Hola chicos/as!. Saludos de nuevo, he estado algo alejado de vosotros... pero nunca me he ido! ;)
Como siempre en esta época, echamos de menos, muuuucho, el que nuestra Cali tenga AA. Y como siempre, recurrimos a la inventiva. Se me ha ocurrido esto, basándome en varias ideas que he visto por ahí. No se si funcionaría bien, es posible que meta mucha humedad en la furgo... pero para esos ratos de viaje horribles, en los que crees enloquecer entre el sudor y el ruido de llevar las ventanillas abiertas... es posible que sea preferible esto que nada....
El funcionamiento sería muy simple: una bolsa nevera, de las de siempre, de las rígidas, de unos 20 litros de capacidad. Se le recortan a los lados dos aberturas para instalar sendos ventiladores de ordenador. Uno metería aire dentro y el otro lo sacaría. Dentro de la nevera hacemos una especie de serpentín, en donde obligamos al aire a circular en zig-zag, en cada uno de los espacios, metemos hielo, que se compra sin problemas en las gasolineras por cuatro duros. Se cierra la nevera y se enchufa al mechero. Eso consume poco... o nada. Lo más caro creo que es el hielo, creo yo. Y punto pelota. El aire caliente entra por un lado, circula un poco ente el hielo, forzado y sale por el otro a unos cuantos grados menos, me imagino, claro. No se si sería suficiente. Por lo menos supongo que rebajaría algo la temperatura de la furgo en el interior. ???
Me suena que en el foro, en algún momento, alguien planteó algo parecido pero más complicado. Creo que no hay que complicarse mucho, es cuestión de hacer circular el aire entre el hielo y sacarlo fuera. Después, poco a poco, se irá convirtiendo en agua, que por supuesto, aprovecharemos para el depósito ;D (aquí no se tira nada....)
Es posible que esto quede, como otros proyectos (bolsilleros, lavadora portátil, ducha desmontable... :P), en agua de borrajas, pero como este calor me hinche mucho las pelotas, me pongo a hacerlo.... >:(
A ver qué opináis de esto los técnicos del foro. Estoy intentando insertar un dibujo en paint que hice.... pero ya se me ha olvidado como se hacíaaaa!!! >:(
Hola. La idea no es descabellada, pero ten en cuenta que bajarás muy poco la temperatura del interior del vehículo. Yo use un invento parecido en un Renault 11. Resulta que debajo del capo motor había 2 compartimentos, en uno estaba la batería del coche y en el otro un hueco considerable por el que entraba el aire del exterior hacia el habitaculo. El invento en cuestión era comprar una bolsa de hielo en la gasolinera, ponerla allí, y al circular e incluso al poner en marcha el ventilador del coche (del climatizador), entraba aire refrigerado del exterior. No iba mal, pero con días calurosos se fundía el hielo en un plis. Perdón por el ladrillo.
¿Ladrillo?!!!... :-\ Ladrillo es lo que puse yo, no lo tuyo, compañero! :D
Date cuenta que tu ponías la bolsa de hielo bajo el capó del motor, ahí el calor es grande, aparte del calor que le llega de fuera. Poco te duraría el hielo!. Yo de lo que estoy hablando es de utilizar una nevera portátil de las de llevar a la playa de toda la vida. Están muy bien aisladas, su función es conservar el frío lo más posible, el hielo dura un montón en ellas. Al forzar el aire a pasar por entre el hielo, durará un poco menos, pero creo que tres o cuatro bolsas de hielo deberían durar bastantes horas... el sistema es igual que el que tu dices... pero ligeramente diferente ;)
*imagen borrada por el servidor remoto
Podría funcionar, todo es probar.
Recuerdo un aire que funcionaba con agua y hielo y el funcionamiento es similar a lo que comentas.
Antes me acuerdo de que podía meter dibujos hechos con el paint sin ningún problema... y ahora no soy capaz.... :(, ¿me podéis orientar de como se hacía?. Es que tengo un diseño hecho muy chulo y así os dabais cuenta de lo que digo y así, hablado, es difícil....
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y botón verde enviar.
vuelves a entrar en el hilo y debajo de donde escribes los mensajes, aparece una ventana con las imágenes.
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Lo tengo en PDF muy bien hecho, pero no me deja subirlo... ¿Alguno me podéis orientar de como ponerlo aquí? .loco2
Gracias Bluevan... pero pdf no me deja :'(
creo que no se puede adjuntar archivos pdf si no eres moderador del foro.
Tendrías que convertirlo en imagen, copia pagina como foto del PDF y guardarlo en jpg, bmp, largo etc (en botón edición realizar una instantánea)
Ya está la foto hecha... ahora a ver como c.... lo paso a jpg... o a otro formato.... .malabares
Tienes paint no, pues lo abres y das a edición y pegar.
En esta web hacen algo parecido a tu idea http://latrola.net/blok/como-construir-un-aire-acondicionado-casero
Y aquí unas cuantas ideas mas http://radiosanime.do-forum.com/t84-como-hacer-un-clima-domestico-barato-o-aire-acondicionado-casero
Cita de: bluevan en Julio 16, 2013, 11:21:49 am
Tienes paint no, pues lo abres y das a edición y pegar.
No si lo tengo hecho en paint... pero que no me lo deja meter aquí!
Cita de: gundisalbus en Julio 16, 2013, 11:22:24 am
En esta web hacen algo parecido a tu idea http://latrola.net/blok/como-construir-un-aire-acondicionado-casero
Este ya lo estuve viendo! ;). Es algo parecido pero sin complicarme la vida tanto. Los agujeros con los ventiladores irían a los lados, uno chupa y otro expulsa. Y en vez de bomba de agua y radiador, pues nada de eso
Yo estoy por simplificar algo mas el invento.
Aprovechando el fenomeno de la capilaridad,que nos permite tener el tejido siempre humedo.
Aprovechando el ventilador que tenemos montado en el salpicadero.
Se trataria de acoplar alguna carcasa con deposito,agua,unos hielos.
Hacer que unos trozos de tela esten en contacto con el agua fria.
Hacer pasar la corriente de aire que genera el ventilador o la marcha de la furgo por la tela empapada de agua fria.
Se produciria la evaporacion del agua generando un frio polar dentro de la furgo.
Ojo,no estaria de mas,conducir con un forro polar o una rebequita de punto.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angelillo32/evaporador0.jpg)
Lo bueno,es que tenemos el 50% del invento hecho(ventilador+regulador de velocidad)
El deposito se puede hacer rellenable,con un deposito aislado lleno de agua con hielo,una bomba que nos suba el agua hasta el deposito de evaporacion con 2 mangueritas.
Casas asi se me ocurren.. .loco2 .loco2 .loco2
mmmm a veces lo mas simple es lo mejor, habrá que darle una pensada .palmas
Joder,es que estoy jodio con 2 esguinces que me hice el otro dia haciendo barrancos,si no puedo montar un prototipo en 1 hora.
Ya tengo la carcasa medio vista.
Pues es muy buena idea.... .ereselmejor !!!!!
Por poner alguna pega... , veo que el "armatroste" que hay que colgar del salpicadero puede resultar algo molesto... Pero la idea es buena, si señor: ya tenemos un chorro de aire controlado y ventiladores, el caso es como cogerlo...
A todo esto, Angelillo: como diantre has hecho para colgar ese paint!!!???
Lo dibujas-----guardar como-----JPG(en el escritorio por ejemplo)-------furgovw------galeria-----mi galeria----subir fotos
Si conseguimos reducir el deposito inferior y poner el agua fria en un deposito auxiliar con bomba,se reduce bastante y nos amplia la capacidad de tener agua fria.
La tela se puede sustituir por una esponja empapada,que mojaremos con el chorro de agua de la bomba.
También habría que pensar detenidamente el tema de las telas de dentro para que no bloqueen demasiado el chorro de aire
Gracias angelillo! ;) Lo intento a ver....
Si, lo de las telas también tiene su aquél... Han de ser bastante abiertas de trama. Y el tema hielos no se puede usar, pues hay que esperar a que se fuera derritiendo. Habría que usar agua fría e ir rellenando. Eso no es problema, pues para eso llevamos una nevera en la que podemos tener agua bien fresca en una botella.
Algo asi,con deposito auxiliar con hielos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angelillo32/evaporador-20.jpg)
El maestro Alcasa seguro que nos puede dar ideas de como hacer una carcasa de platico.
Creo que lo conseguí!!! .palmas Aquí está la idea original:
*imagen borrada por el servidor remoto
Te lo has currao de narices !!
;)
El caso sería que, en vez de utilizar ventiladores de ordenador, usar el aire que sale de la tobera de la ventilación de la furgo, mediante un tubo o algo así... pero ya puestos, yo lo haría con esos ventiladores de pc, que no consume una mierda y no andamos con tuberías por ahí estorbando...
Lo siento tiene un problema
Cita de: pepedafonte en Julio 16, 2013, 12:21:13 pm
Creo que lo conseguí!!! .palmas Aquí está la idea original:
*imagen borrada por el servidor remoto
cuando se desga el hielo y el agua tape por encima de la rejilla no pasa aire.
Ahí le has dao!!! ;)
Pues le ponemos unos respiraderos, fácil. Espera que modifico el dibujo..... .malabares
Los ventiladores de PC,a no ser que te quieras dejar una pasta,no van a mover demasiado aire,segun mis escasos conocimientos.
Acabo de probar la capilaridad de una esponja,la he soplado con el secador de pelo a temperatura ambiente(sin calor) y con la mitad de la esponja sumergida en agua:la esponja se seca.
Segun mi sistema:hay que regar la esponja por arriba,que no es problema,solo subir el tubo un poco mas y que el deposito sea un colector de agua para dejarla caer abajo.
Cita de: angelillo32 en Julio 16, 2013, 12:41:58 pm
Los ventiladores de PC,a no ser que te quieras dejar una pasta,no van a mover demasiado aire,segun mis escasos conocimientos.
Acabo de probar la capilaridad de una esponja,la he soplado con el secador de pelo a temperatura ambiente(sin calor) y con la mitad de la esponja sumergida en agua:la esponja se seca.
Segun mi sistema:hay que regar la esponja por arriba,que no es problema,solo subir el tubo un poco mas y que el deposito sea un colector de agua para dejarla caer abajo.
Soy el encargado de dar problemas, cuando este el agua abajo como la subes, ya hay que poner bomba de agua, etc.
Se puede usar algodón, como las velas o los quinques de alcohol, sube por capilaridad.
Además, el secador saca muuucho más aire que el que saca la furgo, creo....
Estamos rizando el rizo demasiado.... Centrémonos en la idea primera, a ver si sin muchas complicaciones conseguimos algo...
En vez de pner "paredes" a la nevera. No seria mas facil poner tubo de pvc con codos haciendo un circuito por el agua?
hullk
Una bomba de lavaparabrisas de desguace,nos apañaria.
Incluso comprando el deposito y la bomba todo junto,que es plastico resirtente.
Cogiendo un deposito con boca grande para meter hielos.
2 mangueritas transparentes,un par de difusores de agua del desguace,que nos humedezcan la esponja o tela,........
Algo asi...
Cita de: pepedafonte en Julio 16, 2013, 12:47:48 pm
Además, el secador saca muuucho más aire que el que saca la furgo, creo....
Estamos rizando el rizo demasiado.... Centrémonos en la idea primera, a ver si sin muchas complicaciones conseguimos algo...
Que va,a la 1ª velocidad,debe de generar el mismo flujo.
Es por generar ideas...
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: hullk en Julio 16, 2013, 12:51:19 pm
En vez de pner "paredes" a la nevera. No seria mas facil poner tubo de pvc con codos haciendo un circuito por el agua?
hullk
mejor de cobre es mejor conductor del frió y del calor y ademas tengo la guerra echa al pvc
Lo que me temo es que el aire va a ir demasiado forzado. Tiene que hacer mucho recorrido, salvando los cubitos y metiendose por la tubería y hacer mucho recorrido para al final salir por el otro lado... Pero si se fuerza la salida, también ayuda ¿no?
Pues quizá tengáis razón. En vez de paredes y tuberías... casi mejor hacer un serpentín de cobre que empiece en un ventilador y acabe en el otro y por el medio el hielo todo repartido. Así no hay que andar haciendo paredes ni nada. O sea: básicamente como un radiador de aire ;D
Si eso parece buena idea.
Por liarla un poco mas que no quede, que sucederia si las paredes de ese diseño fuesen en realidad "enfriadores" del chino, supongo que incluso generaria menos humedad (la correspondiente a la evaporacion del agua). .loco2
Lo ideal para que ocupe poco sitio seria una bolsa isotermo, un serpentín, hielo y dos ventiladores.
El serpentín puede ser reciclado del enfriador de un frigo, de un calentador de gas,etc
Hay oyra forma.
Serpentin se cobrecon un par de mangueras hasta la nevera con los hielos y una bonba sumergible paravhacer circular el agua. El serpentin lo pones en los difusores de la furgo.
hullk
Nadie se anima a poner fotillos de su engendro para hacernos a la idea :'( ??? .confuso2
Gracias de antemano por todas las aportaciones .palmas .palmas .palmas
Cita de: volfermahe en Julio 16, 2013, 13:05:13 pm
Por liarla un poco mas que no quede, que sucederia si las paredes de ese diseño fuesen en realidad "enfriadores" del chino, supongo que incluso generaria menos humedad (la correspondiente a la evaporacion del agua). .loco2
¿A qué te refieres con "enfriadores" del chino?, ¿a las placas azules llenas de líquido que se meten en el congelador para aguantar el frío?
Cita de: Bagó en Julio 16, 2013, 13:36:21 pm
Nadie se anima a poner fotillos de su engendro para hacernos a la idea :'( ??? .confuso2
Gracias de antemano por todas las aportaciones .palmas .palmas .palmas
Acaba de nacer la idea y ya estáis pidiendo demos!!??? :P .malabares
Somos buenos... pero no tanto! ;D
Hola la idea es cojo...da, pero si la miramos desde el punto de vista de la temodinamica veremos si el rendimiento sera el adecuado:
hemos de ver la cantidad de calor que ha de absorver el hielo para bajar la temperatura unos 10 grados Q= C.M.(Tf-Ti), donde Q es cantidad de caor, C es calor especifico de aire( 29.19), i Tf temperarura final y Ti temperatura inicial, hemos calculado que en una furgo caben 4m3 y por densidad tienen una masa de 0.0052KG,
Q= 29.15 x 0.0052 x 10 =1.51Kcal es la cantidad de calor que ha de entregar el Hielo al aire de la furgo.
ahora despejamos la masa de hielo necesaria para entregar esa cantidad de calor
M=C x (Tf-Ti) /Q
M= 0.5 x 24 / 1.51= 7.947
esto dice que para enfriar con hielo unos 4M3 de aire sin renovarse, y en una furgo totalmente aislada termicamente del exterior, se necesitarian unos 7.5 Kg de hielo
creo que este sistema es un buen entretenimiento .palmas pero no funcionara... .panico .panico
perdon por la chapa pero es que tenia curiosidad....
si me equivoco que me corrijan ..
Bien la bolsa isotermo queda descartada tendría que ser una nevera isotérmica de 10 litros
J
Cita de: PYTERPAN en Julio 16, 2013, 14:04:01 pm
Hola la idea es cojo...da, pero si la miramos desde el punto de vista de la temodinamica veremos si el rendimiento sera el adecuado:
hemos de ver la cantidad de calor que ha de absorver el hielo para bajar la temperatura unos 10 grados Q= C.M.(Tf-Ti), donde Q es cantidad de caor, C es calor especifico de aire( 29.19), i Tf temperarura final y Ti temperatura inicial, hemos calculado que en una furgo caben 4m3 y por densidad tienen una masa de 0.0052KG,
Q= 29.15 x 0.0052 x 10 =1.51Kcal es la cantidad de calor que ha de entregar el Hielo al aire de la furgo.
ahora despejamos la masa de hielo necesaria para entregar esa cantidad de calor
M=C x (Tf-Ti) /Q
M= 0.5 x 24 / 1.51= 7.947
esto dice que para enfriar con hielo unos 4M3 de aire sin renovarse, y en una furgo totalmente aislada termicamente del exterior, se necesitarian unos 7.5 Kg de hielo
creo que este sistema es un buen entretenimiento .palmas pero no funcionara... .panico .panico
perdon por la chapa pero es que tenia curiosidad....
si me equivoco que me corrijan ..
Te juro que me estaba duchando y pensaba:joder,si no fuera por que soy un ignorante,seguro que se puede calcular el tema de bajada de temperaturas y tal.... .meparto .meparto
De todas formas,yo creo que el tema esta en evaporar agua y aprovechar ese efecto para rebajar un poco la sensacion de calor.
Generar ese efecto que vemos en las terrazas de los bares con los difusores de agua nebulizada,los enfriadores que llevan los camiones o las cosechadoras como hemos visto.
Se trata un poco de emular eso.
Un enfriador Viesa no lleva otra cosa que esto que proponemos pero mejorado a tope y €€€€€, estos tambien a tope.
Creo que se basan es este efecto.
http://www.youtube.com/watch?v=Lvdvf04gKTU (http://www.youtube.com/watch?v=Lvdvf04gKTU)
http://www.youtube.com/watch?v=K8yBq9Z6QFc (http://www.youtube.com/watch?v=K8yBq9Z6QFc)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angelillo32/30wmfkw_big.jpg)
(http://img1.mlstatic.com/viesa-intelligent-12_MLA-O-3280213507_102012.jpg)
http://viesa.ca/webshop/index.php?main_page=index&cPath=2_14_15 (http://viesa.ca/webshop/index.php?main_page=index&cPath=2_14_15)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angelillo32/hol_parts_out_big.jpg)
Lo que queremos hacer es esto:(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angelillo32/viesa1_big.jpg)
Dedicado a los campistas, caravanas, barcos, vehículos comerciales, sino también fuera de la carretera, carpas, casas rodantes, vehículos comerciales ... no hay límite para los compromisos de MI Viesa. Compacto, ligero, eficiente, innovador y respetuoso con el medio ambiente, Mi Viesa tiene un diseño moderno y elegante que proporciona también el más refinado.
De la larga y exitosa experiencia adquirida por Colven con Viesa Holiday III, Viesa Mi proyecto nació: el nuevo
aire acondicionado evaporativo portable "made in Italy", que funciona a 12 voltios y también se puede alimentar a través de la toma del encendedor de cigarrillos. En casa, barco, caravana, caravana, pero incluso en tiendas de campaña, en el bungalow o casa móvil, Mi Viesa
explota el principio físico natural de la evaporación de mejorar el cuerpo de intercambio de calor evitando el sobrecalentamiento y sudoración (es decir, consiste en reducir la la temperatura del cuerpo y no la del medio ambiente) con el fin de favorecer una rápida evaporación en la piel y crear comodidad a la persona. De esta manera usted no crea los cambios bruscos de temperatura que puedan resecar las vías respiratorias y las mucosas hacen los más expuestos al peligro de inflamación (resfriados, dolor de garganta, bronquitis) o crear sus músculos, articulaciones, rigidez en el cuello. No reseca el aire, pero mantiene los valores estables de humedad de bienestar, aspirando aire desde el exterior y
filtrado a través de una húmeda del evaporador. El suministro de aire dentro del ambiente es, por lo tanto, carente de micro polvos, polvos procedentes de la contaminación y el polen. Mi Viesa funciona a 12 voltios, con baja eléctrica de entrada y llegar a consumir hasta un 80% en menos de un sistema de refrigeración tradicional. Consumo, de hecho, va desde un mínimo de 1 y un máximo de 4,5 Ah Ah, una característica que le permite utilizar con éxito los paneles fotovoltaicos para mantener la batería cargada. Con un peso de sólo 7,3 kg y el tamaño compacto y portabilidad Mi Viesa hace uno de sus puntos fuertes, junto con otro rasgo distintivo: los filtros de fibras naturales evaporador a tres compuestos, una tecnología exclusiva, patentado por el Grupo Argentino Colven y aplicado con éxito a toda la gama de acondicionadores de aire de evaporación producidos por la empresa multinacional. Como la famosa Casa III, también mi Viesa se produce en Italia, en las fábricas de Ital Colven en Montemurlo (PO). El tanque interior contiene 6,5 litros de agua, lo que permite, como mínimo, una operación de hasta 13 horas consecutivas. El sistema es capaz de controlar la batería y apagarse de forma automática en caso de baja tensión (10,5 V) para evitar una descarga excesiva de la batería. Los guardias de seguridad son múltiples y se activan en caso de falta de agua (un pitido y auto bomba de cierre), se invierte la polaridad o anomalías en el funcionamiento de algunos componentes. Mi Viesa tiene 8 diferentes velocidades del ventilador, tiene la capacidad de programar el encendido y apagado gracias al temporizador insertado en la unidad de control y ofrece la "sólo ventilador" (la desconexión de la bomba). En el caso de largos períodos de inactividad o antes de que el período de invierno, se puede activar el secado automático del evaporador filtro. Mi Viesa también está equipado con un sensor de temperatura externo que interactúa con el controlador y ajusta automáticamente la velocidad del ventilador. La pantalla LCD proporciona toda la información de forma clara e intuitiva. El control de las funciones se puede hacer desde el panel de control y el mando a distancia suministrado de serie. La estructura está realizada en ABS con recubrimiento acrílico, resistente a los UV y el acabado es de color negro brillo. El diseño se caracteriza por líneas suaves y fluidas que encuentra su ubicación perfecta en cualquier entorno, incluso en el más refinado y elegante.
Estructura ABS con recubrimiento acrílico, resistente a los UV
Color negro brillante
Consumo de energía (12V): 1 a 4,5 AhVoltaje 12 Volt DC
Consumo de agua: 0,5 a 1,5 litros / hora
Peso en vacío 7,3 Kg.
Tamaño: 41.5 (L) x 59 (H) x 22 (D) cm
Capacidad del depósito de agua 6,5 litros
Velocidad del ventilador 8
Equipo 12 enchufes universales voltios enchufe D21 (encendedor de cigarrillos) y D12
Funciones:
Fácil de leer pantalla LCD
Reloj
Indicación del nivel de carga de la batería.
Encendido y apagado programable.
El secado del evaporador filtro automático.
Apagar el manual de la bomba sólo para ventilación.
Control remoto completo de todas las funciones.
Modo automático con ajuste de la velocidad respecto a la temperatura ambiente.
Indicación evaporador de sustitución del filtro.
Protecciones:
Guarde la batería.
Sistema de auto-diagnóstico.
Protección contra polaridad o cortocircuito.
Apagado automático de la bomba en ausencia de agua.
No me digais que el fabricante no le saca partido a este fenomeno fisico.
Ahora,nosotros no queremos hacer huecos en la carroceria,ni tubos,queremos algo facil,barato y que ocupe poco.
Daros una vuelta por la seccion de repuestos de estos enfriadores,vereis que pedazo de tecnologia tienen,lo mas caro es un controlador PWM para regular la velocidad del ventilador:
*imagen borrada por el servidor remotohttp://www.ebay.es/itm/12V-40V-10A-Pulse-Width-Modulation-PWM-DC-Motor-Speed-Control-Switch-Governor-UK-/121111837420?pt=UK_Computing_Other_Computing_Networking&hash=item1c32d3faec&_uhb=1 (http://www.ebay.es/itm/12V-40V-10A-Pulse-Width-Modulation-PWM-DC-Motor-Speed-Control-Switch-Governor-UK-/121111837420?pt=UK_Computing_Other_Computing_Networking&hash=item1c32d3faec&_uhb=1)
Yo tengo por el trastero un ventilador/turbina doble casi igual al del enfriador,lo que pasa es que consume 6A mperios.
Con un controlador de estos se podria reducir la velocidad(gira como un maldito,es la caña).
La turbina+filtro humedo+contrlador PWM+hielo=enfriador
El caso es que ocupe poco y no consuma mucho.
Cita de: PYTERPAN en Julio 16, 2013, 14:04:01 pm
Q= 29.15 x 0.0052 x 10 =1.51Kcal es la cantidad de calor que ha de entregar el Hielo al aire de la furgo.
No quiero meterme en números porque luego me duele la cabeza con la caló, pero voy ha hacer una pequeña observación al respecto.
El agua absorbe una caloría por gramo que aumenta un grado de calor.
Al pasar de hielo a agua son 80 calorías por gramo que juegan a nuestro favor sin aumento de temperatura.
Al pasar de agua a vapor, esta absorve 500 calorías, sin aumentar el grado de temperatura.
De ahi deduzco lo siguiente:
-Es conveniente alimentar "la máquina" con hielo, y permitir que se evapore el agua. (Salvo los días de bochorno, que sería muy recomendable los paquetes de gel de los chinos)
-Como el agua evaporada contiene las calorías robadas al habitáculo, (y mucha humedad que nos impedirá sudar productivamente), conviene "irla dando puerta".
Y una cosa aparte, ¿Para qué hace falta aislar la máquina?, ¿para que el habitáculo no se enfríe con el hielo?
Vuelve a echar las cuentas con los nuevos datos.
Cita de: bluevan en Julio 16, 2013, 14:15:33 pm
Bien la bolsa isotermo queda descartada tendría que ser una nevera isotérmica de 10 litros
Lo siento bluevan pero no se trata de eso, lo quiero decir es que los 7.5 Kg de hielo solo serviran para enfriar a 24 grados un a sola ves el aire de la furgo , suponienndo que no se renueve( .loco2 .loco2) y sin tener en cuenta la radiacion solar que continuamente provoca entrada de calor con lo que seria totalment insuficiente, no puedes lleva 7000 kgr de hielo .meparto .meparto para cada 2 horas .panico .panico
Cita de: DuqueDeHerrera en Julio 16, 2013, 14:42:53 pm
No quiero meterme en números porque luego me duele la cabeza con la caló, pero voy ha hacer una pequeña observación al respecto.
El agua absorbe una caloría por gramo que aumenta un grado de calor.
Al pasar de hielo a agua son 80 calorías por gramo que juegan a nuestro favor sin aumento de temperatura.
Al pasar de agua a vapor, esta absorve 500 calorías, sin aumentar el grado de temperatura.
De ahi deduzco lo siguiente:
-Es conveniente alimentar "la máquina" con hielo, y permitir que se evapore el agua. (Salvo los días de bochorno, que sería muy recomendable los paquetes de gel de los chinos)
-Como el agua evaporada contiene las calorías robadas al habitáculo, (y mucha humedad que nos impedirá sudar productivamente), conviene "irla dando puerta".
Y una cosa aparte, ¿Para qué hace falta aislar la máquina?, ¿para que el habitáculo no se enfríe con el hielo?
Vuelve a echar las cuentas con los nuevos datos.
Hola Duque ya no calculo mas que acabo de comer y se me corta la digestion, .meparto .meparto, yo lo que he hecho con esta aproximacion es ver si podria ser factible , no es un calculo que tenga todos los factores en cuenta com tu dices el canvio de estado absorve energis, y la vaporizacion tambien pero creo que no con eso nos llegaria.....
Por el rango de los numenro que salen no creo que un sistem asi pueda bajar en 10 o 15 grados en habitaculo de nuestras furgos... pero algo siempre refrescara eso si.......
yo hace años compre un pinguino de esos portatiles que iban con agua y lo usaba en el comedor de casa y creia que refrescaba bien hasta que me puse el aire acondicionado y en tonces comprendi la diferencia entre refrescar y climatizar. a eso me refiero....
Cita de: pepedafonte en Julio 16, 2013, 13:52:57 pm
Acaba de nacer la idea y ya estáis pidiendo demos!!??? :P .malabares
Somos buenos... pero no tanto! ;D
jejeje, siento meter presión... soy muy ansias, perdón .baba
Me uno a este hilo
creo que lo mejor seria hacer como un tirador de cerveza,
como en esta foto
http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-424847635-dispensador-de-cerveza-de-barril-completo-_JM
y entonces le metes hielo y lo cubres todo con agua, y el aire que pase por el serpentin forzado por ventiladores, que es por donde pasa y se enfria la cerveza
salud
Mas o menos esto es lo que buscamos ???
http://latrola.net/blok/como-construir-un-aire-acondicionado-casero
Otras opciones:
Si le ponéis un intercooler en el fondo de la nevera de hielo, lo llenáis de cubitos para que quede con los conductos helados y le forzáis la entrada del aire por un lado... A la salida el aire tiene que salir helao! ;D
Sinó, haciendo lo mismo con una nevera de compresor para enfriar los cubitos y tuneando la tapa con la entrada y salida del aire... Todavía mejor porque los cubitos aguantarán mucho más!
A ver si alguien se anima. J
Bueno:pues me separo un poco y evoluciono mi propuesta por aqui(con fotos):
http://www.furgovw.org/index.php?topic=272037.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=272037.0)
Salud!!
A ver si sacamos algo!!
Yo organizaría, en vez de una compra conjunta, una "fabricación conjunta", con instrucciones precisas, eso sí, para los que somos más zoquetes que la media ;D. Va en serio, 10 días para hecerse con todo el material y luego a copiarlo, como en los programas de cocina de la TV .loco2.
Jajaja!, pues no es mala idea, tampoco!. El problema va a ser llegar a un acuerdo, pues la lluvia de ideas va a ser constante e inagotable. Llegar a un acuerdo de como hacerlo va a ser tarea imposible!.
Creo que me voy a poner al lío con mi idea inicial: nevera portátil, agujero por cada lado, dos ventiladores de pc, serpentín de cobre (o pvc, ya veremos), hielo para dentro y a ver qué sale de ahí... Básicamente, el aire forzado que pase por el serpentín, se enfriará al estar en contacto con el hielo y saldrá por el otro lado más frío de lo que entra. Así, poco a poco, supongo que los 4 metros cuadrados de la furgo, bajará de temperatura y una pequeña corriente de aire ayudará a la sensación de fresco... No conseguiremos viajar a 18ºC, pero con que baje algo la temperatura me doy por conforme. ;)
La idea que propone angelillo32 en su nuevo hilo http://www.furgovw.org/index.php?topic=272037.0 se basa en otra cosa más o menos igual, pero con método diferente: él enfría el aire evaporando agua, yo lo que quiero es enfriar el aire directamente...
Cita de: saltabaches en Julio 16, 2013, 18:45:01 pm
Mas o menos esto es lo que buscamos ???
http://latrola.net/blok/como-construir-un-aire-acondicionado-casero
Si, más o menos es parecido, pero más sencillo, ya lo dije antes.
Cita de: Joan Nevada en Julio 16, 2013, 22:03:15 pm
Otras opciones:
Si le ponéis un intercooler en el fondo de la nevera de hielo, lo llenáis de cubitos para que quede con los conductos helados y le forzáis la entrada del aire por un lado... A la salida el aire tiene que salir helao! ;D
Sinó, haciendo lo mismo con una nevera de compresor para enfriar los cubitos y tuneando la tapa con la entrada y salida del aire... Todavía mejor porque los cubitos aguantarán mucho más!
A ver si alguien se anima. J
No me quería complicar tanto... Simplemente con forzar el aire por una tubería debería llegar. Pocos cables, pocos artilujios, poco presupuesto, poco lío... si sale, sale. Si no... pues a otra cosa, mariposa!
Otra opcion seria un concurso de prototipos,,,,, y una Kdd para la eleccion del mas eficaz, el mas simple, el mas original etc, etc,etc....
A que no hay narices...... .meparto .meparto .meparto .meparto
Sigo el tema a ver que dan de si esas neuronas .confuso2 .confuso2 .confuso2
Hoy no me va a dar tiempo a probarlo en el coche.
Pero mañana fijo que si.
En cuanto pueda pongo resultados.
Cita de: angelillo32 en Julio 17, 2013, 10:50:12 am
Hoy no me va a dar tiempo a probarlo en el coche.
Pero mañana fijo que si.
En cuanto pueda pongo resultados.
Queremos: temperatira inicial, final, cantidad de calor transmitida, temperatiura y humedad interior i exterior, etc, etc, etc.... .meparto .meparto .meparto .meparto
Hola a todos, pues yo estoy pasando un verano infernal, tengo que pasar unas tres noches a la semana en la furgo, y me encuentro temperaturas de 39º +- un monton de veces.
A veces me despierto a las 2 de la mañana y tengo 32 o 34º.
Y esto es lo que yo he hecho.
He comprado un generador inverter 555€ y he pillado el pinguino de casa. El tema es que no estoy de camping, estoy en Madrid capital, el generador debe ir dentro de la furgoneta.
Cuando hice la prueba la lié bien, 44º dentro de la furgoneta, cdonecte el pinguino, daque el tubo y lo pille con la ventanilla del copiloto, puse el generador en el asiento del copiloto y la cortina cubriendo para que se vayan los humos por el hueco abierto de la ventana. Cuando arranque aquello sonaba que no os lo imagináis, ademas del calor que sudaba como el de "aterriza como puedas" al momento me empezo a picar los ojos del humo.... jajaja que cuadro.
Entonces resolví, hacer una caja estanca para el generador. le busque sitio, la fabrique, la puse 4 tipos de aislante, le hice un calo de 110 en el suelo como salida de humos y le puse un ventilador para que entre el aire forzado a la caja.
Esto es otro mundo, la prueba no estuvo mal, el sonido es mas que aceptable, de humos me olvido, el problema es que el generador se me ahoga. Le voy a montar un extractor potente en la salida, que parece que es el problema, ademas de la alta temperatura que se forma dentro de la caja.
Cuando este os cuento. voy a poner alguna foto para que veáis y me digáis que os parece.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/valderas/2013-07-12-5620.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/valderas/2013-07-12-5610.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/valderas/2013-07-10-5530.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/valderas/2013-07-10-5520.jpg)
por si las moscas compra un detector de monoxido de carbono, en las ferreterías te valen 10 o 20 euros y funcionan a pila, aver si vas a dejar de tener calor de repente.
Viendo el invento. ¿No es mas sencillo dormir con las ventanillas o puertas abiertas.
Refrescador económico para fargoneta de cuatro comensales.
Ingredientes.
Un par de mantas de lana o de ganchillo, tamaño de matrimonio, para conseguir unos 8 m2 de superficie evaporadora. (A ver quien da más ;D)
Dos o tres garrafas de 25 litros de agua, preferentemente cuadradas, debidamente equipadas con un par de puntos de riego por goteo, preferentemente de los autocompensados, o microaspersor de baja presión.
Un par de ventiladores, de unos 50 watios, o de los watios que aguante nuestra batería secundaria. (Muy importante no gastar los watios de enfriar la cerveza).
Todo el agua preferentemente dulce que se pueda juntar.
Elaboración
Se reboza la furgoneta con las mantas, de forma que queden bien adheridas a la chapa por fuera. Son muy utiles los ojales y las gomas tensoras. Se empapa el rebozado con agua hasta que gotee, como si fuese una torrija.
Se aplica sobre el rebozado, (por fuera), aire a 100 Km/hora. 120 km/h si tenemos cerca una autovía y la furgo homologada como turismo ;D
Este paso se puede omitir, pero rebaja la temperatura de la furgo 1ºC por minuto hasta el limite que permita el "punto de rocío". (Calculado muy a lo bruto).
Presentación
Se moja el suelo y alrrededores con toda el agua que vaya a sobrar, (plantas, mesas, sillas, toldo...), se remoja otra vez las mantas, y se coloca encima las garrafas con los goteros. Se ponen los ventiladores a soplar sobre la manta. Se ajustan los goteros para que no caiga el agua al suelo ni se sequen completamente las mantas.
Como ayuda adicional podemos meter en la cama una bolsa impermeable con hielo, cerquita de los pies o la cabeza, y poner la furgo siempre a la sombra...
Inconvenientes. A los surferos se les oxida la furgoneta, (por la sal). Si la furgo está bien aislada, funciona peor.
Ventajas. La humedad se queda fuera, es económico y biodegradable. Si le haceis a la furgo una funda de ganchillo, la G.C. no será capaz de denunciaros, (de la risa).
Y no es mas facil comprar un climatizador de estos q se llenan de agua y hielo y llevarlo conectao a lal inversor?
Yo este verano me lo llevo, 70amp de consumo lero solo pa po.erlo un rto por la tarde y otro por la mañana no creo q gaste muho.
Más fácil sí, pero más efectivo y barato no.
En realidad, he exagerado mucho, pero solo para que pilleis la idea, que es buena.
Agua se encuentra en cualquier sitio, y las baterías cuesta mucho cargarlas.
Bueno, decir que tu idea no es descabellada, cuando lei tu post me recordo verlo, hace muchos muchos años se usaba en la epoca, no es que seria un AC, pero la verdad es entraba una brisa. Se que en el interios llevaba agua y paja, A ver si entre todos, encontramos el nombre y el funcionamiento interior.
*imagen borrada por el servidor remoto
Pues el funcionamiento parece bien sencillo: Entra aire por delante, y prescindiendo de ventilador, lo pasa por la paja y lo cuela por la ventanilla.
Una baca bien equipada debe ser la leche.
Lo principal que se puede poner en una baca es sombra, y luego unos tubitos de PVC de construcción con evaporadores de fibra de vidrio. (¿No se quejan los aisladores de que empapa mucho la humedad? :))
(http://ts2.mm.bing.net/th?id=H.4571409687972037&pid=15.1)
*imagen borrada por el servidor remoto
Thermador.
Al nuestro lo podemos bautizar "Therminator" .palmas
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=thermador%20car%20cooler&clk_rvr_id=502383327207&adpos=1t1&MT_ID=70&crlp=25256563699_2416792&geo_id=10232&keyword=thermador+car+cooler&adgroup_id={ADGRP_ID}&crdt=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=thermador%20car%20cooler&clk_rvr_id=502383327207&adpos=1t1&MT_ID=70&crlp=25256563699_2416792&geo_id=10232&keyword=thermador+car+cooler&adgroup_id={ADGRP_ID}&crdt=0)
en ebay se venden ,de los años ´50
Cita de: polutxo en Julio 21, 2013, 00:12:16 am
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=thermador%20car%20cooler&clk_rvr_id=502383327207&adpos=1t1&MT_ID=70&crlp=25256563699_2416792&geo_id=10232&keyword=thermador+car+cooler&adgroup_id={ADGRP_ID}&crdt=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=thermador%20car%20cooler&clk_rvr_id=502383327207&adpos=1t1&MT_ID=70&crlp=25256563699_2416792&geo_id=10232&keyword=thermador+car+cooler&adgroup_id={ADGRP_ID}&crdt=0)
en ebay se venden ,de los años ´50
no consigo encontrar ningún esquema de como van las tripas del thermador, pero tiene buena pinta.
lo ismo que la nevera que decis pero a menor escala.
http://measo.blogspot.com.es/p/aire-acondicionado-casero-portatil.html
Cita de: vangu en Julio 21, 2013, 21:27:28 pm
lo ismo que la nevera que decis pero a menor escala.
http://measo.blogspot.com.es/p/aire-acondicionado-casero-portatil.html
Efectivamente!, de eso se trata!. Veo que funciona!... .palmas Esto me anima más aún a ponerme al lío!, gracias compañero!!! .ereselmejor
pues nada si lo pruebas me comentas si funciona y cuanto te acupa, se lo comente a la mujer para hacer uno y casi me echa de casa jajjaja pero estais chalados me dijo, pero bueno el tema es pasar el rato y echar unas RISAS.
creo que he leído que vas a Ibiza este año no? o a lo mejor me estoy equivocando con otro hilo, bueno si vas busca por la isla una carthago blanca porque yo estare por allí, y si la ves no dudes en saludar.
saludos