En vista del interes mostrado. Procuraré actualizar éste primer mensaje del hilo con las conclusiones que vayan saliendo de las participaciones.
INTENCIÓN: Mejorar la suspensión sin hacer una gran inversión en €. Ampliar altura libre de las fragos, endurecer algo más la suspensión y mejorar estética cuatrera.
Todo ésto sin comprometer la vida del sistema de suspensión: evitar forzar ángulos de trabajo de brazos, rótulas y homocinéticas ni la extensión de trabajo de amortiguadores estándar (no extendidos). Al final del mensaje foto que explica mejor las cuestiones técnicas que yo. Mirar hilos de referencia para ampliar info.
CONCLUSIONES
ECONÓMICO: Autofabricando galletas.
FOTICO del resultado a lo vasto.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/834/18042012621small.jpg/)
Para algunos foreros es un trabajo algo rústico. Otros ya llevan éste material cortado e instalado hace tiempo. En mi caso recién instalados ya comentaremos comportamiento.
BRICO:
Herramientas necesarias: taladro con corona sacabocado y/o sierra de calar con sierra para metal para corte de 3cm de grosor.
Material: Polietileno de Alta Densidad (HDPE en inglés). Usado en tablas de cortar de cocina. Las típicas en blanco (También en colores rojo o azul). Se encuentran fácilmente en grosores entre 1,5 y 4cm.
Medidas: para el corte de galleta trasera:
- Diámetro exterior: entre 150mm y 100mm
- Diámetro interior: 48mm
En T3: galletas traseras fácilmente bricoleables. Delante por su forma necesaria fresadora. Buscando compra económica o artesano en el foro para opción de compra conjunta. ¿Alguna oferta?
En T4: es aún más económico y sencillo. Sólo necesarias galletas detrás. Delante se puede elevar ajustando la tensión de las barras de torsión.
En T5: desconozco por ahora.
ELECCIÓN DE GROSOR:
Para la elección de grosor mediremos de buje chapa (Mirar hilo VW T3: ¿Y si nos las medimos?). Y elegiremos basandonos en la elevación final de cada grosor y el deseado. Más de 30mm no interesa usar sin combinación de muelles y amortiguadores extendidos (Se ven el tiendas online como "para usar con kit de elevación")
Elevación final según geometría en T3 Syncro:
EJE DELANTERO:
- Separador de 15mm = 23mm elevación final
- separador de 30mm = 46mm elevación final
EJE TRASERO: La ganancia es de 1,5.
- Separador de 15mm = 22,5mm
- Separador de 30mm = 45mm
HILOS DE REFERENCIA:
- Tema: Elevar una t3 syncro : http://www.furgovw.org/index.php?topic=224154.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=224154.0)
- Tema: Amortiguadores para VW T3 Syncro - http://www.furgovw.org/index.php?topic=166922.msg2647950;topicseen#msg2647950 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=166922.msg2647950;topicseen#msg2647950)
- Tema: VW T3 Syncro - Y si nos las medimos? - http://www.furgovw.org/index.php?topic=229966.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=229966.0)
ESPECIE DE WIKIPEDIA EN ALEMÁN SOBRE EL TEMA ELEVAR T3 SYNCRO (Traducida por Google):
http://translate.google.es/translate?sl=de&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ig-syncro16.de%2Fwiki%2FH%25C3%25B6herlegung (http://translate.google.es/translate?sl=de&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ig-syncro16.de%2Fwiki%2FH%25C3%25B6herlegung)
ESQUEMA EJE DELANTERO T3:
(http://www.ig-syncro16.de/mw/images/d/da/Syncro_va_hoeher.png)
FOTO DE SEPARADORES DELANTEROS PARA T3:
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqVHJEoE88d-k,2kBPZPON1Qp!~~60_12.JPG)
VIDEO PROCEDIMIENTO ELEVACIÓN EJE DELANTERO T3 CON SEPARADOR: en inglés pero con claras imágenes. De la recomendable CAMPERVANCULTURE.COM
http://www.youtube.com/v/0N5ZY7YcULk.swf
Mensaje original 14 Abril 2012
Hola Syncromaniacos!
Quiero compartiros un video de los alegres locos de CampervanCulture. Utilizan una plancha de nylon del que logran recortar con sierra de calar y sacabocados a taladro 3 galletas para equilibrar la altura entre las ruedas traseras y de paso elevar un poquito.
¿Alguién sabe dónde comprar o como localizar en eBay ésas planchas? Hablan de sólo 15 libras esterlinas!! ... la plancha... y las hay de diferentes grosores... pero en las tiendas en internet típicas Syncro (Busschmiede, Bernd Jaeger,... y demás sospechosos habituales)o en eBay no logro dar con el material.
Los videos de ésta gente no tienen desperdicio. Muy gráficos. Incluso si no sabes inglés las imágenes hablan por sí solas:
Salud y muchos kms de disfrute!!
Aqui en el foro por Ex-jeeper:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=233536.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=233536.0)
Muy bueno!.... Gracias Juanvi71...
Justo lo que buscaba. Sólo pretendo por ahora nivelarla un poquito de atrás y esto me ha dejao bocas... no se me había ocurrido...
Económico!... Económico!... suplementos con tablas de cortar de cocina.... Je!...
Para los traseros seguro sin problema... para delante ya es otra cosa. Hay que darles una forma para que asienten. Pero los de atrás cortar y poner.
Las medidas de los traseros:
DIÁMETRO Exterior: Entre 155 y 100
DIÁMETRO Interior: 48
Cita de Ex-jeeper:
[size=78%]Máximo de 155, y el interior de 48. Yo lo hice de 100 porque es más que suficiente y así abarataba costes.[/size]
PARA EL GROSOR: Solo tener en cuenta que pasando de 3cm se ha de correjir el ángulo de trabajo de las homocinéticas con otros suplementos. Cosa ya más complicada para simplemente bricolearse.
- LÍMITE: 3cm tolerable pero éso... límite
- IDEAL: 25 - 22mm
Nos vemos en los chinos!!
Estoy indagando un poco sobre el material de las tablas de cortar.
Parece ser POLIETILENO DE ALTA DENSIDAD (HDPE - por sus siglas en anglosajón).
Estoy buscándo alguna empresa en Madrid que me vendiese una plancha y así poder hacer algunos de sobra por si hay interesados.
¿Alguien que quiera elevar o nivelar su vehículo?... y a ver si entre varias localizamos ésa empresa y nos hacemos el kit...
Os voy contando... Saludos.
Yo estaría interesado en unas traseras de 300mm. Si hay que sanear....se sanea.
Sigo atento.
Saludos.
Muy bien mordecan.. pues ya somos dos!!
Pongo el texto de una especie de wikipedia de la T3 en alemania (traducido con google) en el que hablan en detalle sobre el tema de elevar las furgos desde la suspensión al chasis con las opciones que hay. Sus ventajas e inconvenientes.
Como digo 3cm, con muelles no cedidos, es el límite de trabajo.
(http://www.ig-syncro16.de/mw/images/d/da/Syncro_va_hoeher.png)
Si necesitas saber el estado en el que están tus muelles se ha abierto éste hilo:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=229966.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=229966.0)
Parece que el estado normal de extensión del muelle (medido desde el centro del buje hasta el borde de la chapa) anda entorno a 47cm.
Si tienes menos se puede incrementar con la galleta 3cm o más pero si estás en ésa extensión ya sería rozar o pasar el límite.
Sacado de la web alemana:
http://translate.google.es/translate?sl=de&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ig-syncro16.de%2Fwiki%2FH%25C3%25B6herlegung (http://translate.google.es/translate?sl=de&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ig-syncro16.de%2Fwiki%2FH%25C3%25B6herlegung)
Eje traseroEl eje trasero podría ser más elevada fuera muy fácilmente. Sin embargo, hay que señalar aquí que las juntas de velocidad constante (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.es&sl=de&tl=es&twu=1&u=http://www.ig-syncro16.de/wiki/Gleichlaufgelenk&usg=ALkJrhjlj9rDinryG8joXRl7BrR_43CHzQ) (también conocido como GLG), los ejes de accionamiento están expuestos a un ángulo de curvatura mayor. Para desgastado GLG puede conducir a un desgaste mayor del GLG. Para GLG nuevo o reacondicionado, pero no aumenta el desgaste se espera, siempre y cuando las juntas de goma se examinan periódicamente y, de vez en cuando, la grasa se sustituye.
MUELLE de serie con una placa de 10 mm y el diesel alrededor de 30 mm de la placa de goma duraEn la mayoría de los casos, se construye entre el resorte y el resorte de recibir un caucho duro redondo o placa de aluminio con un agujero en el centro y una altura de 10 mm a 30 mm. La altura de la placa se puede elegir dentro del rango establecido, dependiendo de su gusto. Debido a la geometría de la suspensión en el eje trasero aumenta la Bodylift en el eje se aumenta aproximadamente 1,5 veces. Es decir, una placa de 10 mm de un Bodylift eficaz efectuado en el cubo de la rueda en 15 mm. Más de 30 mm sin extensión del amortiguador no debe ser instalado, de lo contrario el resto del recorrido de la suspensión es demasiado baja y los reductores de velocidad del vehículo a perder el contacto con el suelo y se vuelve inestable. Hasta 30 mm ya son marginales, ya que las crisis de producción en el suelo una y otra vez en la parada final es lo que no es saludable en el largo plazo.
Estos inconvenientes son la creación de los choques de prueba ya los maestros de Maas de la empresa.
(http://www.ig-syncro16.de/mw/images/thumb/0/07/30_mm_Hoeherlegung_hinten.JPG/800px-30_mm_Hoeherlegung_hinten.JPG)
buenas olofi05
decirte que yo tengo una t4.
Saludos.
Ya veo... Habrá que indagar los diámetros de la galleta... probablemente coincide con la T3... pero habrá que confirmar...
Esa britanicons son la caña. Según el enlace son iguales...
http://www.busschmiede.de/shop/Gummiunterlage-Unterlagscheibe-19mm-fuer-die-Hinterachse-alle-T3-T4
Salud2
Gracias Spanier. Sabía que lo había visto en algún sitio.. Confirmado: son iguales... al menos para el eje trasero que es en el que vamos a centrarnos por ahora.
Mola como se lo montan los británicos de CAMPERVANCULTURE. Se nota la pasión que sienten por éstas fragos y editan unos videos amenos e instructivos. Ya tengo su página en los favoritos Syncro..
Mordercan como ahora, en mi caso, también quiero corregir casi 2cm respecto al eje delantero me centraré en buscar tablas de 3cm. Hasta ahora solo he visto de 2cm o 4cm de grosor... pero seguimos a la búsqueda...
Saludos.
Gracias olofi05
desde el primer dia quise elevar un poco la trasera de la frego, a ver si de esta sale.
Spanier, esas galletas que salen anunciadas, con ese peso que marcan (1,32kg) casi seguro que no son de fibra no? a estos ingleses les mola la fundición..... .meparto
Saludos.
Buenas. He estado echando cálculos y esperaba haber abaratado más los costes.
Si fuésemos 2 personas más interesadas bajaría algo más. Seguiré buscando mejores precios de material o bien esperamos a 2 foreros más.
De momento de los precios del material que he ido encontrando para hacer galletas de 3cm de grosor:
- Si fuésemos 4 foreros (8 galletas) podrían salir a unos 10€ cada una.
- Siendo 2 (4 galletas) saldrían a unos 15€ cada una.
Mordecan... espero tu respuesta... ¿Qué hacemos?...
Buenas olofi05
creo que por esa pasta ni me lo pienso, dale pa lante ;D.
Lo del envío sería verlo pero no creo que haya problema no? Soy de Santiago de Compostela. Supongo que no pesarán como las que salían por ahí? .meparto
Lo que si me pienso es, aguantaran sin problemas?
Que diámetro exterior tendrán al final, 150mm?
Viendo que la galleta tiene que ir en la parte superior, cual sería el procedimiento una vez las tenga? Supongo que necesitaré un elevador no?
Han abierto aquí un Autobox, te alquilan elevador, herramienta, aire, agua, prensa, DE TODO!!!! por 12€ la hora. La verdad no me parece caro
y aunque nunca lo he hecho me molaba meterle mano yo.
Olofi05 gracias.
Saludos
Buenas... ya tengo material para las mías... según el resultado te cuento...
Resulta pesada también... pero no como siendo metálicas... Justo en 150mm de diámetro sí.... En cuánto a comportamiento y resistencia será cuestión de experimentar... Aunque en principio son del material que hay gente usando en el foro ya... Hoy las recorto y pongo si puedo...! Saludos.
Os estoy siguiendo "en la sombra" ;D
Yo también quiero meterle un par de galletas, además de dos balonas que tengo compradas hace un montón y que todavía no he instalado. Voy a aprovechar y le meto las dos cosas a la vez.
Por lo que he visto, para montarlas no hace falta un compresor de muelles: se descuelga la rueda, se suelta el amortiguador y el muelle se queda sin compresión, por lo que sale con la mano (y entra con el pie, visto el vídeo).
Como tengo escorada la furgo, por la "magnífica" distribución de pesos (más de 200kg en 3 depósitos, 70kg de baterías, el cuarto de baño, los asientos... todo en el lado del conductor) quería poner una galleta de 30mm en la izq y otra de 20mm en la derecha. ¿Cómo lo veis?
El anterior dueño bajó la furgo, tocando barras de torsión delante y cambiando los muelles de atrás por unos un poco más cortos y reforzados. Lo cierto es que la estabilidad es de lujo, para el peso y la altura del bicho... pero me apetece subirla :roll: je, je, supongo que nunca estamos contentos con lo que tenemos! Lo bueno de esta forma de subirla, es que puedes arrepentirte fácilmente...
Os acabo de leer y ...
yo con 15mm, voy bien. No me uno a la compra por ello.
Yo ya las hice, no las coloque pues me equivoque en medidas y .sombrero .
Nos vemos
Citarquería poner una galleta de 30mm en la izq y otra de 20mm en la derecha. ¿Cómo lo veis?
Yo lo veo bien. En gowesty lo llevan recomendiendo años.
Saludos,
Yo tengo en la Nave la segunda hornada que hizo Ex-Jeeper , asi que cuando los monte ya os contaré ... :D
Cita de: Chabi en Abril 18, 2012, 14:10:59 pm
Yo tengo en la Nave la segunda hornada que hizo Ex-Jeeper , asi que cuando los monte ya os contaré ... :D
Hola Chabi.. ¿Qué tal el megaproyecto de T3 Syncro?...
Oye... ¿tienes idea de qué material usa Ex-Jeeper?...
Estoy con mi primera versión... usando Polietileno Alta densidad de 2,5cm de grosor y creo que me he cargado una taladradora... :-[
¡Es duro el joio!...
Creo que con la herramienta que cuento igual mejor había sido usar dos de menos grosor...
Pues el material no tengo ni idea de los que es , pero si que es macizo y nada flexible ...
Ya veo... Debe ser como el polietileno HD que tengo ahora o algo muy similar.
Una pregunta chabi. En cuanto a las medidas. Según Ex-Jeeper se podría usar un diámetro mínimo de 10cm. Pero...
¿No es mejor que llegue a los 155mm para que asiente mejor entre el chasis y la goma original que sujeta y donde apoya el muelle?... ¿Es absolutamente innecesario mayor tamaño de los 100mm?... ¿Porqué motivo?..
Como no tengo la suspensión desmontada y estoy haciendo las galletas sin más referencias me molaría hacerme una idea lo más exacta de lo que voy a encontrar al desmontar...
Salu2
P.d.- Ya tengo hecho el diámetro interior!!
Buenas
olofi05 .ereselmejor .ereselmejor eso es rapidez!!!!
Sobre lo de mejor dos más finas que una tan gorda....no me convenze. A pesar de que sumando obtengas el mismo grosor, la resistencia nunca sería la misma.
Supongo que lo mejor será paciencia y buena letra.
Saludos
Je!... Hay mono.. de corregir la escora actual y ver si subo 1cm por lo menos... ;D
Lo único decirte que me ha costado bastante conseguir el diámetro interior... En la próxima igual lo hago también con la sierra de calar... No quiero cargarme más taladros... Me van a salir caras las galletas...!.. :o
Visto los problemas que he tenido decirte Modercan que a lo máximo que me atrevo es hacer otras galletas como las que he terminado para mi frago de 2,5cms...
Si te hace me avisas. Saludos...
P.D.- Bueno una FOTICO del resultado a lo vasto todavía al menos... ¿no?!...
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/834/18042012621small.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Y que te parece si te pago el material y me las curro yo?
Saludos
El material como digo al principio del post es de tablas de corte de cocina. Seguro que por tu zona hay alguna empresa de suministros industriales para cocinas o especializada en plásticos. Las hay hasta de 4cm de grosor. Suerte pues..
Consejo si te las haces... el agujero interior también con SIERRA DE CALAR... ;)
Buenas... por darle algo de vida al hilo...
Ya tengo montados los suplementos detrás! Distancia buje-chapa actual: 49,5cm!!
En cuanto a comportamiento: Llevo amortiguación detrás nueva también... pero he notado que he ganado en algo más de dureza y tras probar un poco en conducción TT no parece que ponga en compromiso el estiramiento del amortiguador... En resumen: muy contento por el momento.
Espero mañana montar amortiguadores delanteros y en breve encontrar una buena oferta de galletas delanteras para corregir ahora la diferencia de altura respecto al eje trasero.
¿Alguién sabe dónde encontrar galletas delanteras baratitas?... Mandé correo a Ex-Jeeper a ver si me las vendiera pero aún no tengo su respuesta.
Salud y muchos kms de disfrute!!
Ni idea, hablate con Exjeeper si no encuentras nada que te moles , prueba en buschmiede o en Gowesty
Hola,
No me he leido todo el hilo porque no tengo tiempo, pero deciros que coger tablas de cortar o cualquier otro material en plancha y empezar a hacer galletas con la sierra de calar y un sacabocados... es un tanto... rústico.
Hace dos años compramos redondo de nylon de la medida que nos interesaba (o las mas cercana, porque total, no tienen que encajar en ningún sitio), las cortamos con una sierra de cinta y se taladraron por el centro a la medida que tocaba. Vale, reconozco que lo hicimos en un taller de mecanizados totalmente equipado, pero se peude hacer mas sencillo. Hicimos tres juegos creo. Dos se fueron a Gipuzkoa y otro me lo quedé yo (lo he montado hace poco en mi T4).
Una vez localizado el redondo de la medida que queráis (hay suministradores de estas cosas, basta con coger las páginas amarillas), en el mismo sitio donde lo compréis, pedís que os corten las lonchas del grosor necesario. Os cobrarán el corte, pero quedarán bien. Para lo que son no hace falta refrentarlas en el torno o rectificarlas en la fresa, no necesitáis precisión milimétrica. Después agarráis una sierra de corona del diámetro necesario y las perforáis por el centro. Y presto. Y podéis hacerlas del espesor que queráis, sin estar limitados al grosor de las tablas de cortar que podáis encontrar.
Aquí en Bilbao podéis comprar tocho de cualquier plástico goloso (nylon, teflon, aluminio incluso, etc) en INGEMEPLAS (Ingeniería de Metales y Plásticos).
Cita de: Mikel_24 en Abril 26, 2012, 11:08:44 am
Hola,
No me he leido todo el hilo porque no tengo tiempo, pero deciros que coger tablas de cortar o cualquier otro material en plancha y empezar a hacer galletas con la sierra de calar y un sacabocados... es un tanto... rústico.
.meparto .meparto Los Syncromaníacos somos algo rústicos... ¿o no?.. Je!...
Me cargué una taladradora que ya estaba viejilla... pero por lo demás me ha salido tirao de precio... están hechas y montadas... A ver que tal se portan...
Otra cosa son las del eje delantero... que no permiten ese acabado rústico... A ver si Ex-jeeper quiere hacérnoslas... O encuentro en eBay algo económico. De momento he encontrado un alemán que nos dejaría el kit delantero incluído envío de 15mm en 120€ y de 30mm en 130€. Haría precio para más cantidad.
Por cierto. Me ha mandado correo con éstos datos y me matiza que por la geometría la elevación es mayor que el ancho de la galleta o éso entiendo. ¿Podéis confirmar que es así alguno que ya tenga montadas? Ésta es su respuesta:
Regarding the front spacers we have two sizes in stock: 15mm and 30mm. Due do the geometry of the T3 chassis this equals to a rise in chassis height of ~23mm for the 15mm spacers and ~45mm for the 30mm spacers.All other sizes ranging from 15mm-40mm can be made, at a small extra price.The price for a single 15mm kit is 55€ and for 30mm it is 60€, both prices exclude shipping. Special sizes are 60€ between 15-30mm and 65€ for 30-40mm.The shipping to Spain is 10€ for a single kit and 15€ for two kits due to the bigger weight.Me interesa subirla unos 2,5cm de delante para igualarla con la altura ganda detrás y ¿Entonces me valdría con las galletas de 15mm?...Gracias por la info Mikel_24!!
Cita de: olofi05 en Abril 26, 2012, 11:35:33 am
Por cierto. Me ha mandado correo con éstos datos y me matiza que por la geometría la elevación es mayor que el ancho de la galleta o éso entido. ¿Podéis confirmar que es así alguno que ya tenga montadas?
Esto no tiene misterio ninguno, es pura geometría. Hablamos de dos triángulos (uno dentro de otro) con un vértice y un lado común. Por un lado tienes el punto de rotación (donde el basculante se une al chasis), que es el vértice común. Por otro lado tienes el extremo del basculante (el buje, donde va la rueda), el punto de apoyo del muelle al chasis, el punto de apoyo del muelle con el basculante, y un punto ficticio que sale de tirar una horizontal desde el punto de apoyo del muelle en el chasis y cortarla con la proyección vertical del buje.
Un triángulo pequeño está formado por el punto de rotación y los apoyos del muelle tanto en el basculante como en el chasis. El triángulo trande está formado por el punto de rotación, el extremo del basculante (el buje) y el punto ficticio que hemos comentado antes. El lado común es el que une punto de rotación con el apoyo inferior del muelle en el triángulo pequeño, que si lo prolongas un poco más, te encuentras con el buje (lado del triángulo grande que va desde el punto de rotación hasta el buje).
Cuando tu aumentas el lado formado por los apoyos del muelle (en basculante y chasis) con la galleta de marras, el lado común (el basculante) se ve... empujado hacia abajo, por así decirlo. El lado del triángulo grande se mueve los mismos grados que el lado del triángulo pequeño, pero como es mas largo... el desplazamiento vertical de la punta es mayor.
No te puedo decir de cuánto deben ser las galletas para subir los 2,5mm que tu quieres porque no tengo ni idea de las dimensiones de los lados que comentamos.
Cuando instalé galletas en mi T4 me pasó lo mismo. Galletas de 25mm sobre el muelle trasero aumentaron en 40mm la distancia entre el centro del buje y el punto mas alto del paso de rueda.
Un saludo,
Mikel
Lo tendré que leer con detenimiento... :o ... Gracias de nuevo por la info... Me cuesta seguir la explicación sin ver unos dibujitos pero igual... lo entiendo a mi modo... Je!
En cuanto a la altura ganada según el alemán:
Con galleta de 15mm = 23mm
Con galleta de 30mm = 45mm
Así que respondido... me apaño con los 23mm de ganancia que dan los separadores de 15mm. Ahora a buscarlos económicos... que ése es el fin del hilo!!
Cita de: olofi05 en Abril 26, 2012, 12:05:51 pm
Así que respondido... me apaño con los 23mm de ganancia que dan los separadores de 15mm. Ahora a buscarlos económicos... que ése es el fin del hilo!!
¿A qué llamas económicos? Porque mas baratas que esos 120 SEGURO que se pueden hacer. Dime las dimensiones EXACTAS de esas galletas y hablamos. Bueno, y dime también de qué material se quieren hacer. No es lo mismo hacerlas en un plástico (nylon, teflón, etc) que en aluminio. El coste de la materia prima es muchísimo mayor. Las mías son de nylon si te sirve de algo.
Un saludo,
Mikel
:o ... Ésa pregunta Mikel... me abre esperanzas¿?... .palmas
Puestos a elegir material supongo más fácil en tipo nylon, teflon o similar... Además te ahorras en ruidos y óxidos...
De medidas no tengo idea... En éstos días voy a desmontar para poner amortiguadores nuevos y podré sacar la galleta original que aloja el muelle pero con ése chaflán interno y externo no sabría muy bien como tomar medidas...
Cita de: olofi05 en Abril 26, 2012, 12:50:13 pm
:o ... Ésa pregunta Mikel... me abre esperanzas¿?... .palmas
Puestos a elegir material supongo más fácil en tipo nylon, teflon o similar... Además te ahorras en ruidos y óxidos...
De medidas no tengo idea... En éstos días voy a desmontar para poner amortiguadores nuevos y podré sacar la galleta original que aloja el muelle pero con ése chaflán interno y externo no sabría muy bien como tomar medidas...
Mmmmm... aquí no puedo ver el video porque el firewall de la empresa no deja ver cosas en streaming, pero creo que lo he visto en alguna otra ocasión. No son galletas planas al uso, sino que tienen mas formas... no? Son casi como una cuña pero con forma redonda. Obviamente eso es mas jodido de fabricar, porque no es solo corte en sierra de cinta y rectificado en torno. A eso hay que meterle la fresadora.
En cualquier caso cuando tengáis un plano, lo derivo hacia el taller de mecanizado que me hace las chapuzas a ver qué precio nos da.
Un saludo,
Mikel
Ei, no sabía que habías montado las galletas ya Mikel! Has notado mucho la diferencia? Has tensado más las barras de torsión también?
Cita de: Mikel_24 en Abril 26, 2012, 13:28:44 pm
Mmmmm... No son galletas planas al uso, sino que tienen mas formas... no? Son casi como una cuña pero con forma redonda. Obviamente eso es mas jodido de fabricar, porque no es solo corte en sierra de cinta y rectificado en torno. A eso hay que meterle la fresadora.
En cualquier caso cuando tengáis un plano, lo derivo hacia el taller de mecanizado que me hace las chapuzas a ver qué precio nos da.
Gracias Mikel por tu interés... Cualquier cosa antes que los 120€ que piden los alemanes!! :o
Pero me acaba de responder Ex-Jeeper que ya ha hecho unas cuantas a otros foreros, de uno de ésos materiales plásticos,... Si decide ponerse manos a la obra y hacerme ése favor en principio listo!... De todas formas si lo consigo te pasaría las medidas de los separadores para poder contar con otras opciones además de Ex-Jeeper... Aunque las puede hacer no parece trabajo fácil...
Salud y muchos kms de disfrute!!
Cita de: Xaft en Abril 26, 2012, 13:43:08 pm
Ei, no sabía que habías montado las galletas ya Mikel! Has notado mucho la diferencia? Has tensado más las barras de torsión también?
Las monté dos días antes de salir para Marruecos y en el proceso (tuve que bajar el diferencial) creo que dañé un guardapolvos de palier trasero (manda webs...) y tengo que cambiarlo antes de que pierda demasiada grasa y se me joda la homocinética.
No he tensado las barras de torsión porque, aunque en vacío está amorrada de cojones (se me cierra la corredera sola parado en llano, no te digo más), cuando cargas con 30l de agua, 25 de gasoil, rueda de repuesto adicional, planchas y demás... la cosa queda mucho mas equilibrada. XD XD
Me tocará quitarlas para la próxima ITV, así que no me complico. Se queda como está y a tomar por saco.
Cita de: olofi05 en Abril 26, 2012, 16:40:14 pm
De todas formas si lo consigo te pasaría las medidas de los separadores para poder contar con otras opciones además de Ex-Jeeper... Aunque las puede hacer no parece trabajo fácil...
A mandar. Si finalmente consigues unas, saca las medidas y las archivamos. Si ya consigues hacer (o que te hagan) un plano en CAD... pues ya te cagas por las bragas. Luego llevar a un taller de mecanizado y hacer pseudo-fabricación conjunta.
Un saludo,
Mikel
Olé Mikel!... Gracias al foro y sus foreros ya contamos con Desacoplador Made in Spain... Pues a ver si lo conseguimos y nos creamos un kit Made in Spain de separadores para las Syncro españolas..!! .palmas
Cualquier tornero te hace esas galletas y seguro que algo mas barato que esos 120 euros...solo hacen falta las medidas y demas.
Buenas
si todo sale bien, la semana que viene me hacen las galletas de 30mm. Pero ahora tengo una duda nueva.
No sabía que tendría que bajar el diferencial. Mikel, o alguien que las tenga, podeis poner las medidas de las galletas del diferencial?
supongo que si le meto al muelle 30mm, pues al diferencial lo mismo no? estas galletas al ser mucho más pequeñas intentaré hacerlas yo.
Por otra parte, será mejor pedirselas de 20mm, o lo que sea necesario y ahorrarme el bajar el diferencial? Quiero elevarla, pero no sé si 45mm será excesivo.
Saludos.
No creo que sea necesario bajar el diferencial. No parece una altura demasiado grandescomo para que este forzado el angulo.
Yo estoy en proceso de instalarlos. 30 atras y 15 delante.
Por las conclusiones que vamos llegando y por la mi experiencia, hasta ahora, testando la elevación...
Creo, a falta de confirmar por un forero Pro, que ni sufren homocinéticas ni se compromete la extensión de los amortiguadores normalitos o estándar.
En mi caso recién montados Quinton Hazell detrás y Monroe delante. Medidas sus extensiones en vació y la altura intermedia de extensión ya montados o con carga. Parecen trabajar en un rango medio entre la extensión máxima y mínima.
La elevación que comenta Patrol-astur de entre 25-30mm detrás y 15mm delante intuyo que va a ser lo COMÚN en nuestros hierros...
- Andan algo caída detrás En general las T3.
- Se nivelan, en general, delante con 15mm separador. También caso T3.
Caso T4 o T5 no puedo ayudar.
En mi caso, en datos, por lo de la geometría, estas son las elevaciones finales. Tengo pensado terminar con:
DELANTE: 15mm - 2cm elevación final - antes: 47,5cm - después 49,8cm
DETRÁS: 2,5mm - 3cm elevación final - antes: 46,5cm - después 49,5cm
Una actualización de las Syncro baratita oche! Salud...
Cita de: Mikel_24 en Abril 26, 2012, 17:26:08 pm
Las monté dos días antes de salir para Marruecos y en el proceso (tuve que bajar el diferencial) creo que dañé un guardapolvos de palier trasero (manda webs...) y tengo que cambiarlo antes de que pierda demasiada grasa y se me joda la homocinética.
Mikel
Hola Mikel;
¿De qué grosor son tus galletas? tenía pensado ponérselas a mi T4 pero como me dices que te has cargado el guardapolvos la verdad que me dejas dudando. Además, la duda que me queda es saber si los palieres trabajan muy forzados ya que me daría mucho palo cargármelos.
Gracias de antemano.
Un saludo desde las canarias.
Olofi vamos a tener que quedar ya con urgencia para ver como quedan esos tacos ;D ;D
.fotografo
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/214/29042012672small.jpg/)
Culete caído solucionado!!...
Ahora aproximadamente 1cm más alta detrás:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img521.imageshack.us/i/28042012658small.jpg/)*imagen borrada por el servidor remoto (http://img27.imageshack.us/i/28042012659small.jpg/)
Se compensará cuando vaya cargada así que, con amortiguadores nuevos y galleta trasera doy por terminada la actualización. Me centraré ahora en el desacoplador y suma y sigue... je!...
*imagen borrada por el servidor remoto
Buenas
recién salidas de la CNC. Al final las he pedido de 30mm. En caso de que sea mucho siempre me quedará el pasarle la sierra de cinta.
Ahora liar al mecanico por lo de alinear la dirección al subir adelante.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mordecan/galletas-t41.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mordecan/galletas-t40.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mordecan/galletas-t4.jpg)
Saludos.
Tienen muy buena pinta ;)
Si, muy buena pinta. Es necesario un rebaje como las originales para que asiente bien el muelle? como en el enlace
http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder
Salud2
Cita de: Spanier en Mayo 08, 2012, 20:57:50 pm
Si, muy buena pinta. Es necesario un rebaje como las originales para que asiente bien el muelle? como en el enlace
http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder
Salud2
Buenas
ni me había fijado en ese rebaje. Tiene lógica que haga falta, para que asiente bien el muelle, pero los que teneis las galletas made in feito na casa teneis ese rebaje?
Lo cierto es que ahora me inspira un poco de deconfianza, porque se descoloque el muelle digo.
Saludos.
Si es como en las T3 no es necesario el rebaje. Sólo hay que usar la galleta en goma que incluye de serie ya con el rebaje hecho y meter encima la galleta fabricada... ;) No sé si me explicao...
Perfectamente olofi05
el caso es que siendo la tuya una t3 y la mia una t4 no sé si habrán diferencias.
Pero si trae el acople que tú comentas no debería haber poblema.
Este finde toca inspección de la zona.
Saludos
Hola mordecan,
Estoy un poco confuso... hasta donde yo se los discos en la T4 se ponen detrás y no necesitan rebaje, son exactamente como los has hecho. Las T3 llevan amortiguadores delante y las T4 no, llevamos barras de torsión.
En las T4 se levanta de adelante tensando las barras de torsión (simplemente dando vueltas a una tuerca) y de detrás instalando los discos que has hecho en los amortiguadores.
Exactamente... ¿qué es lo que quieres hacer? ???
En las T3 por lo menos ....
Esas pastillas para atrás de lujo , pero para la parte de delante necesitas rebaje por dentro y por fuera , por fuera en la aprte superior para que encaje en la " copela " y por debajo, para que encaje el muelle ... Ojo con eso porque si no seguro que sacas el muelle de su sitio ...
A lo que entiendo que mordecan se refiere es al surco en el que se aloja el muelle para apoyar. Sin ser ésto algo parecido:
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTExMlgxNTU5/$(KGrHqNHJ!sE7yCShryfBO96MbTjF!~~60_12.JPG)
Pero de seguro que ocurrirá como en las T3 y ésa goma con la forma adecuada ya la tiene y el separador es ponerlo encima sin más. Sencillo en ambos modelos de hacer. Otra cosa es el separador en el eje delantero de la T3 que como bien dice Chabi tiene una forma especial para alojarse correctamente en su sitio.
Aúpa ése foro!!
Esta foto igual te ayuda un poco, son muelles de serie, disco distanciador para que asiente el muelle y disco de aluminio. Trae la tuya de serie algún disco distanciador?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/suplemento.jpg)
Salud2
Cita de: Spanier en Mayo 09, 2012, 17:47:10 pm
Esta foto igual te ayuda un poco, son muelles de serie, disco distanciador para que asiente el muelle y disco de aluminio. Trae la tuya de serie algún disco distanciador?
Salud2
Buenas Spanier, lo cierto es que no sé si lo trae. Hoy me he acercado a ver a mi meca y con suerte el viernes de tarde nos ponemos con ello olle. Espero que no me hagan falta porque sino ya va a ser demasiado. A pesar de que está tan baja, tan baja, tan baja.....que parece que los palieres traseros tienen la cida al revés, osea hacia arriba .meparto
El viernes saldré de dudas.
Cita de: camarpi en Mayo 09, 2012, 10:10:55 am
Hola mordecan,
Estoy un poco confuso... hasta donde yo se los discos en la T4 se ponen detrás y no necesitan rebaje, son exactamente como los has hecho. Las T3 llevan amortiguadores delante y las T4 no, llevamos barras de torsión.
En las T4 se levanta de adelante tensando las barras de torsión (simplemente dando vueltas a una tuerca) y de detrás instalando los discos que has hecho en los amortiguadores.
Exactamente... ¿qué es lo que quieres hacer? ???
Hola Camarpi
creo que las galletas traseras de Seikel sí que traen ese rebaje.
lo que pretendo es: introducir las galletas en la suspensión trasera y tirar de barra de torsión en la delantera.
Lo cierto es que posiblemente la furgo ya tuviese en su dia montado algo parecido. Cuando la compré venía con el culo muy sentado en comparación con la delantera. La nivelé un poco aflojando la barra hasta conseguir las p.....s galletas.
Saludos.
Los discos distanciadores Seikel son VW de 19 mm ;D
Salud2
Pongo una foto en el hilo de los separadores delanteros de T3 para que se vea el rebaje del que se está hablando:
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqVHJEoE88d-k,2kBPZPON1Qp!~~60_12.JPG)
Ese es el superior para que encaje en la " copela " pero luego lleva uno inferori para que encaje con el grosor del muelle de suspensión :D
Equilicua!... ;D ... Los que he visto yo son de goma con el surco para alojar el muelle de suspensión...-
... Los que hemos desmontado sabemos lo que hablamos... A ver si con las explicaciones conseguimos lo vean los que aún no... ;)
Buenas
hoy por fin he podido montar las galletas. No he sacado fotos por que fué de favor y atodaostia.
En efecto tenía eses discos de goma con el rebaje. Hemos desmontado el palier trasero derecho del diferencial, el izquierdo como es más largo no hizo falta. La verdad bastante sencillo, teniendo la herramienta necesaria claro.
Hasta la semana que viene no se puede meter con la barra delantera, resultado? lo mismo que a Mikel, se me cierra la corredera sola.
La cosa va cogiendo color ;D
Saludos
Je!... Furgos de culito respingón...!... Quedan guapas!... Me pregunto si no habrá ningún problema dejándolas así... En mi caso no es más que 1,5cm y no llego a tener portón delantero de cierre automático...
Cita de: olofi05 en Mayo 12, 2012, 16:22:33 pm
Je!... Furgos de culito respingón...!... Quedan guapas!... Me pregunto si no habrá ningún problema dejándolas así... En mi caso no es más que 1,5cm y no llego a tener portón delantero de cierre automático...
Olofi, te mandé un privado, no se si lo habrás leido, saludos.
Sí... ¿No te respondí?... Disculpa... que lo hago... Salud!!
Hola; no se si es el hilo adecuado pero ahí va;
En la tienda de terra 4x4 de BCN estan mirando amortiguadores a gas compatibles para las t3, de la amplísima gama que hay en 4x4. Simplemente compararan recorridos, diametros de ojo/tija, diametro del vàstago y peso al que van dirigidos en origen (que si Toyota, Land o lo que sea ) para tener variedad en la oferta. Ahora estamos bastante limitados, con calidad, a OME y TrailMaster. De momento le he pasado las medidas de los amort. posteriores. Si los resultados son positivos ( compatibilidad y PRECIO) ya informaré, igual se abre un poco el abanico de posibilidades de cambio.
Salut!
Genial si prospera. Ya va siendo hora de poder contar con alguna opción de amortiguadores "Pro" y además en España!...
En cuanto al lugar estaría bien lo comentases también en el hilo abierto de "T3 Syncro amortiguadores"...
Aúpa ése foro!!