Mirando por facebook he encontrado esto...
Malas noticias y un hurra para Khurp por estar con "nosotros"
https://www.facebook.com/#!/KhurpBenasque?hc_location=stream
http://www.radiohuesca.com/noticia/492320/Benasque-quiere-evitar-las-acampadas-en-las-vias-y-espacios-publicos
otro municipio dispuesto a perder dinero, lo apunto en mi lista junto con cadaques...
Buenas,
Me da la impresión que la queja en éste caso se debe a que la gente 'toma posesión' de la calle y aparte de dormir, montan el chiringuito en medio del pueblo. Deduzco que no habrá problema para la gente que vamos al monte y aparcamos por ahí en alguna cuneta, la cuestión está en el hecho de dormir en el pueblo.
Eso de que la peña saque el hornillo en plena calle, pues entiendo que se quejen. De todos modos, las cosas han cambiado mucho; recuerdo hace 27 años, que yo era casi un crio, ponías el saco en el pórtico de la iglesia en pleno invierno, chupando un frío de la leche, y alguna vez hasta nos invitaron a dormir en una casa. Ahora te hechan.
Anton
Bueno pues este puente hemos estado en Benaque.
Nada más entrar en el pueblo te encuentras con un cartel de prohibido acampar y pernoctar con el dibujito de una autocaravana y una furgonetas, utilizar los lugares habilitados para ello. Seguido de un cartel de parking de autocaravanas a 4 kms
En la entrada a la calle que lleva al polideportivo te encuentras el mismo cartel.
Vamos a ver cual es el parking de Acs y sorpresa! te lleva dentro del camping aneto, camping bastante caro por cierto, para una furgo y dos personas 24€ la noche.
Seguimos para arriba y fuímos al área de acampada de Senarta, porque teníamos intención de hacer cena fuera, 13€ la noche.
Al día siguiente nos cayó una granizada de la leche y nos bajamos para el pueblo y fuímos a la oficina de turismo a preguntar cuales eran esos lugares habilitados, que pone en la señal, respuestas los campings!
Estuvimos hablando con ella, y comentó que el ayuntamiento antes del verano había sacado esta normativa de prohibición y nos dijo que nos quedaramos aparcados donde el polideportivo que estaban durmiendo estos días bastantes Acs y furgos y que no estaban diciendo nada, siempre que no sacaramos las mesas y tal, le dijimos que claro como vamos a hacer eso! y parece ser como ponen en la noticia del enlace que ese es uno de los problemas, los chiringuitos que monta la gente.
Dormimos sin problemas, pero no está bien encontrarnos con este tipo de carteles, no duermes a gusto. Voy a ver si puedo escribir por algún lado al ayuntamiento para quejarme!
Sacado de la pagina web del ayuntamiento de Benasque
http://www.benasque.es/pub/documentos/documentos_4.-_TRAFICO_0aeea58e.pdf
Art 31. ACAMPADA EN VIAS URBANAS Y ESPACIOS PUBLICOS
Queda prohibido hacer un uso indebido de los vías urbanas, públicas y espacios públicos considerando
uso indebido la acampada en dichos espacios, acción que incluye la instalación estable de tiendas de
campaña, autocaravanas, caravanas, o vehículos similares, excepto la realizada mediante autorización.
También se considera uso indebido pernoctar en vías urbanas públicas, y espacios públicos.
Se entiende que una autocaravana, caravanas o vehículos similares es utilizada como medio de
acampada cuando el vehículo tiene contacto con el suelo con algo más que las ruedas (patas
estabilizadoras o cualquier otro artilugio); cuando se ocupa más espacio que el de la Autocaravana
cerrada (ventanas proyectables o batientes abiertas, sillas, mesas o similares) o cuando emitan algún
tipo de fluido, contamínate o no (aguas grises, negras, similares o de parecida naturaleza). En el caso
de tienda de campaña, cuando dicha instalación se encuentre en contacto con la vía pública.
Art 32. INTERVENCIONES ESPECÍFICAS
En relación con tiendas de campaña, autocaravanas, caravanas y vehículos similares , los servicios
municipales y los agentes de la autoridad informarán de los lugares autorizados para realizar
acampadas..
Precisamente en municipios de este tipo que deberían estar agradecidos a este tipo de turismo pero le Lobby hostelero siempre esta al acecho.
Otro municipio inteligente y que se nota que están pensando y haciendo las cosas bien.
Lo tacho de mi lista, que no cuenten conmigo ni en los bares y restaurantes, ni en la estación de esquí, no pienso comprar ya nada en Barrabes (tampoco en su tienda de Madrid), ni en el supermercado, ni la gasolinera... adiós.
Al final pagamos todos por unos pocos que montan auténticas acampadas.
De todos modos, según el Art. 31 que pone Iru, estamos en lo de siempre, si no se usan calzos ni similares ni se despliega nada que sobresalga de la planta del vehículo se podría pernoctar no?
segun ese art 31 que comentais no dice nada que nos afecte.
es mas, parece que si cumples esa normativa no te multan. Pues perfecto.
Ahora, si quereis sacar sillas, camping gaz, toldo, sombrilla, barbacoa, calzos, patas, ducha y cristo que lo fundo... PUES MULTA.
Parece que los municipios van entendiendo el tema de acampar/aparcar, lo ponen en sus normativas.
Si nosotros hacemos lo que debemos, podemos pernoctar sin problema.
A si lo entiendo.
Yo lo he entendido tal y como dice quiberon.
Si no despliegas nada estas estacionado y no acampado.
Yo no lo veo asi porque también han puesto esta frase, que había puesto en negrita por eso:
También se considera uso indebido pernoctar en vías urbanas públicas, y espacios públicos.
Con esto lo dejan claro, que sólo nos quieres de día para gastar y a la noche fuera del pueblo, por lo de vías urbanas. Ahora con lo de espacios públicos, pues ya no se si es que tampoco podemos por ejemplo pernoctar en un parking del valle.
A todo esto, me surge la duda, si los verdes o los que toque no llaman a la puerta o si llaman y no se responde ¿como pueden demostrar que hay alguien dentro pernoctando? pudiera ser que hayas dejado la furgo o la AC aparcada por la noche mientras haces alguna ruta de varios días por la zona no???
Cita de: Iru en Agosto 19, 2013, 12:33:20 pm
También se considera uso indebido pernoctar en vías urbanas públicas, y espacios públicos.
Pregunto desde el desconocimiento, ¿un ayuntamiento tiene competencia para multar por eso?¿O sólo para multar si estás bien o mal estacionado?
UN grupo de 4 furgos estuvimos en Benás el finde pasado y os comento lo que nos pasó: pues los compañeros habían pasado la noche anterior en el parquing vallado de tierra que hay cerca de la farmacia y del poli. Sacaron mesas y sillas y no pasó nada. Al día siguiente llegué yo y nos volvimos a quedar en el parquing, esta vez cerca del Poli, en el asfalto. Y a la mañana siguiente pues volvimos a sacar las sillas, etc a primera hora pues ibamos a hacer actividad pronto y llegaron los munipas que nos pidieron la documentación, haciendo referencia al cartel de prohibición de la entrada..y nos pidieron ser "más discretos la próxima vez".
Por lo que obviamente si pernoctas en la furgo y no llamas la atención no te multarán...a nosotros nos tomaron los datos y ya está.
Cita de: karionte en Agosto 20, 2013, 00:31:34 am
UN grupo de 4 furgos estuvimos en Benás el finde pasado y os comento lo que nos pasó: pues los compañeros habían pasado la noche anterior en el parquing vallado de tierra que hay cerca de la farmacia y del poli. Sacaron mesas y sillas y no pasó nada. Al día siguiente llegué yo y nos volvimos a quedar en el parquing, esta vez cerca del Poli, en el asfalto. Y a la mañana siguiente pues volvimos a sacar las sillas, etc a primera hora pues ibamos a hacer actividad pronto y llegaron los munipas que nos pidieron la documentación, haciendo referencia al cartel de prohibición de la entrada..y nos pidieron ser "más discretos la próxima vez".
Por lo que obviamente si pernoctas en la furgo y no llamas la atención no te multarán...a nosotros nos tomaron los datos y ya está.
a lo dicho, entonces PERFECTO!
Discrecion y pernocta, acampar en camping, aparcar en parking.
Un saludo!
Ante estas medidas yo tomaria el recurso de dormir fente la puerta del camping como si tubieras que entrar al dia siguiente.
Saludos
Cita de: tnttgn en Agosto 20, 2013, 10:13:02 am
Ante estas medidas yo tomaria el recurso de dormir fente la puerta del camping como si tubieras que entrar al dia siguiente.
Saludos
yo la verdad es que no entiendo donde está el problema...
Lo de pernoctar en la via pública es tumbarte en un banco o en un jardin a dormir, lo de dormir en una furgoneta correctamente aparcada no tiene nada que ver con esa frase que se ha resaltado. Vamos, creo yo.
Ya lo ha dejado klaro karionte comentando su experiencia con la policia local,que les dijeron que siendo discretos,ningun problema. Ese tema que esta en negrita en el art 31 no tiene nada que ver con nuestra actividad,ya que despues especifica lo que es aparcar un vehiculo (independientemente de lo que hagas dentro) y acampar. Si la normativa se mete en explicaciones de estas es que no hay problemas de pernocta.
Ojala todos los municipios tuvieran clara la ley de la DGT y como en Benasque lo dejaran claro en su normativa municipal,y los munipas tambien supieran su propia legislacion.
Un saludo!
Y creo que toca cambiar el titulo.
Entonces el articulo que indica Iru no nos afecta de ninguna manera si solo dormimos dentro del vehiculo sin "despliegues técnicos".
Porque lo decis vosotros y soy un negado en esto de interpretar leyes y normas ??? , yo lo entendí al principio de la forma que lo expone Iru. Queda saber como lo interpreta el agente de turno...
Definicion de pernoctar y un ejemplo:
http://www.wordreference.com/definicion/pernoctar (http://www.wordreference.com/definicion/pernoctar)
pernoctar : Pasar la noche en determinado lugar,especialmente si es fuera del propio domicilio:
pernoctamos en un albergue de montañeros.
Esto seria igual que: pernoctamos en la furgo.
Entiendo que aqui hay discrepancia en la interpretacion de "pernoctar". ??? ???
Se entiende que una autocaravana, caravanas o vehículos similares es utilizada como medio de
acampada cuando el vehículo tiene contacto con el suelo con algo más que las ruedas (patas
estabilizadoras o cualquier otro artilugio); cuando se ocupa más espacio que el de la Autocaravana
cerrada (ventanas proyectables o batientes abiertas, sillas, mesas o similares) o cuando emitan algún
tipo de fluido, contamínate o no (aguas grises, negras, similares o de parecida naturaleza).
si un ayuntamiento se molesta en poner esta aclaracion en su normativa, es porque se han leido el articulo de la DGT y saben como esta el tema legal.
NO ES ASI? Sino para que esta parrafada si luego te dicen que esta prohibido pernoctar? Entiendo que han querido aclarar el tema de acampar. y vista la experiencia que ha expuesto karionte, la cosa esta clara, si se es discreto y se cumple la norma, no hay problemas en Benasque.
Que conste que yo no tengo ningun negocio en Benasque ni nada del estilo, que me la sopla que esta cuestion se debata en Benasque o en Villalcipote de arriba, pero que creo que no se puede crucuficar un lugar que nos esta diciendo que "bienvenidos si cumplis estas normas" y que son las normas que tenemos que entenderlas nosotros mismas y concenciarnos para ponerlas en practica!!!
que si queremos sacar el tinglado vayamos a un CAMPING!!! que nos van a dar por el culo sinooooo.
un saludo .adios
Quiberon, ¿crees que el techo elevable entraría dentro de esos artilugios desplegables? Entiendo que al estar en la ficha técnica, no debería haber problema :roll:
Como siempre pasa lo mismo, hay gente que saca toldos, techos, mesas, sillas, hornillos, tira agua fuera, tenderetes de ropa...
A ver, yo no creo que te digan nada si no vas llamando la atención...es que para mí es lo mismo de siempre...
Yo cambiaría el título del hilo, porque viendo que la normativa especifica la diferencia entre aparcar y acampar, no puede haber ningún problema, máxime después de oir que los municipales también conocen la normativa, ya que con eso de "a la próxima sed más discretos" yo entiendo que querían decir que si no sacas nada de la furgo, no hay problema...
Cualquier acto que atente contra la libre circulación y nuestras libertades no la puedo considerar positiva.Cuando (hace escasos 15 años) las furgos no eran plaga,sino un ser mitológico,muchos hemos dormido en porches de iglesia,edificios en ruinas o paradas de autobús.No quedaba otra,era la única forma de viajar,hacer monte y ver mundo.
Por suerte o por desgracia,ahora es necesario regular,en parte por el afán recaudatorio y de negocio,y,lo más triste..es que el colectivo furgonetero sea su propio verdugo.
Muchas restricciones,como la que da título a este tema,vienen del uso y abuso de muchos,que después pagamos todos. Una cosa es pernoctar,otra sacar una mesa y comer..y otra el apalanque.
Como ya comenta alguno en el post.Se ve claramente que el ayuntamiento se ha informado antes de redactar la normativa,en vez de colocar una señal de prohibido sin más. En nuestras manos está usar el sentido común para que no se restrinja aún más.
Cita de: kintala en Agosto 20, 2013, 22:22:37 pm
Quiberon, ¿crees que el techo elevable entraría dentro de esos artilugios desplegables? Entiendo que al estar en la ficha técnica, no debería haber problema :roll:
Sí...justamente desplegar el techo o subir el techo elevable es hacer demasiado evidente que hay alguien durmiendo ahí... .nono Si queréis desplegar más cosas pues yo os recomendaría aparcar en el parking de tierra..allí no dijeron nada a mis colegas cdo sacaron las mesas, etc...y si lo hacéis en cualquier otro sitio pues sin llamar la atención...todo dentro de la furgo. Es simple.
Si en un pueblo como Benasque preguntas donde puedes instalar tu autocaravana o tu furgoneta y te remiten a un camping, si en el aparcamiento del super ponen una señal... del tipo aqui NO... etc
Pues para mi que se ve claro el sentir y la intención del legislador.
Cita de: joserra en Agosto 20, 2013, 23:46:05 pm
Cualquier acto que atente contra la libre circulación y nuestras libertades no la puedo considerar positiva.Cuando (hace escasos 15 años) las furgos no eran plaga,sino un ser mitológico,muchos hemos dormido en porches de iglesia,edificios en ruinas o paradas de autobús.No quedaba otra,era la única forma de viajar,hacer monte y ver mundo.
Por suerte o por desgracia,ahora es necesario regular,en parte por el afán recaudatorio y de negocio,y,lo más triste..es que el colectivo furgonetero sea su propio verdugo.
Muchas restricciones,como la que da título a este tema,vienen del uso y abuso de muchos,que después pagamos todos. Una cosa es pernoctar,otra sacar una mesa y comer..y otra el apalanque.
Como ya comenta alguno en el post.Se ve claramente que el ayuntamiento se ha informado antes de redactar la normativa,en vez de colocar una señal de prohibido sin más. En nuestras manos está usar el sentido común para que no se restrinja aún más.
+1
Saludos.
DISCREPO EN EL TEMA DEL TECHO ELEVABLE.
Estamos en la discusion de siempre.
La cuestion no es que sea un artilujio de serie (el toldo, sillas, mesa, etc tambien lo son), sino que en la ley se habla siempre de perimetro que ocupa el vehiculo, y el techo no afecta a dicho perimetro. Lo mas logico, discreto, y lo que yo hago. No abrirlo hasta que vayas a ir a dormir y cerrarlo nada mas levantarte. De esa forma tienes el techo el minimo tiempo posible abierto. Durante el dia olvidarse del techo.
En cuanto a mesas y comida en la calle. A todos nos gusta comer fuera. Que no queremos dar el cante?
1- Buscarse un merendero que para eso están, con su banco y mesa.
2-Bolsita con la jamada y una jarapa. Te vas a una campa, tiras la jarapa y a jamar.
3- Te vas a una zona discreta (que las furogs tienen ruedas y en vacatas tambien, APALANCARSE NO!) y alli comes donde te salga.
Vamos a tener que hacer un decalogo furgonetil para que nos entre en el bolo donde estamos, cuantos somos y como lo hacemos.
Tipo este video ( http://www.furgovw.org/index.php?topic=257959.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=257959.0) ) pero mas detallado y con alternativas.
Levantar el techo de la furgo no es acampada ya que no aumentas el perímetro de la furgo, si te multan y recurres la ganarás sin mayor problema con la ley en la mano, ahora, ventanas o abatibles, calzos toldos o realizar la pernocta en lugares que no respetan ley de costas o parques naturales de esa no te salva ni el tato... Pro bueno, todo eso aparece según la normativa, si todos sela leyesen no habría tantas dudas todos los veranos, a mi la ley me la paso la paca por correo, pero seguro que en este foro la encontrareis
Cita de: quiberon en Agosto 20, 2013, 19:32:30 pm
Ya lo ha dejado klaro karionte comentando su experiencia con la policia local,que les dijeron que siendo discretos,ningun problema. Ese tema que esta en negrita en el art 31 no tiene nada que ver con nuestra actividad,ya que despues especifica lo que es aparcar un vehiculo (independientemente de lo que hagas dentro) y acampar. Si la normativa se mete en explicaciones de estas es que no hay problemas de pernocta.
Ojala todos los municipios tuvieran clara la ley de la DGT y como en Benasque lo dejaran claro en su normativa municipal,y los munipas tambien supieran su propia legislacion.
Un saludo!
Y creo que toca cambiar el titulo.
Opino como tú, el ayt. de Benasque ha utilizado lo que viene en la normativa del ministerio de interior, Instrucción08/V-74 asunto autocaravanas, punto 3.1.
Yo me lo baje de internet y lo llevo en la furgo y si alguno se pone tonto, sea del color que sea (verde o azul) se lo enseño.
En el pone muy claro, que mientras yo no aumente el tamaño de mi vehículo (toldo, ventana tipo claraboya, etc) o ocupe espacio publico (sillas, mesas,etc), yo simplemente estoy estacionado y lo que haga dentro de mi vehículo no afecta en modo alguno a nadie.
Una vez más estoy deacuerdo con Quiberón, levantar el techo no aumenta el perímetro de la furgoneta.
Lo que yo hago siempre es bajarlo por la mañana, además creo que lo mejor de viajar en furgoneta es la movilidad que te da y que cada día lo puedes pasar en un sitio diferente, por lo tanto: No Apalancarse!!!!
Cita de: Iru en Agosto 19, 2013, 12:33:20 pm
Yo no lo veo asi porque también han puesto esta frase, que había puesto en negrita por eso:
También se considera uso indebido pernoctar en vías urbanas públicas, y espacios públicos.
Con esto lo dejan claro, que sólo nos quieres de día para gastar y a la noche fuera del pueblo, por lo de vías urbanas. Ahora con lo de espacios públicos, pues ya no se si es que tampoco podemos por ejemplo pernoctar en un parking del valle.
es ke está claro, según el anuncio, si vas con un turismo, un golf por ejemplo, reclinas la silla y te kedas dormido dentro te multan tambien!
Yo tambien me lo apunto: Boikot Kamper!
Cita de: armanblues en Agosto 21, 2013, 10:27:10 am
es ke está claro, según el anuncio, si vas con un turismo, un golf por ejemplo, reclinas la silla y te kedas dormido dentro te multan tambien!
Yo tambien me lo apunto: Boikot Kamper!
No estoy de acuerdo Armanblues, no especifica pernoctar dentro de vehiculos correctamente estacionados.
Ademas de todo lo que comentáis, creo que el problema es que en Aragón (como en otros sitios) esta prohibida la acampada libre en toda la comunidad, con lo que al final quedas a la interpretación de la autoridad.
Cita de: OTO en Agosto 21, 2013, 10:45:43 am
Ademas de todo lo que comentáis, creo que el problema es que en Aragón (como en otros sitios) esta prohibida la acampada libre en toda la comunidad, con lo que al final quedas a la interpretación de la autoridad.
No es cierto, este puente hemos estado por el piri 3 furgos y 2 ACs y hemos dormido 2 días en el mismo pueblo, (no eramos los únicos) y sin ningún problema.
Hay pueblos y pueblos :-\
Cita de: KatxipurriFurgo en Agosto 21, 2013, 11:07:51 am
No es cierto, este puente hemos estado por el piri 3 furgos y 2 ACs y hemos dormido 2 días en el mismo pueblo, (no eramos los únicos) y sin ningún problema.
Hay pueblos y pueblos :-\
Hombre, claro que puedes dormir y que no te diga nadie nada. Yo también he dormido infinidad de veces en Aragon que es por donde mas he estado con la furgo. Lo que pasa es que existe prohibición de acampada libre, y según en que lugar (sobretodo en los turísticos) pueden levantarte por la noche y multarte. Es una interpretación de la ley como siempre, pero si te quieren joder, te joden. Que luego puedas recurrir y ganes, puede ser, pero de momento te fastidian el finde
Igual que no son igual de estrictos en pueblos con camping o sin el, en temporada alta o en temporada baja
Cita de: gundisalbus en Agosto 21, 2013, 10:36:56 am
No estoy de acuerdo Armanblues, no especifica pernoctar dentro de vehiculos correctamente estacionados.
claro Gundisalbus, precisamente, el quid de la cuestión consiste en NO ESPECIFICAR! entonces te kedas con su interpretación de la
ley norma
iun saludo
Ahí tienes razón. De todos modos yo sigo con la misma duda, teniendo los aislantes o cortinas puestos de modo que no se vea el interior y te llaman a la puerta y no contestas, no podrían probar que estás pernoctando, no?
Dormir en la vía publica yo entiendo q es FUERA del vehículo... Si especifican en la normativa la diferencia entre estacionar y acampar, yo entiendo q podras dormir de forma discreta sin acampar ni levantar techo.
Y como dice Gundisalbus, si llaman no abras... Si estás correctamente estacionado, no veo dónde está el problema...
Cita de: gundisalbus en Agosto 21, 2013, 10:36:56 am
No estoy de acuerdo Armanblues, no especifica pernoctar dentro de vehiculos correctamente estacionados.
También se considera uso indebido pernoctar en vías urbanas públicas, y espacios públicos.
En este sentido, yo creo que lo importante es saber si estar en un vehículo es considerado "vía pública" al estar en ella, o es "espacio privado", quiero decir, como una casa o terreno. Y más en el caso de los que estén homologados como vivienda.
Si se consideran "vía pública", está claro, que están PROHIBIENDO absolutamente que duermas dentro del vehículo.
Si no, no ha cambiado nada, porque ese punto en rojo, haría referencia únicamente a que tampoco vale "sacarse una mantita al cespecito verde debajo de aquel arbol", es decir, que afecta hasta a los sintecho... Pero si estás debidamente aparcado sin elementos extra, podrías pasar el día allí e incluso dormir. Supongo que dejan este margen porque a ver cómo se demuestra que hay alguien durmiendo dentro o está echándose un solitario.
Por una parte pienso que han dado bombo a esto para contentar a los hosteleros que crean que esto les beneficia porque ahora cambiará el tipo de turismo y vendrán los pijeras que antes no venían porque les podrían explotar los ojos si vieran una caravana o furgo.
Pero por otra parte, está claro que si los políticos fueran suficientemente listos como para ver que este turismo también deja dinero(y que también por ahi pueden hacer sus corrupteces), dejarían de robar un par de meses y con ese dinero habilitarían por lo menos un area de ACs cutre a la española. Qué coño, seguro que encuentran el dinero haciendo algún recorte social!!!
El tema da penita, sobre todo cuando has visto cómo se hace en Francia...
En mi opinión, lo mejor es evitar problemas. Aparcas en un lugar discreto, y punto. Si tu llegas a una ciudad (o pueblo), dejas la furgo aparcada en un sitio que no de el cante, y al día siguiente (o a los dos días), pliegas, nadie va a decirte nada.
Si llegas a un pueblo, instalas todo el chiringuito al lado del río, donde otras 3 furgos y 2 autocaravanas ya están instaladas, preparas una paella, das ruido...van a buscarte las cosquillas seguro. Y te va a dar igual llevar ninguna normativa: la "receta" de momento, te la llevas. Y luego, si quieres, reclamas (y como ahora el tema de reclamar se ha puesto un poco caro, pues...)
En cuanto a lo de levantar el techo: Es de esas cosas que están sometidas a interpretación. Afinando mucho, la cota "altura" no deja de ser perímetro...yo por si acaso, no lo levantaría, por lo menos en sitios que no sean muy discretos, y siempre a última hora de la noche, y quitándolo a primera.
Todo esto se solucionaría si los ayuntamientos tuvieran dos dedos de frente y se les ocurriera la feliz idea que han tenido en el Caravia. En vista de la afluencia de ac y furgos al furgoperfecto han "legalizado" el parking para permitir la pernocta pagando 3€/dia pudiendo sacar toldos, mesas, etc. Sinceramente, me parece un precio justo y duermes trankilo sin preocuparte por posibles recetas.
Mientras tanto la clave creo yo que es la discreción y sobre todo dejar el lugar mas limpio de lo que lo encontraste al llegar.
Cita de: gundisalbus en Agosto 21, 2013, 12:25:34 pm
Todo esto se solucionaría si los ayuntamientos tuvieran dos dedos de frente y se les ocurriera la feliz idea que han tenido en el Caravia. En vista de la afluencia de ac y furgos al furgoperfecto han "legalizado" el parking para permitir la pernocta pagando 3€/dia pudiendo sacar toldos, mesas, etc. Sinceramente, me parece un precio justo y duermes trankilo sin preocuparte por posibles recetas.
Mientras tanto la clave creo yo que es la discreción y sobre todo dejar el lugar mas limpio de lo que lo encontraste al llegar.
Por supuesto que tienes razón... en todo. En España no hay cultura de AC, y claro, los furgoneteros son unos hippies que no gastan nada, y encima ensucian... Es cosa nuestra intentar que esto cambie.
Yo, por mi parte, quiero hacer una pequeña campaña local, empezando por redes sociales, a ver si consigo el apoyo suficiente para que en mi pequeña ciudad se habilite un área de AC, para canalizar el turismo que se está perdiendo debido a las prohibiciones que se están poniendo en marcha desde el ayuntamiento, supongo que por presiones del lobby de los campings y hoteles.
Si cada uno puede hacer algo localmente, además de lo que se pueda conseguir a través de las asociaciones...
Yo creo que es lo de siempre. Si aparcas y duermes sin hacer ruido nadie te va a decir nada, pero si sacas las mesas o te pones a montar jaleo pues me parece normal. Si no quieres que te digan nada a ser discretos, que nos iría mejor.
Ami que la gente saque la mesa mas o menos me da igual dependiendo del sitio ya que si estas cerca de el tambien te puede influir ya que si echa a uno echan a todos pero bueno eso me da un poco igual, pero que la gente se vaya de donde a estado un dia y deje todo echo una mierda(papeles plasticos, colillas, botellas, botellas de cristal rotas...ect) me parece una guarrada y es cuando entiendo las prohibiciones, ya que con que vayan dos al mes a tal parking a dormir y lo dejen asi es un puto vertedero. Ami eso es lo k me da asco y por lo que entiendo las prohibiciones aunque paguen justos por pecadores.
Tienes razón, sargoreal, pero no hace falta ir en furgo para ser un guarro, ni para sacar mesa y sillas... Los hay también entre los q se mueven en coche, y a ellos no les afectan estas prohibiciones
Cita de: xaviaska en Agosto 21, 2013, 14:19:56 pm
Tienes razón, sargoreal, pero no hace falta ir en furgo para ser un guarro, ni para sacar mesa y sillas... Los hay también entre los q se mueven en coche, y a ellos no les afectan estas prohibiciones
deacuerdo totalmente ablo de furgoneteros xk ers d lo k ablamos xro que da igual ser que no ser furgonetero por desgracia hay cerdos en todo los laos
Hola.mw lei el post y creo que lo que pasa es que nos obcecamos y ponemos ala defensiva en cuanto nos mencionan un poco el tema.
Si se lee el reglamento dice que si tu vehiculo solo toca el suelo con las ruedas no pasa nada. Doy por hecho que si duermo dentro de mi vehiculo(cuyo interior es privado como todos sabemos...) y se mantiene aparcado correctamente mientras las ruedas esten sosteniendola no hay problema.
Si el techo esta levantado no afecta al perimetro.
En definitiva ojala en todos los lados estuviese tan claro
Cita de: cesi en Agosto 21, 2013, 22:35:14 pm
Hola.mw lei el post y creo que lo que pasa es que nos obcecamos y ponemos ala defensiva en cuanto nos mencionan un poco el tema.
Si se lee el reglamento dice que si tu vehiculo solo toca el suelo con las ruedas no pasa nada. Doy por hecho que si duermo dentro de mi vehiculo(cuyo interior es privado como todos sabemos...) y se mantiene aparcado correctamente mientras las ruedas esten sosteniendola no hay problema.
Si el techo esta levantado no afecta al perimetro.
En definitiva ojala en todos los lados estuviese tan claro
Exactamente. Ojalá en todas partes supieras que no te van a multar por dormir dentro de la furgo. Mejor Benás que otros sitios, como Alquézar, por ejemplo, que sabemos que los de verde te despiertan de madrugada estando correctamente estacionado en un aparcamiento enorme, y te extienden la receta por dormir en la furgo... .lengua2
Hola me gustaría aclararos algo soy benasques de toda la vida nacido allí ,antiguamente con negocios en Benasque ,aunque ahora lo he cambiado por el sol del mar menor......usuario de auto caravanas,californias ,actualmente con un camper echo por mi , ya se que no soy. Hero member ni cosas parecidas leo este foro desde hace mucho tiempo que cada uno disfruta como quiere y tengo información de primera mano sobre este tema ya que he hablado con una persona del ayuntamiento gran amigo mío... Benasque esta creando una normativa específica para luchar contra problemas que se le presentan .....personas que se pegan más de 3 meses apalancados en el parquing al lado del colegio donde los niños no tienen por que ver a un personaje todas las mañanas en calzoncillos ,o saliendo a mera a la calle o vaciar sus residuos donde le da la gana las calles del pueblo no son para estoy encima le llaman la atención y como la ley no es clara pues ni casoy por eso dicen que se puede acampar en los sitios específicos para ello.......el camping Aneto ha creado una zona de auto caravanas en su negocio pero de forma particular y privada ,el ayuntamiento te manda o a Senarta o a los parquing de la estación por ser sitios para eso específicos y intenta crear más zonas para eso incluso con zonas de vaciado de aguas grises y llenado pero la economía es un problema y etc....pero no tiene nada en contra de este turismo aunque por supuesto sufren la presión de negocios del valle ,hoteles etc y otros siempre los hemos defendido Barrabes ,yo personalmente y más......todo el verano no han puesto ningún problema a la gente que se ha quedado siempre de una forma cívica y para mi siempre de la forma más discreta y educada sin dar la nota sillas,toldos ,cocinar fuera,vaciar el agua etc......yo también lo e sufrido no me han dejado aparcar en Conil de la frontera estando en un camping de la zona ...me han denunciado en Denia por dormir en un parquing con camiones y de todo y etc....perdonar por el tocho pero creo que el título del post es un poco duro para un benasques amante de este mundo.... Un saludo
Estoy de acuerdo con gorgutes11, después de todo lo que llevamos hablado se podría cambiar el título.
El problema que yo le veo es que la DGT te da un cierto margen pero al final cada ayuntamiento con inventandose una señal de prohibido ilegal y generar miedo te deja solo a merced de la suerte y de un puñado de furgoperfectos.
Lo mas curioso es lo de este verano ves autocaravanas y furgos con esta pegatina o similares fotocopias http://www.vintagestickerfactory.com/pegatinas-furgoneta-estacionada-p-630.html y el toldo y las sillas fuera como si nada. Otra cosa que realmente me llama la atención es el descaro de las ac's y campers extranjeras, en las que parece que al igual que a los limites de velocidad no respetan nada sabiendo que con la multa tienen en e parabrisas un trozo de papel higienico mas que una sanción que les vaya a llegar a su domicilo.
Yo creo que la cosa va a ir a mas, lamentablemente.
Después de leer la ordenanza una y otra vez, cada vez tengo más claro que no han prohibido nada nuevo.
Solo están diciendo que puedes hacer lo que quieras mientras no utilices calzos, ventanas que sobresalgan, mesas exteriores, toldos, etc.
- Si sigues esas indicaciones, simplemente estás en tu vehículo estacionado. Por tanto se te aplica el código de Seguridad Vial, y las únicas restricciones de estacionamiento que legalmente se pueden hacer son en función de tamaño o MMA. No por la clase de vehículo.
- Si no sigues estás instrucciones y despliegas los elementos que todos sabemos, estás acampando y por tanto dejas de estar bajo el código de Seguridad Vial y pasas al Código Civil, de Costas, de Montes, o como se llamen. Y te pueden multar por: Acampada ilegal, Mear en la via pública, tirar desechos (como a cualquier persona que va por la calle), monopolizar el espacio público con mesas, por ruidos, etc, etc.
A mi me parece todo correcto, lógico, y bien.
Pero se necesita que en las poblaciones haya un área gratuita (o de un mínimo pago para garantizar el mantenimiento) apartado donde sí esté permitido que se vacíen aguas, se saque una mesita, etc. Porque este tipo de turismo, obviamente es una realidad, y la ley debe tenernos en cuenta.
A mi la verdad que no se me da bien lo de interpretar las normas y leyes.
Pero si, creo que tenéis razón y lo de pernoctar no se refieren en este caso a dentro de nuestras furgos, según la normativa.
Otra cosa es el cartel de la entrada, que pone prohibido acampar y pernoctar con una AC, una camper (con el techo elevado) y una tienda tachadas. Si tú solo ves esto...creo que no hay dudas. Lástima que no saqué foto.
Yo ya os digo que en la oficina de turismo nos dijo que si no sacamos mesas no nos iban a decir nada. Y también nos contó que estaba cansada de ver de "todo" cuando lleva a su hija a la guardería que está donde el polideportivo.
El tema del parking de Acs del camping Aneto, a mí me gustaría saber cuanto cobran, porque ese camping es muy caro y en su web no he visto ninguna referencia a esto.
Senarta, está muy bien, en mas municipios deberían hacer este tipo de zonas de acampada municipales, el tema es que por ejemplo si tú cenas en el pueblo o cualquier otro motivo pues luego no te apetece subir hasta allí.
Gorgutes 11, el parking de la estación ahora no se a cuál te refieres, a Cerler?
Si el parquing de la estación es Cerler......el ayuntamiento tiene en mente crear una zona en el pueblo .....pero no va poner ningún problema porque hos quedéis a dormir con discreción es una guerra más contra gente que se apalanca sobre todo en invierno...gente del buen rollito que cree que puede hacer lo que le de la gana sin respetar a la gente del lugar ......Benasque vive del turismo y se nos considera buenos turistas aunque como todo colectivo siempre hay escepcciones ....seguiréis siendo bien recibidos aunque a mi lo de las señales donde voy y me las encuentro no me gustan nada pero la guerra va por otro lado
Sobre el tema del "perímetro" mantuvimos una nada acalorada discusión este fin de semana... En el diccionario de la RAE dice: perímetro.
(Del lat. perimĕtros, y este del gr. περίμετρος).
1. m. Contorno de una superficie.
2. m. Geom. Contorno de una figura.
3. m. Geom. Medida de este contorno.
Quizás sea "afinar mucho" pero entiendo que elevar techo sería sobrepasar el "perímetro vertical". Otra cosa es que hablemos de "proyección en planta". ¿Alguien lo tiene más claro que yo?.
Cita de: Iru en Agosto 19, 2013, 08:49:28 am
Se entiende que una autocaravana, caravanas o vehículos similares es utilizada como medio de
acampada cuando el vehículo tiene contacto con el suelo con algo más que las ruedas (patas
estabilizadoras o cualquier otro artilugio); cuando se ocupa más espacio que el de la Autocaravana
cerrada (ventanas proyectables o batientes abiertas, sillas, mesas o similares)
En la normativa de Benasque en particular se curan en salud diciendo "Autocaravana cerrada" de lo que entiendo que no se pueden abrir ventanas laterales ni techos.
En cuanto a "perímetro" entiendo que incluye "proyección en planta", es decir el perímetro se compondría de la proyección en planta, lateral y frontal. No? ???
Cita de: txabiana en Agosto 22, 2013, 11:10:31 am
Sobre el tema del "perímetro" mantuvimos una nada acalorada discusión este fin de semana... En el diccionario de la RAE dice: perímetro.
(Del lat. perimĕtros, y este del gr. περίμετρος).
1. m. Contorno de una superficie.
2. m. Geom. Contorno de una figura.
3. m. Geom. Medida de este contorno.
Quizás sea "afinar mucho" pero entiendo que elevar techo sería sobrepasar el "perímetro vertical". Otra cosa es que hablemos de "proyección en planta". ¿Alguien lo tiene más claro que yo?.
Para utilizar el perímetro de una figura, no utilizas su altura.
Por lo tanto el techo, no es perímetro.
Pero yo siempre de todas formas, la mayoría de veces en pueblos y ciudades, si puedo evitarlo (vamos si dormimos dos) no levanta el techo para evitar controversias.
Si necesitas la cama de arriba, pues como se comentaba, levantarlo lo más tarde y cerrarlo lo más pronto.
Ahora que lo pienso mejor, quizá me equivoque pero, de un cubo o de un prisma recto (forma geométrica asimilable a una furgo) no se puede calcular el perímetro, solo el volumen o el área, por tanto toda normativa en la que se indique que no se puede superar el perímetro de la furgo estaría mal redactada. Deberían especificar perímetro de la proyección en planta y/o proyecciones laterales.
Pues yo me quedo con el perímetro en planta y fin de la discusión. ;D
Cada ayuntamiento, puede colocar la señal que quiera, aprobar la ordenanza que quiera, y los agentes verse obligados a cumplir sus órdenes, ya que no son culpables de que el alcalde de turno sea imbecil y TOME DECISIONES ILEGALES. Pero como digo, es ILEGAL y por tanto es TOTALMENTE RECURRIBLE. (Las mayúsculas es para resaltar, no os estoy gritando ;D )
No sé si alguien ya la ha nombrado en este hilo, creo que no, pero en el foro podéis buscar la Instrucción 08-V-74 de la DGT, en la que indican lo de siempre, que puedes estacionar donde quieras siguiendo el código de circulación (en el que SI existe la prohibición por tamaño o MMA, pero no por ser AC).
http://www.furgovw.org/index.php?topic=163516.0
Y esta Instrucción es de obligado cumplimiento tal como recoge la DGT en esta contestación a la FEAA:
http://www.feaa.es/Documentos/Cumplimiento_Instruccion.pdf
En definitiva, tenemos las de ganar en caso de que nos multen, que en muchos municipios lo seguirán haciendo como medida de presión para echarnos aún sabiendo que es ilegal, pero como en este país a nadie de arriba le pasa nada, el mal trago de encontranos la receta y de ponernos a recurrir, no nos lo quita nadie. El llevar una pegatina o unos papeles, no hará que un agente deje de hacer lo que le han dicho que haga. Y así debe ser.
la pegatina esta wapa mas que para la autoridad ( k van a seguir aciendo lo que quieran o lo que les hayan mandao) pa los dueños de los turismos y personas que pasan cercanas k se creen k por comer dentro de la furgo les esta quitando espacio y es que ay gente que ya ve una furgo y cambia la cara a peor a esos que les den .lengua2 .lengua2
He seguido el hilo desde el principio
He pasado mis vacaciones entre Benasque y Pont de Suert y no he tenido mas que un encontronazo con la policia uno de los dias, y fue por tener el techo levantado mientras recogiamos las cosas para hacer un barranco. Un toque de atención un tanto chulesco, que no me invitó nada a discutirle la normativa. Mi norma al respecto es si vienen de buenas le discuto o le hago ver la normativa de otra manero o lo que sea, pero si vienen en plan "cherif" pues a otra cosa.
A mi me molesta enormemente ver a la gente apalancada en el parking de tierra de al lado del polideportivo, creo que la imagen no es buena para el sector, aunque estes nada mas que sentado en una silla fuera de la furgo. Justo enfrente hay unos edificios de viviendas y no creo que sea de buen gusto para sus dueños, ver a la gente con todo el tenderete ahi.
Creo que la normativa lejos de dañarnos, nos hace un guiño en este sentido, pues trata de mitigar actuaciones de las comentadas anteriormente pero reconociendo que mientras no te pases puedes estar en el pueblo sin problemas. Ellos son muy conscientes de que gran parte del turismo que se acerca en todas las epocas del año a Benasque van a disfrutar de la montaña, y muchos de los que disfrutamos de la montaña vamos en nuestras furgos
Insisto lejos de perjudicarnos, deberiamos atender a ciertas normas y ser lo mas discretos posible
Me dolió mas el sablazo que me pegaron en una terraza un dia que la llamada de atención del policia.
En la carta se avisaba del recargo por servir en la terraza pero hasta que no fuimos a pagar no nos dimos cuenta del timo
Pedimos un plato combinado, dos cervezas una racion de 4 croquetas,una ración de bravas y un cafe
Nos cobraron, ademas de lo que que costaba cada cosa unitariamente, 20cts por el plato combinado, otros 20 por cada cerveza, 20 por el cafe y 20 por cada croqueta!!!!!!!, de servicio de terraza. Le llegamos a decir que si tambien nos iba a cobrar 20cts por cada patata!, flipante!
Esto me parece casi mas grave que la ordenanza en cuestión
Por cierto ahora cambio el titulo del post
Hola Nacho 73 siento lo de la terraza que me parece flipante por desgracia hay negocios que quieren ganar en 2 días el dinero de todo el año ....yo te invito a que elijas bien tus terrazas que las hay muy buenas con una relación calidad preció buena no se qué local debe ser yo uiria de las zonas muy céntricas avenida de los tilos etc y buscaría mejores sitios .....eso es una guerra desde mis tiempos hay negocios de 1año y otros de toda la vida aunque acepto que tienen el lápiz rápido .....volveré a llamar a mi amigo por lo del techo y le preguntó pero pensar que a veces no saben mucho de este mundo hace años me venía a preguntarle alcalde por esas casas con ruedas que se ponían al lado de las escuelas viejas y que algunos hosteleros se quejaban y han pasado más de 20 años y aquí estamos .......el día que suba y vea esas señales me da un mal.....pero es que Benasque crece y nos modernizamos de más je,je
Gorgutes11, por cierto genial barranco ( mejor dicho torrente).
Llevo muchos muchos años yendo a Benasque y no dejaré de hacerlo por esta circunstancia.
Me jode que los negocios los enfoquen de esa manera pero la próxima vez tendré más ojo.
Si una cosa buena tiene Benasque es que tiene turismo todo el año. Si acaso baja algo será en Otoño, pero el resto de estaciones si no es por la estación de esqui, es por los deportes de montaña que se practican tanto en primavera como en verano. Creo que se han dado especial cuenta de esto en el valle. Pero querer explotar esto al máximo puede dar muy mala imagen. O a mi me lo parece. Desde luego que no todos los negocios hacen esto pero si es verdad que el año pasado no pasaba
Te puedo decir que establecimiento es, pero por privado
Un saludo
Bueno, ¡enhorabuena por el cambio de nombre del hilo! Ese es mucho más políticamente correcto, y a mi entender más adecuado dado que el Ayuntamiento al menos ha redactado una normativa acorde con la normativa estatal de tráfico, y eso ya es mucho, como hemos comentado varias veces en este mismo hilo.
Yo estuve la semana pasada en Benasque y casi toda ella en el Pla de Senarta. Cierto que voy con nanos y me es mas comodo parar en un sitio donde pueda montar el "tinglado" y aguantar el granizo y tormentas tranquilamente.
Hablando con mis "vecinos" del Pla me comentaron que habían estado halando con un Guardia Civil y que si no se los encontraban con el chiringuito montado hacían la vista gorda y no decían nada. Eso si, sillas y mesas fuera denuncia al canto. En el pueblo no lo se porque no me quede pero si vi furgos e incluso Ac´s aparcadas cerca del polideportivo.
Soy de la opinión que mejor no dar la nota. Y dormir donde se quiera sin que los demás lo tengan que "sufrir".
Por cierto, vi muchas furgos en el Pla de Senarta y para los servicios que da esta bien el precio. Yo estaba cerca de los baños y perfecto.
En eso se referia a estar por ahí tirados en las cunetas, o parkings de los refugios, cercanos a las rutas...
Yo he estado en los Valles Occidentales, Ansó, Hecho, Roncal y no he tenido nigún problema los días de dormida fuera de camping, pero es cierto que la gente desparrama muchísimo con el tema de las sillas, mesas, cocinas, sombrillas etc., se ven situaciones en las que no te extraña que la gente de los pueblos se mosquee y nos den el toque. De todas formas, vale que estos tenderetes dentro de los pueblos, queda un poco de campamento titiritero, pero toda la vida hemos ido al campo con las sillas, las mesas y las tortillas y siendo civilizados, nunca ha pasado nada, las familias iban a disfrutar al campo y nadie les decía ni pio, ahora andamos todo el día con la mosca revoloteando.
Tengo que reconocer que últimamente hago uso de camping en verano, porque me agobia mucho sentir que estoy haciendo algo por lo que me puedan dar la tabarra en cualquier momento, es la única manera de disfrutar de la furgo al cien por cien, poder sacar sillas, toldo, el patito de goma, levantar el techo...
Recomiendo el camping Borda Bisaltico en la carretera que sube de hecho a Gabardito. No he visto nunca un camping con mejores instalaciones a un precio de 17 € 2 personas + California.
Yo digo lo de siempre, ¿Por que no dotan a los que nos van a multar con camaras de fotos y/o de video? Que se grabe y o se fotografie al que esta haciendo una barrabasada, y al resto que se les deje tranquilos.
Lo que tampoco es de recibo que te puedan echar multas enormes con respecto al daño o supuesto daño inflingido, no es lo mismo tirar aguas negras, grises que tener una mesa y unas sillas si no hay nadie en un parking.
A ver si, es un ejemplo de los muchos que hay en la geografía patria, Boliden no ha pagado ni un euro por el desastre de Aznalcollar, y a nosotros se nos impone una multa desproporcionada.
Y no sigo que me voy calentando por momentos.
Tambien tengo que añadir que por lo visto la nueva alcaldesa de Benasque ha visto el negocio con el tema de las acampadas y pernoctas.
Uno de los trabajadores del pla de senarta comentó que cuando ella entro a la alcaldia doblo los precios y se endurecio la norma. Buen ojo para el negocio... aunque sigo pensando qje si nosotros mismos nos controlaramos no pasaria esto.
Yo dormi un dia en el parking para subir al f
Pla d'Aigualluts y salir pronto el dia siguiente hacia el pico Salvatierra. A mi lado tenia una Ford Connect con una pareja durmiendo, al otro una Nissan con otro dentro sin cortinas ni nada,como en un coche. Y alli mismo tres Ac grandes de gente extranjera con las bicis por alli atadas...
Yo me quedo con la idea que han dicho de que podian hacer zonas para vehiculos donde se permitan sacar toldos y demas por precios populares. Mejoraria la competencia de los campins.
Siempre la misma historia o la eterna cancion joder al de mas mas masssssssssssssssssssssssssssssss
abajo que se calla y paga
tienes razón, vseranog... Y si hubiera más campings con buenos servicios y a precio europeo, más noches pasaríamos en los cámpings... Yo lo de la acampada libre lo veo más útil en lugares inhóspitos... En zonas pobladas, donde esté un buen camping y bien baratito...
No se que demonios pasa en este país, estoy seguro de que hay negocio para todos, camping, hoteles, etc, lo que hace falta es calidad, precios razonables, sensatez, civismo y gestores con vision de presente y futuro que no piensen solo en recaudar sin ton ni son y en no perder votos si hacen esto o aquello.
Por otro lado, creo que en todo esto, los fabricantes deberían implicarse un poco. VW cobra por una furgoneta entre 30.000 y 60.000 €, Renault, + - , Fiat, +- , Mercedes +- etc, joder un poco de presión, si no mejora esto, no se lo que pasará, al final nos cansaremos de tanta tensión en nuestro tiempo libre. bastante tenemos con la presión y estrés del día a día.
Lo que pasa en éste país es que con nuestra impecable 'tradición' los derechos valen un pimiento cuando estos (los derechos, no los pimientos) algunos entienden que no les resulta 'rentable'. A mí me parece aberrante que una patronal de cámpings pretenda que se prohíba pernoctar en ACs y cámper para que ellos ganen más dinero, aparte de que es absolutamente incierto, antes nos vamos a cualquier otro lao antes que pasar por su caja. Al final, encima perderán dinero y todo.
Anton