Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => Renault/Opel/Nissan => Mensaje iniciado por: benaliso en Octubre 26, 2012, 18:56:23 pm

Título: aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 26, 2012, 18:56:23 pm
bueno me dispongo a comprar aceite elf 5w40 para hacerle el cambio a la furgo y cuando he mirado en esta pagina http://lubricantes-online.com/ELF-EVOLUTION-SXR-SAE-5w-40 veo que hay algo que no me cuadra, si os fijáis en las especificaciones pone que es para motores de gasolina con y sin turbo pero luego dice para motores diesel SIN filtro de partículas acepto los 2.2 dci con fap,
pero si este aceite es el que llevan de fabrica nuestras renault trafic como se come esto,
por cierto tenia intención de pedirlo en esta pagina porque es donde mas barato lo he visto, si saveis de otro lugar donde se pueda comprar a mejor precio se agradece la información que la cosa esta jodia.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 26, 2012, 21:31:34 pm
buscando por internet he encontrado esta información  http://www.lubricantes.elf.com/es/eself.nsf/VS_OPM/22754FABEF2842ECC12578FC002A967B?OpenDocument y me ha parecido conveniente ponerla aquí por si a alguien le puede ayudar a la hora de comprar el aceite,
lo que me extraña es que si el mejor aceite para los FAP es el Solaris DPF para Reanult  porque cuando yo les pregunte a los de renault me dijeron que le ponga el mismo que le ponen ellos el elf evolution sxr 5w40 cuando aquí dice que el mejor es el Solaris,
algo no me cuadra ¿ o es que estoy equivocado? en algo.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: romel en Octubre 26, 2012, 21:35:01 pm
Muy buenas Benaliso!

La anterior vez (la primera), cambie el aceite en la renault de oiartzun. Me pusieron elf solaris 5w30. Este si cumple las especificaciones de FAP. Viendo el pdf de la ficha tecnica del que tu comentas, no serviria para el 2.0 dci y si para el 2.2 dci. Al menos asi lo he entendido yo.
Casi seguro que la proxima semana comprare dos latas de solaris en la pagina que has puesto, que ya le tenia el ojo echado. Aun asi mirare en autorecambios de la zona, aver que precios tienen.
Por cierto la recomendacion del mecanico con este aceite fue de cambiar cada 30000, menos mal.
Saludos.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 26, 2012, 22:41:18 pm
romel lo de cambiarlo a los 30.000 km quizás estén en lo cierto pero a mi me paresen  demasiados, yo suelo cambiarlo a los 15.000 sobretodo ahora que es nueva mas adelante igual le aguanto los cambios asta los 20.000 pero no me gusta dejarla asta los 30.000 porque al principio es cuando mas ajustado esta el motor.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 26, 2012, 23:12:19 pm
Si tu furgo tiene FAP, el aceite que tiene que llevar es el 5w30, independientemente de cada cuantos kilómetros hagas el cambio.
El aceite 5w40, no sirve para vehículos con filtro de partículas, y si en un taller renault, están echando eso a los motores con filtro de partículas, no es que sean chapuceros, es que son unos irresponsables. Ya que a la larga van a generar problemas en los vehículos de sus clientes.

El aceite solaris 5w30 es especial para vehículos con FAP, porque esta formulado para generar menos ceniza cuando se quema y de esta manera evitar ensuciar en exceso el FAP. eL ACEITE 5W40 no cumple esta regla, por lo que genera mas ceniza y el filtro FAP se satura antes e incluso puede llegar a dañarse, con lo que se proboca que los clientes tengan la lucecita encendida y como consecuencia que te lo tengan que regenerar y a la larga puede acabar por acabar siendo inservible.

Echa aceite 5w30 sea de la marca que sea, pero que sea especifico para filtros de partículas( aceite low ash)
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 00:53:56 am
Oli2lss  gracias por tu aportación, el mismo lunes estoy yendo a la renault para que me confirmen que aceite le pusieron ellos a mi furgo en la ultima revisión ya que al estar en garantía no me queda mas remedio que llevarla aunque entre revisión y revisión yo le hago otro cambio, pero cuando yo les comente que le hago ese cambio de aceite  intermedio  me dijeron que si se lo iba a cambiar yo que le pusiera el 5w40.
la verdad es que me extraña lo que me dices, ¿estas seguro que debería llevar un 5w30  es que he estado leyendo por internet y es eso precisamente lo que me ha parecido entender, de ser así una de dos o yo no me he enterado bien de que aceite me ponen en la renault o bien lo hacen a conciencia para que no les falte el trabajo.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 27, 2012, 10:21:49 am
El aceite para vehículos equipados con FAP debe tener la especificación C3 o C4, que creo que es mejor todavía.
Si no cumple esta especificación, no es valido para vehículos con FAP.

Dicho esto he investigado un poco, y habría que saber que aceite te han echado, o cual te han recomendado. Dentro de la gama ELF, para diésel los mejores son los de la gama SOLARIS. En esta gama existe un 5w40( antes no lo había), este en concreto si cumple la especificación C3 y esta claro que esta diseñado para ser bajo en cenizas. Peeeeeeroooo, dentro de la gama solaris, en la que todos cumplen con la especificación C3, hay uno que esta especialmente desarrollado para los FAP, y ese no es otro que el SOLARIS 5W30 FAP. Este es el que deberían poner en el motor de tu furgo y el que te debían de recomendar.

En cualquier caso es la única gama que vale para tu furgo( en la marca elf). El resto, ya sea excelium,evolution etc, ninguno de esos vale, sea cual sea su grado SAE.

Si te han recomendado un 5w40 evolution, mal vamos, lo mejor que se vuelvan a la escuela, o estén mas atentos a su trabajo. Y ya si te lo han echado alguna vez a tu motor, es como para denunciarles y montarles un pitote, y que no te cuenten milongas.

Te dejo un enlace, para que te quede mas claro todo esto.

Gama solaris:

http://www.lubricantes.elf.com/es/eself.nsf/VS_OPM/6E7E22FF824EE19AC12575AF0038E3A1?OpenDocument

Resto de gamas ELF:

Si pinchas dentro de cada gama, podrás ver los diferentes tipos de aceite y su ficha técnica.

http://www.lubricantes.elf.com/Es/eself.nsf/VS_OPM/A237C6F891C532B4C12575AE0042DDB5?OpenDocument
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 14:21:46 pm
vamos por partes, primero que nada muchas gracias por tu ayuda Oli2lss
según dices deberían ponedme algún aceite que cumpla con la norma c3 o c4 aun mejor,  he estado mirando y creo que el que se adapta mejor a mi furgoneta seria el que sale abajo del todo el elf Solaris DPF 5w30 ¿dime si estoy en lo cierto?
pues resulta que como tu bien dices ni el evolution ni el excelium cumplen con la norma c3,
ahora te hago u os hago otro par de preguntas, ¿ si le pongo un 5w30 no consumirá mas aceite del que ya consume? que dicho sea de paso consume casi dos litros cada 15.000 km
y la otra pregunta es ¿ si le tengo la válvula EGR desconectada influirá de alguna manera el tipo de aceite que le ponga? ya que se supone que el motor tardara algo mas en coger la temperatura  cuando arrancamos en frio.
como dije anteriormente el lunes voy al taller para que me aclaren que aceite le ponen ellos.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 27, 2012, 15:21:06 pm
En cuanto al aceite estas en lo cierto, el mas recomendable sería el ultimo que parece en la pagina. El 5w30.

En cuanto al consumo, no creo que notes gran diferencia. De todas formas has calculado ese consumo de aceite midiendo lo que añades, o como lo has hecho? También te digo, que fuera de lo que pueda pensar la gente no es un consumo de aceite excesivo, aunque el personal se alarme mucho por estos temas. También es verdad que yo he tenido dos trafics, bueno ahora sigo teniendo una, y no me consumen tanto aceite. Pero en resumen para un motor de esas características no es ninguna locura, también depende un poco el uso que se le de y la manera de conducirla, aunque haciendo todo perfecto, tampoco se iba a reducir gran cosa, tal vez algo, pero el consumo no desaparece así por así.

Por lo de tener la válvula egr anulada, no te preocupes, tu echa el aceite recomendado, es un aceite de gran calidad( sea en esa u otra marca) y no tienes porque tener problemas en frío.  Eso si, siempre respeta que hasta no coger cierta temperatura, no exprimir el motor etc. Ya sabes, arrancas, te pones el cinto, la música, y poco a poco vas tirando sin revolucionar el motor, hasta alcanzar la temperatura de trabajo, luego ya le pegas todo lo que quieras. Y en caliente, después de venir de viajes largos o darle mucha caña, un ratito a ralenti le viene de perlas antes de para el motor.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 17:13:30 pm
lo del consumo lo saco como tu as dicho por lo que voy reponiendo cada vez que veo que baja un par de rallitas le vuelvo a añadir asta su nivel,
el tema de la temperatura es otra historia, no entiendo porque no les han puesto marcador de temperatura a las  nuevas trafic,
por lo tanto mientras calculo que va en frió voy con mucho cuidado de no subirla de revoluciones y cuando va en su temperatura tampoco suelo darle mal trato,
¿porque creéis que consumen tanto aceite estas furgonetas? yo tenia anteriormente un renault megane y me consumía muy poquito pero desde que empecé a echarle el 10w40 el consumo era nulo, no me consumía absolutamente nada, por eso pregunte en renault que si se lo podía poner  también a la trafic y me dijeron que  .nono y entonces fue cuando me dijeron que le tenia que poner el mismo que ellos ponen el 5w40.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: romel en Octubre 27, 2012, 17:27:08 pm
Pues yo en la mia, no noto consumo ninguno en 30000km. Igual algo consume, pero hace un par de dias que le mire el nivel y me parecio que estaba a tope.
Uso solaris 5w30 y mi conduccion es casi todo autopista y a unas 2200 revoluciones, con un consumo medio de 7l en mas de 4000km desde que puse el marcador a cero.
Título: Re: aceite elf
Publicado por: corsair en Octubre 27, 2012, 17:40:21 pm
En los servicios oficiales no siempre ponen el aceite mas adecuado. Ya sea por desconocimiento o por comodidad porque ellos tienen varios tanques con los q cubrir toda la gama de vehiculos d su marca y listo.
Un amigo tuvo el mismo problema con una viano del modelo nuevo. En la casa estaban acostumbrados a echar un tipo de aceite a sus motores diesel y no habian cambiado al salir el modelo nuevo. Le echaron aceite de una norma de calidad inferior. Ahora despues del pollo q monto ya han cambiado y echan a todos el aceite con la norma nueva. Por eso digo lo de la posible comodidad o desconocimiento.


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Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 18:13:01 pm
romel me extraña mucho lo que comentas de que no te consume nada de aceite, y el consumo de combustible también es mas bajo que el mio ¿cuantos kilometros tiene tu furgoneta? ¿es de las nuevas o es el modelo anterior? de todas formas tengo que decir que mi forma de conducir aunque no es agresiva tampoco es tan suave como tu comentas, yo  con el motor caliente suelo cambiar a las 2500 0  2800 rpm igual por eso me consume mas aceite y por tanto mas combustible que a ti.
corsair si eso que comentas de que cubren todos sus vehículos con un mismo tanque de aceite es verdad es algo muy grave porque si por ejemplo a la larga  a mi furgoneta se le jode el FAP podría ser por culpa de ellos, aunque así por otra parte se están garantizando el trabajo claro.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: romel en Octubre 27, 2012, 18:20:23 pm
Ya te digo que yo al menos no he notado consumo de aceite (que no quiere decir que algo consuma).
Raro es que estire las marchas mas de 2500rpm, y menos en frio.
Ahora tiene 54000km
Es una generation del 2009
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 20:05:05 pm
a mi me han dicho que a partir de los 40  o cuarentaitantos mil km dejan de consumir aceite no se si sera verdad ya veremos.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: romel en Octubre 27, 2012, 20:39:47 pm
A ver si a partir de los 55000 dejan de consumir gasoil  ;D
Título: Re: aceite elf
Publicado por: corsair en Octubre 27, 2012, 20:59:21 pm
Yo no se si lo haran en todos o en muchos servicios oficiales. Y tampoco creo q lo hagan a malas.
En el caso q comento, las especificaciones del fabricante dicen q debe cumplir la norma 228.51 o 229.51 q son los aceites para esos vehiculos bajos en cenizas. El aceite q echaban ellos era el 228.31 q no es bajo en cenizas.
Despues de la bronca cambiaron y echan 228.51


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Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 21:12:55 pm
hoy a raíz del tema me he acercado asta la furgo para mirar  :roll: el manual y  .nono viene que tipo de aceite debe llevar :o , solo pone que miremos el manual de mantenimiento cosa que al menos en mi caso no viene en la carpeta de documentos del vehículo,  el único manual que trae es el manual de utilización así que quedamos a merce de las casas oficiales,
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 27, 2012, 21:20:15 pm
por cierto corsair con lo de las especificaciones o normativa que debe cumplir el aceite con esas numeraciones 228.51  0  229.51 me he perdido ya que he estado mirando en la pagina de elf y no las veo, ¿donde pone esas especificaciones?
Título: Re: aceite elf
Publicado por: corsair en Octubre 27, 2012, 21:37:29 pm
Esas son las normas de calidad q marca en el libro de la furgo (no se si de mantenimiento o de instrucciones) q debe cumplir el aceite de mi furgo (viano 2.2cdi 136cv año 2011).
La norma 228.31 es la q debe cumplir para cambio cada 15000km. Y la norma 229.51 es la q debe cumplir para cambio cada 30000km. Ambos deben ser aceites low saps, bajo contenido en cenizas, al llevar el vehiculo filtro de particulas. Y se supone q si cumplen esa norma son low saps.
En los libros de vuestras furgos debe poner q norma debe cumplir sugun el fabricante del vehiculo. A partir de tener claro la norma ya podeis elegir aceite con tranquilidad.


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Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 29, 2012, 11:53:46 am
bueno como os comente he ido a la renault para que me digan si mi furgoneta tiene  o no el  FAP ( filtro antipartículas ) y de entrada nadie me sabe decir con certeza si lo tiene o no, luego han metido el numero de chasis en el ordenador y tampoco sale si lo lleva o no, por lo tanto deduzco que no lo llevara ya que no sale,
pero si sale el tipo de aceite que debe llevar y pone elf  5w40 y elf 0w40 en caso de residir en un lugar donde las temperaturas alcancen valores de  -30 grados,
el mecánico me ha comentado que tanto si lo lleva como si no tengo que ponerle el elf 5w40   entonces yo le he replicado que si lo lleva tendrían que ponerle  elf 5w30 y me ha dicho que no que hay que ponerle el que recomienda el fabricante y que para saber si lleva o no el FAP abría que subir la furgo en el elevador y miradlo pero para eso abría que quitar una chapa que lo tapa y eso lleva un rato.
así que estoy con las mismas dudas que al principio, ¿ alguien sabría decidme con certeza si lo lleva o no?
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 29, 2012, 13:41:57 pm
he mirado en la documentación  de mi furgoneta y el modelo de motor  es  D/ M9R  M7 por si puede alguien  decidme si lleva el FAP o no.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 29, 2012, 16:39:54 pm
Que no hay que ponerle el que recomienda el fabricante????????????? .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2

Ostia, ese mecánico es un crack. Supongo que entonces tampoco habra que cambiar las correas de distribución cuando lo manda el fabricante, ni las cubiertas cuando están gastadas, y las pastillas de freno???? eso nunca, hasta que no toque el pistón contra el disco.

Cada día alucino mas.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 29, 2012, 19:14:16 pm
Oli2ss a estas alturas perece de tonto por mi parte y perdona si vuelvo a repetir la pregunta pero ¿LLEVA O NO LLEVA ? el dichoso FAP mi furgoneta.
es que releyendo lo que dije anteriormente me da la sensacion de que mi respuesta da lugar a confusion,
segun tu ultimo comentario quiero entender que si pero no me ha quedado del todo claro.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: OKER en Octubre 29, 2012, 21:03:23 pm
Wenas benaliso
El sistema fap lo montan en motores tdi pero muy punteros,ejemplo el 2.0 tdi de 170cv que tiene el grupo vag por ejemplo en los modelos leon,golf etc... y motores como los nuestros pues dudo que lo monten,de hecho si llevarias fap en tu furgo lo notarias muy a menudo cuando el sistema entra en funcionamiento ya que a un regimen alto el motor por unos instantes se queda como capao,por mucho que le pises no tira ya que el fap esta actuando y quemando mierda por decirlo de algun modo,yo lo e podido probar en un leon tdi de 170cv y en el momento que actuaba llendo en autopista y dandole un poco de alegria al coche pues de golpe y porrazo se quedaba como limitao y no pasaba de 110-120kmh,si le mantenia pisandole en cuanto el fap dejaba de actuar el coche se disparaba,yo descartaria que los motores de este tipo de vehiculos como los que tenemos dispongan de estos sistemas aunque tampoco te lo confirmo
Un saludo
Título: Re:aceite elf
Publicado por: OKER en Octubre 29, 2012, 21:11:23 pm
Se me a pasao comentarte,respecto al tema del aceite que comentais,yo sigo con mis 13,nuestros motores son motores robustos pero no punteros y meterles aceites como el 0w30 o 5w40 desde mi punto de vista no es lo suyo,esos aceites son muy finos,demasiado para estos motores y estan pensados para motores que trabajan a regimenes altos y en motores como los nuestros ese aceite se lo jama el motor,lo quema como el papel y te veo rellenando aceite cada 4 dias,yo insisto por como yo lo hago y por como noto que el motor va,que lo mas apropiao es el 10w40,el motor va fino y tiene un consumo de aceite moderao entre cambio y cambio que es lo suyo pero bueno cada cual vera apropiao uno,solo doy mi opinion .malabares
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 29, 2012, 21:50:25 pm
gracias por tu comentario oker ya te había leído anteriormente por ahí  lo de que tu echas 10w40 y no te va mal pero como yo aun estoy en garantía pues tengo que seguir echándole el que recomienda la casa oficial, pero a raíz de un comentario me surgió la duda de si mi furgoneta tiene o no el dichoso FAP y de momento asta que no me lo confirmen sigo teniendo la duda.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 29, 2012, 23:21:11 pm
Cita de: benaliso en Octubre 29, 2012, 19:14:16 pm
Oli2ss a estas alturas perece de tonto por mi parte y perdona si vuelvo a repetir la pregunta pero ¿LLEVA O NO LLEVA ? el dichoso FAP mi furgoneta.
es que releyendo lo que dije anteriormente me da la sensacion de que mi respuesta da lugar a confusion,
segun tu ultimo comentario quiero entender que si pero no me ha quedado del todo claro.


Yo lo decía porque lo lleve o no, creo que no hay nadie como el fabricante para saber que aceite tiene que llevar uno de sus motores. Es que que te diga un mecánico que no hay que echar el aceite que recomienda el fabricante es de traca.
Título: Re: aceite elf
Publicado por: corsair en Octubre 29, 2012, 23:26:32 pm
Yo tambien sigo en mis 13.
Estoy seguro q en el libro de la furgo, no se si el de mantenimiento o el de instrucciones, tiene q poner q aceites puedes o debes echar asi como las normas de calidad q debe cumplir segun renault. Luego tu decides q echarle en base a esos dato, aunque yo le echaria el q marque el fabricante.
Y por otro lado, si q hay vehiculos industriales con fap, la mia por ejemplo lo lleva, y bien claro te dice q debes echarle aceite 5w30 bajo en cenizas.
Saludos

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Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 29, 2012, 23:34:35 pm
Bueno no es por llevar la contraría a nadie, solo quiero ayudar, pero voy a aclarar unas cuantas cosas.

1º Que lleve fap o no, depende de las normativas europeas, mas que de la sofisticacion de un motor. Mi trafic generation lo lleva, y no es ningún pepino ultimo modelo. Hay motores que necesitan montarlo para cumplir la normativa, si no sería imposible homologarlos. Hace unos años, podrían haberse usado perfectamente, pero hoy en día no.

2º En todos los vehículos no tiene porque notarse que el Fap se esta regenerando. Yo trabajo para dos marcas, muchas veces he tenido que hacer regeneaciones en marcha, algunas forzadas y cumpliendo simplemente las condiciones de funcionamiento optimas para que el FAP comience a regenerarse. Tanto en estas marcas como en mi trafic no he notado una perdida de rendimiento. También es verdad que las condiciones optimas para la regeneración no es ir a 140, pero vamos que me ha pillado subiendo repechos y sin problemas. Como digo desconozco si en Seat es así, todas las marcas no son iguales.

3º Lo mejor es siempre echar el aceite que recomienda el fabricante, sobre todo en estos casos, yo utilizo 5w30 low saps y sin problemas de consumo. También lo utilizamos en todos los vehículos que lo requieran. Algunos vehículos consumen mas aceite que otros, esto depende de muchos factores, desde que exista un problema en algún  componente, como las condiciones de utilización, hasta el diseño del motor. Hay ,motores mas chupones que otros. Tampoco hay que alarmarse porque un motor chupe 1,5 litros cada 15000, por ejemplo. ES un poco coñazo, pero nada mas.

Como dato os diré que casi el 100% de los fabricantes de vehículos considera un consumo excesivo un consumo de 1 litro cada 1000 kilómetros, si, no me he equivocado, 1 litro cada mil kilómetros. Muchos fabricantes no aceptan garantías si no se cumple esta condición.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 29, 2012, 23:58:12 pm
el fabricante dice que hay que ponerle 5w40 pero no dice nada sobre si lleva fap o no lo lleva o al menos eso es lo que les sale en el ordenador a los de la renault al meter el numero de chasis y por eso es lo de la duda de si lo tiene o no, ya que ni el mecánico me lo ha sabido decir con sertesa,
respecto a lo que comenta corsair tengo que decir que por mas que leo y releo el manual de utilización (que no el de mantenimiento puesto que estas furgonetas ya no lo traen ) no dice nada del tipo de aceite que deben llevar, lo único que dice (y repito lo que dije anteriormente ) es que miremos el manual de mantenimiento, y digo yo donde coj,, nes esta ese manual  a parte de estar en el ordenador de las casas oficiales.
Título: Re: aceite elf
Publicado por: corsair en Octubre 30, 2012, 08:35:41 am
Joder. Vaya lio tienes entre manos.
La casa no te facilita la documentacion donde debe ponerlo y tampoco tiene claro lo q llevas montado.....
Otra opcion q tienes es intentar saber q mandan echar en otras marcas para el mismo motor. Lo unico es tener muy claro q motor es ya q del mismo 1.9dci q creo q.llevas hay infinidad de versiones, y eso no se si te garantiza lo del fap.


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Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 30, 2012, 09:02:41 am
corsair el motor de mi furgoneta  es el 2.0 cc 115 cv es una trafic matriculada en octubre del 2010, el problema no es que la casa o el mecánico no sepan decidme el tipo de aceite que hay que ponedle que de echo ya me a dicho que ellos le ponen elf 5w40 ( perdonad pero yo creo que o no me he explicado bien desde el principio o no me habéis entendido bien en algunas de las respuestas anteriores ya que yo en ningún momento he dicho que en la renault no sepan decidme que aceite tengo que poner) yo lo que he dicho es que ni aun metiendo el numero de chasis en el ordenador saben decidme si tiene fap o no lo tiene y que por lo tanto hay es donde viene la duda ya que si lo tuviese abría que ponedle elf 5w30 y si no  tiene fap  pues hay que ponedle elf 5w40,
yo creo según estoy viendo lo enrevesado que se esta volviendo el tema,  lo mejor va a ser llevar la furgoneta a un taller subidla en el elevador y mirarla para salir de dudas si tiene o no el jodió fap y en tonses en función de lo que me digan pedir un aceite u otro, ya que veo que aquí nadie me sabe decir con sertesa si lo tiene o no.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 30, 2012, 12:58:07 pm
Puedes mirar en el vano motor haber si ves esta pegatina:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/801/renaultfap.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Si encuentra una pegatina similar a esta y ves que dentro tiene el simbolito ese con los puntitos en su interior llevas Fap seguro.

También en los pilares de las puertas delanteras, o en las mismas puertas delanteras, donde suelen venir las presiones puedes encontrar esta otra:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/513/renaultfap2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Si en alguna de las pegatinas tienes el simbolo del escape con los puntitos lo tienes seguro. Eso si si no lo encuentra no significa que no lo tenga. En mi caso no aparece por ningún lado y lo lleva montado.

La mía tiene esta pegatina en el motor:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/24/fapx.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Esta foto no es de mi coche, pero es igual. Como ves no aparece el simbolito de los puntos, pero debajo aparece un numero, en este caso 1,9. No lo recuerdo muy bien, pero si esta numeración es 0,3 o 0,5 y similar, creo que lleva Fap, si ya supera el 1,algo no lo lleva.

Luego miro la mía haber que numeración tiene.


Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 30, 2012, 13:14:18 pm
Oli 2ss muchas gracias por la información,  .palmas ahora mismo en cuanto salga lo estoy mirando  :o y luego os cuento lo que vea,
deciros que por penúltimo recurso (y digo penúltimo porque el ultimo y mas seguro sera llevar la furgo al taller para que le miren los bajos) he llamado a la central de ranault ( renol España) pare que me confirmen lo del FAP  y despues de pedidme el numero de chasis y mis datos ha quedado en que me llamaran para confirmármelo, esperemos que no tarden mucho en llamadme.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 30, 2012, 15:40:53 pm
Bueno he mirado el numero que aparece en mi furgo y es 1,7, así que el ultimo dato de que tenga que ser inferior a 1 no es correcto, ya que la mía tiene FAP y el numero es 1,7.

Lo de las otras dos pegatinas si esta bien, si te aparece el escape con los puntitos tienes Fap. La que no esta clara es la que no la lleva como la mía. Seguramente como las normativas cambian de un año para otro igual era un paso intermedio y en la mia no pusieron la pegatina con los puntitos.

Bueno haber si la ves en la tuya por algún lado y si no a esperar a Renault, y si no a subirla  a un elevador.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 30, 2012, 18:45:59 pm
bueno pues te cuento... he mirado en el hueco motor y la pegatina que hay es como la de la ultima foto, sale el escape pero sin los puntitos y el numero que pone es 0.8
bueno así ya al menos se que no es seguro que lo tenga, lo que no se tan seguro es que no lo tenga como tu as comentado anteriormente.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: OKER en Octubre 30, 2012, 20:25:56 pm
La mia por ejemplo no lleva el simbolito tampoco en la pegata y doy por seguro que no lleva fap ya que otra pista para saberlo es que nuestras furgos en el cuadro llevan el chibato del fap en el cuadro y en el caso de tenerlo se deberia encender creo yo al dar contacto o en caso de que el fap tendria en un momento dao un problema,la mia es del 2007 con el motor 2.0 de 115cv tambien pero si no me confundo estos motores hasta el 2010-2011 venian con la normativa eco4 y los de ahora vienen ya con la eco5 y ahi si puedo entender que vengan con fap pero bueno no las tengo todas conmigo
saludos
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 30, 2012, 21:04:21 pm
http://www.autocity.com/fiat/punto/reportajes/filtros-antiparticulas-diesel--dpf--regeneracion-activa-gases-contaminantes/
como ando buscando información he leído esto y parece que desde el 2009 es obligatorio en todos los motores Diesel.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: OKER en Octubre 30, 2012, 21:13:59 pm
Cita de: benaliso en Octubre 30, 2012, 21:04:21 pm
http://www.autocity.com/fiat/punto/reportajes/filtros-antiparticulas-diesel--dpf--regeneracion-activa-gases-contaminantes/
como ando buscando información he leído esto y parece que desde el 2009 es obligatorio en todos los motores Diesel.
al final del articulo nombra lo que yo e comentao de los motores euro5
Título: Re:aceite elf
Publicado por: CHAN1L en Octubre 30, 2012, 21:16:36 pm
Cita de: OKER en Octubre 30, 2012, 21:13:59 pm
al final del articulo nombra lo que yo e comentao de los motores euro5

La mia es de mayo del 2011 y es euro4 y no lleva FAP,a partir de Enero de 2012 creo que lo llevan todas,saludos
Título: Re:aceite elf
Publicado por: OKER en Octubre 30, 2012, 22:06:28 pm
Cita de: CHAN1L en Octubre 30, 2012, 21:16:36 pm
La mia es de mayo del 2011 y es euro4 y no lleva FAP,a partir de Enero de 2012 creo que lo llevan todas,saludos
matriculada en mayo del 2011 o fabricada?
Título: Re:aceite elf
Publicado por: CHAN1L en Octubre 30, 2012, 22:13:00 pm
Cita de: OKER en Octubre 30, 2012, 22:06:28 pm
matriculada en mayo del 2011 o fabricada?


Fabricada en Abril del 2011,Black Edition 2.0 dci 115
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 30, 2012, 22:44:49 pm
Cita de: CHAN1L en Octubre 30, 2012, 21:16:36 pm
La mia es de mayo del 2011 y es euro4 y no lleva FAP,a partir de Enero de 2012 creo que lo llevan todas,saludos


Pues si  la tuya es del 2011 y no lleva FAP y es 2.0dci, casi con toda seguridad la de benaliso tampoco lo lleva, porque es anterior.

Seguramente ese motor por si solo cumpla la norma euro 4 y por eso no lo necesita, ahora las que tengan la euro 5 lo llevaran seguro, ya que es muchisimo mas restrictiva.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: OKER en Octubre 30, 2012, 22:45:49 pm
Cita de: CHAN1L en Octubre 30, 2012, 22:13:00 pm
Fabricada en Abril del 2011,Black Edition 2.0 dci 115

ok,pues sera de la ultima hornada con el euro 4 seguramente
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 31, 2012, 10:34:49 am
según vuestros comentarios sobre la euro 4  euro 5 cada vez me inclino mas a pensar que la mía no lo trae casi con toda seguridad sobretodo por la fecha de fabricación como comentabais,
de todas formas sigo a la espera sobre la consulta telefónica  que les ice a los de renault España, haber si se dignan a contestarme.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Oli2Lss en Octubre 31, 2012, 12:58:20 pm
Cita de: benaliso en Octubre 31, 2012, 10:34:49 am
según vuestros comentarios sobre la euro 4  euro 5 cada vez me inclino mas a pensar que la mía no lo trae casi con toda seguridad sobretodo por la fecha de fabricación como comentabais,
de todas formas sigo a la espera sobre la consulta telefónica  que les ice a los de renault España, haber si se dignan a contestarme.


Si, si una posterior a la tuya no lo lleva, utilizando el mismo motor, esta claro que la tuya no tiene que llevarlo.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 31, 2012, 13:48:22 pm
bueno entonces si me confirman que no lleva el fap le puedo seguir echando el mismo elf  evolution 5w40 e incluso el 10w40 como dice OKER para que no lo consuma, el problema es que no se si el 10w40 sera sintético o solo semi sintético  yo creo que solo es semi.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: ttakunttakun en Octubre 31, 2012, 14:07:43 pm
Cita de: benaliso en Octubre 31, 2012, 13:48:22 pm
bueno entonces si me confirman que no lleva el fap le puedo seguir echando el mismo elf  evolution 5w40 e incluso el 10w40 como dice OKER para que no lo consuma, el problema es que no se si el 10w40 sera sintético o solo semi sintético.

Mi opinion,si no tiene Fap sigue poniendole 5W40 el 10w40 protege menos en frio,los 10w40 todos son semisinteticos,los 5w40 hay algunos sinteticos pero la mayoria semisinteticas.
Lo del consumo,aver un 5w40 no tiene porque consumirte mas,por ejemplo.

REPSOL COMPETITION 5W40
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4AD4/9EE4/3830/3967/E9D5/52DF/A3D8/6841/RP_0020_ELITE_0020_COMPETICION_0020__0020_5W40_0020_REV_002E__0020_4_002E__0020_DICIEMBRE_0020_2008_tcm7-464062.pdf

MOTUL SPECIFIC RENAULT 5W40
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4BD8/8BE7/8D66/CEDE/10BE/D94C/9B1B/D4C4/Specific_0710_0700_5W_40__E.pdf

Esos dos aceites con los mas densos en 5w40,son mas densos en caliente que algunos 10w40,el Motul que te he puesto es una caña,pata negra 100%sintetico,y mas denso en caliente que casi todos los 10w40
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Octubre 31, 2012, 18:12:30 pm
muchas gracias ttakunttakun, tomo nota, lo que mas me ha gustado leer sobre todo ha sido lo de la densidad en caliente que creo que es el motivo por el que los motores consumen el aceite por volatilidad.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Raul0173 en Noviembre 01, 2012, 00:50:57 am
Bueno, yo no hace mucho tiempo estaba en las mismas. Solo apuntar una cosa, en mi hoja de revisiones me ponía que el aceite tenía que cumplir la norma rn0711 o 710 no me acuerdo, pero en realidad no es así, pues como mi frago es de el 2011  (2.0 dCi 115) lleva filtro.
Mandé un correo electrónico a elf y su respuesta fué la sigiente (Copio y Pego):

Mensaje:     Soy propietario de Renault trafic 2.0 dCi 115cv black edition

matriculada en el año 2011. Cual seria el aceite apropiado para mi coche? ;

Buenos días,

Normalmente se utiliza el Solaris FE 5w30 debido a que el vehículo tiene filtro de partículas en el tubo de escape. Este tipo de aceite, que cumple la norma RN 0720 de Renault, es el que permite una mayor duración del filtro de partículas, dado que no le afecta en su funcionamiento. Lubricantes que no cumplan la norma RN 0720 podrían dañarlo, lo que haría necesario su cambio. Al no utilizar un producto que cumpla la norma de Renault no habría garantía del fabricante ante cualquier problema.

Saludos

Carlos Belvis
Servicio Técnico Lubricantes
tel. 619215041
mail: carlos.belvis@total.com


Espero haber ayudado un poquito mas  ;D

Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Noviembre 01, 2012, 11:19:47 am
hola raulO173  a ti al menos te han dejado claro que tienes fap y el tipo de aceite que tienes que usar,  yo también le mande un mensaje hace unos días  al tal Carlos Belvis de aceites elf y esto fue lo que yo le escribí y lo que el me contesto.
esto es lo que yo le dije...he ido a la renault para que me digan si mi furgoneta tiene  o no el  FAP ( filtro antipartículas ) y de entrada nadie me sabe decir con certeza si lo tiene o no, luego han metido el numero de chasis en el ordenador y tampoco sale si lo lleva o no, por lo tanto deduzco que no lo llevara ya que no sale,
pero si sale el tipo de aceite que debe llevar y pone elf  5w40 y elf 0w40 en caso de residir en un lugar donde las temperaturas alcancen valores de  -30 grados,
el mecánico me ha comentado que tanto si lo lleva como si no tengo que ponerle el elf 5w40   entonces yo le he replicado que si lo lleva tendrían que ponerle  elf 5w30 y me ha dicho que no que hay que ponerle el que recomienda el fabricante y que para saber si lleva o no el FAP abría que subir la furgo en el elevador y miradlo pero para eso abría que quitar una chapa que lo tapa y eso lleva un rato.
así que estoy con las mismas dudas que al principio, al so saber si lo lleva o no no puedo ponerle otro aceite que no sea el que ellos me dicen, y poder comprobar si sube o baja el consumo.
y esto otro es lo que el me contesto...Buenas,

Si le meten el ordenador sabrán si lleva filtro de partículas o no.

Debería ir a un concesionario y que se lo miren allí; en Renault tienen información sobre si lleva o no FAP o DPF (el filtro de partículas) consultando la información del fabricante.
si os fijáis me viene  a decir practicamente que vuelva a hacer lo mismo que yo le he comentado que he hecho,
con la unica diferencia que tendria que meterle el ordenador y gastarme unos euros para poder saberlo.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: ttakunttakun en Noviembre 01, 2012, 20:54:18 pm
Cita de: benaliso en Octubre 31, 2012, 18:12:30 pm
muchas gracias ttakunttakun, tomo nota, lo que mas me ha gustado leer sobre todo ha sido lo de la densidad en caliente que creo que es el motivo por el que los motores consumen el aceite por volatilidad.

El 5W40 con el que menos te va aconsumir el el Motul que te e puesto,es mas denso que casi todos los 10w40 en caliente,con la ventaja de ser sintetico 100% y al ser 5w40 protege mucho mejor en caliente.

El 5w40 que ponen en el conce creo que es este,el Elf evolution sxr 5w40
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4AE5/DC1D/2128/73FB/779E/52DF/A3D8/F07A/ELF_0020_EVOLUTION_0020_SXR_0020_5W40.pdf

Motul specific Renault 5w40 100% sintetico,el que yo te digo
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4BD8/8BE7/8D66/CEDE/10BE/D94C/9B1B/D4C4/Specific_0710_0700_5W_40__E.pdf

Motul xcess 5w40 100% sintetico,otra caña de aceite pero un poquito mas finita en caliente
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4B01/4757/3DA0/E8D4/0045/52DF/A378/222A/8100_X-cess_5W-40_E.pdf

Elf excellium full tech 5w40,este tambien tiene muy buenos valores en caliente
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4BD0/38A2/53E5/83DC/BE5E/D94C/9B1B/E9C9/NT0000F336.pdf

Repsol competition 5w40
http://lubricantes-online.com/WebRoot/StoreES2/Shops/eb2659/4AD4/9EE4/3830/3967/E9D5/52DF/A3D8/6841/RP_0020_ELITE_0020_COMPETICION_0020__0020_5W40_0020_REV_002E__0020_4_002E__0020_DICIEMBRE_0020_2008_tcm7-464062.pdf

Los tres ulltimos que te he puesto son intermedios respecto al que te ponen en el concesionario y el Motul que te decia,ya ves que el del conce es el mas normalito de todos.En estos momentos PARA MI la mejor marca de aceites es Motul es el que mas aceites 100% sinteticos que hace,Mobil1 tambien cojonudo pero no hace en 5w40...
Los puedes encontrar en www.lubricantes-online.com o www.aceiteparamimotor.com



Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Noviembre 02, 2012, 10:44:07 am
bueno por fin me han llamado de la renault  .ereselmejor(yo creía que no me iban a llamar y que pasarían de mi pero se ve que son gente  seria así que un 10 para ellos )
me han dicho que mi furgo  .nono lleva el dichoso FAP  porque cumple la normativa euro 4 y que lo empezaron a poner en las que cumplen la euro 5  así que ya sabéis los que cumplen euro 4 no y los que cumplen euro 5 si lo llevan,
ttakunttakun gracias de nuevo por la información, creo que me voy a decidir por el motul que aunque sea algo mas caro que el elf posiblemente me consuma menos aceite por lo de la densidad en caliente.
Título: Re:aceite elf
Publicado por: CHAN1L en Noviembre 06, 2012, 23:40:34 pm
Cita de: CHAN1L en Octubre 30, 2012, 22:13:00 pm
Fabricada en Abril del 2011,Black Edition 2.0 dci 115


Rectifico,fabricada el 3 de Mayo de 2011 y no lleva Fap,saludos
Título: Re:aceite elf
Publicado por: benaliso en Noviembre 07, 2012, 19:51:56 pm
para lo que quieran saber mas sobre aceites aquí os dejo esto, tiene un rato de lectura pero me a parecido muy interesante.
http://www.widman.biz/Seleccion/viscosidad.html
Título: Re:aceite elf
Publicado por: Arandi en Febrero 13, 2013, 11:55:50 am
Una preguntilla con esto de los aceites:
Hay algun problema en usar el Solaris 5W30 aunque la furgo no lleve FAP?
Asi ante la duda de si lleva o no te curas en salud...
Un saludo
Título: Re:aceite elf
Publicado por: ttakunttakun en Febrero 13, 2013, 12:21:32 pm
Cita de: Arandi en Febrero 13, 2013, 11:55:50 am
Una preguntilla con esto de los aceites:
Hay algun problema en usar el Solaris 5W30 aunque la furgo no lleve FAP?
Asi ante la duda de si lleva o no te curas en salud...
Un saludo

No tiene ningun inconveniente,si no me confundo te protegera mas el catalizador y un poquitomenos el motor.