bueno pues expongo mis dudas para ver si alguien sabe explicarmelas correctamente:
sobre la segunda bateria,yo en un principio,solo la utilizaba con 2 placas solares de 55w cada una,y la carga me la hacian dichas placas.
pero el problema , o las dudas bienen ahora.cuando no tengo las placas colocadas , la bateria secundaria la carga el alternador de la furgo y yo lo controlo con un desconectador de bateria manual para conectar y desconectar a mi antojo y asi prevenir descargas indeseadas.
la duda es la siguiente:yo ahora quiero cargar la bateria secundaria con las placas cuando estoy parado y con el alternador cuando estoy en movimiento.
pero lo que no se es si seran compatibles que funcionen aciendo la carga de la bateria con el alternador y con el regulador de las placas simultaneamente.
yo las placas las tengo desmontables ,las pongo en verano que es cuando mas salimos y las desmonto en invierno que es cuando menos salimos,puesto que con la carga del alternador me sobra,por que no conectamos la nevera que es lo que mas consume.
en verano las llevo mas que otra cosa por la nevera que consume constantemente 55w
¿ puedo hacer que cargue la bateria secundaria y principal el alternador cuando esta en marcha la furgo y a la vez que esten metiendo carga las placas ,o tendre que desconectar las placas cuando la furgo este en marcha,para conectarlas de nuebo cuando me pare?
me estoy comiendo el coco y no se si sera biable............... .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2
son alimentaciones independientes y no tienes ni que desconectar nada ni cambiar de placas a alternador ni nada de eso.
Tú las placas están siempre conectadas a las baterías y cuando andas pues se cargan también por el alternador... no hay problema alguno
bamos a ver:
el regulador que tengo , es el que me aconsejo el instalador que me lo vendio ,que es el que me dijo que me convenia para las caracteristicas de las placas que yo tengo.
para que sea de mas ayuda a el que entienda algo del tema ,las caracteristicas tecnicas de la placa son estas:
MAX POWER 55
Isc 37 A
Voc 205 V
Imp 34 A
Max V Sist 600 V
Vmp 16 2 V
esta es la ficha tecnica de la placa, pero hay que tener en cuenta de que yo tengo conectadas dos iguales y en paralelo al regulador solar.
el regulador es un AECA y el modelo es SOLSUM 8.0 c
el miedo que yo tengo es que si van trabajando simultaneamente el alternador y regulador ,puedan no ser compatibles y cargarme algo por ignorancia..........
para mas informacion ,yo puedo separar la carga del alrernador cuando yo quiero puesto que tengo colocado entre la 1º y la 2º bateria un desconectador
pero las placas no las puedo desconectar,osea que si yo tengo las placas cargando la segunda y primera bateria, y aranco la furgo , se pndrian a cargar simultaneamente los dos
eneco me dice que si y tioguille me dice que no............ .confuso1 .confuso1
Yo lo probaria y listo. Lo máximo que te puede pasar es que te pete el regulador, pero todos tienen un fusible para estos casos. No creo que pase nada, puedes perder un fusible. Yo tengo placas en casa y cuando están bajas las baterias, se dispara el alternador de gasolina que las carga (estén o no las placas funcionando). Ignoro si lleva algún relé desconectador, pero diría que no, solo tiene la protección del regulador. esa es la clave.
Hola fer.erredos,
En la cali que tuve, le hice un desconectador "automático" para evitar problemas con retornos no deseados.
Le instalé dos relés, uno de 12V DC (10A) que conecta la placa (el regulador de carga de la placa fotovoltaica) cuando quitamos la llave del contacto, y otro de 220V AC que desconecta la placa en caso de que conectemos la furgo a 220V.
Este es el esquema:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img106.imageshack.us/my.php?image=esquemaconexinpaneluc0.jpg)
En cuanto reciba la placa, le haré otro igual, pero con dos relés con contactos de 20A.
Un saludo,
Mi respuesta queda anulada jeje.. iba a decir que el regulador tendrá diodos para que no reboten los electrones hacia el techo de la furgo....
Yo puse el "desconectador", porque los diodos, cuando "petan", normalmente se cortocircuitan. Y no es cuestión cargarse ni la placa, ni el regulador de carga :P
Saludos
Yo creo que no tiene que haber ningun problema en que vayan los dos conectados a la vez , yo asi lo tengo, el regulador de la placa lo que hace es enviar energia a la bateria si esta vacia la va llenando y si el alternador esta en marcha el regulador piensa que la bateria esta cargada y deja de mandar y si la bateria se descarga mucho corta los bornes de consumo.
Mas peligroso es dejar la placa y el regulador al sol sin conectar la bateria.
Segun lei en una instalacion fotovoltaica la bateria es la 1ª en entrar y la ultima en salir del regulador.
muchas gracias a todos por el interes y opiniones.
yo en un principio,pienso tambien que no deberia de ocurrir ningun problema si funcionasen simultaneamente ,por lo que decis alguno.
pero como la duda es la mejor defensa,para evitar riesgos innecesarios,lo unico que se me ocurre es lo siguiente:
como ya dije ,yo tengo instalado un desconectador de baterias para separar la segunda de la principal. este desconectador actualmente lo que me separa es el polo negativo de la segunda bateria ( manualmente lo conecto y desconecto a mi antojo)
para prebenir el supuesto riesgo de que funcionen simultaneamente le colocare una llave
interruptor de tres posiciones y conectada solo a el polo positibo
1º posicion - uniria las dos baterias y asi las cargaria el alternador.
2º posicion - seria cero separa la primera bateria de la segunda ,y solo consumiria de
la segunda,para no tocar la primera de arranque.
3º posicion -solo cargaria de las placas solares la segunda bateria para cuando
estoy parado.
de esta forma, cuando estoy parado, pues pongo la tercera posicion...............
cuando estoy en marcha, pongo la primera posicion ........................................
cuando no utilizo nada de nada, pues pongo la segunda posicion y ya esta solucionado el problema.
el unico inconveniente es que le tenga que dar a una u otra posicion cada vez que me muebo o me paro.
pero no es problema por que ya lo estoy haciendo hasta ahora con el desconectador .
todo es acostumbrarse ..................... :-\ :-\ :-\
¿que opinais?............
Cita de: eneko en Enero 29, 2008, 00:37:49 am
Mi respuesta queda anulada jeje.. iba a decir que el regulador tendrá diodos para que no reboten los electrones hacia el techo de la furgo....
??? .meparto .meparto esta es la respuesta mas logica............................
Cita de: tioguiller en Enero 29, 2008, 20:40:12 pm
Que hay reguladores para varias fuentes de carga que son automaticos y no llegan a los 50 leuros. Eso opino. ;D
si si pero es que ya no me quiero complicar tanto con mas instalaciones......
esa es la mejor solucion,pero es que ya me conozco y estaria constantemente pensando
si esta en la posicion correcta,si esta funcionando bien , si esta cargando el que deberia..............etc........y casi que prefiero controlarlo yo a mi antojo......
Cita de: Tycho en Enero 29, 2008, 00:02:03 am
Hola fer.erredos,
En la cali que tuve, le hice un desconectador "automático" para evitar problemas con retornos no deseados.
Le instalé dos relés, uno de 12V DC (10A) que conecta la placa (el regulador de carga de la placa fotovoltaica) cuando quitamos la llave del contacto, y otro de 220V AC que desconecta la placa en caso de que conectemos la furgo a 220V.
Este es el esquema:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img106.imageshack.us/my.php?image=esquemaconexinpaneluc0.jpg)
En cuanto reciba la placa, le haré otro igual, pero con dos relés con contactos de 20A.
Un saludo,
perdoname, pero es que no me habia detenido mucho a pensar esta opcion, pero me parece que esta bastante bien y ademas es muy sencilla y eficaz ( creo yo)
de todos los modos yo con un solo rele ya lo solucionaria,puesto que en ningun momentoboy a conectar la furgo a 220v . no es un camper fijo sino el vehiculo que huso a diario y casi todo lo que tengo instalado es desmontable .
cuando salgo monto todo y cuando llego a casa lo desmonto, menos en verano,que esta puesto fijo por que es cuando mas salimos jejeje......( boy al curro con la moto)
No hace falta que montes ningun rele, es mas si no los montas las baterias se te cargaran antes , el alternador trabajara a un regimen menor y ahorraras un poquito de gasolina.
Un saludo.
Cita de: Helite en Enero 29, 2008, 22:52:11 pm
No hace falta que montes ningun rele, es mas si no los montas las baterias se te cargaran antes , el alternador trabajara a un regimen menor y ahorraras un poquito de gasolina.
Un saludo.
.bien oido cocina.....muchas gracias , de momento mantendre la idea de la llave de tres posiciones .bateria .bateria .teclea
Te desaconsejo esos desconectadores pues, cuando unes las dos baterias , al haber una diferencia de potencial entre las dos , tienden a igualarse por tanto la intensidad que circula por el conductor en la unidad de tiempo es enorme , consecuencias se acorta la vida de la bateria , te puedes cargar el fusible e incluso arder el cable.Si quieres aislarlas utiliza gestores de carga, aisladores o isolator es todo lo mismo.
Un saludo.
Cita de: Helite en Enero 29, 2008, 23:56:23 pm
Te desaconsejo esos desconectadores pues, cuando unes las dos baterias , al haber una diferencia de potencial entre las dos , tienden a igualarse por tanto la intensidad que circula por el conductor en la unidad de tiempo es enorme , consecuencias se acorta la vida de la bateria , te puedes cargar el fusible e incluso arder el cable.Si quieres aislarlas utiliza gestores de carga, aisladores o isolator es todo lo mismo.
Estimado compañero ...
Esto que comentas lo veo rigurosamente cierto, y de hecho, allá por diciembre también lo comenté, cuando se hablaba de unir dos baterias en paralelo, por medio de un relé o de un desconectador, que para el caso es lo mismo. En el momento de unirlas, la corriente es enorme, e instantes después ambas baterías están conectadas a tensiones muy diferentes a las propias ... (http://img86.imageshack.us/img86/6456/mosqueo0kn.gif)
Es un hecho que mucha gente lo hace así y de hecho funciona, pero es indudable que, como indicas, es un procedimiento nada bueno para la vida de la batería. Por la existencia de esa enorme corriente se recomienda un relé Nagares de 140 A !! cuando la corriente en estado estacionario no superará (supongo) unos cuantos amperios. Otro relé más flojo tendría muchísimos boletos para quemarse ... (http://img86.imageshack.us/img86/5868/tristillo1ae.gif)
Los que utilizan el relé comandado por el contacto, tienen el agravante de que utilizan ambas baterías en paralelo para arrancar la furgo, con lo que solicitan muy fuertemente a la batería de Gel, que no está diseñada para esa labor. Con las AGM el problema no existe, pues sí soportan solicitaciones altas y cortas de intensidad ...
El utilizar la señal de excitación del alternador, no tengo claro si es mucho mejor, aunque intuyo que sí, al menos en el sentido de que se unen las baterías una vez que se ha producido el arranque del motor. Si utilizase un rele en mi furgo para unir ambas baterías, lo comandaría con la señal (invertida) del pilotito que tengo en el panel de mandos que indica que el alternador ya está generando tensión ...
Como bien dices la solución óptima pasa por utilizar gestores de carga, aisladores o isolator o como quieran llamarlos, y de hecho, por eso los inventaron ... (http://img66.imageshack.us/img66/3517/sonrison8ic.gif)
Un saludo ... (http://img48.imageshack.us/img48/8828/cool5en.gif)
Buena explicación barbatxano.. alto y claro
entonces colocando el rele de NAGARES 140A para separar las baterias, ¿podria ocurrir esto?
Cita de: Helite en Enero 29, 2008, 22:52:11 pm
No hace falta que montes ningun rele, es mas si no los montas las baterias se te cargaran antes , el alternador trabajara a un regimen menor y ahorraras un poquito de gasolina.
Un saludo.
si dado el caso de que no ocurriese lo que dice Helite ,colocando este rele,lo que conseguiria es que el alternador me cargaria la bateria auxiliar,solo cuando el motor ya hubiese arrancado y el alternador diera salida al cable que lo comanda.
pero el problema seguiria existiendo,puesto que en el momento que el rele diese paso de corriente para cargar la auxiliar,las baterias se toparian de repente con la diferencia de carga entre una y otra.por lo cual volveriamos al principio.
y las placas solares seguirian funcionando ala vez que el alternador.
o sea: que al final la respuesta seria : que es factible pero no es viable .confuso2 .confuso2 .confuso2
Aclaremos dudas, segun leo , tienes dos baterias , motor y auxiliar las cuales separas por un desconectador tipo este:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
lo primero es instalar de una manera correcta estas dos baterias, en el foro tienes infinidad de hilos sobre como hacerlo , basicamente habria dos o con un rele en condiciones como este:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
o con un aislador de baterias como este:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
tambien le puedes añadir un avisador de bajo voltaje programable:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
Ahor ya estaria conectada de forma correcta las baterias pues piensa que hasta ahora el alternador te estaba cargando 2 baterias (me imagino que la auxiliar sera gel o AGM) que trabajan a distintos voltajes por lo tanto la carga no llega a ser correcta.Esto seria tu opcion en invierno.
Si añadimos paneles solares simplemente con su regulador y a la auxiliar , con los reguladores modernos no necesitas intercalar un diodo entre regulador y bateria, pero si quieres puedes hacerlo, aunque la otra posibilidad y la que te daria mas tranquilidad seria esta:
Tendrias que instalar un isolator de este tipo:
http://www.cdi.es/tienda/detallearticulos.asp?codigo=1729
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
como puedes leer viene preparado para 2 entradas , entonces a una entrada conectas el alternador y a la otra entrada la salida del regulador solar , luego las dos salidas del isolator , una a la bateria del motor y otra a la auxiliar, asi cuando estas parado tambien se te recarga la bateria del motor ademas de la auxiliar, en marcha si es de dia y hay sol el alternador es ayudado por las placas , esta seria la opcion a mi modo de ver mas correcta.
Un saludo y la decision es tuya.
Helite...
muchisimas gracias por todas las molestias que te as tomado por explicarme este caso.
ahora si que ya lo tengo todo clarisimo, no me a quedado ninguna duda.
como veras es que solo soy un simple aficionado ,al que le gusta experimentar un poco con todas las tecnologias posibles; y como ya he metido la pata hasta el fondo mas de una vez por ignorancia de mi parte,no me hacia mucha gracia meterla de nuebo, y menos con un montaje de este tipo en el que entran en juego una serie de materiales en los que he invertido una cantidad seria de dinero ,y no es para andar experimentando con ellos.
por otro lado agradezco a todos los que habeis expuesto buestras opiniones.
como ya he dicho , yo no soy ningun entendido ,ni mucho menos y por eso me he dejado llebar por buestras opiniones , acertadas o no .
tambien he aprendido un poco mas de este tema, que es el de la energia solar fotovoltaica; el cual, siempre me intereso bastante desde que tube la primera noticia y que si lo sabemos emplear correctamente ,es o ba a ser una de las mejores alternatibas a corto plazo para todos los que utilizamos las furgonetas como modo de vida y viaje.
yo particularmente estoy muy contento con la libertad que me proporcionan las placas, y aunque ya cuento con que no estoy sabiendole dar un huso correcto y que no le estoy sacando todo el rendimiento que se le puede sacar.
pero bueno eso se ba aprendiendo poco a poco. y con la ayuda que nos damos los unos a los otros atraves de este foro. seguro que algun dia sabre explotarlas correctamente y sacarle todo el partido.
muchas gracias a todos por buestra ayuda......
Fernando....... .palmas .palmas .ereselmejor .ereselmejor
Yo llevo una placa conectada a un regulador dual que me carga las dos baterías y me preguntaba si podría además conectar la segunda al alternador...
Según leo, veo que es posible, me pregunto si al estar las dos unidas en el alternador, sera como llevarlas conectadas en paralelo... ???
Cita de: Vicen en Enero 29, 2008, 01:27:15 am
Yo creo que no tiene que haber ningun problema en que vayan los dos conectados a la vez , yo asi lo tengo, el regulador de la placa lo que hace es enviar energia a la bateria si esta vacia la va llenando y si el alternador esta en marcha el regulador piensa que la bateria esta cargada y deja de mandar y si la bateria se descarga mucho corta los bornes de consumo.
Mas peligroso es dejar la placa y el regulador al sol sin conectar la bateria.
Segun lei en una instalacion fotovoltaica la bateria es la 1ª en entrar y la ultima en salir del regulador.
he visto varias conectadas así, con relé automático y con lo que sea, siempre al arrancar el coche el regulador entiende que el mayor voltaje proveniente del alternador significa batería llena.