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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: pablojalon en Septiembre 12, 2013, 10:10:14 am

Título: Embrague y volante motor
Publicado por: pablojalon en Septiembre 12, 2013, 10:10:14 am
Hola de nuevo a todos.
Sigo poniendo a punto la furgo T4 2500TDI '96, el embrague esta súper alto y en breve tocará cambiarlo. Estoy pidiendo presupuestos.
La duda,
Acabo de llamar a embrague express en alcorcon, me dicen que cuando lo cambie tengo que cambiar también el volante motor que si no no me dan garantía  :o :o :o!!
La primera vez que oigo esto.... Me pide 1000 y pico con el volante y 582 solo el kit de disco, maza y collarín.

A ver que me podéis decir del tema ¿esto es así en esta furgo? ¿Talleres recomendados en la zona sur de Madrid? ¿que tal esta de precio?

gracias a todos

PD: no encontré mucha información de embragues en el foro.... aun.. soy novato jejejj
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: andarin en Septiembre 12, 2013, 11:24:28 am
Hombre primero que desmonten y luego si esta el volante mal, pues se cambia, si esta bien por que han de cambiarlo,  que cambien el motor entero por uno nuevo, y así se dejan de ostias y la caja de cambios de paso también.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: pablojalon en Septiembre 12, 2013, 11:46:24 am
Eso pienso yo.... pero me quede un poco anticuado con la mecánica, la ultima vez que cambié el embrague fue hace 10 años en un super5....y el volante motor era una circunferencia de hierro dentada y rugosa .confuso2
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: Demodocan en Septiembre 14, 2013, 21:12:14 pm
Si desmontan el volante esta bien en ese momento  (por ejemplo). Pero dentro de una semana? como esta bien?, o mal ?. Si rompe el embrague por culpa del volante motor en un mes , que haces le reclamas en garantía el embrague?.Es normal que no te den garantía por que el fabricante tampoco se la da al taller a no ser que se sustituya el conjunto . Un saludo.
Título: Re: Embrague y volante motor
Publicado por: Molas83 en Septiembre 15, 2013, 11:54:13 am
Pues a mí me parece que se están pasando de listos... Has preguntado en otros recambistas?
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: juni750 en Septiembre 15, 2013, 19:21:27 pm
Hombre el bimasa se ve mas o menos si esta pa cambiar o no. Los primeros sintomas es si vibra en las salidas. Sq si fuera una pieza de 50 pavos pero hablamos de que sino se sustituye es mucho micho ahorro
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: Demodocan en Septiembre 15, 2013, 23:11:19 pm
La garantía es así, hombre depende del fabricante pero lo normales que sea así  y el lógico, se desarma, se ve bien ok. se monta a la semana se rompe , arrastra el embrague,  se reclama el kit en garantía , respuesta del fabricante "¿ se cambio el bimasa? respuesta del taller "no" respuesta del fabricante, bueno pues esto se ha roto `por el bimasa quieres otro embrague?. respuesta del taller " si " , respuesta del fabricante :ok te lo mando lógicamente pagando porque esto no es garantía ( no es defecto de pieza, ni de fabricación, es por dejar el bimasa). La garantía es así. y no hay mas, que quien lo monte la quiere asumir , pues bien, estupendo, pero si ya te dicen que la garantía es cambiando todo , pues es sencillo es cambiando todo, lógico. Menos líos para el cliente , menos líos para el taller y para todos, es caro si, pero mas caro es pagar dos kit de embrague y un bimasa , que un kit de embrague y un bimasa, (o un kit de 4 piezas y fuera el sistema). Y lo de que el primer sintoma es que vibra en salidas eso es muy relativo, desde vibraciones, ruidos, trepidaciones al acelerar, a algunos se les sale el aceite ,otros están rotos y no presentan ningún sintoma y rompen el disco de embrague, de todo y para todos los gustos.Un saludo
Título: Re: Embrague y volante motor
Publicado por: Molas83 en Septiembre 16, 2013, 02:09:25 am
Yo ya he comprado muchos embragues sin volante bimasa y nunca me han dicho que no me daban garantía si no metía el volante. Además cuando desmontas el embrague puedes ver el estado del volante, no es una pieza que se rompa de un día para otro y sin avisar. Si tiene holgura se monta uno nuevo y listo, pero si está en buen estado se deja el mismo y a correr.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: marcus en Septiembre 16, 2013, 10:22:12 am
Yo lo cambié have poco i el kit de 4 piezas me costó 786 euros y el cojinete hidráulico 147, todo más IVA, más unas 7h de mano de obra, hay curro.

Después de pensarlo y leer por aquí me decidí por el volente monomasa.

Saludo.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: kawasako en Septiembre 16, 2013, 21:28:02 pm
Hola, yo lo cambié entero (kit embrague vW t4 tdi 2.5) y me costó 500 euros (mano de obra incluida). Me lo hicieron en el taller del pueblo donde vivo en un par de dias.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: pablojalon en Septiembre 17, 2013, 15:00:13 pm
donde que voy!!! me pidem mas del doble 1170 solo por el kit montado. estoy esperando presupuesto de otros sitios....
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: capitone en Septiembre 17, 2013, 20:58:38 pm
Cita de: info@pablojalon.es en Septiembre 17, 2013, 15:00:13 pm
donde que voy!!! me pidem mas del doble 1170 solo por el kit montado. estoy esperando presupuesto de otros sitios....


Por un bimasa SACHS reforzado tuve que aflojar 1650 euros de vellón.
Mi furgo no vibra al salir, sólo presenta una minima vibración (pequeña ,solo perceptible por el que conduce)  cuando reduzco y levanto "demasiado deprisa"  el pedal (embraga muy abajo), la retención que aplica es brutal . Supongo que será por el ferodo y el grosor que lleva.
Ahora bien, la suavidad en marcha es perfecta.
Y según me dijo el mecánico ese embrague en mi furgo, bien cuidado, es eterno.  :)
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: yo davi en Octubre 19, 2013, 15:04:00 pm
Buenas tarde acabo de comprar un  kit de embrague marca luk  por 460 con bolante a motor y me cobran 170 por ponerlo creo q esta mas q bien me falta ir a comprar la balbulina a la casa wv veo q a todo el mundo le sale caro tanbien me hizieron un buen descuento pido opinion saludos .sombrero
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: JowJow en Octubre 19, 2013, 21:24:33 pm
Cita de: Demodocan en Septiembre 15, 2013, 23:11:19 pm
La garantía es así, hombre depende del fabricante pero lo normales que sea así  y el lógico, se desarma, se ve bien ok. se monta a la semana se rompe , arrastra el embrague,  se reclama el kit en garantía , respuesta del fabricante "¿ se cambio el bimasa? respuesta del taller "no" respuesta del fabricante, bueno pues esto se ha roto `por el bimasa quieres otro embrague?. respuesta del taller " si " , respuesta del fabricante :ok te lo mando lógicamente pagando porque esto no es garantía ( no es defecto de pieza, ni de fabricación, es por dejar el bimasa). La garantía es así. y no hay mas, que quien lo monte la quiere asumir , pues bien, estupendo, pero si ya te dicen que la garantía es cambiando todo , pues es sencillo es cambiando todo, lógico. Menos líos para el cliente , menos líos para el taller y para todos, es caro si, pero mas caro es pagar dos kit de embrague y un bimasa , que un kit de embrague y un bimasa, (o un kit de 4 piezas y fuera el sistema). Y lo de que el primer sintoma es que vibra en salidas eso es muy relativo, desde vibraciones, ruidos, trepidaciones al acelerar, a algunos se les sale el aceite ,otros están rotos y no presentan ningún sintoma y rompen el disco de embrague, de todo y para todos los gustos.Un saludo

+1
se puede decir mas alto pero no mas claro


por todo lo demas,doy mi opinion

realmente de mano de obra poco te cobra... sacar la caja de cambios, desmontar embrague, volante y volver a montar todo te lleva de 8 a 10h(240-300€ a razon de 30€/h), estando de sacar cajas de t4 2.5tdi... yo por menos de 220-250 no saco una..
un kit de embrague con bimasa para esta furgo puede rondar los 1100-1300 mas iva en las casas de recambios que compran los talleres, eso de pvp...
luego cada taller tiene su descuento, que es con lo que se juega para ajustar el precio, el collarin de embrague de tu furgo, vale 150 mas iva, de pvp tambien... yo te aconsejaria cambiar tambien el reten de cigueñal (60€ mas)...
la manera barata, seria quitar el bimasa y poner un 4 piezas de valeo que vale 870 mas iva de pvp y dejar anulado el bimasa...
si hechas cuentas, el presupuesto seria:
1530€ mas iva poniendo un kit bimasa, collarin y reten
1400€ mas iva poniendo un kit monomasa, collarin y reten
eso serian precios oficiales, nadie los cobra, hay cada taller juzga lo que debe de ganar...

realmente si te cobran 1170 con el kit bimasa montado, con el iva incluido lo veo bien...
lo bueno del monomasa, es que el volante ya no habria que sustiturlo pa la proxima al contrario del bimasa..
en las 2.5tdi de 102cv, los embragues deberian durar  alrededor de 350000km, en un uso 50/50(ciudad carretera), el mio duro 430.000km...
y lo cambie por culpa del bimasa que estaba mal.. el disco estaba en las ultimas ya...normalmente se estropea el bimasa antes de que se desgate el disco,y sumando eso a que el fabricante no da garantia si no se cambia el conjunto, veo normal lo que te dicen y el precio que te dan...

recuerdo que es mi opinion... y que paso de entrar en polemicas


Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: pablojalon en Octubre 20, 2013, 12:21:40 pm
Gracias Jow Jow,

Despues de preguntar en varios talleres, bosh embrague express y alguno más. os cuento.
Me quedo con uno de los bosh del barrio.
1º Me da garantia de cambiar solo el embrague sin bimasa. y me explica el porque. El bimasa de Vw tiene unas medidas si entra se puede cambiar solo embrague si no, hay que cambiar conjunto.
2º me cobra la mano de obra estipulada 5,5 h. a buen precio.
3º Me da explicaciones de distintas marcas me explica pros y contras de bimasa monomasa.
4º sin inconveniente mira precios de sus proveedores delante mia, me deja el conjunto sach sobre 850 900 dependiendo del modelo esacto,
5º Uno de los dias que fui tenia un Porche boxter en el elevador (hay que te ner huevos y conocimientos  para tocar una maquina de esas .meparto .meparto .meparto)

Gracias  a todos  y saludos.
PD: Mi embrague aun ni ha muerto, pero el pedal esta altisimo y le cuesta salir de parado en las cuestas, los 230M km que tiene no se en q condiciones estan me la he traido de alemania....
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: yo davi en Octubre 20, 2013, 13:32:47 pm
Buenos dias q tal la furgo mia es una t4 2.4 y el embrague canbia un poco el de la 2.5 tienes q comprar el collarin aparte q es lo q cuesta 150 ya tengo ganas de ponerselo pa notar el cambio. .sombrero .palmas
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: JowJow en Octubre 20, 2013, 14:20:42 pm
solo decirte que si la bajaste de alemania seguro que tendra algo mas de 230.000km.. y que si el embrague esta gastado el bimasa estara a puntito asi que casi fijo estara fuera de medidas(para que cuentes con ello) y por otra parte me dejas acojonado con lo de 5,5horas de mano de obra.. me parece imposible..

pd. un porsche es un coche igual que otro cualquiera, mas caro y mas potente pero un motor es un motor...
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: pablojalon en Octubre 20, 2013, 14:39:13 pm
Cita de: JowJow en Octubre 20, 2013, 14:20:42 pm
solo decirte que si la bajaste de alemania seguro que tendra algo mas de 230.000km.. y que si el embrague esta gastado el bimasa estara a puntito asi que casi fijo estara fuera de medidas(para que cuentes con ello) y por otra parte me dejas acojonado con lo de 5,5horas de mano de obra.. me parece imposible..

pd. un porsche es un coche igual que otro cualquiera, mas caro y mas potente pero un motor es un motor...

Yo no tengo tan claro, que tenga mas de lo que marca..... tengo el registro de km de todas las TUV, y la ultima pasada hasta 2015 en alemania y cuando he llegado me han mirado el registro en la VW , ha pasado revisiones y averias en la casa hasta 2007 y los km coinciden con las TUV, solo ha tenido un dueño, confirmado en la zulassung.....si la han bajado km.... no han sido muchos...
Por supuesto que  un porche tambien es coche con un motor pero mas caro, precisamente por eso!!! No todos lo mecanicos tienen eggss a tocarlo porsi joden algo y les reclaman!! hay cada ñapa..... y sobre las horas pues no se, el precio total del conjunto montado me han pedido aproximadamente los mismo.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: Chilote en Octubre 21, 2013, 15:08:49 pm
Cita de: yo davi en Octubre 19, 2013, 15:04:00 pm
Buenas tarde acabo de comprar un  kit de embrague marca luk  por 460 con bolante a motor y me cobran 170 por ponerlo creo q esta mas q bien me falta ir a comprar la balbulina a la casa wv veo q a todo el mundo le sale caro tanbien me hizieron un buen descuento pido opinion saludos .sombrero


Hola Davi...

Donde compraste ese kit de embrague con volante motor para la T4 2.4D?

Un saludo.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: yo davi en Octubre 21, 2013, 21:32:30 pm
Hola lo compre en un cofecionario de repuestos el hombre se porta bien con migo si quieres pide pribado y te digo pa no ponerlo por aqui yo la deje hoy la furgo en el taller mañana enbrague nuevo tengo ganas de cojerlo ya  .loco1 .sombrero
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: yo davi en Octubre 23, 2013, 15:07:08 pm
Buenas tarde acabo de recojer mi furgo del taller de cambiar el kit de embrague y estoy super contento de como quedo y ahora si puedo decir q va como la seda  .ereselmejor .malabares .palmas todo me a salido por 670 creo q mas q bien  .loco1
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: Furguins en Noviembre 12, 2013, 12:15:45 pm
Cita de: marcus en Septiembre 16, 2013, 10:22:12 am
Yo lo cambié have poco i el kit de 4 piezas me costó 786 euros y el cojinete hidráulico 147, todo más IVA, más unas 7h de mano de obra, hay curro.

Después de pensarlo y leer por aquí me decidí por el volente monomasa.

Saludo.


Marcus me podrias decir el numero de referencia del kit de 4 piezas que te pusieron?

En recambiosviaweb estos dias hay muy buenos precios en embragues sachs y otros productos, por si alguien esta pensando en cambiar embrague es buena oportunidad

Saludos
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: marcus en Noviembre 12, 2013, 12:22:21 pm
Me has pillado bién  ;D

El código de la factura para el kit de 4 piezas es 835028 y pagué 668,1 más IVA.

El cojinete hidráulico 3182998401 y 125,46 más IVA.

En las dos piezas me aplicaron un 15% de descuento.

Saludo.


Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: Furguins en Noviembre 12, 2013, 12:34:44 pm
Carai que rapidez!! tenias las facturas bien a mano!!  por el numero de referencia veo que te pusieron uno de la marca valeo

Muchas gracias
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: marcus en Noviembre 12, 2013, 12:44:54 pm
Yes. Kit Valeo.

Últimamente vivimos entre papeles  ;).

Estoy contento, se pierde un poco de precisón con el monomasa, pero no es grave si se conduce fino.

Saludo.
Título: Re:Embrague y volante motor
Publicado por: JowJow en Noviembre 16, 2013, 21:24:56 pm
el kit 4 piezas para sustitucion de bimasa por monomasa solo lo fabrica valeo...