Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: aballana en Mayo 10, 2013, 15:25:06 pm

Título: Placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 10, 2013, 15:25:06 pm
Hola!

Quiero montar una pequeña placa solar semiflexible de 75W (la de luluka) pero me surge una duda en cuanto si será suficiente...
Yo creo que sí; pero consultando en el foro veo que todo el mundo monta de 100W para arriba.
Me podeis aconsejar para no cagarla??

Os pongo en situación:

És una california y el consumo que tenemos básicamente es solo de la nevera en verano y la calefacción en invierno.(No tenemos ni inversor y tampoco utilizamos casi las luces de serie de la cocina. El grifo sí pero al no fucionar continuamente, el consumo es despreciable) La bateria es de 100Ah aprox y no acostumamos a estar más de 1 o 1'5 días en un sitio.

En vacaciones (verano) y moviendonos unos 100 km al día, nos encontramos que despues de 7 o 8 días (circulando cada día) pues llega a un punto que la bateria no nos aguanta suficente y, por ejemplo,  a la mañana la nevera se para por falta de bateria. Luego circulas y vuelve a cargar sin problemas. No acostumamos a entrar en càmping; y si lo hacemos no cojemos electricidad.

En invierno, con la calefacción no hemos tenido problemas pues de electricidad gasta mucho menos que la nevera.

A parte de que sabiendo que por la temperatura las semiflexibles pierden rendimiento, creeis que tendré suficiente para mantener-cargar la bateria con solo 75W??

Gracias y un saludo! ???
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 14, 2013, 08:38:19 am
Bueno, en principio he hecho el pedido en luluka. Mañana lo recojere. Espero que no la haya cagado cojiendo la placa de 75W...
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: Andino en Mayo 15, 2013, 16:40:47 pm
Hola.
Las placas no son lo mio, pero yo creo que en la práctica, te va a resultar más importante el hecho de que tengas o no una buena incidencia del sol, que no de los 25W de diferencia. Dicho de otro modo, si hace un buen sol, para tu uso, creo es suficiente la de 75W y, si hay poco sol, incluso la de 100W quedaría corta.
:roll:
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 16, 2013, 08:50:21 am
Cita de: Andino en Mayo 15, 2013, 16:40:47 pm
Hola.
Las placas no son lo mio, pero yo creo que en la práctica, te va a resultar más importante el hecho de que tengas o no una buena incidencia del sol, que no de los 25W de diferencia. Dicho de otro modo, si hace un buen sol, para tu uso, creo es suficiente la de 75W y, si hay poco sol, incluso la de 100W quedaría corta.
:roll:


Gracias Andino por tu opinión!

Ayer recoji una placa semiflexible en luluka y en cuanto puede la montaré. En breve iré comentando como va el tema y si es suficiente para la nevera; pues solo encuentro hilos de plascas de 100w para arriba y puede ser interesante para más foreros saber si con una placa de 75w es suficiente para los consumos mínimos (ni inversor, ni tele, ni nada de nada)

Saludos!
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: Andino en Mayo 16, 2013, 10:59:48 am
Estupendo!, si dejas huella de como te ha ido, siempre será útil para alguien. No hay nada como comprobar las cosa en la práctica!
Saludos.
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: fonsiracing en Mayo 19, 2013, 15:33:57 pm
yo voy a pedir una como esa pero de de 100w!sabes si son made in china?es que en la pagina no pone la marca!salu2
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 20, 2013, 09:09:22 am
Cita de: fonsiracing en Mayo 19, 2013, 15:33:57 pm
yo voy a pedir una como esa pero de de 100w!sabes si son made in china?es que en la pagina no pone la marca!salu2


Si, sin duda son made in china (como casi todo en esta vida...) De calidad almenos se ven bastante bien (solo al montarla he reforzado la estanquiedad de la caja de conexiones) y como luluka vende can factura pues hay 2 años de garantía.

Esperemos que aguanten.

La tengo instalada ya pero al no parar de llover pues no he podido probarla demasiado.(solo comprovar que funcionaba correctamente)

Saludos!
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: fonsiracing en Mayo 20, 2013, 14:09:47 pm
gracias por la aclaracion aballana!
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: ta en Mayo 20, 2013, 14:20:09 pm
Hola creo que es la placa que me gustaría pillar a mi .
Pesa de verdad los dos kilos que dice ?  Es que si es asi es la más ligera .
Mi idea es ponerla de quita y pon , o en el suelo , o en el techo y la más probable en el salpicadero contra el cristal , a modo de parasol  ;D. , como pesa tan poco y ocupa poco , luego al maletero entre los colchones .
Ya contaras que tal .
La idea seria pillarlo con un regulador de los de mppt creo que le llaman , que compensa los 75 w con cargar mejor que los otros .
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 20, 2013, 15:41:38 pm
Cita de: ta en Mayo 20, 2013, 14:20:09 pm
Hola creo que es la placa que me gustaría pillar a mi .
Pesa de verdad los dos kilos que dice ?  Es que si es asi es la más ligera .
Mi idea es ponerla de quita y pon , o en el suelo , o en el techo y la más probable en el salpicadero contra el cristal , a modo de parasol  ;D. , como pesa tan poco y ocupa poco , luego al maletero entre los colchones .
Ya contaras que tal .
La idea seria pillarlo con un regulador de los de ptt creo que le llaman , que compensa los 75 w con cargar mejor que los otros .


El peso tiene que andar por ahí; sobre los 2 o 3 kilos.
Estuve dudando entre pegarla o atornillarla o ponerla de quita i pon; al final la he pegado al techo sin ninguna dificultad i pasando los cables por la manguera existente "pasacables" del porton (donde pasan los cables de la luneta térmica y las luces de matricula) asi no he tenido que agujerear el techo.

Ahora faltará poderla probar en condiciones; con sol y almenos un fin de semana para poder ver si la bateria se descarga poco, mucho o no de descarga. Así saldré de dudas si los 75w son suficientes. (esperemos que sí! ;D)
Título: Re: Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: Californier en Mayo 20, 2013, 15:50:25 pm
Podrías poner una foto de como pasaste los cables? Es que no me acabo de aclarar. Muchas gracias de antemano.
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 21, 2013, 15:23:21 pm
Hola!

Como californier me pedia fotos, cuelgo las fotos del montaje. No he sido muy detallista pues en el foro hay multitud de bricos de montaje de placas.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aballana/2013-05-17-12.54.060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aballana/2013-05-21-08.43.220.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aballana/2013-05-21-08.43.290.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aballana/2013-05-21-08.44.500.jpg)

El cable lo pasé por la manguera "pasacables" existente del portón y de ahí por el interior del armario superior de la california.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aballana/2013-05-21-08.44.330.jpg)



Cuando tenga datos de carga de la placa y opinión ya lo pondré.

Saludos!


Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: ta en Mayo 21, 2013, 16:24:04 pm
Ok , gracias ,a ver que tal te carga.
Es la placa que por dimensiones ,peso y precio más me gusta .
Lo seria pillar un regulador mppt

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=R10AM

que dicen que le saca más rendimiento a la placa.
A ver como te va ,suerte
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 21, 2013, 18:27:53 pm
Cita de: ta en Mayo 21, 2013, 16:24:04 pm
Ok , gracias ,a ver que tal te carga.
Es la placa que por dimensiones ,peso y precio más me gusta .
Lo seria pillar un regulador mppt

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=R10AM

que dicen que le saca más rendimiento a la placa.
A ver como te va ,suerte


Yo he montado un regulador de 20A (no tenían en estoc de 10A); el normal y barato de luluka.
En días nublados los mppt posiblemente carguen más pero mi reflexión es de que en un día nublado ya no hará tanta calor y la nevera funcionará menos (mi consumo disminuirá igual que la energía que la placa puede producir con o sin un regulador mppt)

En internet hay opiniones de todos tipos sobre los regulador mppt; incluso los que poden en duda que un regulador mppt "barato" poco puede tener de mppt por mucho que lo diga el fabricante. Ponen en duda que aumenten el rendimiento un 20%. Con esto, como no soy experto pues no puedo valorar si las opiniones estas estan fundamentadas.

Creo que es mejor aparcar la furgo orientada correctamente al sol que un regulador mppt; y si se puede todo pues mejor  ;)

Datos de la plaka que he podido probar esta tarde:

He aparcado al sol (el poco que hacía) la fugoneta un par de horas:

Voltaje inicial de la bateria: 12,2V
Voltaje final de la beteria: 12,7V

No tenía nada eléctrico puesto en marcha.

No puedo dar valores de A puesto que no tengo amperimetro montado; pero estos valores ya me dan un poco de orientación de la placa en si.
Creo que será suficiente por lo que la queria pero lo tengo que poder confirmar en la próxima salida con sol y a ser posible calor.(mierda de tiempo....que estamos en finales de mayo y tendría que empezar a hacer calor!!!!)

Saludos!

Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: ta en Mayo 21, 2013, 18:42:02 pm
12,7 ya esta cargada  :)

Pues pinta bien.

Si , el verano no encuentra el camino  :roll:
Título: Re: Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: Californier en Mayo 21, 2013, 19:08:28 pm
Que buena idea lo de pasar la manguera por ahí, creo que te lo voy a copiar..... ;D muchas gracias por las fotos!!! Yo creo que voy a montar un regulador baratillo que me regalaron con la placa. En cuanto la tenga os cuento. Muchas gracias!!
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Mayo 27, 2013, 16:48:11 pm
Fin de semana probada y todo ok; bateria marcando 12,1V al anochecer y al mediodida siguiente cargada con 13,5V de valor maximo que he visto en la centralita de la california.

Este valor durante la comida y por el paso de alguna nube o igual con la coincidiencia de arranque del compresor "fluctuaba" entre 12,8V y 13,5V...es lo único que me mosquea un poco...

Creeis que es normal???





Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: Andino en Mayo 28, 2013, 12:06:25 pm
Yo observaría y tomaría en cuenta el voltaje sólo durante un buen sol de mediodía, sin nubes, cuando pienses que la batería está cargada y con nevera parada, en estas condiciones yo creo que debe permanecer estable a más de 13V. Mirarlo en otras condiciones es crearse dudas y mosqueos.  :-\
Título: Re:Opinión placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Julio 15, 2013, 17:13:31 pm
Hola,

Ya he podido probar más la placa a fondo; y para nevera solo y poco más (pequeños consumos como mobil, radio, anti-mosquitos, etc..) segun mi experiencia, 75W (bien orientados al sol; sobretodo esto es muy importante), son suficientes para mantener e ir cagando. Faltaría poder comprobar que pasa despues de 3 o 4 días parado pero esto será complicado pues normalmente no estamos tantos días en un mismo sitio...(en vacaciones igual pasará pero es que somos un "culo inquieto"  .sombrero)

Antes un fin de semana (saliendo el viernes cargado a tope), y estando parado hasta el domingo tarde, mi bateria acababa "tiritando".

Pues bien, con los 75W (ejemplo este fin de semana pasado) pues arrancamos el domingo a las 17:00h la batería indicaba 12,4V y estaba ya nublado. (la bateria no esta ya al 100% puesto que como máximo carga a 12,6V y según leo tendría que llegar a 12,9V cargada a tope si está en perfectas condiciones)

MUY IMPORTANTE LA ORIENTACIÓN AL SOL: Una mala orientación, provoca que cargue poquísimo; sobretodo si se tiene el techo levantado. Con el techo cerrado, es como en teoría más carga ahora en verano (tema de grados de inclinación).

Lógicamente, burro grande ande o no ande; lo que sí que la inversión de un "burro grande" es bastante más para muchas veces no aprovechar la energía sobrante.

Como reflexión, el coste de la placa de 75W podría amortizarse rápidamente si se puede prescindir de electricidad en los cámpings (si es que se frequentan) más el aumento de la durada de las baterías puesto que la descarga nunca será profunda.

Las baterias de Gel soportan más descargas profundas. En teoría y en mi opinión,  con placa solar, dejan de ser útiles puesto que con una AGM + la placa, o rizando el rizo, de ácido sellada (por tema de gases) pues podrían ser igual de lonjevas puesto que pocas veces entraríamos en descárgas profundas o perjudiciales para la vida útil de estas.

Iré comentando.

Saludos!

Título: Re:Placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: Andino en Julio 16, 2013, 12:52:40 pm
Ahí, ahí!, compartir experiencias!, asi siempre se sacan conclusiones prácticas que son la mejor lección.   .bien
Título: Re:Placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: ta en Julio 16, 2013, 13:31:25 pm
La verdad es que esa de 75 w es batata y súper ligera ,por eso la quiero poner desmontable fuera donde venga mejor o en el salpicadero parabrisas , asi hace de parasol  .meparto. 
Si da para estar contínuamente parado estaría de lujo , para esto no se si la placa tiene que ser más grande .
Y si no en vez de poner la nevera al 3 pues bajarla al 2 o al 1 , aunque lo,suyo es al 3 , ya más arriba enfría mucho.
Título: Re:Placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Julio 16, 2013, 14:53:23 pm
Cita de: ta en Julio 16, 2013, 13:31:25 pm
La verdad es que esa de 75 w es batata y súper ligera ,por eso la quiero poner desmontable fuera donde venga mejor o en el salpicadero parabrisas , asi hace de parasol  .meparto. 
Si da para estar contínuamente parado estaría de lujo , para esto no se si la placa tiene que ser más grande .
Y si no en vez de poner la nevera al 3 pues bajarla al 2 o al 1 , aunque lo,suyo es al 3 , ya más arriba enfría mucho.


Hola Ta!

Al loro que puesta de parasol o dentro de la furgoneta en el salpicadero segun mi experiencia no te cargará nada de nada pues estara en una posición muy desfaborable para la incidencia de los rayos del sol.

Os pongo unos ejemplos prácticos sobre la importancia de que la placa esté bien orientada:

- Estuvimos en la Surfalegre en los primeros fines de semana que teníamos la placa montada: Entre el viernes por la tarde en el cámping y aún teniendo conexion a luz no quise conectar puesto que la placa solar creía que ya haría su trabajo. Pues bien, techo levantado en parcela sin ningún arbol que pudiera hacerle sobra y sorpresa...el sabado por la tarde sin batería: Tuve que conectarme si o si a la luz.
La explicación: Placa orientada con el techo elevado a cara norte; la placa solo cargaba bien 2 o 3 horas a  principio de la mañana. El resto del día no cargaba puesto que no estaba bien orientada(si fuera una placa grande de más de 130W seguramente que habría cargado algo más)
La nevera estaba puesta entre 6 y 8ºC. Temperatura exterior con máximas de 30ºC.

-Fin de semana en pirineos a ver el Tour: Aparcado en puerto de montaña con algún arbol que podía entorpecer algo el sol: Aparco brújula en mano con el techo levantado y orientado al sur. La placa fue bien y energía suficiente. Nevera puesta a 6ºC. Temperatura exterior con máximas de 30ºC.

-El pasado fin de semana en la playa con el techo cerrado todo el finde (la placa plana; sin inclinación): llegada el viernes por la noche,unos 50 km recorridos el sábado, sin arboles que le hicieran sombra. Vuelta a casa el domingo por la tarde: Energía suficiente todo el fin de semana. Nevera a 7ºC. Temperatura exterior con máximas de 30ºC

Estos son las experiencias que estoy recojiendo con la "pequeña placa de 75W" de luluka. Bien orientada de momento está compliendo mis espectativas.

Saludos!
Título: Re:Placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: jimymax en Julio 23, 2013, 18:44:20 pm
Gracias por la aportación, siempre.es  interesante, tener las experiencias de los demás.
.palmas
Título: Re:Placa solar 75W semiflexible VW T4 california
Publicado por: aballana en Julio 23, 2013, 19:13:16 pm
Por cierto, más temas a comentar:

La furgo solo la utilizo para fines de semana y vaciones. Pues bien, el regulador que compré no tiene interruptor para apagarlo; si que tiene para detener la carga pero el regulador sigue consumiento. Muchos días la furgoneta en el garaje puede suponer que descargue la bateria.

Como apagarlo? pues tengo que hacer algo y de momento no sé él qué. Ell fusible de la instalación no es accesible facilmente, de momento desconecto el polo - del regulador. Tengo que poner un interuptor o algo pero no quiero hacer agujeros.

De donde podría sacar un pequeño interruptor para el + del regulador hacia la bateria para montaje en línea y que soporte los 4-5 amperios como máximo?

En la centralita de la california; con el menú de "chequeo" (hay un post por ahí de como acceder a el; pero os pongo el link de otro foro donde explica como acceder: http://www.t4zone.info/Centrale_de_commande_California_T4 ) se puede comprobar el consumo que tenemos:

El regulador consume 0,1A siempre independientemente que esté cargando o no; solo por estar conectado a la bateria.

La centralita con el menú oculto no marca los amperios que estamos cargando; solo los que se estan gastando y siempre que el balance sea negativo (más consumo que carga).

Si se tiene la placa el sol y con el menú oculto marca 0,0A (ej nevera, luces, radio encendidas) quiere de decir que la placa suministra más que lo que se descarga.

Tambien con esta función de la centralita se puede comprobar de forma rápida y fácil si tenemos "fugas" importantes de corriente en la parte vivienda.