Un saludo!!
Ante todo disculpadme en caso de duplicidad en esta temática, estoy casi seguro que es un tema recurrente y se ha tratado previamente. En la parte de mecánica lo he conseguido encontrar pero no así en la "gestión de papeleos/quebraderos de cabeza/homologaciones" como querais llamarlo.
Después de mi presentación,este es mi primer post en el foro y me da rabia que tenga que ser para exponer un problema gordo que estoy teniendo, pero voy aprendiendo que con estos vehículos todo se basa en dar "una pizca de cal y otra de arena".
Os expongo mi caso y espero podais arrojarme algo de luz con respecto al tema, ya que me quedan 4 meses hasta la próxima ITV para solucionarlo.
Soy el gustoso 5º ó 6º propietario de una VW Caravelle C, T3 del ´89 camperizada. La furgo figura en ficha técnica con un motor 1.6 TD tipo JX, hasta que petó y un propietario anterior a mí procedió al cambio de motor con un mecánico especializado en T3. Se le montó un motor de Audi 80 1.9 D tipo 1Y. Hasta aquí todo correcto, en la parte mecánica del foro he consultado que es un cambio bastante común y hablando con compraventas en Alemania también lo es y lo más importante:es HOMOLOGABLE en aquel país, cosa que aquí me estoy encontrando con trabas.
El dueño anterior de la furgo pasaba ITV sin problemas con este motor montado, figurando en ficha técnica todavía el 1.6TD, es decir el cambio de motor no había sido HOMOLOGADO, es decir no se había pagado por él para establecerlo LEGAL (algo que muchas veces me da pensar que ser distinto y diferente al resto es algo por lo que hay que pagar, pero vamos es una filosofía personal que no viene al caso).
En el momento de la compra del vehículo soy conocedor del cambio de motor y tras denotar que se ha venido pasando ITV sin problema no le doy más importancia, todo correcto pues.
Como dato particular deciros que el anterior dueño que le conozco a la furgo pasaba ITV con el protector de motor que llevan algunas T3 (desconozco si todas) y sin el mismo en otras ocasiones, sin que por ello tuviera algún problema con los ingenieros de ITV.
Mi quebradero de cabeza viene cuando me dispongo a pasar en mayo pasado la primera ITV como propietario a los meses de comprarla.
El ingeniero de turno de ITV se percata (no llevaba instalado para la ocasión el protector de cárter del motor y lo vio perfectamente desde el foso) que el motor que llevo montado no lleva instalado el sistema Turbo que indica en ficha técnica, sino un motor diésel atmosférico (sin entrar en detalle de la cilindrada). Para ello y muy simpáticamente (notar el tono sarcástico ya que está hecho a muy mala conciencia) me marca con rotulador sobre la ficha técnica la palabra TD. En el final de la inspección me saca 3 faltas graves que no vienen al caso y me dice que el vehículo lleva un cambio de motor no homologado y que para esta pasa pero que me vaya buscando una solución de cara a la siguiente ITV (es vehículo mixto adaptable y pasa cada 6 meses).
Imaginaros la cantidad de burradas y disparates que me pasaron por la cabeza de camino a casa y en los días siguientes.
El caso es que un mes y pico después de esto, he tomado aire y me he metido de lleno a solucionar el percal. He solicitado informe de conformidad al fabricante, llamando directamente al departamento de homologaciones VW en Barcelona y el fabricante NO HOMOLOGA ESTE CAMBIO DE MOTOR POR EMISIONES RADIOLÉCTRICAS Y SER MOTORES ANTIGUOS, la nueva normativa ha hecho muuuucha pupa!!. Me dirigen directamente a un laboratorio de vehículos en mi provincia o a una empresa de servicios/ingeniero privado para homologarlo.
Quería consultaros (tengo otros problemas con la furgo tipo homologación vehículo vivienda etc...pero no son tan urgentes) cómo habeis procedido para homologar este MISMO cambio de motor, si el fabricante sí lo ha homologado en algún momento antes de la actual normativa...o cualquier cosa que pueda alumbrarme.
Gracias por la ayuda!.
Yo la compré con el cambio homologado, pero era con la normativa anterior. Con la actual no tengo idea .confuso2. Te recomiendo que te dirijas a una empresa de homologaciones. No creo que haya problemas.
Gussi, gracias por la info.
¿Sería posible contactar con el anterior dueño que homologó el cambio para preguntarle? Aquí la duda que se me plantea es si el motor 1.9D que montaron en tu furgo provenía de una T3 o de un vehículo distinto (tipo Audio 80 como es mi caso). En el caso de provenir también de una T3 es obvio que la homologación es admisible, es el otro caso el que me interesa saber.
Gracias de nuevo!!
Yo borraria todas las marcas donde se ve el 1900 con radial.
Si en la itv te preguntan por el turbo le dices que se rompio 7 veces y al final lo anulaste,retiraste para evitar averias.
Saludos
Sigo el hilo, que estoy en la misma situación hace 3 años y por pereza no me pongo a homologar el 1900 D. A mi nunca me han dicho nada, siempre voy a la misma, a ver si lo hago este invierno de cara al año que viene.
Cita de: ragongar en Junio 18, 2012, 10:55:32 am
Yo borraria todas las marcas donde se ve el 1900 con radial.
Si en la itv te preguntan por el turbo le dices que se rompio 7 veces y al final lo anulaste,retiraste para evitar averias.
Saludos
.palmas .palmas
Así además de poder darse cuenta de que no es el motor de origen pierdes toda opción a legalizarlo por no tener identificador de tipo... Si señor, gran idea ;D ;D
Cita de: ragongar en Junio 18, 2012, 10:55:32 am
Yo borraria todas las marcas donde se ve el 1900 con radial.
Si en la itv te preguntan por el turbo le dices que se rompio 7 veces y al final lo anulaste,retiraste para evitar averias.
Saludos
Busco una solución legal y definitiva, por eso me caliento la cabeza.
Gracias de todas las maneras.
Un saludo.
Vete a un concesionario y expónles el.caso.
Ellos envian un informe a Martorell y a ver que dicen...
Luego, si te dan la conformidad, necesitas un certificado de montaje de un taller.
Si VW no da la conformidad, sólo te queda una empresa de homologaciones (tutuning, homologastur, etc) y son unos 300€
Toi col Tapatalk ¡oh!! un pocu comprensión!
solo en empresas de homologaciones la vw no movera un dedo
ademas no tendras problemas
es menor los cv del 19 d al 16 td
asi k sin problemas ;)
ponte en contacto con una casa de homologaciones
con homologastur no lo haria yo,son unos informales segun mi parecer
Mira en éste sitio, http://armhomologaciones.es/
Por 300 euros mas IVA te homologan el motor, creo que necesitarás un certificado del taller que montó el cambio de motor y comprobar que la furgo no tiene más peso por eje con el 1.9D que con el 1.6TD, que ya te digo yo que no lo tiene. Te esperas un par de meses y lo tienes listo.
Si soltando pasta se consigue todo en esta vida!!!
Suerte!
Cita de: Jose Z en Junio 18, 2012, 14:43:19 pm
...
Si soltando pasta se consigue todo en esta vida!!!
Suerte!
Pues no, sólo puedes homologar motores más nuevos... es decir, por mucho qeu pagues, no puedes homologar un montaje de un motor más viejo qeu la furgo...
Y lo de los CV, poco importa una vez qeu te lo homologue un ingeniero.. mira, por ahi rula ya un Golf mkI con un motor de R32 mkIV...
Cita de: mcrsietes en Junio 18, 2012, 18:03:51 pm
Pues no, sólo puedes homologar motores más nuevos... es decir, por mucho qeu pagues, no puedes homologar un montaje de un motor más viejo qeu la furgo...
Y lo de los CV, poco importa una vez qeu te lo homologue un ingeniero.. mira, por ahi rula ya un Golf mkI con un motor de R32 mkIV...
Si a una T3 del 89 le montas un motor anterior... mal asunto.
Asi que pues si, pagando se consigue todo en esta vida. Y si relees mi respuesta queda claro que se de lo que hablo puesto que hablé con la gente de esa casa de homologaciones por lo que la pregunta del forero Rafa BM mas o menos puede quedar resuelta ya que en ambos casos fue por un cambio de 1.6TD a 1.9D y este asunto es el que interesa.
Cita de: mcrsietes en Junio 18, 2012, 14:26:54 pm
Vete a un concesionario y expónles el.caso.
Ellos envian un informe a Martorell y a ver que dicen...
Luego, si te dan la conformidad, necesitas un certificado de montaje de un taller.
Si VW no da la conformidad, sólo te queda una empresa de homologaciones (tutuning, homologastur, etc) y son unos 300€
Toi col Tapatalk ¡oh!! un pocu comprensión!
Efectivamente VW no va a mover un dedo, me lo han dejado clarinete llamando a homologaciones en Martorell. El certificado de montaje con el mecánico que lo instaló no va a ser posible ya que no consigo localizarle (por cierto..¿alguien sabe de un contacto con Nito, mecánico en Valencia?). Un taller amigo me hará el certificado si todo va bien.
Gracias
Cita de: Jose Z en Junio 19, 2012, 00:30:33 am
Si a una T3 del 89 le montas un motor anterior... mal asunto.
Asi que pues si, pagando se consigue todo en esta vida. Y si relees mi respuesta queda claro que se de lo que hablo puesto que hablé con la gente de esa casa de homologaciones por lo que la pregunta del forero Rafa BM mas o menos puede quedar resuelta ya que en ambos casos fue por un cambio de 1.6TD a 1.9D y este asunto es el que interesa.
Sí, lo voy teniendo más claro todo. Estoy en conversaciones con el Laboratorio de vehículos de la UMH, en el momento que ellos me certifiquen vía libre (al fin y al cabo todo pasa por ellos antes), pediré certificado de montaje y me meteré con una empresa de ingeniería para el proyecto.
Gracias!
Efectivamente VW no va a mover un dedo, me lo han dejado clarinete llamando a homologaciones en Martorell. El certificado de montaje con el mecánico que lo instaló no va a ser posible ya que no consigo localizarle (por cierto..¿alguien sabe de un contacto con Nito, mecánico en Valencia?). Un taller amigo me hará el certificado si todo va bien.
Gracias
Alomejor te puedo puedo ayudar en ponerte en contacto con nito.Pero es que te lo monto el y te dejo tirado?
Cita de: MiPolla en Junio 20, 2012, 00:59:08 am
Efectivamente VW no va a mover un dedo, me lo han dejado clarinete llamando a homologaciones en Martorell. El certificado de montaje con el mecánico que lo instaló no va a ser posible ya que no consigo localizarle (por cierto..¿alguien sabe de un contacto con Nito, mecánico en Valencia?). Un taller amigo me hará el certificado si todo va bien.
Gracias
Alomejor te puedo puedo ayudar en ponerte en contacto con nito.Pero es que te lo monto el y te dejo tirado?
No,no!!, para nada me dejó tirado. La cuestión es que un anterior dueño (no he conseguido tirar del hilo para saber quién fue) hizo con Nito el cambio de motor en Valencia, pero no se homologó esta modificación. Nunca tendré nada que reprochar porque es algo muy común y hay decenas de T3 circulando de la misma forma y no hay problema.
La cuestión es que la furgo ha cambiado de manos y ahora como dueño me dispongo a homologar el motor y necesito un certificado de montaje del taller que lo hizo, por eso es que trato de contactar con Nito. El cambio de motor se haría pues...3-4 años atrás...no te sabría confirmar.
De no poder contactarle siempre puedo dirigirme a un taller de confianza aquí en Alicante para que me expida el certificado. Pero claro está, siempre es preferible que lo haga el mecánico que lo montó y de paso le pregunto un par de dudas.
Gracias por la ayuda!!
La VW no emite certificados, se lavan las manos en estos temas.
Y el problema gordo es si tenemos un accidente con heridos.. o peor!!! el seguro se puede desentender del tema.. OJO!!!!
Cita de: freddytorques en Junio 20, 2012, 11:20:20 am
La VW no emite certificados, se lavan las manos en estos temas.
Y el problema gordo es si tenemos un accidente con heridos.. o peor!!! el seguro se puede desentender del tema.. OJO!!!!
Eso habría que verlo... Con la ITV en vigor un organismo competente ha dicho que tu vehículo es apto para circular, estás al corriente del pago del seguro, etc... Me extraña que se puedan lavar las manos fácilmente
Cosas como esa he oído yo cien veces, por ejemplo en el mundo de la moto cuando alguien tiene el carnet limitado y conduce la moto deslimitada. En teoría el conductor "no tiene carnet" para esa moto, y conozco de primera mano casos de accidente en los que la aseguradora no ha dicho ni mu.
Cita de: SPliTeR en Junio 20, 2012, 11:45:38 am
Eso habría que verlo... Con la ITV en vigor un organismo competente ha dicho que tu vehículo es apto para circular, estás al corriente del pago del seguro, etc... Me extraña que se puedan lavar las manos fácilmente
Cosas como esa he oído yo cien veces, por ejemplo en el mundo de la moto cuando alguien tiene el carnet limitado y conduce la moto deslimitada. En teoría el conductor "no tiene carnet" para esa moto, y conozco de primera mano casos de accidente en los que la aseguradora no ha dicho ni mu.
Una cosa es que trague, y otra que si la compañia quiere no se hace cargo, puesto que la ficha tecnica no se corresponde con el motor instalado. Y digo siempre que en el accidente halla heridos o muertos.
Habria mucho que debatir sobre este tema, y seguro que seria un hilo muy largo.
Cita de: Rafa BM en Junio 19, 2012, 09:19:47 am
(por cierto..¿alguien sabe de un contacto con Nito, mecánico en Valencia?).
Te he mandado un privado.
Como va el tema? me interesa ver el desenlace, por si algun dia monto el 1.9. No es que lo tenga en mente pero para tenerlo presente.
Cita de: marshal en Junio 28, 2012, 07:52:58 am
Como va el tema? me interesa ver el desenlace, por si algun dia monto el 1.9. No es que lo tenga en mente pero para tenerlo presente.
Pues por el momento el motor 1.9 D (1Y) proveniente de Audi 80 no es homologable por Laboratorio de vehículos ni por VW. No homologan por ser un motor antiguo, por tema de emisiones y radiaciones electromagnéticas (incumple la nueva normativa vamos). La solución va a ser hacerlo pasar por un 1.9 D (1Y) proveniente de un Ibiza (que es un motor que sí cumple con la nueva normativa), o bien cambiarlo por uno de este modelo.
Estoy en ello.
Gracias!
Cita de: Rafa BM en Junio 28, 2012, 09:24:32 am
Pues por el momento el motor 1.9 D (1Y) proveniente de Audi 80 no es homologable por Laboratorio de vehículos ni por VW. No homologan por ser un motor antiguo, por tema de emisiones y radiaciones electromagnéticas (incumple la nueva normativa vamos). La solución va a ser hacerlo pasar por un 1.9 D (1Y) proveniente de un Ibiza (que es un motor que sí cumple con la nueva normativa), o bien cambiarlo por uno de este modelo.
Estoy en ello.
Gracias!
Gracias por la info!!!
Bueno, bueno... !!!, casi 2 meses después, tengo avances con respecto al tema.
He conseguido una ficha técnica de un motor tipo 1Y, proveniente de una Seat Inca del 99. Espero poder avanzar con el tema, con esta ficha técnica demuestro que ese motor ha sido montado anteriormente en un vehículo mixto adaptable y homologable por tanto, ahora toca contactar de nuevo al ingeniero
Seguimos con el proceso.
Mucha suerte Rafa ;)
Pero un 1Y de un Audi80 no es el mismo motor 1Y de un Ibiza? .loco2
Cita de: SPliTeR en Septiembre 19, 2012, 09:05:33 am
Mucha suerte Rafa ;)
Gracias Moi, la voy a necesitar!!. Ya tengo el armario ropero original Westfalia y en breve me llega otra chuche. A ver si puedo montarlo todo ahora que estoy de vacas.
Cita de: gussi en Septiembre 19, 2012, 22:26:10 pm
Pero un 1Y de un Audi80 no es el mismo motor 1Y de un Ibiza? .loco2
Sí, pero a términos de emisiones, fecha de fabricación y radiaciones electromagnéticas no lo es. Eso es lo que me han argumentado en todos los sitios que he consultado y créeme que han sido varios.
Te puedo contar por privado
Para todos los que seguís el hilo, he encontrado este post de un forero que hizo el mismo cambio de motor que necesito y se encontró con pegas a la hora de homologar.
Al final del mismo he encontrado algunas posibles soluciones.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=146528.0
De momento deciros que al primer ingeniero al que he llevado la documentación, ninguno de los 2 laboratorios con los que trabaja le homologan el cambio. Toca buscar otras alternativas...y pensar que hoy es primer días tras las vacaciones y van y me lo comunican...imaginaros los ánimos que tengo!!!
Se me abre una vía de posible homologación, que no es segura 100%, si consigo encontrar una ficha técnica de una VW T3 con motorización 1.9 D ó 1.8 D, preferentemente Caravelle aunque no de forma imprescindible.
Esta copia de ficha técnica no haría falta que incluyera los datos de identificación del vehículo (ni número de serie , ni matrícula, ni bastidor ni ninguno de los datos identificativos que figuran en la parte superior de una ficha técnica, es decir se podrían tachar/borrar en la copia que me facilitárais para no comprometeros con posible trapicheos), símplemente le bastará al ingeniero para mostrar que esta motorización se montaba anteriormente en este mismo tipo de vehículo y por tanto homologable.
Al igual que hizo "Amedio" en este post: http://www.furgovw.org/index.php?topic=21650.0 quizás algún forero condescendiente pueda pasarme una copia de su ficha técnica . Sé que es algo no muy usual de pedir y que puede producir suficientes resquemores, pero os aseguro que lo único que pretendo es quitarme este problema de encima y solucionarlo para por fin disfrutar de mi furgo tranquilamente.
Por favor consultas por privado.
Muchas gracias a todos!
Un saludo.
Dar esa ficha en esas condiciones no puede crearle problemas... espero que la consigas, por ti y por los que seguimos el hilo... yo de todos los que conozco con nuestro motor no tienen nadie el motor homologado, pero preguntaré por si acaso.
Suerte
A mi no me suena la existencia de 1.9D ni 1.8D. Si existe 1.6D y 1.7D (este último lo llevaban las T3 militares y tengo localizada alguna). A lo mejor me equivoco, espero que así sea por la parte que te toca ;)
Cita de: SPliTeR en Septiembre 26, 2012, 23:39:11 pm
A mi no me suena la existencia de 1.9D ni 1.8D. Si existe 1.6D y 1.7D (este último lo llevaban las T3 militares y tengo localizada alguna). A lo mejor me equivoco, espero que así sea por la parte que te toca ;)
Cierto, esta tarde me he puesto las pilas al respecto y lo más cercano al 1.9D que se fabricaba con motor original es el 1.7D, he conseguido localizar una también.
Gracias!
Cita de: Rafa BM en Septiembre 26, 2012, 19:25:17 pm
Se me abre una vía de posible homologación, que no es segura 100%, si consigo encontrar una ficha técnica de una VW T3 con motorización 1.9 D ó 1.8 D, 1.6D ó 1.7D preferentemente Caravelle aunque no de forma imprescindible.
Esta copia de ficha técnica no haría falta que incluyera los datos de identificación del vehículo (ni número de serie , ni matrícula, ni bastidor ni ninguno de los datos identificativos que figuran en la parte superior de una ficha técnica, es decir se podrían tachar/borrar en la copia que me facilitárais para no comprometeros con posible trapicheos), símplemente le bastará al ingeniero para mostrar que esta motorización se montaba anteriormente en este mismo tipo de vehículo y por tanto homologable.
Al igual que hizo "Amedio" en este post: http://www.furgovw.org/index.php?topic=21650.0 quizás algún forero condescendiente pueda pasarme una copia de su ficha técnica . Sé que es algo no muy usual de pedir y que puede producir suficientes resquemores, pero os aseguro que lo único que pretendo es quitarme este problema de encima y solucionarlo para por fin disfrutar de mi furgo tranquilamente.
Por favor consultas por privado.
Muchas gracias a todos!
Un saludo.
Modifico el enunciado. Tras las pesquisas y comprobar que originalmente no se fabricaban motorizaciones 1.8D ni 1.9D, lo que necesito es una ficha técnica con
motorización 1.6D ó 1.7DGracias!
Por mas que miro, lo veo cuasi imposible, con la legislacion actual te piden, certificado de conformidad de Volskwagen (imposible) y certificado taller (teoricamente facil), al no poder de esta forma solo veo una posibilidad que es una homologacion individual cara, y con el problema de que te aplican la ley de contaminacion etc del motor como si fuese nuevo, te deseo suerte y ya no contaras, pero el tema es que no consigo verlo ni con lo del ibiza que dices.
Cita de: Pire en Octubre 04, 2012, 23:42:33 pm
Por mas que miro, lo veo cuasi imposible, con la legislacion actual te piden, certificado de conformidad de Volskwagen (imposible) y certificado taller (teoricamente facil), al no poder de esta forma solo veo una posibilidad que es una homologacion individual cara, y con el problema de que te aplican la ley de contaminacion etc del motor como si fuese nuevo, te deseo suerte y ya no contaras, pero el tema es que no consigo verlo ni con lo del ibiza que dices.
El certificado de la VW es reemplazable por el certificado de conformidad de un laboratorio...
Cita de: SPliTeR en Octubre 05, 2012, 11:04:31 am
El certificado de la VW es reemplazable por el certificado de conformidad de un laboratorio...
Sí, las dos posibles vías son esas:
A.- Certificado VW (como bien dice el compañero imposible a día de hoy) + certificado de montaje de taller
B.- Conformidad de un laboratorio + certificado de montaje de taller.
La más viable obviamente es la B, y en ello estoy.
Cita de: Pire en Octubre 04, 2012, 23:42:33 pm
Por mas que miro, lo veo cuasi imposible, con la legislacion actual te piden, certificado de conformidad de Volskwagen (imposible) y certificado taller (teoricamente facil), al no poder de esta forma solo veo una posibilidad que es una homologacion individual cara, y con el problema de que te aplican la ley de contaminacion etc del motor como si fuese nuevo, te deseo suerte y ya no contaras, pero el tema es que no consigo verlo ni con lo del ibiza que dices.
Pire, cuando te refieres a homologación individual cara, imagino te refieres a ensayos y pascuas varias, ¿no?. Esto no siempre es garantía de que vaya a ir todo bien. Puedes pasar todos los ensayos + el informe, pagarlos, y los resultados de los mismos no dar conformidad con lo que te quedas en las mismas, con un sablazo de pasta y no quiero ni pensar en el cabreo monumental y la locura posterior.
Rafa el problema que veo es que hablamos de homologar porque nos lo ponen en la ficha, eso no es una homologacion, en España como en todos los paises homologa el ministerio de industria que delega en 2 laboratorios IDIADA e INTA, yo intentaria hablar con una ITV que te admitiese un proyecto tecnico de un ingeniero colegiado, puede salir no lo se pero facil de 200 a 400 eu si hablando con el ingeniero (antes de hacer nada) podria conseguirse ponerlo en Ficha y una vez puesto pues ya esta, estoy convencido que practicamente es la unica forma factible, tambien haria falta lo del montaje del taller. Lo otro tiene complicacion , seria un vehiculo unico y facilmente mas de 1500 eu si admitiesen hacerlo.
Estos son los motores montados en T3 http://hippitifaldi.blogspot.com.es/2012/08/listado-de-motores-de-la-vw-t3.html logicamente los de sudafrica, de suiza y exclusivos para un mercado, nunca te permitiran en VW montarlos, echarle una ojeada
buenas!! pues acabo de venir de la ITV y zasss!!! me han cantado por primera vez, después de 3 años pasando, por cambio de motor!!! :-[
he estado mirando el hilo, y hay cosas que no me quedan claras; por ejemplo: valdría la firma de un ingeniero particular? qué necesitaría, etc?
estoy probando por otro lado con http://armhomologaciones.es/ y se complica un poco, necesito conseguir en propia ITV una serie de datos (peso por ejes, nivel de decibelios a 3150 rpm y coeficiente de emisiones) y después.... (además de pagar 300 creo, no?). Gracias, si sabéis algo que me pueda facilitar el proceso, que lo agilice, sobre todo la primera cuestión, podría encontrar a alguien. ;D