Necesito consejo de alguien que tenga tecnicos conocimientos en quimica, en el brico de calentar agua del deposito de la furgo con un tubo serpentin por el cual pasa liquido refrigerante a base de ""Glicol" que es altamente tóxico para la salud humana, necesitaria un liquido reactivo a ese componente para ir haciendo pruebas periodicas y comprobar que realmente no existe ninguna fuga que contamine el agua con glicol.
la prueba sería cogiendo un vaso de agua con una pequeñisima gota de gicol y al hecharle ese reactivo, pues el agua se tiñiera de algun color.
ver el brico:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=24897.msg339456#msg339456
Gracias.
.salta .salta .salta
si no encuentras nada igual te vale midiendo el ph del agua, creo que en acuarios venden cacharros para medirlo
Y con un reactivo al PH ¿podre comprobar si en el agua hay un mg. de glicol?
para estar tranquilo quisiera comprobarlo cada semana, lo que necesito es tener ese reactivo que usan en el laboratorio, se trata de un liquido reactivo al glicol, se le hechan unas gotas en el agua que contenga una gota de glicol y toda esa agua al cabo de un tiempo se tiñe de algun color si hay glicol y si no lo hay sigue transparente. ése reactivo es el que quisiera llevar un botecito en la furgo para hacer catas periodicas y estar tranquilo.
.salta .salta .salta
Cita de: club camper en Enero 09, 2008, 22:59:48 pm
Y con un reactivo al PH ¿podre comprobar si en el agua hay un mg. de glicol?
no lo se, era una idea. me imagino que si tiene glicol le cambiara el ph pero es solo una suposicion
yo no soy quimico, pero algo he visto de glicoles.
dentro de la familia de los glicoles, los hay de distinto tipo.
en la industria alimentaria, donde teoricamente se aplican las mas rigurosas normas, se utiliza mucho el etilenglicol para refrigeracion de locales y algunos procesos industriales.
pero si lo que se quiere refrigerar es un producto de consumo humano, y si partimos del hecho de que habra contacto entre ambos (producto y refrigerante), la normativa obliga a utilizar propilengicol, ya que este no afecta a la salud.
por tanto, creo que con propilengicol no habria problema ... pero ya te digo, no soy quimico !!!!
el propilen es bastante mas caro que el etilengicol. pero dudo que necesites mucha cantidad.
no se si me he explicado. espero que te sirva de algo
saludos
A ver, aquí un químico, o al menos eso dice el papelito que me dieron... pero debo aclarar que no ejerzo.
Si no entiendo mal lo que pretendes es alargar el circuito del anticongelante del coche (etilenglicol), poniendo un serpentín para que caliente el agua, ¿es así?. Si es así puede que los problemas no sean realmente químicos sino mas bien mecánicos. Los circuitos de refrigeración/calentamiento del coche están concebidos para que mantengan la temperatura optima de trabajo del motor, desconozco que puede pasar si alargamos el circuito aumentando la cantidad de etilenglicol, en este punto no te puedo ayudar.
Respecto al reactivo que dices tu, yo buscaría un "indicador", que es básicamente lo que tu necesitas. Los indicadores son, básicamente, unos compuestos químicos que tienen un punto de virage de color dependiendo del pH de medio. Si tal como apunta pixipu, el etilenglicol tiene un pH diferente al del agua, si añadimos al agua un indicador (con unas gotas sería suficiente), un cambio de pH provocará una coloración del medio que lo contiene.
Te sugiero que pruebes con Fenolftaleina, que es facil de encontrar, y que vira en medio alcalino (básico 8-10) a un color rosado. Para el caso contrario puedes usar el Azul de Bromotimol, que en medio neutro es azul y vira a amarillo en medio ácido (5-7'5).
Resumiendo; si puedes comprar estos indicadores, primero que nada añade unas gotas de cada uno de los indicadores, por separado, primero un indicador y despues otro, sobre el etilenglicol. El indicador que presente una coloración diferente a la esperada será el que utilizaremos en los análisis periodicos a tu depósito.
Por último te aconsejo que no realices directamente la prueba en el tanque de agua, coge una muestra en un vasito y ponle el indicador.
Bueno, aún me acuerdo de algo....
Cita de: oliginer en Enero 10, 2008, 09:08:57 am
A ver, aquí un químico, o al menos eso dice el papelito que me dieron... pero debo aclarar que no ejerzo.
Si no entiendo mal lo que pretendes es alargar el circuito del anticongelante del coche (etilenglicol), poniendo un serpentín para que caliente el agua, ¿es así?. Si es así puede que los problemas no sean realmente químicos sino mas bien mecánicos. Los circuitos de refrigeración/calentamiento del coche están concebidos para que mantengan la temperatura optima de trabajo del motor, desconozco que puede pasar si alargamos el circuito aumentando la cantidad de etilenglicol, en este punto no te puedo ayudar.
Respecto al reactivo que dices tu, yo buscaría un "indicador", que es básicamente lo que tu necesitas. Los indicadores son, básicamente, unos compuestos químicos que tienen un punto de virage de color dependiendo del pH de medio. Si tal como apunta pixipu, el etilenglicol tiene un pH diferente al del agua, si añadimos al agua un indicador (con unas gotas sería suficiente), un cambio de pH provocará una coloración del medio que lo contiene.
Te sugiero que pruebes con Fenolftaleina, que es facil de encontrar, y que vira en medio alcalino (básico 8-10) a un color rosado. Para el caso contrario puedes usar el Azul de Bromotimol, que en medio neutro es azul y vira a amarillo en medio ácido (5-7'5).
Resumiendo; si puedes comprar estos indicadores, primero que nada añade unas gotas de cada uno de los indicadores, por separado, primero un indicador y despues otro, sobre el etilenglicol. El indicador que presente una coloración diferente a la esperada será el que utilizaremos en los análisis periodicos a tu depósito.
Por último te aconsejo que no realices directamente la prueba en el tanque de agua, coge una muestra en un vasito y ponle el indicador.
Bueno, aún me acuerdo de algo....
Muchas gracias, eso es lo que andaba buscando, ahora tengo la incognita de donde puedo comprar estos productos, supongo que si voy a una drogueria o farmacia a pedirlos me pondran cara de buho no?
¿a que tipo de comercio o empresa me dirijo?
.salta .salta .salta
Pues yo he comprado Fenolftaleina en una droguería, supongo que no tendrás problemas en encontrarla. Cuanto más vieja sea la droguería mejor, estas cosas las suelen tener estas droguerias.
Si tienen fenolftaleina seguramente tendrán el Azul, y si no lo tienen pregúntales por un indicador de virage en medio ácido.
Suerte y ya nos contarás.
Oli
Cita de: club camper en Enero 10, 2008, 11:12:45 am
¿a que tipo de comercio o empresa me dirijo?
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No conoces a nadie en la Uni o que haga prácticas de laboratorio???, jejejeje.
Afortunadamente la fenolftaleína es de lo más corriente...
Mi "segundo apellido" en un papelote que me dieron hace muchos años también pone algo así como "químico", tampoco ejerzo y yo sí que me he olvidado, jajaja.
Hola:
No es por dar pol c**o pero un mg de glicoles no te va a cambiar el pH del agua. Por otro lado, vas a encontrar grandes variaciones de pH entre aguas potables de diferentes lugares, así que tampoco será una referencia razonable.
Lo malo de mi mensaje no es que te tire abajo tus espectativas, si no que no te doy ninguna solución. Los Kits para detección de sustancias orgánicas en agua valen un riñón, y hay de unas pocas sustancias, además.
Le seguiré dando vueltas y, si se me ocurre algo, ya te lo contaré.
Un saludo.
Cita de: EdoNork en Enero 10, 2008, 15:38:59 pm
Hola:
No es por dar pol c**o pero un mg de glicoles no te va a cambiar el pH del agua. Por otro lado, vas a encontrar grandes variaciones de pH entre aguas potables de diferentes lugares, así que tampoco será una referencia razonable.
Lo malo de mi mensaje no es que te tire abajo tus espectativas, si no que no te doy ninguna solución. Los Kits para detección de sustancias orgánicas en agua valen un riñón, y hay de unas pocas sustancias, además.
Le seguiré dando vueltas y, si se me ocurre algo, ya te lo contaré.
Un saludo.
Pues gracias, se agradece ese interes del gremio de los quimicos de este foro, entonces me espero un poco antes de ir corriendo a comprar "fenolftaleina" y /o "indicador de virage en medio ácido" y/o "azul bromotimol 5-7,5"
.salta .salta .salta
hola,
como quimico analitico que se supone que soy, solo se me ocurre lo siguiente:
el etilenglicol es altamente toxico por ingestion siendo la dosis letal de 1.5mg/kg en adultos.
La toxixidad por inhalacion o por absorcion de la piel es baja aunque deben evitarse exposiciones prolongadas a este compuesto.
El etilenglicol produce acidosis y es un compuesto ligeramente acido que evidentemente para su deteccion en concentraciones de pocas ppm por medio de indicadores es dificil y poco fiable.
PAra una deteciion cualitativa (es decir presencia o no presencia de este ) debería de procurarse u nrecativo sensible al grupo glicol que produzca reccion visible y por tanto poder indicar presencia de este o no.
No obstante se me antoja la necesidad de poder disponer de algun medio o instrumento de laboratorio, casi inevitablemente un instrumento de analisis de tipo optico (espectrofotometrico,UV...).
No obstante ,dado que el agua no va a ser para consumo directo y solo se utilizara para lavado y otros,yo haria estas comprobaciones.
Le etilenglicol tiene un sabor dulce y peculiar.
Por tanto se puede verificar presnecia de este simplemente introduciendo un poco de esta agua en la boca (sin ingerir,por favor)y se detectaria presencia de este por el sabor.
Esto que digo no es descabellado ni peligroso, pues como micologo que soy ,tb. he de probar las caracteristicas organolepticas de ciertos hongos altamente venenosos por ingestión.
Además es de siginificar que una contaminacio ndel agua potable si es pequeña el residuo se co que puede quedar en la vajilla por ejemplo, tambien sera pequeño.
p.e:
etielnglicol de refrigeracion motor: conncetracion : 25%
agua potable disponible en deposito (60 l?) .
haciendo calculos se puede ver que una fuga supongamos 0.25 l (/un vaso), sería un volumen de etilenglicol de 62 ml .Estos, diluidos en 60000 ml de agua produce una concetracion de 1000 ppm.
Aun ingiriendo toda esta cantidad la dosis no seria letal (aunque si perjudicial),por tanto:
- comprobar coloracion del agua del grifo:una fuga de este orden debe colorear el agua potable indicandonos presencia de colorante
- probar sin ingerir e lagua....sospechas si el sabor es dulce.
-en cualqeuri caso un plato fregado con agua contamiinada a bajas concetraciones dejaria un residuo en concentraciones de trazas.
si el palto estuviera fregado con agua muy contaminada , haria falta ser muy torpe para no d arse cuenta de esta contaminacion. (coloracion /sabor)
resumiendo:
usalo con prudencia y con control, siempre en aplicaciones que como mucho impliquen contacto y nunca ingestion directa del agua.No debe haber mayores problemas en duchas ,y fregados ,repito pero siempre con control.
Hay bastantes animales que han muerto pro la ingestion de este producto dado su sabor dulce.
PD: has pensado e nponer un phimetro dentro del deposito con lectura a tiempo real??? ;)
Cita de: Citroen 8 en Enero 11, 2008, 09:33:03 am
PD: has pensado e nponer un phimetro dentro del deposito con lectura a tiempo real??? ;)
Ante todo darte las muchas gracias por tomarte el tema tan en serio siendo un experto.
dado que el serpentin de tubo que hay dentro del deposito de 63 litros de agua solo tiene 2 soldaduras hechas a conciencia y encima de ello cromadas , el caso de una posible fuga es muy inprobable, pero no imposible, por eso la precaución de hacer controles periodicos. lo ideal para mi creo que sería el disponer de algun liquido reactivo que me indicara la presencia por pequeña que sea en un vaso extraido del deposito del peligroso glicol, pero si como tu me indicas el peligro que pudiera haber en una fuga se detectaría por el color o sabor del agua, ya me tranquiliza un poco, segun dices el reactivo al que aduzco es poco menos que imposible no?
la ingestion de esa agua estaría como tu dices en el residuo seco de el lavado de vajilla, por lo que dices poco peligroso no?
en cuanto al phimetro ¿me lo podrias describir? ¿y como funciona?
.salta .salta .salta
Otra idea, club camper:
Aquí mi media naranja también es químico, y la que mejor se le da, casualmente, es la analítica. Me comenta que hay estudios que demuestran que en presencia de orina humana el etilenglicol produce fluorescencia detectable bajo luz ultravioleta.
En su consecuencia, basta con que te deje alguien una maquinita de ésas de comprobar los billetes o una lámpara de luz negra de las discotecas o algo similar que emita luz ultravioleta. Luego mezclas a partes iguales una muestra de tu depósito y otra de tu depósito interior ;D y si, expuesta la disolución a esa luz, notas partículas fluorescentes es que puede haber presencia del compuesto.
A lo mejor las trazas no las llegas a ver, pero si hay una fuga apreciable sí.
Pero vamos, yo no dudaría de que ese circuito esté perfecto.
Hay otra solución, y es "fabricarte" tu tu propio anticongelante a base de PROPILENGLICOL. No es tóxico.
El propilenglicol es otro tiopode glicol que es el único autorizado para la industria alimentaria. Me explico:
alli donde hay un proceso de calentamiento o enfriamiento de algun líquido alimentario (por ejemplo leche), donde, en caso de rotura, pudiese entrar en contacto el refrigerante con el alimento, sólo está permitido el uso de propilenglicol.
Se trataría de contactar con casas de refrigerantes y pedir el propilenglicol y añadir el agua necesaria para la "mezcla" perfecta.
Como unica pega es que el propilen es mas denso que el eltilen, con lo que le costará mas trabajo a la bomba moverlo, y no se si habría que estudiar el tema para ver si cavita o no.
aqui dejo la linea de investigación...
Saludos.
Bueno, ante todo agradeceros las respuestas tan esmeradas de profesionales quimicos
En base a esas respuestas, he encontrado en Barcelona una droguería surtida en productos quimicos, en Villarroel, 180 www.quimicsdalmau.net en ella tenian la posibilidad de tener por encargo el reactivo que varios me habeis indicado con el nombre de azul bromotimol, de la casa Panreac www.panreac.com/new/esp/catalogo/fichastec/281168ES.HTM
el grandisimo inconveniente , el precio, resulta que la cantidad minima es una botella de 1/2 litro al precio de 67€!! totalmente inviable para mi economia y lo poco probable de la supuesta fuga.
Tambien me indica otro producto especifico pero asegura que el precio todavia será mayor:
http://www.hannalatino.com/catalogo/pdto~hi_3859/Test-Kit-para-Presencia-de-Glicol-Etil%E9nico.htm
Ante el problema economico, me preguntan para que lo quiero y me recomienda hacer la prueba con fenolftaleina cuyo precio de 5€ los 100gr. en polvo lo hace viable.
Ahora bien la he comprado y he hecho los pasos siguientes:
Con la fenolftaleina en polvo, hago una solucion de una parte de polvo con 99 partes de agua destilada, partes medidas en gramos segun bascula
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
en la foto, peso el tarro de cristal vacio anotando su tara, despues peso 152 gr. de agua destilada y le añado 1,5 gr. de polvo de fenolftaleina
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al tener esa solución, la agito bien y observo que despues de agitarla, no se diluye en su totalidad, mas bien no se diluye, pues incluso despues de 24 horas de haber hecho la mezcla, sigue viendose transparente el agua y en el fondo del tarro el polvo de la fenolftaleina.
Despues, tomo 2 tarros de cristal limpios y secos, los lleno con agua del grifo con la misma cantidad, a uno de ellos le mezclo unas gotas de liquido refrigerante que contiene glicol etilenico en un 50%
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despues de agitar el tarro contaminado con glicol, empiezo a hechar gotas de la solución de fenolftaleina, empiezo de 2 en 2 y nada, esto no cambia de color ni por asombro, se las voy poniendo de 3 en 3 en ambos tarros claro, al final he llegado a poner 40 gotas en cada tarro y nada, ni despues de 24 horas cambia de color, sólo se ve en el fondo de los 2 tarros el polvo de la fenolftaleina pero son identicos
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Despues de esto, con el consiguiente mosqueo, creo haber llegado a dos conclusiones: o bien he hecho algo mal o incorrecto, o bien el metodo con fenolftaleina no funciona.
Vuelvo a preguntaros: ¿cual de las 2 conclusiones os parece la acetada?
os agradezco a todos de antemano vuestro interes y aportaciones.
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Te remito a mi mensaje anterior. Lo siento.
Acabo de contactar con mi proveedor habitual. El kit de Hanna que has puesto antes, tiene un precio de 82 euros. Sirve para 25 determinaciones. Me he leido las instrucciones de uso y el proceso es muy sencillo aunque largo: 30 minutos si dispones de agua caliente (hay que mantener un tubito caliente con ella) o unos 100 minutos si no. Su funcionamiento se basa en la oxidación completa del glicol por un oxidante químico. El producto formado es detectado posteriormente por un indicador que varía de color en función de la concentración. Es bastante sensible; "canta" con pocas ppm de glicoles.
Eso sí, te sale a algo más de 3 eureles la medición.
Un saludo.
Cuando todas las pruebas te salgan correctamente y puedas controlar si el agua se contamina o no será el remate de tu interesante brico de calentamiento de agua.
Saludos.
Hola Club Camper,
Acabo de recibir el correo. Te hago unos comentarios rápidos y cuando salga del curro me extiendo un poco más.
La fenolftaleína es insoluble en agua. Prueba con alcohol.
La prueba de fuego, que se te ha pasado, es tirar directamente fenolftaleina al anticongelante. Si cambia de color vamos bien, si no es que el pH del Etilenglicol está dentro de la franja de Ph de virage del indicador (desconozco el pH del anticongelante)
Resumiendo, disuelve la fenolftaleina en alcohol y échala directamente al etilenglicol. Si cambia de color el experimento debe funcionar, si no, hay que buscar otro indicador.
Seguimos hablando.
A si que hay que diluirla en alcohol, pues vaya , en la drogueria me dijeron en agua destilada y en la proporción de 1% , anda pues si que sabian de lo que hablaban...........vaya, como para fiarse
¿en que proporción la diluyo en alcohol? o da igual, dame una cifra.
voy a probar tu consejo de tirarla directamente al anticongelante.
gracias.
.salta .salta .salta
Yo sigo negando la mayor.
Para mi, lo ideal es que cambies el anticongelante de la furgo por uno a base de propilenglicol, no tóxico, y, que en caso de fuga no te manda al hospital.
En cualquier caso, el ph del anticongelante preparado va a ser entorno a 7, por lo que ningun indicador te va a dar viraje.
Me explico: El glicol, por si mismo, es MUY corrosivo, con lo que, para prevenir que nos quedemos sin motor, se le añaden aditivos anticorrosivos para este fin, y en resumidas cuentas, lo que hacemos, es dejar el pH de la solución muy próximo al neutro (7).
Con lo cual, para detectar una fuga de "refrigerante" (que no Glicol + agua puro, sino Glicol + agua + aditivos), no va a ser válido, o por lo menos, así lo creo.
Comentarios?
En cualquier caso, el intervalo de viraje de la fenolftaleina es de 8,2 a 9,8 (transparente-violeta), y el azul de bromotinol vira de 6.0 a 7,6 (amarillo-azul), con lo cual, pues eso, que no vale para nada, o lo que es lo mismo, es como buscar metales con un detector de gases.
Saludos
Gracias Mr.Perdy.
Oliginer, al ver tu respuesta, me he puesto rapidamente a tirar la fenolftaleina directamente en refrigerante, parece que ni se inmuta, pero el polvo de fenolftaleina no se disuelve en el refrigerante, se aprecian los granitos no disueltos.
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ni por mucho que lo agito se disuelven los granitos de fenolftaleina en el refrigerante puro.
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entonces sigo tu consejo de diluir el polvo de fenolftaleina en alcohol y si que se disuelve, en cosa de 3 minutos ni rastro del polvo
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coloco la disolucion alcoholica de fenolftaleina en un cuentagotas, y preparo 2 tarros, uno con agua del grifo sola y otro con agua del mismo grifo con unas 3 gotas de refrigerante.
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al ponerle un tubito entero del cuentagotas en los dos tarros, al momento se tiñen de un blanco lechoso, pasan unos minutos y no aprecio diferencias, opto por dar otra dosis igual del tubito de cristal del cuentagotas a cada tarro, entonces vienen las diferencias.
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en el tarro derecho, sigue igual de lechoso y en el izquierdo que no contiene glicol se aprecian unos grumos que muy lentamente van ascediendo hacia la superficie, y en el tarro derecho que contiene las gotas de refrigerante no ocurre, si os fijais en la foto se aprecia,
hago un grito de EUREKA!! y pienso que lo he conseguido, como pienso que puede ser debido a una casualidad, tiro las muestras, los lavo, los seco y vuelvo ha hacer la prueba, esta vez con las dos dosis del cuentagotas seguidas, y vuelve a ocurrir lo mismo, la muestra con glicol sin grumos y la que no contiene glicol con grumos.
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casualidad? o es que detecta otro compuesto del refrigerante? no se, estoy mas mosca.
¿que ha ocurrido?
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Para que veas lo que debería pasar con la fenolftaleina, vamos a buscar una base fuerte. Esto es, salfuman por ejemplo, o cualquier cosa caustica que tengas, lejía, amoniaco, etc.
Pon agua mas unas gotitas de fenolftaleina, y comienza a echar lejia (o amoniaco ) y remueve. Veras que llegará u momento, que, de repente, el agua se volverá rosa. Eso es lo que "debería" suceder.
Para lo de los grumos, puede que hasta el alcol tenga que ver.
Saludos
Por cierto, para ese tarro de agua, la dosis correcta de fenolftaleina son a lo sumo, 3 gotas. (si, si, 3 gotas).
Saludos
Saludos Albert......pensaste alguna vez en los tubos de calefaccion radiante en vez e el serpentin?...varios grosores......hiciste dos serpentines..los soldaste bien doy fe,les hiciste las pruebas de presion en la bancada adecuada y a sobrepresion de trabajo , bien, los cromaste sobradamente y con micras sobradas ,bieeeen,cambia el liquido refrigerante por otro no toxico y relajaaaa,aparte de......el agua del grifo de la furgo normalmente se consume para ingestion? o solo para duxa y lavado de vajilla.....cuantas posibilidades hay de un poro en el serpentin o la soldadura ? ....como lavan y con que las tazas de cafe que tomamos todos los dias?......luego esta la ley de murfi....no se.....yo hice la miliy estoy vivo , quiero decir que estamos inmunizados....aqui al lado los gitanos se comen los yogures con pelo en el vertedero de la central lechera y estan como el mazinguer Z....osea......saludos Albert...te espero para bajar el sella...no te me rajes......
Hombre, club camper, aquí hay más soluciones:
1. Calentar las muestras
Todos recordamos el olor característico que produce un motor de automóvil con fugas de líquido refrigerante (manguito roto, juntas flojas...).
A lo mejor, una buena manera de detectar fugas es que pongas a hervir la muestra semanal y la huelas. Si hay algo de ese olor denotado por la presencia de volátiles en la disolución, es que hay fuga.
2. Recubrir el segmento de conducción que atraviesa el depósito
Hay en el mercado varios productos como el Nural 22 que sellan fugas y, por supuesto, las previenen. Si recubrieras totalmente la tubería ( o al menos la zona de soldaduras ) a su paso por donde está en contacto con el agua del depósito, te asegurarías casi al cien por cien que, en caso de producirse una fuga en las juntas, quedaría neutralizada.
Con unas cinco barritas (unos 25 €) tendrías suficiente para todo.
3. El test cualitativo
Si no lo hemos entendido mal, lo que tú en realidad deseas es una especie de test cualitativo como los que emplean los cuerpos de seguridad para, tomada una muestra de materia sospechosa y aplicadas unas gotas de reactivo, determinar por cambios de colores y de forma rápida la presencia de estupefacientes, por ejemplo.
Eso seguramente para tu caso debe de ser carísimo y mucho más para advertir la presencia de fugas del orden de pocos gramos.
Además, si temieramos tanto al etilenglicol no haríamos la prueba sólo semanalmente, sino a diario. Porque... ¿y si la fuga empieza a darse al día siguiente de la comprobación?
Mediante los métodos que se están describiendo aquí, para que tuvieran alguna aplicación debería haber una fuga considerable. 1 ml en 50 litros, por ejemplo, requiere un método analítico de alta sensibilidad. Es aquí donde habría que hacer caso a Citroen 8 y tirar de papila gustativa.
Puesto que la variación de pH puede ser mínima, se hace necesario un test cualitativo mediante algún complejante que se asocie al glicol y manifieste un sustancial cambio de color. También alcohol más ácido da éster más agua. Con lo que alguna reacción con algún ácido también sería posible. Pero volvemos a lo de siempre: ¿se quieren detectar trazas o cantidades mucho mayores...?
No obstante, voy a hacer unas consultas a una colega que curra en un laboratorio farmacéutico de Barcelona para poderte dar una pista más.
De todas formas, las dosis de etilenglicol son:
- Tóxicas con 50 ml (0.7 ml /Kg en niños)
- Mortales con 100 ml (1.5 ml/Kg en niños)
y la sintomatología es en un intervalo libre 30 minutos a 12 horas:
- Estadío I
- Borrachera inicial.
- Disminución conciencia.
- Estadío II (12-24 h)
- Edema agudo de pulmón
- Hipotensión
- Arritmias
- Analítica: acidosis metabólica y aumento de osmolaridad y hueco osmolar.
- Hipocalcemia. Cristales de ácido oxálico en la orina.
- Estadío III (> 48 h)
- Insuficiencia renal aguda.
Pero vamos, que yo sigo opinando que esa instalación es perfecta y no cabe fuga alguna.
Cita de: viano en Febrero 22, 2008, 02:25:07 am
Hombre, club camper, aquí hay más soluciones:
1. Calentar las muestras
Todos recordamos el olor característico que produce un motor de automóvil con fugas de líquido refrigerante (manguito roto, juntas flojas...).
A lo mejor, una buena manera de detectar fugas es que pongas a hervir la muestra semanal y la huelas. Si hay algo de ese olor denotado por la presencia de volátiles en la disolución, es que hay fuga.
Pero vamos, que yo sigo opinando que esa instalación es perfecta y no cabe fuga alguna.
Viano, Has dado con la solución definitiva: cojo una pequeña muestra de agua con unas gotas de glicol y la empiezo a hervir, el agua pura se evapora mientras que el refrigerante no; se va evaporando y no huele a nada, cuando ya casi no queda agua, huelo a refrigerante,
EUREKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Muchisimas gracias a todos, estoy muy contento de que entre todos se ha encontrado la solución, sencilla, barata y practica, este foro y su gente que lo compone es una maravilla, jamas hubiera imaginado personas tan amables y desinteresadas, soys cojonudos, un abrazo muy fuerte a todos por vuesrta voluntad en buscar soluciones.
Y para Viano la copa y la corona de laurel.
.salta .salta .salta
Cita de: vianoastur en Febrero 21, 2008, 22:11:14 pm
...te espero para bajar el sella...no te me rajes......
Tranquilo que bajaremos el sella, no me rajo, pero antes quiero verte en Quintanar, vendras no?
Saludos
.salta .salta .salta