solucion del ruido de vibración de la correa; que sirva solo para salir de dudas.

Ya contare........
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bulgrok en Enero 14, 2014, 22:30:16 pm
Cuanto te costo el cambio de toberas y tarado? Estoy pensando en hacérselo.
Un saludo y ya nos cuentas que tal esa correa.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Enero 16, 2014, 00:08:29 am
Pues me costo 750 euros en servicio Bosch Diesel Center. Incluye mano de obra, tarado y las toberas. Yo les dejé la furgo y desmontaron y montaron todo ellos.
A lo mejor ahorras algo sacando tú los inyectores y llevarlos a que les cambien las toberas y despues hagan el tarado.   
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: capitone en Enero 16, 2014, 18:35:37 pm
Cita de: yobelix en Enero 16, 2014, 00:08:29 am
Pues me costo 750 euros en servicio Bosch Diesel Center. Incluye mano de obra, tarado y las toberas. Yo les dejé la furgo y desmontaron y montaron todo ellos.
A lo mejor ahorras algo sacando tú los inyectores y llevarlos a que les cambien las toberas y despues hagan el tarado.   


¿no te pusieron inyectores de reposición?, es decir, los tuyos por unos reconstruidos.  ???
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Enero 17, 2014, 01:44:49 am
Me pusieron los mismos.

A ver para el cambio de toberas se aprovecha la carcasa de los inyectores. Cada tobera se compone del cuerpo del pulverizador, el muelle correspondiente y la aguja que normalmente es la que experimenta el desgaste en la punta y esto provoca que la pulverización del gasoil en la cámara de combustion no sea homogénea.

Despues de sustituir las toberas, los inyectores hay que taralos con el fin de regular la presión a la que deben de abrir, según marque el fabricante.

Por tanto si decides cambiar toberas, lo mas fijo es que se aprovechen las carcasas de tus inyectores a no ser que esten estropeadas, cosa poco probable.

Decir con el cambio de toberas es como si comprases inyectores nuevos, porque se sustituyen todos los elementos internos del inyector.

Saludos.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Enero 23, 2014, 23:09:26 pm
Pues lo prometido es deuda, esta tarde he cambiado la correa de accesorios y he puesto la CONTITECH 6pk2215, y sigo igual.

Desisto de todo... paso de gastar mas pasta. Cuando rompa o se averie algo, la furgo hablará por si sola y si hay suerte podremos saber lo que puede ser, mientras tanto a rular y poner tapones en los oidos.

Si alguien pudo solucionar estos problemas le agracederia que los comentase.

Saludos.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: jonymepeino en Febrero 02, 2014, 01:04:03 am
Voy a darte unas indicaciones, ya que, yo estoy en las mismas o parecido, aunque no he metido tanto dinero como tu, yo tenia rota la damper por una fuga en el reten del cigüeñal, para solucionarlo he hecho distribucion completa con bomba de agua, correa y tensores de la inyectora, reten del cigüeñal, correa de accesorios, damper...

Al lio, deja de gastar dinero en cosas que no lo necesitan, e intenta dar con la fuente del problema primero, mas atras te dan unas indicaciones que te has dejado atras si no me equivoco, comprueba las poleas del aire acondicionado, y del alternador, si alguna falla...ya sabes, y si no lo hace, aqui es donde toca hacer un salto de fe, las piezas del mercado paralelo (no originales) pueden no dar el mismo resultado que las originales. Piezas tales como tensores, dampers y similares, a menudo  no funcionan bien, estan mal compensadas o equilibradas, no giran con la fluidez adecuada, hay muchos casos en todas las marcas de coches del mercado con problemas de este tipo

Porque te digo esto, porque el hecho de haber cambiado una pieza, no te garantiza que su funcionamiento sea el correcto, las hay que no van bien, que no lo hacen en un gran porcentaje, y las hay que simplemente vienen defectuosas. Yo me centraria en el conjunto de correa de accesorios, ahi tienes un rodillo, un tensor o la propia damper que no estan bien

He leido casos similares al nuestro que se han solucionado poniendo la damper original, que si, es cara, pero en comparacion con lo que te ha costado la tuya....tampoco lo es tanto (la mia me ha costado 90€ con descuentos de taller) y mucho menos, con el dineral que llevas gastado. Igual que puede ser el damper, podria ser algun tensor o rodillo, aunque yo apuntaria por el damper, pero leyendote...lo cambiaras, y si no se soluciona, no quiero ser el responsable de que gastes mas de lo que llevas

Hace unos años, en el A3 que tuve, el tensor de la correa poli-V hacia un ruido molesto, nada mas que eso, un ruido, busque en oscaro, pedi uno igual pero de la marca febi bilstein, marca de la que tu llevas varias piezas, lo monte...y el ruido era el mismo, pero aun mas fuerte. Como te digo, que hayas puesto una pieza nueva, no quiere decir que ese no fuese el fallo, y en este caso...hayas gastado un monton de dinero en balde, que si, que lo has ganado en tranquilidad, y fiabilidad, pero...

Yo no soy partidario de cambiar lo que no esta roto o camino de hacerlo, porque la pieza que has quitado podria haber rendido otros 100000km por ejemplo, y si en ese transcurso vendes la furgo?? nadie va a valorar ese dinero invertido, y si tienes un accidente y la furgo queda siniestro? en la vida pueden pasar muchas cosas, y para mi...cambiar por cambiar, es tirar el dinero
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Bidassoa en Febrero 02, 2014, 10:57:42 am
Estoy de acuerdo con lo que dice "yonymepeino", te voy a decir (no sé si lo he dicho ya), he vuelto a cambiar el damper y todos
los problemas de vibración resueltos.
Tenía uno nuevo pero debía estar defectuoso,(estoy en proceso de devolucion-abono).
Haz una prueba, quita la correa y circula con ella un poco, a ver que pasa, a mi me sucedio, que se me rompio la correa saliendo
del super y fui hasta casa sin ella, dirección superdura pero llegué e iba mas suave que una furgo nueva, conclusión, casi seguro,
pieza nueva defectuosa.
La correa se me salió porque rompio el soporte donde va el tensor, a causa de las  vibraciones que es el mismo soporte que
sujeta  el motor, aunque no se cayóm, total ir al conce y esperar una semana a que lo trajeran desde Alemania.
En mi furgo es un soporte de aluminio que sujeta el tensor las poleas intermedias y el soporte, propiamente dicho, del motor.
Lo dicho, si no lo has hecho ya, hazlo, prueba sin la correa.
Saludos y suerte.
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Octubre 06, 2014, 21:31:40 pm
Buenas noticias... despues de un tiempo escuchando el zumbido de la dichosa correa, pues me he liado de nuevo la manta a la cabeza y he ido a la volkswagen por una polea de cigueñal (Damper) nueva, me he gastado 280 euros y el problema se ha solucionado. Por finnnnnnn.
La verdad que yonymepeino tiene mucha razon en su comentario y en este caso ha dado en el clavo. A veces hay marcas de reconocido prestigio en el recambio, que no reunen las condiciones de funcionamento optimo y que incluso en algunas ocasiones  forman parte del recambio original de algunas marcas. Este funcionamiento erroneo de la pieza que acabamos de sustituir nos induce a confusion en la localizacion de la averia; dado que uno ya piensa que como ya ha sustuido la pieza el problema en esa pieza esta resuelto y entonces el fallo debe venir por otro lado, lo cual si eres un poco quisquilloso como yo, te lleva a cambiar otras piezas que no es necesario cambiar, con el consiguiente gasto inutil de dinero.

MORALEJA: En determinados recambios hay que ir al recambio original. Piezas mas caras pero en ocasiones es la solucion, como en este caso. Gracias a todos.

Saludos
Título: Re: Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: Maisarau en Octubre 08, 2014, 08:34:41 am
Enhorabuena, por casualidad no tendras un video con el ruido? Tengo curiosidad por saber como suena
Título: Re:Oscilaciones en motor ACV 2.5 TDI 102CV y vibracion en correa. Ayuda???
Publicado por: yobelix en Octubre 23, 2014, 01:08:23 am
No tengo un video del ruido de la correa, pero es facilmente identificable. Si te fijas con el motor funcionando y sobretodo en frio la correa vibra entre la polea de la direccion asistida y la del cigueñal y si le tocas con el dedo por la parte de abajo verás como cesa el ruido. Esto último con mucho cuidado y de forma suave, no vaya a ser quete lleve el dedo.