Hola peña!
en fin...todo buenas noticias! me acaba de llegar una multa de Medio Ambiente que por la ley de costas...bla bla bla! vamos que por pernoctar el 27/05 en la PLaya de Laga (Bizkaia) en la furgoneta me han puesto una multa. El asunto es que la Guardia Civil ni nos despertó ni nada...y la verdad es que había a sako de furgos aquel día...no se si a alguien más le ha pasado!!!
y claro que se puede hacer ahora??? recurrirla???
en cuanto pueda cuelgo la multa...
eskerrik asko jente, ta animo!
???
Que putada....
Y de cuanto es la multa si se puede saber??.....
Yo pense que te solian despertar para que te largases y sino multa, que cabrones...
eso pensaba yo...que los hombres de verde te invitaban a dejar el lugar...pero NOOOOOOOOO!!!!! ;D
la broma son 180...
Vaya!
La g.c multa en esa zona? En fin, encima en mayo q no es casi ni verano. Lo siento, un abrazo!
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En laga?? Que raro. Si que he leido que alguna vez multaban pero creía que ya no. Con lo guapo que es ese sitio para dormir con la furgo....
En Laga, La Guardia Civil??????? Mira que me da que no tienen competencia en ello, enterate que tal vez la puedas recurrir.
joder primera noticia k tengo siempre e kerido pernoctar alli ademas e oido k se puede bien k cabrones recurrela
k no tienen potesta aki solo es para tocar los huevos suerte
La recurrire fijisisisiiimo!
En cuento pueda la cuelgo porke la mandan desde medio ambiente.
alguna experiencia recurriendo???
Jentes..es un sitio excepcional por lo q seguiré yendo
Cita de: anetxu69 en Julio 19, 2012, 15:47:25 pm
La recurrire fijisisisiiimo!
En cuento pueda la cuelgo porke la mandan desde medio ambiente.
alguna experiencia recurriendo???
Jentes..es un sitio excepcional por lo q seguiré yendo
Hay me crié yo, y de acampada.. Ibarrangelua, Laida, laga, Antrora Akorda, orain dela urte asko :roll:
>:(a nosotros tb nos ha llegado, del mismo dia. tenemos k informarnos b de como recurrirla.tenemos 10 dias para ello.
Costas, al ser competencia del Estado, pues te multan tanto Ertzantza como Guardia Civil, con lo que la cosa se complica para recurrir, otra cosa es que fueran munipas.
Quizá puedas alegar que la furgo estaba allí aparcada pero no estábais dentro, si es que la multa no es por aparcar, claro.
Anton
Piruetas??? tambien es del 27/05???
yo la recurriré si o si. tendran que demostrar que estabamos dentro durmiendo...ya veremos que pasa, la verdad que nunca me ha pasado nada de esto y me enterare como hacerlo...si sabeis algo lo vais contando.
Y en efecto, la multa la pone la guardia Civil y te la manda medio ambiente. Segun he podido leer por ahi te sacan fotos de la noche y por la mañana pero claro...no se si con eso pueden demostrar que estabas dentro...
os boi kontando...eskerrik asko ekipo eta ez etsi!
animo
Y si estaba estacionada la furgo??? miralo por ahi, como demuestran que habia gente dentro?
Suerte
Cita de: Knaus en Julio 20, 2012, 13:34:29 pm
Y si estaba estacionada la furgo??? miralo por ahi, como demuestran que habia gente dentro?
Suerte
++++++++++1.000.000.000.000.000
¿¿no salio hace tiempo por el foro que por la ley de costas tampoco se podia estacionar?? pregunto ¿eh? por que algo me suena
.malabares
sacado de ACPASION:
"Art. 68.- 1.- Quedarán prohibidos el estacionamiento y la circulación no autorizada de vehículos, así como los campamentos y acampadas (art. 33.5 de la Ley de Costas) 2.- Dichas prohibiciones se aplicarán a todo el dominio público marítimo-terrestre, salvo la de estacionamiento y circulación de vehículos, que afectará solamente a las playas. 3.-Se entenderá por acampada la instalación de tiendas de campaña o de vehículos o remolques habitables. Se entenderá por campamento la acampada organizada dotada de los servicios establecidos por la normativa vigente. 4.- Quienes vulneren las prohibiciones establecidas en este artículo, deberán desalojar de inmediato, a requerimiento verbal de los Agentes de la Administración, el dominio público ocupado, sin perjuicio de la instrucción de expediente sancionador cuando sea procedente.
Artículo 28.
2. Para asegurar el uso público del dominio público marítimo-terrestre, los planes y normas de ordenación territorial y urbanística del litoral establecerán, salvo en espacios calificados como de especial protección, la previsión de suficientes accesos al mar y aparcamientos, fuera del dominio público marítimo-terrestre. A estos efectos, en las zonas urbanas y urbanizables, los de tráfico rodado deberán estar separados entre sí, como máximo, 500 metros, y los peatonales, 200 metros. Todos los accesos deberán estar señalizados y abiertos al uso público a su terminación. Periférico de Costas podrá interesar del Delegado del Gobierno o Gobernador Civil (actualmente Subdelegados del Gobierno), la colaboración de la fuerza pública cuando ello sea necesario."
Cita de: anetxu69 en Julio 19, 2012, 14:27:55 pm
eso pensaba yo...que los hombres de verde te invitaban a dejar el lugar...pero NOOOOOOOOO!!!!! ;D
la broma son 180...
Recurre la multa con cualquier excusa que se te ocurra y te bajaran la cuantia (por desgracia no quitan ni una por este motivo).
Y para aviso a los navegantes... si te vuelven a cascar otra por el mismo motivo la cuantia es la maxima y asciende a 600 leureles.
Si, si, como lo oyes 600 napazos del aladelta.
Menuos hijos de la gran puta, pero eso si, por lo menos no lo pasaste mal pensando si te la clavarian o no.
Ultimamente esta muy de moda que lo gc te la casquen y no te digan nada (lo digo pq ya me paso una vez a mi).
Pos eso recurre hasta q ya no se pueda mas y algun euro te quitaran y a partir de la sentencia firme, piensa que van de 600 en 600 euros.
Saludos
la segunda 600????
oyes...y alguien me puede confirmar que en la parte de arriba del apracamiento de Laga no ponen multas???
eskerrik asko
Sigo el tema,porke tenia pensado ir a laga algun finde de estos, y aver si hay suerte con tu multa! :-\
Mierda , yo tenia pensado ir a laga a dormir mañana y el domingo magdalenas , pero con esto la cosa cambia
Cita de: anetxu69 en Julio 20, 2012, 13:02:23 pm
Piruetas??? tambien es del 27/05???
yo la recurriré si o si. tendran que demostrar que estabamos dentro durmiendo...ya veremos que pasa, la verdad que nunca me ha pasado nada de esto y me enterare como hacerlo...si sabeis algo lo vais contando.
Y en efecto, la multa la pone la guardia Civil y te la manda medio ambiente. Segun he podido leer por ahi te sacan fotos de la noche y por la mañana pero claro...no se si con eso pueden demostrar que estabas dentro...
os boi kontando...eskerrik asko ekipo eta ez etsi!
animo
creo que eso no va ha funcionar ya que por esa regla cada da vez que la GC te toca la furgo para despertarte y decirte que no se puede pernoctar , y luego multarte, si no das señal de que estas dentro de la furgo (o sea que no les contestas) no te podrian multar.
eso no va asi te multan estes dentro o no y en caso de que alguien tenga que demostrar algo , no son ellos los que tienen que demostrar que tu estabas en la furgo si no que tu tendras que demostrar que no estabas , y esto es sencillamente asi
Cita de: anetxu69 en Julio 19, 2012, 14:16:30 pm
Hola peña!
en fin...todo buenas noticias! me acaba de llegar una multa de Medio Ambiente que por la ley de costas...bla bla bla! vamos que por pernoctar el 27/05 en la PLaya de Laga (Bizkaia) en la furgoneta me han puesto una multa. El asunto es que la Guardia Civil ni nos despertó ni nada...y la verdad es que había a sako de furgos aquel día...no se si a alguien más le ha pasado!!!
y claro que se puede hacer ahora??? recurrirla???
en cuanto pueda cuelgo la multa...
eskerrik asko jente, ta animo!
???
tenias desplegado todo o teccho elevable o algun trasto fuera de la furgo?
yo este finde voy...para eso tenemos la furgo no?
la verdad que la furgo no tiene ni toldo ni techo elevable ni na...oseake...intentare demostrar ke no estaba eta listo
ale
.
Kaixo,nosotros fuimos 3 furgos,a mi todavía no me ha llegado,la mía no es kamper,.A mis compis si les ha llegado.
Haceros a la idea de como estaba el parking y el otro igual.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/839/ogooylaga069.jpg/)
Si que comentamos que esto no iba a durar mucho así,como esta pasando en otros muchos sitios,lo regularan de alguna forma,eso decíamos.Toma regulación.
Entonces yo no puedo estacionar mi vehiculo vivienda a menos de 500 metros de la costa???
Entonces nunca voy a poder ir a una playa?
Me quedo con el art68 punto 4, a lo mejor por ahi puedes hacer algo
¿Las multas van dirigidas a todo tráfico rodado?, o ¿sólo a vehículos viviendas?, ¿si tengo un vehículo mixto o turismo la multa me la ponen igual? (en el caso que la multa vaya dirigido a vehículos de acampada?.
Si está prohibido el estacionamiento y/o acampada, ¿porqué tenemos acceso a esas zonas?, ¡¡¡¡que las delimiten!!! o ¿es mejor el reembolso para el llenado de sus bolsillos?.
.ametralla .pistolas
menuda putada, sigo el hilo, animo
Menuda Mierda!!! A con lo cómodo que es llegar a la tarde-noche(justo cuando los domingueros se van a cenar) y tomarte unas birritas en los garitos.
Los bares de la playa que opinaran? Porque muchas veces no llevamos ni cena,un bocata y a la cama.
También es cierto que mucha gente abusa y da el cante .nono (toldo ,mesas,etc)
De todas formas Elantxobe esta al lado y para dormir vale.
Quien sabe mañana igual desafiamos a los de la heineken! .lengua2
Sin aviso ni cartel que prohiba , es justo que te denuncien??????
Uno no tiene por que saberse todas las leyes que imponen los que seguramente ni se esten enterando de la crisis que ellos mismos crearon . Cabrones!
Cita de: LaDKW en Julio 20, 2012, 21:04:27 pm
Menuda Mierda!!! A con lo cómodo que es llegar a la tarde-noche(justo cuando los domingueros se van a cenar) y tomarte unas birritas en los garitos.
Los bares de la playa que opinaran? Porque muchas veces no llevamos ni cena,un bocata y a la cama.
También es cierto que mucha gente abusa y da el cante .nono (toldo ,mesas,etc)
De todas formas Elantxobe esta al lado y para dormir vale.
Quien sabe mañana igual desafiamos a los de la heineken! .lengua2
pues igual nos vemos jejejjejjejjejejje
-
Ha nosotros nos ha llegado hoy una notificacion de la Demarcacion de costas de Bilbao. Mañana la recojemos en correos, pero leyendo este hilo y habiendo estado en Laga el finde del 12-13 de Mayo, nos suena a que la GC nos ha sacudido una receta, y nosotros sin enterrarnos. Y todo esto despues de 2 meses???????. Van un poco atrasados no? Menuda gracia antes de vacaciones. Y el finde pasado en Yesa nos invitaron a no pasar la noche, cosa que hicimos y dormimos en un parquing de un restaurante cercano. Pregunta, a todos los extranjeros que tambien pernoctan les llega la multa, o solo a los de aqui. Siempre pagamos los mismos.
Si es del mismo día y a otra furgo de una colega también.
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Vaya putada!!!! No sois los primeros ni los ultimos, a dos amigos mios tb les multaron hace ya tres o cuatro años. Creo k si aparcas en el aparcamiento de arriba estas fuera de peligro, asi k kuando voy a laga eso es lo k hago subir a la noche y bajar por la mañana, aunque ya se k no es lo mismo pero...
De todas formas en madalenas siempre duermo abajo y con la fiesta y la multitud k se monta nunca ha habido ningun problema, por lo menos los ultimos tres años ke he estado yo.
Suerte con el recurso!!!
Cita de: anetxu69 en Julio 20, 2012, 14:28:42 pm
la segunda 600????
oyes...y alguien me puede confirmar que en la parte de arriba del apracamiento de Laga no ponen multas???
eskerrik asko
yo siempre aparco arriba y ningún problema ,eso si por el dia las pasas putas para encontrar sitio
Valdria la pena que comprobarais si realmente los denunciados estaban estacionados dentro del limite del dominio publico maritimo terrestre, ya que en segun que zonas este limite oscila mucho en la distancia hasta el agua, por lo tanto es posible que hayan multado a gente estando fuera de la zona de dominio publico, y si es asi es mas facil recurrir, si se puede demostrar.
;)
A
:)
Muy bueno Urduliz. Lo comparto al 100%.
Hay que gastar la cabeza. Somos muchos y nos gustan los mismos sitios. A mi me gusta la idea de la itinerancia, por eso tengo una furgo y no una AC. Me lo podría permitir, incluso la copi ahora que somos 4 me está tirando de los pelos. Yo ya le he dicho que mientras el cuerpo aguante.. .Cuando estamos entre amigos, jode que agustito nos quedaríamos nosecuantos dias, que bien si tuvieramos una dutxita... .
Itinerancia obligada, tiempo máximo de estancia. Las multas son la solución mas sencilla, si se me permite, "normal", pero tampoco me convence prohibir todo del todo. El fin de semana pasado, en Linza nos vinieron los verdes a decir que con solo levantar el techo, a cualquier hora del dia, se considera acampada y te crujen. Se puede estar si bajas el techo ??? .
La autorregulación???. Con la falta de base bestial que tiene EL TOTAL DEL COLECTIVO (Dominguero, furgonetero autocaravanero,...) solo de oirlo se me revuelven las tripas.
Tenemos que ir asumiendo que ciertas cosas no se pueden hacer. ¿Que otros hacen cientos de barbaridades y yo no puedo estar a pie de agua?. Es un argumento muy débil, ¿el derecho a la pataleta?. Así nos va.
Creeemos que con sólo pedir se nos concederá. A ESO SE LE LLAMA OMBLIGISMO.
¿O nos creemos que todo lo que se consigue cae del cielo?.
Buenas a todos,
Soy nuevo en este foro y por desgracia mi primer mensaje es en este hilo.
Estuve también ese finde en Laga y también me acaba de llegar la receta a casa.
De hecho era la primera vez que salía con la furgo, ya que la acababa de coger. Ni la tengo preparada, ni tiene techo, ni dejamos mesa fuera ni nada, lo mas discreto que os podáis imaginar.
Bueno, veo que tengo mucho que aprender todavía en este mundo furgonetero. Mucho ánimo a todos los que les ha pasado lo mismo!!!
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
como lo hacen los de las furgonetas de alquiler?
600€ a la primera que te cazan o tienen que notificar el sancionador?
apuntarme otra botellita y otro coco. Y del mismo dia....
180€
esa noche hicieron caja ehh,joder soplete,te veo metiendo horas en Landa que alli hoy por hoy no hay problema,yo creo que lo que habia que hacer es pernoctar pero no dejar visible la matricula,colgar una toalla o algo que no sea muy descarao y si quieren venir a multar que al menos no lo hagan de ese modo,que vayan,te despierten pero que al menos den argumentos a su supuesta sancion,desde cuando es acampada el tener estacionao un vehiculo en una playa por la noche??,acampada es tener fuera del vehiculo el tinglao oportuno,si esto no existe tampoco existe acampada alguna y cada cual dentro de su casa hace lo que le sale del n.... al igual que dentro de un vehiculo,es una propiedad privada asi que si vienen y te multan al menos que te den la oportunidad de discutirlo pq aqui derecho a hablar tenemos todos no solo el que sanciona,si te quieren multar te van a multar igual pero al menos que den la cara
A los de medio ambiente se la sopla el medio ambiente, no quieren mas que dinero.
Crean leyes estupidas sin pies ni cabeza, que luego aplican arbitrariamente en su benefifio, o, como se come que dejaran construir el famoso algarrobico en Almeria, u otras aberraciones similares. Que vaya la GC a los puertos deportivos y echen un vistazo al agua, que casi se puede andar por encima.
Si realmente les preocuparia el medio ambiente y disfutasen de el como hacermos nosotros seguro que lo harian de otra forma.
Cita de: paparró en Julio 21, 2012, 09:35:24 am
Valdria la pena que comprobarais si realmente los denunciados estaban estacionados dentro del limite del dominio publico maritimo terrestre, ya que en segun que zonas este limite oscila mucho en la distancia hasta el agua, por lo tanto es posible que hayan multado a gente estando fuera de la zona de dominio publico, y si es asi es mas facil recurrir, si se puede demostrar.
;)
Muy muy buena idea.
Por el camino de que el vehículo estaba estacionado por la ley de trafico eso otra opción, pero en un foro de ac hay gente que llego a juicio y lo perdió, así que no creo que merezca la pena este camino.
Suerte a todos/as y RECURRIR las multas, por lo menos no se lo dejemos fácil. Aunque sea poner en un papel vuestro nombre y datos y un escrito donde digáis que estáis en el paro o q sois pobre.(la justicia es tan ridícula... que porqué no serlo nosotros?)
A
a mi me clavaron 60 euros en mayo en la playa xago asturias igual ke vosotros foto de la guardia civil y por costas te la meten ministerio medio ambiente y eso ke era de dia y las 4 la tarde recurrir si no hay señal sacando fotos ., se recure si hay señal poco ke hacer se estan pasando 20 pueblos da igual ke no acampes esta prohibido estacionamiento y trafico rodado en zona maritimo terrestre el problema de xago es lo tienen sin señalizar y multan cuando hay muy pocos coches cuando hay muchos ni se pasan por alli no se atreven estoy esperando la contestacion ya ke alege ke no hay señal de trafico ni estacionamiento de señales en ke se rigen los vehiculos a motor acompañando fotos
A que llamas señal sacando fotos?
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pues en la playa de xago en asturias costas multa pero no hay señal ninguna en un camino ke va a un supuesto parkin ellos alegan ke no tiene ke indicar toda la costa con señales o ke las robaron y no estan obligados a sustituirlas ajajjaj el lo ke alegan siempre los getas foto y pedir donde esta la prohibicion
Lo mas indignante me parece que una multa te llegue 2 meses mas tarde!! Sino me equivoco no me acuerdo en que revista de coches lei, que una multa te tiene que llagar en 15 o 20 dias laborables, si llega mas tarde que la podias recurrir. Siento no poder decir las palabras que ponia y la fecha exacta pero era eso 15 o 20 dias laborables. Hara con 3 años que lo lei.
Recurrir y suerte, pero ira para largo, yo estuve detras de que mi quitaran una multa por tener las placas alemanas en vez de las nacionales (me pusieron el mismo dia que me dieron el numero de matricula en trafico, y para el dia sigiente ya estaban las matriculas puestas)
4 meses duro la lucha, y creo recordar que eran algom as de 300 o casi 400.
Apartir de ahora poner cepos al lado de la furgo, y cuando vaya a sacar la foto pisara y cuando grite les denuncias porque hay aves migratorias y no le dejan dormir en paz
Suerte y quemar asta la ultima posibilidad
Haber eso de los días si alguien sabe algo.
Por otro lado de que tiene que ser la placa?
Haber si puedo hacer unas mediciones con sigpac a que distancia es lo de costas 300m?
Por cierto me ha dicho piruetas que en costas había lo de 40 furgoneta asi que darle a la manivela de la caja y sacar cuentas.... €€€€€€€€ a eso se llama amortizar la gasolina, desde guernica. 7200€ a la buchaca de un viaje
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Aqui os pongo un par de alegaciones que he encontrado y que si quereis podeis incluir en el recurso:
1-La Dirección General de Tráfico en su Instrucción 08/V-74 de fecha 27 de enero de 2008, define los artículos 90 al 94 del Reglamento General de Circulación como únicos requisitos para el estacionamiento de cualquier vehículo e interpreta que la presencia de personas en el interior es irrelevante para la maniobra de estacionamiento:
"No establece el Reglamento General de Circulación otras condiciones que deban cumplirse al efectuar la parada o el estacionamiento de un vehículo, por lo que esta Dirección General de Tráfico considera que mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción, bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación, soportes de estabilización, etc."
2-Se insiste en la vulneración del principio de legalidad penal, aplicable al ejercicio de la potestad sancionadora, por parte de la resolución que se recurre. Se produce esa vulneración por cuanto la norma con rango de Ley que debe contener los elementos necesarios para definir y delimitar el tipo de infracción no los contiene. No existe en la Ley 7/2001 (aquí se puede citar el art.68.3, del Reglamento de Costas, NM) no solamente la definición de lo que se puede considerar acampada libre sino tampoco el menor indicio de lo que entiende el legislador autonómico (eliminar en el caso de la Ley de Costas) por simple acampada. Esta indefinición coloca al ciudadano en una innegable situación de inseguridad jurídica y permite extender los supuestos prohibidos a casos como el que ha dado origen a la sanción recurrida, en el que el recurrente se ha limitado a estar dentro de un vehículo estacionado en un aparcamiento público, respetando las normas que regulan el tráfico y la parada de los vehículos de motor. Permite, en una palabra, identificar acampada con estacionamiento. Con ello se vulnera igualmente el principio conforme al cual las normas sancionadoras, al igual que las penales han de ser interpretadas y aplicadas con criterios restrictivos, sin ir nunca más allá de donde la norma ha querido ir.
Lo del tema de la competencia no lo tengo muy claro porque denunciar lo que es denunciar lo puede hacer cualquiera. Simplemente con que la GC lo haya puesto en conocimiento de la autoridad competente es suficiente. Eso si tb he leido que te tienen que identificar en el momento que sino la denuncia es nula pero no estoy muy seguro yo de eso.
Espero que os sirva. Un saludo!
que bueno muchas gracias :D
Muchas gracias voy a buscar al GC Que me puso la multa y le voy a denunciar cuando vaya a la playa con su parienta y sus hijos. Le voy a sacar la foto cuando tenga la sombrilla fuera del vehículo.... Para que sea acampada. >:D
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a los que os han multado, ¿podeis indicar donde estabais exactamente? ¿abajo en la "zona de pinos" o en la parte del fondo al lado de las pasarelas de las dunas de la playa?
Nosotros concretamente junto a la fuente.
NOsotros en ese parking tambien en el de la fuente y mesas...
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Las foticos
¿Que son las fotos que sacaron los .policia?
Por un momento pense que eran fotos antiguas!!! .meparto
La crisis mantiene a la GC sin camaras digitales?? .fotografo
santodios!!!
las fotikos de la GC???
la mia se ve ke ni tan mal...
Ya no duermo en Laga , me voy a otro sitio cerquita , bueno a dos , según de , y mucho mas tranquilo , y menos gente, es cuestión de buscar, este,finde pase por allí y a las 9,30 de la mañana ya había coches aparcados por la cuneta de la carretera , increíble , pase de largo a un sitio tranquilo
Tengo un colega que le han multado por el mismo dia de Mayo.
Tengo entendido que pasan un par de veces una sobre las 2:00 y otra a las 5:00 sacando fotos de las furgos estacionadas. Lo que no sé es si te multan por una o ya por mas de una noche.
De todas formas existe ya una señal en el propio parking la cual expresa la prohibición de pernoctar y/o acampar en Laga. :'( :'(
pero no se puede pernoctar en el país vasco?? yo tenía entendido q era solo asturias donde estaba prohibido... :(
entonces como están las cosas por comunidades autónomas??
un saludo y suerte!!!
Bueno, comentar que a mi no me ha servido de nada presentar recurso.
Lo que alegué fue que mi vehículo, un vehículo mixto definido como "vehiculo para el transporte de personasy carga" estaba estacionado y NO acampado aquella noche en Laga, puesto que había ido a hacer un reportaje de fotografía nocturna a la playa. Adjunte tarjeta de ITV y todo. Su respuesta ha sido que a la guardia civil se le presupone "presunción de certeza" y que por tanto me dispusiese a abonar los 180€ de multa.
a nosotros más de lo mismo...
yo (inocente de mí) que pensaba q todo el mundo era inocente hasta que no se demuestre lo contario... en fin!!! pues con la guardia civil es justo al reves...tokatelos pies!
esta sangría asciende a 180 .hacha
de traka...
En definitiva,
Da igual que pernoctes o no pernoctes. Si tienes furgo, pasan, la ven y te sacuden directamente, estés dentro durmiendo o no. Genial!
Ya , ahora tienes que ir a pescar en coche y no en furgo .loco2 , por si acaso .
Yo suelo ir a otro sitio cerca a dormir hace tiempo
Cita de: luzux en Agosto 31, 2012, 16:32:02 pm
Bueno, comentar que a mi no me ha servido de nada presentar recurso.
Lo que alegué fue que mi vehículo, un vehículo mixto definido como "vehiculo para el transporte de personasy carga" estaba estacionado y NO acampado aquella noche en Laga, puesto que había ido a hacer un reportaje de fotografía nocturna a la playa. Adjunte tarjeta de ITV y todo. Su respuesta ha sido que a la guardia civil se le presupone "presunción de certeza" y que por tanto me dispusiese a abonar los 180€ de multa.
Si es el primer recurso que haces aun te quedan 2 o 3 mas por la vía administrativa(vamos lo mismo qui hiciste en el primero con un titulo distinto).
Agota todos y apura los dias que te dan para poder contestarles, a dia de hoy los funcionarios estan muy chinados y pocas ganas de currar les quedan.
Si llegas y ya tienes que pasar a la via judicial lo mejor es pagar.
Yo personalmente espero a que me las quiten del banco (que viene precedido por una carta que te llegara poniendo "providencia de apremio").
Salu2
Otro con más de lo mismo. *imagen borrada por el servidor remoto
Lo mejor es el iuris tantum presunto
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A todos los cuerpos de seguridad del estado (autonomicos nacionales locales) se les da mas valor a su palabra que a la tuya, entre dos ciudadanos su palabra es igual,pero no contra un agente de la autoridad, por lo que no les hace falta fotos a ellos, otra cosa es a ti, si has ido por un motivo de trabajo, por ejem lo de las fotos, si presentas como has cobrado por ese currelo, o el encargo es decir una prueba DOCUMENTAL FEHACIENTE tienes muchas posibilidades, decir que fuia a visitar a la suegra no vale, hace falta certificados medicos o lo que sea, en cualquier juicio si no hay pruebas su palabra prevalece.
Pues ellos dicen presuntamente acampado. Pero no lo comprobaron, y el echo de que sea un parking...
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La noche del jueves 7 nos despertaron los pikolos a eso de las 7,30, todavía era de noche, pidiendo el DNI del conductor y comunicándonos que ibamos a ser denunciados por la ley de costas al departamento de medio ambiente del Jaularitza...tambien nos dijeron que hay dos señales que indican la prohibición de acampada, una en la entrada y otra en la zona de árboles en donde estábamos...nos comentó que en el parking de arriba si podiamos estar...en fin que estoy a la espera de la multita...lo que más me jodió fue que para eso se presentaran unos cuantos land rovers con sus dotaciones al completo y mostrando bien a la vista las fuskas...vamos que entre la oscuridad, el susto al despertarte y luego verte rodeado de unos cuantos uniformados con metralleta pidiendote el carné...hubo gente que les hicieron abrir los portones...en ese parkin había unas 20 furgos y en el otro parecido...vamos que despejaron rápido...me dio pena la gente con niños pequeños que tambien los había...nocturnidad y alevosía...
Al día siguiente nos buscamos otro sitio más discreto, que remedio...
Agur Laga agur... :'(
es ke todavía no entiendo ke habiendo dos señales prohibiendo estar alli, y la gente ke ha dicho ke les han puesto multa, todavía haya "valientes" ke váis alli...
Lo d las señales ni lo sabía ni las había visto y lo d las multas pues como que ya había dormido más veces y na d na...
Cita de: imaol en Septiembre 09, 2012, 20:36:33 pm
es ke todavía no entiendo ke habiendo dos señales prohibiendo estar alli, y la gente ke ha dicho ke les han puesto multa, todavía haya "valientes" ke váis alli...
Ya pero lo que prohiben las señales es la acampada, no la pernocta, otra cosa es que por la ley de costas este prohibido pecnortar pero las señales poco ayudan, creo yo
Lo de los antecedentes, eso si que ayuda, por desgracia :-[
Menudos fantasmas!!! No voy a entrar en el tema de las multas, que ya he dado mi opinian otras veces, pero lo del despliegue con todo el armamento bien visible me parece increible. Se pensaran que se van a encontrar una emboscada o algo por el estilo. Pobres crios, que desde pequeños tengan que ver esas cosas... Espeemos quecse acabe!!
A lo mejor una quedada masiva en respuesta a las sanciones rebajaría las ganas de sancionar. No quieres lentejas...? Pues toma dos cazos. .lengua2
Tercer recurso, cero patatero. Me han soltado otra plantilla. Al menos lo han sudado.
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Y las cosas que nos quedan por ver. Desgraciadamente, el que posee la ley posee la libertad, no sé quien lo dijo pero algunos que creen poseerla hacen que otros no puedan tenerla y que se cometan injusticias sin poder hacer nada, salvo que tengas dinero para pagar a un abogado que tenga ganas de involucrarse en tu causa.
todo no van a ser masla noticias no???
bueno pues yo con el tercer recurso me planto!!! .palmas
de repente parece ser que no hay ningun delito...de todas formas...tengo el recurso que me hicieron desde el seguro más algunas fotos que saqué...dispuesta a compartirlo por si le puede servir a alguien...
zuen esanetara!
zaindu
Podias poner mas o menos que pone en el recurso y la resolucion
Y sobre todo enhorabuena
bueno como no se como se adjunta un archivo aki os pego el último recurso tal cual!!!! espero que os sea de ayuda...eman ta zabal zazu!!! .lengua2tambien las fotos q adjunte al recurso, a vuestro servicioDoña --------------------, con NIF nº. ............... y domicilio en -------------------------------, con el debido respeto y consideración
EXPONE
Que ha recibido notificación de Propuesta de Resolución por presunta infracción registrada con el número de expediente REF. SAN01/12/++/+++ y cometida en fecha -------------, por lo que dentro del legal término y en base al procedimiento legalmente establecido pasa a formular PLIEGO DE DESCARGOS en base a las siguientes
ALEGACIONES
Se ha dictado propuesta de resolución sancionadora sin tener en consideración lo expuesto y solicitado en mi primer escrito de descargos presentado en tiempo y forma ante el organismo competente y en el cual me ratifico, quebrantándose de este modo la Ley de Seguridad Vial así como la Ley de Procedimiento Administrativo Común.
Quiero indicar las siguientes cuestiones:
1- En el informe de los agentes, no notifican en el acto por suponer los agentes que hubiera gente pernoctando, y para no alterar el orden público al haber gran número de vehículos y personas presentes en la zona no procedieron a notificar en mano.
En consecuencia no se entrega copia del acta-denuncia por "Imposibilidad".
Causándome una gran indefensión por ello.
2- Que insisto en que no se efectuó ninguna acampada ni campamento, tal y como indica la señal del parking público, donde se informa de la prohibición de los campamentos y acampadas en aplicación del artículo 33.5 de la Ley de Costas.
el texto de este artículo indica "Prohibido el estacionamiento y la autorización no autorizada de vehículos así como los campamentos y acampadas".
3- Que en la carretera se informa de la existencia de la Playa y de Parking público en Laga.
4- Que en mi caso la furgoneta mide 1,95 metros, por lo que la señal de limitación de altura 2,30 metros no se infringue en ningún caso.
Se adjuntan varias fotografias para su comprobación y revisión.
Que soy una persona responsable y respetuosa con la normativa vigente, tanto para mi propia seguridad como para el resto de usuarios de la via.
Por las características del hecho descrito, el agente debía haber aplicado estrictamente el art. 76 de la vigente Ley, notificando en el acto a la denunciada.
Tal como tiene establecido el Tribunal Supremo en su jurisprudencia, la imposición de una sanción en materia de tráfico, requiere no sólo la identificación del vehículo, sino también la del conductor, dado el carácter personal de la responsabilidad y la sanción.
En apoyo de dicha tesis cabe citar la resolución emitida por la Dirección General de Tráfico de fecha 8 de abril de 1996 sobre expediente 12/020050597-9 que textualmente afirma:
"El artículo 77 de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial ..., establece que como norma general las denuncias de carácter obligatorio formuladas por Agentes de la Autoridad, se notificarán en el acto al denunciado y que cuando por razones justificadas que deberán constar en la propia denuncia, aquél no pudiera ser detenido en el momento de ocurrir los hechos podrá notificarse la misma, con posterioridad, por lo cual, como en el caso que se examina, ..., no constan las razones por las que el recurrente no fue detenido ni consiguientemente notificado en el momento en que se produjeron los hechos denunciados, es evidente que se ha vulnerado la mencionada normativa con la consiguiente indefensión al interesado lo que lleva a revocar la resolución impugnada, dejando sin efecto la sanción impuesta."
Que el artículo 10.2 del Reglamento de Procedimiento Sancionador en materia de Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, establece que las denuncias formuladas por los agentes de la autoridad no serán válidas, a menos que consten en la misma y se les notifique las causas concretas y específicas por las que no fue posible detener el vehículo.
En apoyo de esta tesis podemos citar la Sentencia del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, de 19 de mayo de 1995, según la cual:
"...es claro que la denuncia del Agente de la Policía Municipal número 742 por exceso de velocidad del recurrente ... se formuló estando vigente el Real Decreto Legislativo 339/1990, que establece como norma general, que las denuncias de carácter obligatorio, se notificarán en el acto al denunciado, haciendo constar los datos que en el mismo se indican. "Sólo por razones justificadas que deberán constar en la propia denuncia, podrá notificársele la misma con posterioridad", termina diciendo este artículo.
(...) La importancia del cumplimiento por parte de la Administración de su deber en orden a la notificación de las denuncias ha llevado a que el art.10.2 del Real Decreto 320/1994, de 25 de febrero, por el que se aprueba el Reglamento de Procedimiento Sancionador en materia de Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, establezca que "las denuncias formuladas por los agentes de la autoridad sin parar a los denunciados no serán válidas a menos que consten en las mismas y se notifiquen las causas concretas y específicas por las que no fue posible detener el vehículo". Esto lleva a que en el presente caso deba considerarse carente de validez la denuncia de exceso de velocidad formulada contra el recurrente, y de la que trae causa el acto aquí impugnado, lo que comporta la nulidad de éste".
Que las razones que constan en la presente denuncia no se pueden considerar como suficientemente justificativas de la falta de notificación en el acto, creando en el recurrente una total indefensión.
Por tanto, en el presente caso no puede otorgarse validez a la denuncia por cuanto no sólo no se paró al denunciado sino que la causa constatada en la denuncia como presuntamente justificativa de la falta de detención no lo es por " Imposibilidad" y suponer los agentes que me encontraba pernoctando en mi vehículo sin verificarlo.
De acuerdo con lo expuesto y teniendo en cuenta lo preceptuado por el artículo 77 de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, considero que debería procederse a la anulación del presente expediente al carecer el mismo de validez, por cuanto no pueden tenerse por constatadas las causas concretas y específicas de la falta de detención en la presente notificación de denuncia.
Ratificando lo anteriormente expuesto citar la resolución recaída en el expediente 31-0201205602 que en su fundamento primero y único dice:
"...., y como quiera que en el supuesto que se examina el denunciado no fue detenido en ruta, sin que tampoco consten las razones concretas y específicas de ello (en la denuncia consta "NO FUE NOTIFICADA POR NO HABER OTROS AGENTES"), es indudable que, de acuerdo con lo dispuesto en el precepto citado, la denuncia carece de validez y procede en su consecuencia revocar la resolución impugnada."
En sentido análogo se pronuncia la resolución recaída en el expediente 12-0200915677 que estima el recurso ordinario, interpuesto en tiempo y forma, por no figurar las razones concretas y detalladas por las que el conductor del vehículo denunciado no fue parado en el momento de ocurrir los hechos, teniendo en cuenta que la razón constatada en la notificación de denuncia era "no se le pudo notificar por denso tráfico y ser peligrosa su detención".
Asimismo, recientemente, el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana se ha pronunciado también sobre este extremo en su sentencia número 449/1998 afirmando lo siguiente:
"�la otra, en la falta de notificación de la infracción al interesado tras su comisión y en la indicación en el boletín de las causas que justificaron tal omisión, pues no puede considerarse cumplido dicho requisito con la mera expresión "por razones de seguridad" que se plasmó en aquel, cuando la medida de la velocidad se efectúa con controles predeterminados y que debe prever la existencia de Agentes de Tráfico en punto kilométrico posterior al de la detección del exceso de velocidad�"
También hace referencia a este tema la Sentencia de 3 de noviembre de 1998, núm. 1468/1998 del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía/Granada que contiene el siguiente pronunciamiento:
"Las razones justificadas en el caso de autos es un lacónico [no se pudo tomar más datos, ni detenerlo por imperativos de la circulación]. Estos imperativos la Sala los desconoce pero entiende que al erigirse como excepción a la regla general de notificación, debieron hacerse constar de manera precisa para que pudiéramos ponderar la razonabilidad de su carácter como para dispensarlos de la regla general, repetimos, de notificación en el acto. Ello ha sumido a la parte recurrente en una situación de notoria inferioridad, �"
Últimamente, la Sentencia núm. 741 del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León también se ha manifestado en este sentido y afirma:
"�En el caso que se examina, no se concretaba suficientemente las razones de la no notificación en el acto, pues en la medida en que por su generalidad y falta de precisión no se posibilitaba una adecuada defensa en torno a tal aspecto, no se reputa bastante la simple mención de <por estar ocupada la pareja con otro usuario>".
En relación con dicha justificación se pronuncia la Sentencia número 758 del Tribunal Superior de Justicia de Castilla - La Mancha que contiene las siguientes afirmaciones:
"�no consta la notificación en el acto de la denuncia haciendo referencia como justificación a una fórmula estampillada inaceptable (<sin notificar por atender a otros usuarios>). Y es que el artículo 76 del Texto Refundido de la Ley sobre Tráfico���determina que como norma general las denuncias de carácter obligatorio, formuladas por Agente de la Autoridad, se notificarán en el acto al denunciado, y si bien se pueden notificar con posterioridad ello ha de ser por <razones justificadas que deberán constar en la propia denuncia> sin que sea suficiente la consignación de frases estampilladas y genéricas que no satisfacen las exigencias de concreción derivadas del precepto para que pueda apreciarse su justificación, cual es el caso de autos donde el boletín de denuncia se limita a recoger una frase de esas características, lo que comporta la nulidad del boletín."
El Gobierno Vasco en su resolución dictada con relación al expediente 01/4290033 también afirma:
"Esto lleva a que en el presente caso deba considerarse carente de validez la denuncia de exceso de velocidad formulada contra el recurrente, ya que la causa que se hizo en su caso contar en el boletín de denuncia y en la resolución sancionadora ("seguridad de los demás usuarios"), no es ninguna causa concreta y específica. De esta manera, y en consecuencia, nos encontramos ante una denuncia inválida, al no haber parado al conductor ni expresarse en el boletín de denuncia las causas concretas y específicas por las que no fue posible detener el vehículo."
Por todo ello
SOLICITA
Que se tenga por presentado este escrito en tiempo y forma, se sirva admitirlo y atendiendo a lo que ha sido expuesto tenga a bien dictar la anulación del referido expediente.
LUGAR, FECHA
DEMARCACION DE COSTAS DEL PAIS VASCO OFICINA TERRITORIAL DE BILBAO
ahora las fotakas!
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.palmas .palmas .palmas
Que bien, parece que queda bien claro
Una pregunta que quiero hacer, supongamos aparco el Laga u otro sitio, pasan los amigos y me ponen la factura, al recibir la multa me piden el conductor o el infractor y digo es mi hijo, mayor de edad , generacion NINI , en dos palabras insolvente TOTAL ( como los que tienen Fragonetas), como cobran en chapas?????? mi hijo dice que el estaba alli, como esta estudiando hasta que cobre algo esto prescribe, no se podria ser una vuelta de tuerca
Anexu que aseguradora tienes? A mi alianz me dijo que ese tipo de multas nada de nada. Y claro el recurso que hice yo se lo pasan por el forro. Y otra cuestión, tu vehículo tenia techo levantado? O no tiene techo elevable o es auto caravana ?
Otra pregunta después de la segunda vez, ya no hay otra vez más?
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
Pues esto:
Tal como tiene establecido el Tribunal Supremo en su jurisprudencia, la imposición de una sanción en materia de tráfico, requiere no sólo la identificación del vehículo, sino también la del conductor, dado el carácter personal de la responsabilidad y la sanción.
es oro en paño. Hay que guardarlo bien guardadito
Un saludo y enhorabuena,
Anton
gracias por compartirlo... me lo guardo "paraporsi.."
ya no se que quieren 1º nos venden las furgos y despues no podemos usarlas,como siempre sacarte todo el dinero que puedan
saludos
Básicamente abusan de la autoridad
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
soplete,
tengo el seguro con Liberty seguros a traves de la caja vital, ellos tampoco gestionan directamente este tipo de multas pero tienen una especie de convenio y me la gestionó el RACC de catalunya!
sigo contestando...la furgo no tiene techo elevado, es una furgo de lo mas sencillita, vamos que podría ser del fontanero. Eso si, en la foto de la denuncia aparece la tabla de surf encima de la furgo...jiji .meahogo
si a alguien le sirve el mismo recurso ya sabeis.
Animo ekipo, eutsi!
Buenas!!
Escribo en este hilo, y debo reconocer que con un poco de mala leche por lo que yo considero la ambigüedad de las supuestas infracciones que se nos atribuyen cuando viajamos con nuestras furgos, llámese pernocta etc....y por que estoy a la espera de una notificación de multa en Liencres,2 meses esperando sin saber que me llegara, mal trago que a los de laga parece que han tenido la amabilidad de ahorraros..
El argumento de que las multas son por que somos unos incivicos ,ensuciamos, aparcamos en cualquier sitio, accesos arcenes, o no movemos nuestros vehículos en días semanas o meses , para mi no esta justificado, ya que para perseguir ese tipo de conductas que molestan a todos , hay que multar por ese tipo de conductas, quiero decir, que si tienes las mesas fuera y eso se considera acampar, estas infringiendo igual a las 12 de la noche que a las 12 del mediodía, y tengas una cali o un polo.
Yo estuve ayer en Laga y sin tener conocimiento de vuestra experiencia, decidí no pernoctar, puedo decir q allí había furgos, unas 20 de las que 18 guiris,y que vi la señal que no me dejo claro que no pudiera aparcar la furgo (la señal recuerdo que ponía prohibido acampar, y había una caravana, (No autocaravana)y una tienda de campaña tachadas). Victima de un espiritu de autocensura, que no autoregulación que estoy sufriendo desde mi multa en Liencres.
Yo os animo a recurrir, yo tengo claro que cuando me llegue lo hare, por lo menos es una forma de demostrar la no conformidad con la sanción..
Saludos!!
zorionak anetxu! .palmas .palmas
todavía ando a la espera se que me llegue la multa...veremos a ver...
De verdad que no se puede pernoctar en la playa de Laga?? Jode pensabamos ir este finde..... Siguen poniendo multas?
En el parking de arriba si, y en el de abajo si quieres arriesgar €€€€€€€ !
pcbasauri
Por si os sirve de algo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=249907.msg3111967#msg3111967
http://www.furgovw.org/index.php?topic=249907.msg3162953#msg3162953
animo y a recurrir,que curren un poco por lo menos