A ver que opinais...
Después de mucho mirar, he pensado que esta opción de portabici es muy práctica y sobre todo económica, haciéndote tu mismo los soportes, los carriles saldrían entre 20 € y 60 €, pero no sé como está el tema legal, no he visto ninguna furgo en España con algo similar
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/front3-10.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/front11.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/front100.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/front80.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/front0.jpg)
Uff, no se, no creo que sea legal ir con dos pitones en el morro.... A parte, algo de visibilidad restará, ¿no?
En otros países si que es legal.... aquí no se.... Spain is diferent...
Comentar que además te ahorras la V20 (25/30 €), luces nocturnas, refuerzos para amortiguadores del portón...
También cubren parcialmente los faros e intermitentes....
uf, te ven con eso los verdes y te quitan todos los puntos....
Que pais....
no veo la diferencia de los pitones por delante.... o por detrás.... siguen siendo pitones no...
Ya, pero se atropella a más gente marcha adelante que marcha atrás.
Cita de: 6q6q en Febrero 22, 2013, 13:08:35 pm
Que pais....
no veo la diferencia de los pitones por delante.... o por detrás.... siguen siendo pitones no...
uf... restan visibilidad... ya si no te dejan poner nada en el salpicadero delante, unos relojes por ejemplo, poner esto menos todavía, no se ve la placa de matrícula, no se ven las luces ni intermitentes... ¿puedes circular así por la noche? Aparte de ser superpeligroso para los peatones.
Yo creo que está prohibido, pero tb lo veo peligroso
Cita de: 6q6q en Febrero 22, 2013, 12:29:04 pm
En otros países si que es legal.... aquí no se.... Spain is diferent...
Comentar que además te ahorras la V20 (25/30 €), luces nocturnas, refuerzos para amortiguadores del portón...
Con ese invento lo unico que te ahorras es la cobertura de tu seguro que seguro que no te lo aseguran y en caso del colision van a pasar de ti.
y los ciclistas o motoristas que se pueden empotrar... cuentan....se pueden hacer daño con las aristas, pedales, manillar o cualquier saliente de las estructuras que son las mismas y con la misma homologación.
insisto por delante.....o por detrás....en Europa homologado...... y aquí ¿?
en cuanto a la visibilidad, no afecta el campo de visión del conductor, en cuanto a los intermitentes, son perfectamente visibles cuando se encienden, las luces de cruce y carretera no se ven afectadas en cuanto a visibilidad e intensidad y lo único afectado es la placa de matrícula...que se puede cambiar de ubicación.
Cita de: 6q6q en Febrero 22, 2013, 13:20:37 pm
y los ciclistas o motoristas que se pueden empotrar... cuentan....se pueden hacer daño con las aristas, pedales, manillar o cualquier saliente de las estructuras que son las mismas y con la misma homologación.
insisto por delante.....o por detrás....en Europa homologado...... y aquí ¿?
en cuanto a la visibilidad, no afecta el campo de visión del conductor, en cuanto a los intermitentes, son perfectamente visibles cuando se encienden, las luces de cruce y carretera no se ven afectadas en cuanto a visibilidad e intensidad y lo único afectado es la placa de matrícula...que se puede cambiar de ubicación.
je, vale, tú mismo...
si las luces delanteras no se ve ni la mitad... visto de frente, pero nada...
La vision de las luces e intermitentes, al igual que la de las matriculas quedan exactamente igual de invadidas delante que atras. Por lo que si tienes que subir las bicis, entonces invaden la vision al conductor. Y colocar unas extensiones luminosas por delante del palno formado por las bicis y el invento como que no creo que lo permitan.
¿6q6q, te has montado en la furgo con eso puesto para decir lo que dices?
Si, las fotografías son orientativas, están hechas de pié y muy cerca, en realidad la conducción te da más sensación de seguridad que llevar las bicis detrás.
No sé si me explico, el conductor va mas alto que el volante, ves desde arriba abajo y para maniobrar y estacionar es mucho más cómodo, a las luces de verdad que no afecta para nada y menos de noche.
Mi intención sería poner solo una bici y se ve menos aparatosa, los pitones se podrían hacer en forma de U y quedarian como una prolongación del parachoques, aunque si quedan a ras del carril guía desaparecen.
Pues entonces adelante con ello. ;)
Cita de: 6q6q en Febrero 22, 2013, 12:29:04 pm
En otros países si que es legal.... aquí no se.... Spain is diferent...
Comentar que además te ahorras la V20 (25/30 €), luces nocturnas, refuerzos para amortiguadores del portón...
Creo que ya se habló del tema hace tiempo, y se dijo que no estaba homologado. Y la Placa V-20, no te la ahorras, ya que se ha de llevar para marcar que llevas algo más grande que las medidas normales de la furgo, o sea que poniendo las bicis delante o atrás, la has de llevar.
Cita de: 6q6q en Febrero 22, 2013, 13:20:37 pm
en cuanto a la visibilidad, no afecta el campo de visión del conductor, en cuanto a los intermitentes, son perfectamente visibles cuando se encienden, las luces de cruce y carretera no se ven afectadas en cuanto a visibilidad e intensidad y lo único afectado es la placa de matrícula...que se puede cambiar de ubicación.
Cita de: 6q6q en Febrero 22, 2013, 13:42:33 pm
No sé si me explico, el conductor va mas alto que el volante, ves desde arriba abajo y para maniobrar y estacionar es mucho más cómodo, a las luces de verdad que no afecta para nada y menos de noche.
Según tu no afecta a las luces, y menos de noche. Pues yo creo todo lo contrario, ya que hay partes de la bici, que tapa el foco, por lo tanto no se proyectará toda la luz. ¿Y si no afecta a la luz, entonces porqué cuando las llevas atrás, y sólo tapa un poco las luces, te hacen poner otras que estén por delante de las bicis?
Tapando como tapa las luces, indicadores de dirección y matrícula está claro que es imposible que aquí sea legal, y como lo lleves por la carretera los de verde te atizarán en cuanto te vean a distancia (además se nota de coj...es).
Pero es que, además, según el Reglamento de circulación (artículo 15.3) tratandose de un vehículo que no está destinado exclusivamente al transporte de mercancías la carga solamente podrá sobresalir por la parte posterior (nó por la delantera), hasta un máximo de un 10 % de su longitud y si la carga fuera indivisible, hasta un 15 %.
Así es que olvídate del invento.
Correcto, la carga en un vehiculo no destinado a mercancias nunca puede sobresalir por la parte delantera:
SECCIÓN 2ª. Transporte de mercancías o cosas
Artículo 13. Dimensiones del vehículo y su carga.
1. En ningún caso, la longitud, anchura y altura de los vehículos y su carga excederá de la señalada en las normas reguladoras de los vehículos o para la vía por la que circulen.
2. El transporte de cargas indivisibles que, inevitablemente, rebasen los límites señalados en el apartado anterior deberá realizarse mediante autorizaciones complementarias de circulación, que se regulan en el Reglamento General de Vehículos, conforme a las normas y condiciones de circulación que se establecen en el anexo III del presente Reglamento.
3. Las infracciones a las normas de este precepto serán sancionadas con arreglo a lo dispuesto en el artículo 67.2 del Texto Articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.
Artículo 14. Disposición de la carga.
1. La carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos y, si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan:
a) Arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa.
b) Comprometer la estabilidad del vehículo.
c) Producir ruido, polvo u otras molestias que puedan ser evitadas.
d) Ocultar los dispositivos de alumbrado o de señalización luminosa, las placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales de sus conductores.
2. El transporte de materias que produzcan polvo o puedan caer se efectuará siempre cubriéndolas total y eficazmente.
3. El transporte de cargas molestas, nocivas, insalubres o peligrosas, así como las que entrañen especialidades en su acondicionamiento o estiba, se atendrá, además, a las normas específicas que regulan la materia.
Artículo 15. Dimensiones de la carga.
1. La carga no sobresaldrá de la proyección en planta del vehículo, salvo en los casos y condiciones previstos en los apartados siguientes. En los de tracción animal, se entiende por proyección la del vehículo propiamente dicho prolongada hacia adelante, con su misma anchura, sin sobrepasar la cabeza del animal de tiro más próximo a aquél.
2. En los vehículos destinados exclusivamente al transporte de mercancías, tratándose de cargas indivisibles y siempre que se cumplan las condiciones establecidas para su estiba y acondicionamiento, podrán sobresalir:
a) En el caso de vigas, postes, tubos u otras cargas de longitud indivisible:
1º En vehículos de longitud superior a cinco metros, dos metros por la parte anterior y tres metros por la posterior.
2º En vehículos de longitud igual o inferior a cinco metros, el tercio de la longitud del vehículo por cada extremo anterior y posterior.
b) En el caso de que la dimensión menor de la carga indivisible sea superior al ancho del vehículo, podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,55 metros.
3. En el resto de los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir por la parte posterior hasta un 10 por 100 de su longitud, y si fuera indivisible, un 15 por 100.
4. En los vehículos de anchura inferior a un metro la carga no deberá sobresalir lateralmente más de 0,50 metros a cada lado de su eje longitudinal. No podrá sobresalir por la extremidad anterior, ni más de 0,25 metros por la posterior.
5. Cuando la carga sobresalga de la proyección en planta del vehículo, siempre dentro de los límites de los apartados anteriores, se deberán adoptar todas las precauciones convenientes para evitar daños o peligros a los demás usuarios de la vía pública, y deberá ir resguardada en la extremidad saliente para aminorar los efectos de un roce o choque posibles.
6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida.
Cuando el vehículo circule entre la puesta y la salida del sol o bajo condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, la carga deberá ir señalizada, además, con una luz roja. Cuando la carga sobresalga por delante, la señalización deberá hacerse por medio de una luz blanca.
7. Las cargas que sobresalgan lateralmente del gálibo del vehículo, de tal manera que su extremidad lateral se encuentre a más de 0,40 metros del borde exterior de la luz delantera o trasera de posición del vehículo, deberán estar entre la puesta y la salida del sol, así como cuando existan condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, respectivamente, señalizadas, en cada una de sus extremidades laterales, hacia adelante, por medio de una luz blanca y un dispositivo reflectante de color blanco, y hacia atrás, por medio de una luz roja y de un dispositivo reflectante de color rojo.
8. En el caso de circulación de vehículos en régimen de transporte especial, se estará a lo dispuesto en su autorización.
Bueno pues el tema quedará así:
Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación para la aplicación y desarrollo del texto articulado de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial, aprobado por el Real Decreto Legislativo 339/1990, de 2 de marzo.
Artículo 13. Dimensiones del vehículo y su carga
Mi T3, 2448 puede legalmente transportar un portabicicletas que sobresalga únicamente por la parte posterior 457 mm, un 10 % de su longitud.
Artículo 15. Dimensiones de la carga.
3. En el resto de los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir por la parte posterior hasta un 10 % de su longitud, y si fuera indivisible, un 15 %.
Si somos generosos y lo consideramos carga indivisible, que no lo es, podríamos llegar a 685,5 mm, un portabicis carry bike con dos carriles hace 680 mm y plegado 300 mm
Artículo 14. Masas y Dimensiones
A estos efectos, se entiende por carga indivisible aquella que para su transporte por carretera no puede dividirse en dos o más cargas sin coste o riesgo innecesario de daños y que, debido a sus dimensiones o masas, no pueda ser transportada por un vehículo de motor, remolque, tren de carretera o vehículo articulado que se ajuste en todos los sentidos a las masas y dimensiones máximas autorizadas.
Claro que el portabicis no es carga, sino un accesorio, pero como sobresale de la proyección en planta debería ir señalizado permanentemente con dos V 20 invertidas
Artículo 15. Dimensiones de la carga.
6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de v invertida.
Cuando circules con las bicicletas, además debes protegerlas.
Artículo 15. Dimensiones de la carga
5. Cuando la carga sobresalga de la proyección en planta del vehículo, siempre dentro de los límites de los apartados anteriores, se deberán adoptar todas las precauciones convenientes para evitar daños o peligros a los demás usuarios de la vía pública, y deberá ir resguardada en la extremidad saliente para aminorar los efectos de un roce o choque posibles.
Y si se te ocurre circular de noche, con niebla o lluvia, las V20 y luz
Artículo 15. Dimensiones de la carga.
6. Cuando el vehículo circule entre la puesta y la salida del sol o bajo condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, la carga deberá ir señalizada, además, con una luz roja. Cuando la carga sobresalga por delante, la señalización deberá hacerse por medio de una luz blanca.
Ah cuidado con las V20, que además de llevar dos, han de ser homologadas como esta
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/v20kr60.jpg)
Y no como estas, que es como si no llevaras nada
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/foto2gr90.jpg)
Me habéis sido de gran ayuda, gracias por vuestros comentarios............... el mío.....
Que les den a los portabicis y a las multas, la bici la llevaré en algo como esto y en la baca
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/image_1_preview0.jpg)
Conclusión no vas legal, las lleves detrás o delante.
gracias a todos.
Pues.... es cierto, las luces se ven dpm. los intermitentes, aunque estés de lado traspasan las ruedas y como si na, si pillas a algún que se j..., la matricula si no se ve, mejor, así no te multan jejeje... pero circular con las bicis viendolas continuamente, dan mucha confianza, esta seguro que no las pierdes, si aprecias la furgo, no salgas con eso, te la ven los de verde y te precintan la furgo y el monedero pasiemprejamasamen........... es coña... tu mismo
y si llevas portabicis recogido también hay que llevar la placa que el otro día se la metieron a un colega. ???
Cita de: carretablada en Febrero 23, 2013, 00:22:06 am
y si llevas portabicis recogido también hay que llevar la placa que el otro día se la metieron a un colega. ???
Es que el portabicis es carga, para llevar otra carga:bicis, cofre, esquis..., pero es carga. Y de noche luz de señalización adicional!!!
TOTAL Y ABSOLUTAMENTE PROHIBIDO ,normativa de proteccion de peatones de echo ya casi no se pueden homologar los mataburros de los todoterrenos( se puede pero son de chicle ya no van fijados al chasis) los coches modernos ya no llevan los focos de cristal etc si te pillan los muchachos con eso te faltara poco para ir a la carcel jeje
Si es que somos lo que no hay....como no se me acepta lo que yo quiero hacer con las bicis...pues le busco tres pies al gato y le doy la vuelta a la tortilla: ahora todo el mundo va ilegal así que a aguantarse.
Las cosas creo que no son así...hay cosas que se han de aceptar....nos guste o no...
Lo de las señales V-20 es una lucha constante.....cuántos turismos la llevan????Yo aún no he visto ninguno...
Mi opinión es que hay que llevarla...y cuando va plegado...pues depende...porque en mi T5 no sabría decir si dobresale del parachoques trasero...que es muy ancho...
El problema es por qué venden señales que aquí ( en otros paises sí) no son homologadas...
Y volviendo al tema principal....tengo mis serias dudas que las bicis tal como están colocadas no afecten a la luz...si están delante de los focos estos nuncas podrán iluminar al 100%...
Como casi siempre depende del de verde que te toque!
en que pais esta homologado o permitido esto???
Madre mia, es de locos, que manera de complicarse la vida... te ven con eso y te crujen pero bien. Y lo de que no afecta a las luces... vamos, es que es de cajón, si pones una bici delante de los faros, no iluminas ni la mitad. Por no hablar de la seguridad para peatones en caso de atropello... etc, etc. Lo dicho, mejor olvidate del tema.
Con el cacharro este puesto hay delante, os vais a hinchar a quitar mosquitos pegados del manillar .meparto .meparto .meparto
Para poder llevar este porta-bicis hay que sacar el carnet de carretillero .lengua2 .sombrero
Espero no ofender a nadie
y en qué paises dices que está permitido??????
REMBRANT, pretendo ser práctico y objetivo, no es una pataleta de niño chico.
Desde hace tres años que llevo la bicicleta en el interior de la furgo y desmontada, por dejadez y por que mi economía es la que es,
- Portabicis de bola, sobre 200/400 € + V20 + placa matrícula
- Portabicis de portón, sobre 200 e + V20 + luz
- Portabicis de techo, inviable
La posibilidad que había valorado de llevarla en el frontal, podría haber sido una opción económica, sobre 60 €, este es el origen y motivo de mi consulta.
Vuestras opiniones me han llevado a leer detenidamente las Leyes y normativas al respecto y la conclusión final es la que he expuesto......y a mí tampoco me gusta que sea así, pero es lo que hay.
Para interpretar correctamente lo que leía y no me terminaba de creer, he preguntado en dos ITV, en tráfico, en una autoescuela y a los mossos de trànsit, la conclusión final es que la mayoría, por no decir todos los portabicis (excepto los de techo) incumplen la normativa y por tanto expuestos a las denuncias siguientes:
- Llevar carga divisible, excediendo del 10% de la longitud del vehículo.
- Llevar carga divisible que sobresale longitudinalmente por toda la parte posterior del vehículo sin llevarla correctamente señalizada (dos V20 en forma de V invertida y homologación española).
- Llevar carga divisible que sobresale longitudinalmente por toda la parte posterior del vehículo sin llevarla correctamente señalizada, en condiciones de disminución de visibilidad (luz roja, en casos de lluvia intensa, niebla, noche, paso por túnel...)
- No adoptar todas las precauciones convenientes para evitar daños o peligros a los demás usuarios de la vía pública, al no resguardar la extremidad saliente para aminorar los efectos de un roce o choque posibles (por no proteger pedales, manillar, manetas...)
- Circular con el vehículo reseñado en el que la indebida disposición de la carga oculta los dispositivos de señalización.
Este razonamiento (pataleta) me lleva a tomar la opción personal de transportar la bici en una bolsa y a poder afirmar que la mayoría, por no decir todos, incumplen la normativa....otro tema es la tolerancia de los agentes....la permisividad de las ITV... y el... a mi nunca me han dicho nada...
Solo pretendo compartir conocimientos y volveros a agradecer vuestras opiniones con esta aportación.
Y si efectivamente, el portabicis delantero es totalmente ilegal en este Pais
Para el resto aquí tenéis esta información
esto mucho conocido es otros paises. no ser tan molesto como parecer, ser comodo porque poder abrir atras sin molestar.
Totalmente de acuerdo, más de una vez se hablo del tema, por ej http://www.furgovw.org/index.php?topic=247002.110
Que pasa.... que te tienes que casi ir al BOE para saber (y con dudas por las actualizaciones), como conductores nos quedan muchas cosas atrás, los vendedores de portabicis no están formados, la DGT se equivoca con circulares que tiene que enmendar al poco tiempo, la GC le falta formación en esto (muchas multas erróneas lo evidencian), la administración legisla mal (no contemplando los mixtos adaptables a los efectos del articulado mencionada)....
Uno saca el carnet y se olvida, pero el equilibrio multa/información no se da, vivimos a base de multa coercitiva y falta de información y educadores o campañas que nos reciclen o informen y nos motiven a mejorar en muchos campos.
Un saludo!
Pues yo he visto autocaravanas con una moto en el morro...
Thanks "the godfather"
Spain is different, so are things here (España es diferente, así son las cosas aquí)
Por lo de las luces y placa de matrícula , yo las llevo en el porta bicis de atrás porque un día me pararon para hacerme un apercibimiento. Creo que si llevas eso puesto tienes muchas probabilidades de que te paren.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rembrandt/picsart_1361729342930.png)
Para que veas que me ha interesado el tema....y he visto cosas...
Esta es la unica que me he podido descargar....(estoy en el curro)...Y por lo que he leido es en algunos transportes públicos en algún estado de los USA. También hay que tener en cuenta que allí también hay estados donde no es obligatorio el casco en la moto y por lo tanto puedes ver a una persona en una Harley 1200 cc a pelo con un pañuelo en la cabeza...(ironías de la vida...que con 16 no te dejen comprar una cerveza...)
Ottras imágenes que he visto con tu idea son de vehículos particulares con matriculas de los USA
He seguido buscando y he visto que las fotos iniciales tuyas de una T3 azul son de la página de una empresa de Canadá....que veo que en América estas cosas se llaman Front Bike Rack
"Carry two bikes on the front of your Vanagon
Two round load bars plug into receivers bolted to your van, under the bumper. Bike carriers are mounted to the load bars.
'Both Wheels On' type bike carriers fit best on this rack. The bikes can be centered on the front of the van. Fork mount carriers
This system allows you to carry any kind of bike frame style, regardless of frame shape. Full suspension and disc brake bikes can
be carried with 'both wheels on' type bike carriers. Also, there is no need to find a place to carry the front wheel, as with fork mount
carriers.
Bike carriers are not included. Thule carriers are shown in the below pictures but Yakima also work well.
Bike load bars unplug from the van when not needed. Bike carriers can remain mounted to the load bars.
All parts are coated in a durable high quality powder coat finish.
Will not fit on air cooled vans.
Vanagon Front Bike Rack $295 + about $39 shipping."
Y no sale barato.... .nono
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rembrandt/picsart_13617316932380.jpg)
Este no es el de los canadienses sino de un invento más bien casero...
Me he metido por foros de USA donde se habla del tema e incluso allí ( que hay empresas de transporte público que lo llevan y es legal en algunos estados) la gente no tiene las ideas claras al 100%.
Parece que allí sí se acepta como algo normal que lo pueda llevar un autobús o un Motorhome, ya que tienen el puesto de conducción con una visibilidad superior a un vehículo normal....pero las dudas les surgen con los RV ( Recreational Vehicles....aquí conocido como AC)de tamaño estandard.
También se comenta que si te deja ver bien pues no hay problema...allá lo de pensar en los posibles atropellos y daños causados no les viene a la mente...
Spain is different...so America too...( España es diferente...pero América también)
Por ahora no he encontrado nada en Europa...
Sin pretender salirme de Europa, que el mundo es muy grande y no vamos a irnos por los continentes, ni te cuento en Africa, Asia, America, Oceanía...lo que deben hacer...
Pero en Inglaterra y Alemania están permitidos.... posiblemente en algún país más....y ellos a su vez pueden circular por España.
este es el comentario de un forero de USA
Cita de: the godfather en Febrero 24, 2013, 11:17:52 am
esto mucho conocido es otros paises. no ser tan molesto como parecer, ser comodo porque poder abrir atras sin molestar
REMBRANT es como dices en tu comentario sobre la V-20,
"una lucha constante" es una pena que me tenga que avergonzar de ser Español cuando estoy fuera, por que me veo incapaz de explicar como funcionan según que cosas, así nos ven y así nos va.
Saludos y gracias de nuevo por vuestros comentarios.
-
Pues que no se permita me parece estupendo, no tiene sentido. Llevarlo es una sentencia de muerte para quien puedas apropellar.
Ahora que se diseña y valora el comportamiento de los coches en el caso de atropello de los peatones, permitir un portabicis frotal me parece una locura y no es un menoscabo ni motivo de verguenza sino todo lo contrario.
En estados de los USA seguro que puedes poner unos cuernos en el capó....eso para mi es vergonzoso.
Son puntos de vista.
Un saludo!
no hablar de locuras ni llevar manos a cabeza por estas cosas, aqui ser poco exagerados. aunque no ser legal españa se poder hablar sobre esto ¿verdad? no llevar todos a la tremenda asi nunca vosotros progresar y estancar en toros y panderetas.
una cosa se muy graciosa; las opiniones ser como ojo del culo, cada uno tener el suyo. hahahaha.
Cita de: the godfather en Febrero 24, 2013, 21:22:02 pm
no hablar de locuras ni llevar manos a cabeza por estas cosas, aqui ser poco exagerados. aunque no ser legal españa se poder hablar sobre esto ¿verdad? no llevar todos a la tremenda asi nunca vosotros progresar y estancar en toros y panderetas.
una cosa se muy graciosa; las opiniones ser como ojo del culo, cada uno tener el suyo. hahahaha.
Se puede hablar y de hecho lo estamos haciendo ¿no?, yo tambien opino que en caso de accidente (sobre todo de atropello) llevar las bicicletas o una moto en la parte delantera del vehiculo es multiplicar las posibilidades de lesiones graves, y me cuesta entender que en momentos como éste que se está desarrollando el airbag de capó para los peatones, o que se tiene en cuenta el diseño del frontal y los materiales para minimizar lesiones en caso de atropello luego se pueda autorizar llevar tres bicicletas en el frontal.
P.D. Nuestro mayor problema por desgracia no son los toros y las panderetas, pero no voy a ponerlo para evitar que me borren el post :-\
el unico problema que le veo es a la hora de circular de noche pero es una opinion
Aquí en este Post hablamos de Portabicis delanteros, si abrimos el campo a vehículos vivienda, autocaravanas, etc quien no se ha sorprendido de algunas que traen los extranjeros sobre todo ingleses y alemanes, ves autenticas manualidades (para bien y para mal), difícilmente homologables pero te los encuentras circulando..... Y que decir que este país viva del turismo y tengamos unas normas o leyes restrictivas respecto a otros países den entorno?
Es aun más grave
El portabicicletas delantero, es ilegal, no le doy más vueltas
El portabicicletas trasero, es ilegal y le doy esta vuelta
Lo puedes convertir en legal si
cumples excrupulosamente con esto:
- Si no excedes del 10% de la longitud del vehículo, en mi caso 457 mm,
cuando el Carry Bike de Fiamma para dos bicis es de 680 mm- Si llevas dos V-20 en forma de V invertida, de las homologadas en este país.
- Si no llevas las bicis y el portabicis excede de la longitud del vehículo, también debes de llevar las V-20.
- Si llevas luz roja que se ilumine con el alumbrado, en caso de paso por túneles, lluvia, niebla o cualquier otra circunstancia de reducción de visibilidad.
- Si proteges todas las partes salientes para minimizar los daños en caso de accidente.
- Si no oculta los dispositivos de señalización
Me refiero a este poupourri normativo.... a
la falta de rigor, concreción, seriedad, en la resolución y aplicación de las Leyes.... cuando digo que me avergüenzo.
Cita de: j.caravelle en Febrero 24, 2013, 21:07:28 pm
eso es ilegal, en España no le des mas vueltas, en el decathlon los tienes bien de precio los portabicis, te saldrá mas a cuenta.
Y tristemente, si me compro ese portabicis barato del Decathlon, corro similares riesgos que con el portabicis delantero.
correcto, pero esto no va de los riesgos q corras tu va de los riesgos q puedes generar hacia los demas y ami no me molaria q me atropellase ningun vehiculo pero mucho menos con eso delante no comulgo lo siento
Respecto al trsero perdonar " q me ria de vosotros" dedicais un monton de tiempo y dinero en camperizar vuestras furgos , en hacer bricos , en buscar informacion , en hacer fotos para el foro pero luego estais todo el dia rutando q si la placa v-20, q si la luz, joe de la q montas el portabicis pones fija la placa con la luz correspondiente y las opticas si fueran necesarias y te olvidas de una vez por todas.
P.D. antes de q se mosquee nadie Hablo constantemente en tercera persona no porq me considere mas listo q nadie sino porque no tengo furgo todavia cuando la tenga metere mas horas q un tonto como los demas jeje. sorry por el troncho
pero pensandolo bien, si esto está homologado, no veo por qué lo otro no.
y si veis no tiene ni luces de advertencia ni sirena ni nada por el estilo. focos sí tiene
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yeyorm/quitanieves1.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yeyorm/quitanieves2.jpg)
Eso en España no está homologado, tal vez en Alemania sí.
Las máquinas quitanieves en España tienen la consideracíon de vehículos especiales (anexo II del Reglamento General de Vehículos), por lo que se aplican normas diferentes respecto de los pesos, medidas, etc.
Según el Artículo 71 del Reglamento General de Circulación en todo caso deberán llevar el aviso V2 (luz rotativa de color amarillo auto, de hecho las máquinas quitanieves suelen llevar dos rotativos en la parte delantera y uno en la trasera por las dificultades de visión que tienen por su tamaño), y asimismo deberán llevar la señal de limitación de velocidad y en su caso la de vehículo lento.
Creo además que la comparación no es muy acertada, una máquina quitanieves sí o sí debe llevar la cuchilla en la parte delantera (ya me contarás sino como apartaría la nieve), y un portabicis es un elemento que admite otras ubicaciones con menores riesgos para los demás usuarios de la vía.
Esto forma parte de las propuestas de vw, es una configuración que sale asi, homologada, de fabrica.
La comparación y analogîa no tiene sentido. ;-)
un saludo
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muchas gracias, cima y gvr por vuestras aportaciones
yo no quería crear polémica, sólo mostrar algunas curiosidades...jeje
la verdad, aqui hay demasiada legislación, estamos demasiado apretados... nos la cogemos con cuchilla de afeitar.
Cita de: Primastarbeige en Marzo 04, 2013, 22:00:29 pm
Entonces las excavadoras, son todas ilegales?
.meparto .meparto
Tambien tienen la consideración de "vehículos especiales"
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Cita de: Primastarbeige en Marzo 05, 2013, 12:17:07 pm
era com ironia, la pregunta ;)
Pero gracias por aclararlo, pa posibles dudas.
Lo suponía, pero bueno, ahí queda el dato ;D
No solo la consideracion de vehiculos especiales, sino que deben de manejarse de forma segura y se vera complementado con medidas de emergencia, cortadas las carreteras y su señalización, señales luminosas y acusticas, y un largo etc que no las equipara con el caso de los vehiculos y sus accesorios. Vamos que mientras tu conduces con o sin cadenas o neumaticos de nieve seguro que te hacen parar o esta cortada la carretera y hasta que la quitanieves no realice su trabajo tendrás que esperar, y cuando menos detrás e incluso delante de la quitanieves irá un vehiculo con su señalizacion.
Cita de: beep-beep en Marzo 05, 2013, 12:51:07 pm
No solo la consideracion de vehiculos especiales, sino que deben de manejarse de forma segura y se vera complementado con medidas de emergencia, cortadas las carreteras y su señalización, señales luminosas y acusticas, y un largo etc que no las equipara con el caso de los vehiculos y sus accesorios. Vamos que mientras tu conduces con o sin cadenas o neumaticos de nieve seguro que te hacen parar o esta cortada la carretera y hasta que la quitanieves no realice su trabajo tendrás que esperar, y cuando menos detrás e incluso delante de la quitanieves irá un vehiculo con su señalizacion.
En eso estás equivocado, las quitanieves no tienen obligación de llevar un vehículo de advertencia (ni delante ni detrás que tampoco tendría lógica), lo único es que esos vehículos solo pueden utilizarse para su función específica que es despejar la carretera de nieve/hielo, no verás nunca una quitanieves en verano, ni paseando por la costa ;D
en la costa he visto otro tipo de cuchillas, en la arena
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Scraper.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yeyorm/NIVELADORA%20caterpillar-120h_big.jpg)
Sí, pero esas no circulan por la carretera (obligatoriamente deben ir en un camnión góndola), así es que con no echarse la siesta en la playa cuando están trabajando no hay ningún peligro .meparto
Cita de: CIMA en Marzo 05, 2013, 13:03:26 pm
En eso estás equivocado, las quitanieves no tienen obligación de llevar un vehículo de advertencia (ni delante ni detrás que tampoco tendría lógica), lo único es que esos vehículos solo pueden utilizarse para su función específica que es despejar la carretera de nieve/hielo, no verás nunca una quitanieves en verano, ni paseando por la costa ;D
Se sobrentiende que el vehiculo delante para cuando vuelve de hacer su servicio la quitanieves y el vehiculo detras cuando está realizando su servicio. Equivocado o no, en los ultimos años veo por la comunidad autonoma navarra las quitanieves funcionando en puertos de montaña que previamente han cortado la carretera y se coloca un cartel indicador y una furgoneta con un tipo de la empresa de mantenimeinto esperando a que vuelva del servicio de quitar la nieve, y por si todavia fuera poco incluso los forales con sus vehiculos esperando a que la quitanieves vuelva de hacer su servicio. No encontraras nunca una norma que obligue a lo que comento del vehiculo y la quitanieves, pero cada Comunidad Autonoma tiene sus Protocolos de Trabajo para estas actuaciones, en las cuales se premia la seguridad acompañada de señalizaciones y siempre dentro de la lógica y de la climatología de cada época del año.
Total es lo mismo, la norma o la práctica. También he visto las quitanieves circular en marcha sin vehiculos ni indicadores, y lo que también he visto es mucho fitipaldi quedarse cruzado en mitad de la nieve por circular por donde no debe ni cuando debe, e incluso querer adelantar a la quitanieves, lo mismo en Navarra que en otras zonas.
Pero bueno, que nos estamos saliendo del tema de los portabicis.
Pues el ayuntamiento de donde vivo, Las Palmas de Gran Canaria, vende un quitanieves. juassssssssss
http://www.laprovincia.es/las-palmas/1532/vende-quitanieves/101656.html
lo que gastan los políticos en cosas chorras y absurdas.
en la isla nieva una vez cada 5 años, pero a las 12 de la mañana ya se ha derretido la nieve. Y en la ciudad... nunca
Cita de: yeyorm en Marzo 05, 2013, 19:09:20 pm
Pues el ayuntamiento de donde vivo, Las Palmas de Gran Canaria, vende un quitanieves. juassssssssss
http://www.laprovincia.es/las-palmas/1532/vende-quitanieves/101656.html
lo que gastan los políticos en cosas chorras y absurdas.
en la isla nieva una vez cada 5 años, pero a las 12 de la mañana ya se ha derretido la nieve. Y en la ciudad... nunca
:o Acojonante (no me ha salido otra palabra), agachados y con el culo en pompa ponía yo a esos políticos que lo compraron y los pasaba por la quilla del quitanieves .ametralla .ametralla .pistolas .pistolas .ladrillos .latigo, que bien se gasta el dinero de los demás en gilipolleces y que pocas responsabilidades se exigen (que conste que ni sé ni me importa el color político de ese Ayuntamiento, es una verguenza en general)
Legalmente a lo mejor no es, pero moral y eticamente es prevaricación y malversación de dineros públicos!
Deberîan reintegrar de su bolsillo la depreciación del bien y que no se recuperará con la venta.
Me falta un emoticono de una guillotina.
Cita de: +gvr en Marzo 05, 2013, 19:44:05 pm
Legalmente a lo mejor no es, pero moral y eticamente es prevaricación y malversación de dineros públicos!
Deberîan reintegrar de su bolsillo la depreciación del bien y que no se recuperará con la venta.
Me falta un emoticono de una guillotina.
Tomalo ;):
(http://www.cristoferdelatorre.com/emoticonosgratis/emoticonos/guillotina.gif) (http://"http://www.emoticonosgratis.org/emoticono/guillotina.html")
Cita de: CIMA en Marzo 05, 2013, 20:12:03 pm
Tomalo ;):
(http://www.cristoferdelatorre.com/emoticonosgratis/emoticonos/guillotina.gif) (http://"http://www.emoticonosgratis.org/emoticono/guillotina.html")
El portabicis delantero es ilegal
A lo de la guillotina +1.000.000
Gracias, gracias.... ;D
A veces lo pienso, no para utilizarla, sino como elemento disuasorio puesto en la praza central de donde haga falta.
Seguro que quien tomo tan insostenible decisión se lo pensaba mejor si tuviera cerca y se parase un escalofrio por la nuca....
Un saludo!