Furgovw

Pues, despues de ver quejas i mas quejas de foreros que les an multado, exado, tomado datos i demas, solo por dormir en la furgo ( sin extender toldos mesas i demas)
estoy pensando en que, en este foro no somos pocos, dudo realmente que queden muchos aficionados al mundo camper en españa sin estar registrados aqui...

Propongo Boikotear las Comunidades autonomas las cuales nos sangen los euros por una tonteria tan grande como PERNOTCAR, señoras i señores a quien hacemos daño?


que en Aragon cae una multa a alguno por dormir?
pues se deja de ir alli, con sus consecuencias... no dejaremos ni un duro en bares, restaurantes, ferreterias. NADA!
ni siquiera comprar producos de la zona!

Aparte de esto, no se si podria hacerse en nombre de el foro ( para no meterlo en problemas) o si no como Gran grupo de gente aficionado al camper, hacer llegar uan carta, correo electronico, o algun metodo, al ayuntamiento del lugar para dar a conocer nuestro desagrado con tales leyes i multas, i haciendo conocimiento al ayuntamiento de que nuestro boikot ( tanto de productos como de turismo) seguira en pie asta que se modificen dixas leyes sobre pernotca.

tal i como estan las cosas, NINGUN ayuntamiento español creo que pùeda dejar de recibir turismo, porc poco ( o mucho creo yo) que pueda haber en el lugar.



Es solo una idea que queria compartir con vosotros,
ya que uno solo no consigue nada, pero un colectivo ya es una fuerza mayor!


Gracias!

 .palmas .palmas Mas que a la comunidad autónoma debería ser al pueblo donde te multan ya que a los políticos de gobierno central autónomo se la trae al pairo y no así a los alcaldes de pequeñas poblaciones. A ver como le sienta a los de pequeños pueblos donde compramos, pan y viandas  que desaparezcamos los usuarios de este foro. Además se debería notificar  al ayuntamiento los motivos por los que no acudiremos, seguro que eso le pica. Me uno a tu propuesta, aunque yo soy de los  que no me han multado. A ver si ya por fin nos vamos europeizando.

Eso llevo años haciendolo yo. Hace siglos que no compro un solo producto procedente de Asturias y Cantabria.

 .ereselmejor
Pero creo que lo que dice salvadorte aunque no sea tan radical está mejor, cuando se sepa que han multado a alguien en algun sitio, mail de queja conjunta i boicot, asi iran viendo la gente que deja de ir, porque si no se va sin más no se enteran de lo que se estan perdiendo i les duele menos.

Pues hay un albergue en Linás de Broto que me encantaba y lo conozco desde mi época motorista... después de la denuncia en Torla... lo siento.

Yo creo que precisamente es lo que quiere el ayuntamiento, limpiar de "perroflautas furgoneteros" su preciosa villa o que se vayan a un hotel o al campingde turno.

Casi que mejor sería mandar una carta a la ascociación de hosteleros y comerciantes para decirles que sientiéndolo mucho no nos vamos a dejar las perricas en sus negocios porque el señor alcalde se ha aliado con el del camping o los de los hoteles para j**rnos. Ellos si que podrían meterle caña al cacique de turno.

Cita de: bilbo-78 en Marzo 20, 2012, 16:36:59 pm
Yo creo que precisamente es lo que quiere el ayuntamiento, limpiar de "perroflautas furgoneteros" su preciosa villa o que se vayan a un hotel o al campingde turno.

Casi que mejor sería mandar una carta a la ascociación de hosteleros y comerciantes para decirles que sientiéndolo mucho no nos vamos a dejar las perricas en sus negocios porque el señor alcalde se ha aliado con el del camping o los de los hoteles para j**rnos. Ellos si que podrían meterle caña al cacique de turno.

Pues mirandolo de este modo creo que tienes razón, ya que son los que les afecta mas economicamente, los del ayuntamiento no pasaran tanto de las quejas de los que les pagan los impuestos directamente.

Cita de: Alicia6 en Marzo 20, 2012, 16:54:56 pm
Pues mirandolo de este modo creo que tienes razón, ya que son los que les afecta mas economicamente, los del ayuntamiento no pasaran tanto de las quejas de los que les pagan los impuestos directamente.

ya pero mandar una carta a TODOS los hosteleros, comerciantes i demas afectados puede ser lioso, aunque la ideia un 10!
Pues no se, a los de administradores de furgovw, seria posible realizar una queja conjunta como estamos mencionando por aqui?

solo con abrir una nueva cabidad para la idea, i si pasan estas cosas, carta en nombre del foro O de grupo de personas ( si no se kisiese mencionar el foro)
i despues que alguien se precupara de mandarla... o mas de uno para que no piensen que es un caso aislado o singular en furgo!

Citarya pero mandar una carta a TODOS los hosteleros, comerciantes i demas afectados puede ser lioso, aunque la ideia un 10!

Cambiar las cosas en España es lioso, es más fácil preocuparse por el fútbol, por eso en Islandia han metido en la cárcel a políticos y banqueros y van viento en popa y en España estamos como estamos.

lo mejor creo que sería:

1º hacer una comisión de max. 10 personas dispuestas a sacar adelante esta idea, con ganas de colaborar y con tiempo libre.

2º que esta comisión haga un comunicado escueto y legible donde se diga lo que nos pasa, lo que queremos y lo que haremos si no cambia la cosa.

3º asociarnos con diferentes foros de usuarios de autocarabanas, clubes, asociaciones, etc. y plantearles la idea para que se unan y trabajar todos a una.

4º mandarlo en nombre de esta web o de una asociación que reúna a todos los afectados (por hacer fuerza), a diferentes medios de comunicación, asociaciones locales, provinciales y nacionales de hostelería y servicios.


no es nada dificil hacer todo esto y seguro que tiene repercusión. Mínimo salimos en Antena 3.

Cita de: Bakoa en Marzo 20, 2012, 17:47:19 pm
ya pero mandar una carta a TODOS los hosteleros, comerciantes i demas afectados puede ser lioso, aunque la ideia un 10!
Pues no se, a los de administradores de furgovw, seria posible realizar una queja conjunta como estamos mencionando por aqui?

solo con abrir una nueva cabidad para la idea, i si pasan estas cosas, carta en nombre del foro O de grupo de personas ( si no se kisiese mencionar el foro)
i despues que alguien se precupara de mandarla... o mas de uno para que no piensen que es un caso aislado o singular en furgo!

La idea sería enviar 3 cartas. Una a la asociación de comerciantes, una a la de hosteleros y otra a la concejalía de turismo.

Igual al principio no vale para mucho pero si ven bajar sus ingresos igual se lo piensan. Tambi´çen podría servir para reivindicar áreas preparadas con los servicios necesarios como en el resto de Europa.

Pienso que para hacerlo se debería crear una asociación a la que se pudiesen adscribir todas las ascociaciones de campistas, AC's, furgos, etc... para gestiornalo.

Se pueden adjuntar datos de cuantas AC's y camper se mueven al año y cuantos €€€ de negocio genera. También se puede hacer lo contrario y felicitar a ayuntamientos amigos y de paso hacerles algo de publicidad y que los recelososo lo vean. De paso recordarles las normativas españolas a este respecto.

Cita de: hippitifaldi_joker en Marzo 20, 2012, 17:55:06 pm
lo mejor creo que sería:

1º hacer una comisión de max. 10 personas dispuestas a sacar adelante esta idea, con ganas de colaborar y con tiempo libre.

2º que esta comisión haga un comunicado escueto y legible donde se diga lo que nos pasa, lo que queremos y lo que haremos si no cambia la cosa.

3º asociarnos con diferentes foros de usuarios de autocarabanas, clubes, asociaciones, etc. y plantearles la idea para que se unan y trabajar todos a una.

4º mandarlo en nombre de esta web o de una asociación que reúna a todos los afectados (por hacer fuerza), a diferentes medios de comunicación, asociaciones locales, provinciales y nacionales de hostelería y servicios.


no es nada dificil hacer todo esto y seguro que tiene repercusión. Mínimo salimos en Antena 3.

Completamente de acuerda, y porsupuesto me ofrezco para lo que fuera necesario!
con tener una carta estandart para todos los ayuntamientos que apliquen tal normas seria mas que suficiente no?

Buenas,
          No estaría nada mal hacer un modelo de carta protesta y enviarla al Ayto. o comunidad autónoma correspondiente, dejando claro que dicha queja está ejercida por los miles de foreros aquí registrados. El tema de las quejas es muy muy importante, más de lo que creemos. Yo en mi oficina, cada vez que comentamos con algún jefe algún problema siempre contestan lo mismo: 'pues no hay quejas'.
           Otra cosa es cuando, además, la multa no es pertinente al aplicarse normativas municipales en clara contradicción con la legislación vigente a nivel estatal, haciendo incapié en el hecho de que multar un uso (pernoctar) es absolutamente discriminatorio, habiendo sentencias que así lo manifiestan (citándolas expresamente si podemos recopilarlas).
           En definitiva, creo que hay que moverse si queremos que nos respeten, está claro. Y otra cosa: Una de las cosas que más daño hacen a los politiquillos son las noticias y protestas en prensa, porque les dejan en evidencia, es lo que más les jode.
Un saludo,
Anton

Yo me presto voluntario para que me enviéis vuestras ideas de carta y con todas ellas formular una sola. Redacto documentos habitualmente y pondría todo mi empeño.  ¿¿estáis de acuerdo??

Por otro lado no estaría de más nombrar a alguien de los usuarios del foro y otro de los moderadores para ver como podemos hacer, que camino seguir y como contactar con otros foros o asociaciones.

Si nos movemos funciona, si leemos y nos callamos, el día que nos multen nos acordaremos de este hilo. Otro más de tantos donde no se hizo nada...

Al hilo de estas cosas...

http://www.furgovw.org/index.php?topic=240499.0;topicseen

Pues lo dixo!
mientras esperamosque algun moderadoleaesto i nos de permiso para identificarnos como furgovw, agamos alguna carta para ir viendo como tendria que salir!

Por mi genial que el forero que se quiera encargar de que el papeleo este presentable!!!


Por otra banda, lo de conseguir, no solo que lo sepa el ayuntamiento si no tambien los comerciantes del lugar n se como conseguirlo....


Pongamonos las pilas i por ahora i de momento, agamos cartas y cuando elgun moderador nos diga algo se envian sii?
.palmas .palmas .palmas

lo de hacerles saber el malestar a los comercios de los municipios donde nos ponen trabas es fácil,  pero hay que poner de nuestra parte.

1º Además de los modelos de cartas para los ayuntamientos y otros organismos, se haría otro modelo de carta para los comerciantes a modo de bandos.

2º cuando algún furgonetero pasara por allí, sería cuestión de llevar impresos 10 o 15 cartas y pegarlas por el pueblo y entregarlas en distintos comercios.

seguro que daría resultado. somos muchos chicos!! si nos movilizamos las cosas cambiarían, no digo que en todos, sino en los que mas visitamos.

Es cuestión de concienciarse... si total de esto solo nos aprovecharíamos nosotros.

saludos

Cita de: hippitifaldi_joker en Marzo 21, 2012, 13:46:34 pm
lo de hacerles saber el malestar a los comercios de los municipios donde nos ponen trabas es fácil,  pero hay que poner de nuestra parte.

1º Además de los modelos de cartas para los ayuntamientos y otros organismos, se haría otro modelo de carta para los comerciantes a modo de bandos.

2º cuando algún furgonetero pasara por allí, sería cuestión de llevar impresos 10 o 15 cartas y pegarlas por el pueblo y entregarlas en distintos comercios.

seguro que daría resultado. somos muchos chicos!! si nos movilizamos las cosas cambiarían, no digo que en todos, sino en los que mas visitamos.

Es cuestión de concienciarse... si total de esto solo nos aprovecharíamos nosotros.

saludos

claro que si, no es dificil si todos ponemos de nuestra parte!
mmmm si os parece bien, mandamos nuestros modelos de cartas i votamos a ver qual se entiende mejor, o si ai k retocar-la o aver que, una para ayuntamiento i otra para comerciantes del lugar.


en cuanto tenga una tarde libreme pongo!

Citarseguro que daría resultado. somos muchos chicos!! si nos movilizamos las cosas cambiarían, no digo que en todos, sino en los que mas visitamos.

En Islandia incluso han metido en la carcel a un gobierno y a unos banqueros, pero claro, seguro que no lo han conseguido pataleando en los foros o con la cantinela de "no tengas tanta mala leche, que fulanito no tiene culpa".

Estoy leyendo cosas que me hacen plantearme si no he tirado la pasta, al vender una furgo sin techo elevable y haberme comprado otra con techo elevable, porque total, si no lo voy a poder levantar nunca para no dar el cante...

Yo si es necesario tb me presto voluntario para enviar las cartas o lo que sea. A ver si se consigue algo que esto de andar con la furgo como si fueras un delincuente es penoso!!

Me apunto, yo cada día tengo más claro de que paso la frontera....

Lo que me jode es, como en algunas comunidades como Asturias y Aragón que tienen la cuna del montañismo del norte de este país se persigue a la gente que duerme en furgoneta, que la mayoría vamos a disfrutar de sus paisajes.

Es verdad que nuestra aportación es menor que si vamos a hotel, aunque lo dudo, ya que antes me dejaba un 80% del presupuesto en el tipo del hotel o del camping, ahora siempre que salgo compro alguna chorradilla típica y desayuno y me tomo mi copita en bares y comercios de la zona que visito, así como la fruta, yogures, etc.

Con esto lo que consiguen que me voy a tomar mi copita/cafecito a Francia que me tratan mejor.

Apoyo lo de un escrito a mandar a las asociaciones de comerciantes y de turismo y hayuntamientos de en principio ambas dos comunidades.
Si hay que recoger firmas con DNI, adelante!!!!

Aio!!!

Precisamente, los montañeros, nunca seremos el "cliente tipo" de ésta gente.

Yo almenos no concibo un fin de semana montañero en hotel o camping. No me veo levantandome a las cinco o las seis de la mañana, recoge los trastos, ves a pagar al mostrador, sube hasta donde tengas que subir con el coche... es que cuando no tenía camper, me levantaba a la hora que muchos se acostaban, para estar en el sitio a las 8 o las 9, pero ¿hotel o camping? es que ni me lo había planteado y ya no por cuestiones económicas, es que no lo veo.

Precisamente compré la camper para eso, para llegar el viernes por la noche y levantarme por la mañana, estando en el sitio y evitarme los madrugones, las tres horas de coche de subida y las otras tres de bajada.

Antes si que no me dejaba ni un duro, porque subía, hacía la actividad y bajaba rapidito que no era plan de llegar a las tantas. Ahora, sobretodo en invierno que se acaba la actividad mucho antes, segun como, cogemos la furgo y nos vamos al pueblito de turno a pasear, a tomar algo o lo que sea.

Pero no hay más ciego que el que no quiere ver, que la inmensa mayoria de nosotros, por no decir la totalidad, no tenemos las furgos para ahorrarnos el hotel o para eludir tasas/impuestos o lo que queramos llamarle, es que nos gusta viajar así y punto y si no nos dejan, no cambiaremos la forma de viajar, no viajaremos y punto.

Pues aqui esta lo que podria ser un modelo de carta para el ayuntamiento 8 a falta aun de la de los comerciantes i vividores del turismo, espero que alguien que se le de mejor esto de escribir en regitro linguistico mas apropiado la retoque o la decida hacer de nuevo,
ai va de momento lo que tengo


al Ayuntamiento de ................

enviamos esta carta para hacer sabiendas de que, por el maltrato que emos sufrido los usuarios de camper  en su población, al ser multados i/o echados del lugar por PERNOTCAR. (que no es lo mismo que acampar)

Por lo qual , en nombre del el foro de Furgovw, foro del cual hay registrados ( quantos somos??) usuarios de furgoneta activos
que vamos a dejar de hacer usos de sus lugares simplemente no hiendo al pueblo, con lo qual no contribuiremos a la encomia de tal,
ya que por mucho que durmamos en las furgonetas, siempre compramos en supers locales, bares y/o restaurantes del lugar y productos típicos.


suponemos que es lo que queréis conseguir multando a los usuarios de camper.
Por lo cual, tampoco compraremos nada que provenga del lugar.



Dicho esto informamos también de que aremos llegar cartas dando a conocer nuestra indignación con el pueblo y nuestra respuesta a tal injusticia a los comerciantes, hosteleros
y demás afectados por la bajada de turismo nacional e internacional que podéis sufrir con nuestra iniciativa, en tal carta reflejaremos que, el boicot levantado es culpa
de el gobierno local, por multar a los turistas.




Nos gustaría poder volver a conducir por sus tierras alguna vez, volver a sus paisajes y su gastronomia, siempre y quando decidan que la pernoctar no es un echo sancionable.
Atentamente.


Los usuarios del Foro Furgovw.



Me faltaria por determinar el numero de usuaris que somos en el foro ( para poder reflejar el numero de personas al que se enfrenta el ayuntamiento)


espero comentarios ;) ( se que falta corregir faltas, por eso digo que solo es borrador)

Me gusta  .palmas
Algunas catalanadas pero eso rai ya se puede arreglar  .meparto

Yo cero patatero en escribir cartas, pero a la que este echa aqui me teneis para mandarla donde sea.

perfecto, lo que añadiría a cada carta sería un listado con DNI recogido en los foros o en cualquier sitio.
es más, si fuera admin. de furgvw, enviaría un email a cada uno de los usuarios; estas cosas siempre acojonan un poco más si ven que somos muchos.

AIO!

@AfricaTwin: creo que la mayoría lo hacemos por eso, además de la libertad que da viajar de esta manera. Ahora bien, que también te tiene que gustar, porque conozco gente que ni loco lo haría porque quiere tener una habitación con ducha todos los días y yo lo respeto.

Esto es una normativa que se connsiguio por un grupo de escaladores, que querian practicar la escalada en un espacio protegido,  en albarracin por si alguien ha estado, partiendo de la base, de que ni siquiera estaba permitido aparcar en la zona, consiguieron bastante negociando con las administraciones... Puede servir un pooco de ejemplo, creo...
http://escaladasosteniblealbarracin.blogspot.com.es/2010/11/situacion-actual-de-la-escalada-en.html?m=1

hola a todos, esto tiene que ser muy serio y que no decaiga, según e oído sale una nueva ley a partir de junio " creo" que no se podrá dormir en toda España fuera de camping, todas las ideas son pocas.una carta de portesta que podamos imprimir y repartir  por los comercios de la zona en el pueblo donde  no nos dejen dormir en la cual diga, el por que nos vamos y no volveremos,creo que puede ser una idea.

sigo el hilo

Cita de: sherpapaqui en Marzo 21, 2012, 16:55:48 pm
hola a todos, esto tiene que ser muy serio y que no decaiga, según e oído sale una nueva ley a partir de junio " creo" que no se podrá dormir en toda España fuera de camping, todas las ideas son pocas.una carta de portesta que podamos imprimir y repartir  por los comercios de la zona en el pueblo donde  no nos dejen dormir en la cual diga, el por que nos vamos y no volveremos,creo que puede ser una idea.

¿Podrías citar dónde te has enterado de algo asi?

Gracias

me lo comento una persona con mucha esperiencia del foro de AC pasion.

Pues ala, a trabajar un poquito se a dicho!
creo que es muy buena idea lo de hacer primero una carta de todos al ayuntamiento, despues a los comercios, y si despues de esto aun no quedan "jodidos" pues cartas personales, una por forero i por primera vez este año un ayuntamiento contratara persolan  DE CORREOSSS! Jajajaja!

veo que la gente esta de acuerda con la idea, esper que entre todos podamos llevarla adelante!

A ver chicos, mi opinión es que tenemos que esperar a que se pronuncien los moderadores, propietarios o dueños de este foro.

No tiene sentido remar contracorriente ni en vano. Si vamos a hacer algo aquí, en este foro, que al menos tengamos el apoyo y el empuje de los que mandan.

Además creo que lo primero que debe ocurrir, antes de ponerse a hacer cartas a lo loco,  es la unión entre los 5 o 6 foros mas relevantes y fuertes del mundo camper, que todos sabemos cuales son y entre los que se encuentra éste.

No estaría de más contar con el apoyo de los clubes autonómicos o locales que hay dados de alta aquí: http://www.furgovw.org/index.php?board=114.0 , ellos deben ser los portavoces entre sus usuarios, ¿me explico?.

Antes de alzar la voz hay que organizarse un poquito, vamos digo yo.

Saludos y a ver como se hace.

toco madera, pero a mi no me han multado por pernoctar, eso si, en el momento en que me empapelen, carta al ayuntamiento y a la agrupacion de comerciantes del pueblo, que sepan que han perdido un cliente

v'sss

Citartoco madera, pero a mi no me han multado por pernoctar, eso si, en el momento en que me empapelen, carta al ayuntamiento y a la agrupacion de comerciantes del pueblo, que sepan que han perdido un cliente

v'sss

Es que las cosas solo cambiarán cuando TODOS dejemos la pereza en casa y el "ya se quejará otro" y empecemos a hacer ésto. Mientras supliquemos a las administraciones y pataleemos en internet, cada fin de semana denunciarán a gente que no ha hecho nada malo, ni ha molestado a nadie (salvo al dueño del camping de turno).

A ver si nos lo metemos en la cabeza, que si el mundo camper está como está, es porque hemos dejado que nos pisen y es extrapolable a la situación de España en general, que estamos adormecidos, nos dan hostias como panes, mientras nosotros cambiamos de canal, a ver si ha empezado el futbol.

Cita de: hippitifaldi_joker en Marzo 21, 2012, 17:43:19 pm
A ver chicos, mi opinión es que tenemos que esperar a que se pronuncien los moderadores, propietarios o dueños de este foro.

No tiene sentido remar contracorriente ni en vano. Si vamos a hacer algo aquí, en este foro, que al menos tengamos el apoyo y el empuje de los que mandan.

Además creo que lo primero que debe ocurrir, antes de ponerse a hacer cartas a lo loco,  es la unión entre los 5 o 6 foros mas relevantes y fuertes del mundo camper, que todos sabemos cuales son y entre los que se encuentra éste.

No estaría de más contar con el apoyo de los clubes autonómicos o locales que hay dados de alta aquí: http://www.furgovw.org/index.php?board=114.0 , ellos deben ser los portavoces entre sus usuarios, ¿me explico?.

Antes de alzar la voz hay que organizarse un poquito, vamos digo yo.

Saludos y a ver como se hace.

Porsupuesto te doy la razon en todo, asta que algun moderador no de el visto bueno nada de nada ;)

Bueno, supongo que sabéis que todas las medidas que queráis tomar son exclusivamente a TÍTULO PERSONAL.

ok,  ni hay nada más que hablar.

saludos y suerte.

Cita de: Bakoa en Marzo 21, 2012, 15:34:28 pm
Pues aqui esta lo que podria ser un modelo de carta para el ayuntamiento 8 a falta aun de la de los comerciantes i vividores del turismo, espero que alguien que se le de mejor esto de escribir en regitro linguistico mas apropiado la retoque o la decida hacer de nuevo,
ai va de momento lo que tengo


al Ayuntamiento de ................

enviamos esta carta para hacer sabiendas de que, por el maltrato que emos sufrido los usuarios de camper  en su población, al ser multados i/o echados del lugar por PERNOTCAR. (que no es lo mismo que acampar)

Por lo qual , en nombre del el foro de Furgovw, foro del cual hay registrados ( quantos somos??) usuarios de furgoneta activos
que vamos a dejar de hacer usos de sus lugares simplemente no hiendo al pueblo, con lo qual no contribuiremos a la encomia de tal,
ya que por mucho que durmamos en las furgonetas, siempre compramos en supers locales, bares y/o restaurantes del lugar y productos típicos.


suponemos que es lo que queréis conseguir multando a los usuarios de camper.
Por lo cual, tampoco compraremos nada que provenga del lugar.



Dicho esto informamos también de que aremos llegar cartas dando a conocer nuestra indignación con el pueblo y nuestra respuesta a tal injusticia a los comerciantes, hosteleros
y demás afectados por la bajada de turismo nacional e internacional que podéis sufrir con nuestra iniciativa, en tal carta reflejaremos que, el boicot levantado es culpa
de el gobierno local, por multar a los turistas.




Nos gustaría poder volver a conducir por sus tierras alguna vez, volver a sus paisajes y su gastronomia, siempre y quando decidan que la pernoctar no es un echo sancionable.
Atentamente.


Los usuarios del Foro Furgovw.



Me faltaria por determinar el numero de usuaris que somos en el foro ( para poder reflejar el numero de personas al que se enfrenta el ayuntamiento)


espero comentarios ;) ( se que falta corregir faltas, por eso digo que solo es borrador)

Cita de: hippitifaldi_joker en Marzo 21, 2012, 18:53:01 pm
ok,  ni hay nada más que hablar.

saludos y suerte.

Y que de ningún modo podéis utilizar el nombre de furgovw.org en vuestras cartas o acciones.  ;)

perfectamente entendido!

pero usar el foro como metodo para organizar una oleada de cartas en nombre propio i nunca mencionando el foro supongo que no sera problema?

Enviamos esta carta para notificar que, por el maltrato que hemos sufrido los usuarios de camper  en su población, al ser multados y/o echados del lugar por PERNOCTAR, haciendo hincapié que no es lo mismo que acampar.

Por lo cual ,  a modo personal, pero como miembro del foro de furgonetas al que pertenezco,
dejaremos de hacer uso de aquellos lugares de su municipio, simplemente prescindiendo de ir a su pueblo, con el consiguiente prejuicio para la economia local,
ya que por mucho que durmamos en las furgonetas, siempre compramos en supermercados locales, y consumimos en bares y/o restaurantes del lugar o adquirimos productos típicos.


Suponemos que es lo que queréis conseguir multando a los usuarios de camper.
Por lo cual, tampoco compraremos nada que provenga del lugar.



Dicho esto informamos también de que haremos llegar cartas dando a conocer nuestra indignación con el pueblo y nuestra respuesta a tal injusticia a los comerciantes, hosteleros
y demás afectados por la bajada de turismo nacional e internacional que podéis sufrir con nuestra iniciativa.
Para finalizar, esta carta refleja que el boicot levantado es culpa
del gobierno local, por multar a los turistas.




Nos gustaría poder volver a conducir por sus tierras alguna vez, volver a sus paisajes y su gastronomia, siempre y cuando decidan que la pernocta no es un hecho sancionable.
Atentamente.

Sinceramente, y de nuevo a título personal... no se si una carta con amenaza de hundir la economía local sea la mejor opción. Igual empezaría por una del tipo, me gustaría quedar con ustedes para explicarles la diferencia entre arriba y abajo, y que vean y entiendan de que se trata todo este movimiento y lo que represetamos, pq creo que si jugamos a ver quien la tiene más gorda... me da que la tienen ellos, y para ellos no dejamos de ser unos perroflautas que vamos con nuestros cacharros. No se, pienso.

Cita de: markintosh en Marzo 22, 2012, 08:03:34 am
Sinceramente, y de nuevo a título personal... no se si una carta con amenaza de hundir la economía local sea la mejor opción. Igual empezaría por una del tipo, me gustaría quedar con ustedes para explicarles la diferencia entre arriba y abajo, y que vean y entiendan de que se trata todo este movimiento y lo que represetamos, pq creo que si jugamos a ver quien la tiene más gorda... me da que la tienen ellos, y para ellos no dejamos de ser unos perroflautas que vamos con nuestros cacharros. No se, pienso.

+1

Cita de: markintosh en Marzo 22, 2012, 08:03:34 am
Sinceramente, y de nuevo a título personal... no se si una carta con amenaza de hundir la economía local sea la mejor opción. Igual empezaría por una del tipo, me gustaría quedar con ustedes para explicarles la diferencia entre arriba y abajo, y que vean y entiendan de que se trata todo este movimiento y lo que represetamos, pq creo que si jugamos a ver quien la tiene más gorda... me da que la tienen ellos, y para ellos no dejamos de ser unos perroflautas que vamos con nuestros cacharros. No se, pienso.

Pues la verdad, mira que iba a suscribir la carta previa, pero creo que es más adecuado esto que escribes tú. A fin de cuentas hay que intentar que la gente entienda lo que puede ganar antes que lo que va a perder.

No se, para que no digáis que me pongo en plan negativo  .lengua2

Un modelito que igual podría servir, se que suena a peloto, pero por mi experiencia, con esta gente es mucho mejor ir a buenas que ir a malas

Estimados señores, me pongo en contacto con ustedes porque recientemente he estado de vacaciones disfrutando de su localidad, pero quería exponerles que he sido multado por pernoctar dentro de mi vehículo. No vengo a discutir los motivos por lo que ustedes consideran que debo ser sancionado, simplemente me gustaría que tuvieran a bien ofrecerme la posibilidad de exponerles y explicarles las ventajas y beneficios que éste tipo de turismo, que engloba a decenas de miles de personas por toda Europa, podría aportar a su localidad como ya lo hace en muchos municipios de nuestro país y de Europa, etc etc etc.. vamos lo que se quiera aportar

peeeeeeeeeeeero SIEMPRE A TÍTULO PERSONAL

Una vez allí ya lo dejo al criterio de cada uno el ganarse a los lugareños con collares de cuentas y espejitos  ;D

Ese es el problema Markintosh, que nos multan y a la semana siguiente estamos allí.

Vuelvo a repetir por enésima vez, en Islanda han llegado a cambiar el país y seguro que no lo han hecho explicando la diferencia entre arriba y abajo.

bueno, lo mio es una propuesta, la de a las barricadas creo que tampoco va a funcionar, pero bueno, que es una opinión. Y lo dicho, en el mundo que vivimos, quitando casos como el de Islandia (que bueno, habría que ver que hay de cierto y que de manipulado propagandista), cuando se consiguen cosas es pq los de arriba han decidido hacer algunas concesiones, y sigo pensando (aunque me reviente por dentro pq no los trago) que la mejor forma de conseguir esas concesiones (y mira que me jode) es llegando a acuerdos con ellos y convenciéndoles de los beneficios que pueden conseguir para ellos y su comunidad.

Si vamos de rebeldes, malos y dando la imagen de lo enfadados que estamos y como les vamos a joder el chiringo, pues dirán, pues vale colega, ale, a llorar a tu casa.

Pues lloraremos en casa, pero tendran que buscar los euros en otros colectivos.

Y si algo tenemos nosotros, es que no somos turistas de temporada.

Y si no estuvieramos podridos como sociedad, si otros colectivos se solidarizaran con nosotros, te aseguro que se lo pensarían muy mucho antes de poner una multa. O es que en los sitios de veraneo no se hace la vista gorda con el incivismo por mas que se quejen los vecinos que viven todo el año?

Lo mismo pasa con la deslocalización de las empresas. Yo no compro nada a Braum, Samsung y Pirelli, pero claro, soy una gota de agua en medio de la tormenta, pero si esos fabricantes que no les tiembla el pulso para dejar a mil familias en la calle, supieran que al dia siguiente, han perdido a un continente entero de cliente, se lo pensarían.

Así nos va todo.

Yo creo que sería mejor hacerles ver que sí somos beneficiosos económicamente.

Sí dejamos de ir a algún sitio no sé si lo van a notar económicamente. Igual es tan pequeña la diferencia que no van a reparar en ella, o queda camuflada por cualquier otra cosa.

Igual es mejor hacerles ver que gastamos cuando lo estamos haciendo. Comprar en un sitio y decir que viajas en furgo, y que como pueden ver estás gastando, que estás sacando dinero de tu cartera y se lo estás dando. Y cuando te miren como si estuvieras loco explicar que estamos intentando hacer ver que no somos turistas parásitos que no aportan nada a los sitios donde viajan.

Si en esa tienda, bar, restaurante, etc, lo dicen al mes 10 personas, se van a quedar con la copla, y cuando alguien les diga que no gastamos, dirán que es mentira.

Y puede que algún día, cuando el dueño del camping o de los hostales y hoteles, presionen en el ayuntamiento para que se prohíba viajar en furgos y AC´s, los dueños de los bares, tiendas, supers, restaurantes, etc, no sólo no los apoyen, sino que estén en contra.

Ahora mismo, cuando gastamos, nadie sabe que viajamos en furgo, salvo que hayas aparcado en la puerta y se hayan fijado en ello, que ya es raro.

Es normal que nadie repare en que aportamos beneficios. Tenemos furgos con cama y neveras, así que es fácil pensar que no necesitamos gastar en nada, y que por tanto no lo hacemos.

Hay que hacerles ver que sí gastamos, aunque sólo sea para que si algún día reciben esa carta de la que se habla en el hilo, no piensen ¿pero estos hippies perroflautas gastaban algo aquí?

Saludos.

Africa, amigo, si todo lo que dice no dejas de tener más razón que un santo y no tengo argumentos para rebatirte, pero, y perdona si me pongo plasta, lo siento pero déjame que ponga en plan abogado del diablo.

NO CREO EN EL MOVIMIENTO CAMPER ... uy lo que he dichooooooooooo

pues no, y lo siento, lo demostramos cada día en el foro, no funcionamos como una unidad, ni tenemos unos representantes ni nada por el estilo, afortunadamente. Somos espíritus libres que vamos con nuestras furgos y que (al menos yo) si en un sitio veo 20 furgos aparcadas, lo siento, no voy a hacer campamento, me voy a otro sitio donde hayan 1, 2 o ninguna.

Dicho esto, sigo pensando, que es mucho mejor exponer a título personal, quedar con el alcalde, al concejal, etc etc... lo que he dicho anteriormente...

Que me dices que hay una asociación que representa nuestros intereses y que tiene X afiliados , genial, ole por ellos, pero si han de tomar alguna acción, vuelvo a decir, es siempre mejor el diálogo que ir y bloquear Madrid con 20000 caravanas pq no nos dejan dormir. No se, será que me hago mayor y ya no me veo en plan rebelde (aunque nunca lo he sido mucho  :-[)

Pero os dais cuenta que estais suplicando por que nos conceda un LEGITIMO DERECHO que es poder estar en el interior de nuestro vehículo?

Os dais cuenta que no tenemos que venderle a nadie si gastamos o no gastamos? O es que hay que pasar por caja por cojones?

Yo es que alucino. Y ésta actitud sumisa es la que nos ha llevado donde estamos, como país y como sociedad.

Hola a todos,yo en principio estoy de acuerdo con lo de comunicarselo ,a todos los ayuntamientos en los que nos maltratan,pero se me ocurre otra idea,a ver que os  parece:Una pasada con furgonetas,me explico,por ejemplo :Santander,donde es imposible ya no pernoctar,si no aparcar por que te pulen,te ven una auto aparcada y zasssss ,pues se organiza una kdd para recorer las calles de esa ciudad,pueblo etc,se da unas vueltas por ese sitio demostrando la gente que practica el camper,y se deja un escrito en el ayuntamiento correspondiente

CitarAfrica, amigo, si todo lo que dice no dejas de tener más razón que un santo y no tengo argumentos para rebatirte, pero, y perdona si me pongo plasta, lo siento pero déjame que ponga en plan abogado del diablo.

NO CREO EN EL MOVIMIENTO CAMPER ... uy lo que he dichooooooooooo

pues no, y lo siento, lo demostramos cada día en el foro, no funcionamos como una unidad, ni tenemos unos representantes ni nada por el estilo, afortunadamente. Somos espíritus libres que vamos con nuestras furgos y que (al menos yo) si en un sitio veo 20 furgos aparcadas, lo siento, no voy a hacer campamento, me voy a otro sitio donde hayan 1, 2 o ninguna.

Dicho esto, sigo pensando, que es mucho mejor exponer a título personal, quedar con el alcalde, al concejal, etc etc... lo que he dicho anteriormente...

Que me dices que hay una asociación que representa nuestros intereses y que tiene X afiliados , genial, ole por ellos, pero si han de tomar alguna acción, vuelvo a decir, es siempre mejor el diálogo que ir y bloquear Madrid con 20000 caravanas pq no nos dejan dormir. No se, será que me hago mayor y ya no me veo en plan rebelde (aunque nunca lo he sido mucho  :-[)

Ahí radica el problema, en lo que he marcado en negrita.

Ni tenemos espíritu camper, ni tenemos espíritu como sociedad. Nos joden y callamos, nos vuelven a joder y callamos, nos vuelven a joder más y más y alguno se cabrea, le pegan dos hostias, no se defiende (no lo defendemos) y seguimos callando.

Y así estamos como estamos.

Cita de: markintosh en Marzo 22, 2012, 10:31:03 amsi en un sitio veo 20 furgos aparcadas, lo siento, no voy a hacer campamento, me voy a otro sitio donde hayan 1, 2 o ninguna.

Totalemnete de acuerdo. Yo, siempre que me es posible, intento funcionar de la misma manera.

Discrección y Civismo.

Jamás me multarán. Apuesto por ello...  :-\

CitarTotalemnete de acuerdo. Yo, siempre que me es posible, intento funcionar de la misma manera.

Discrección y Civismo.

Jamás me multarán. Apuesto por ello...  :-\

Acaso es incívico estacionar un turismo cualquiera en un parking donde haya otros turismos? Entonces, por qué ha de ser incívico que estacionemos nuestra furgo donde haya otros vehículos?

Es que estamos aceptando que permanecer en nuestros vehículos es acampada y somos los primeros que estamos aceptando que está mal.

Africa, no te enciendas. Mira, es complicado, pero la sociedad es así. Desde el momento que unos ven negro lo blanco y otros blanco lo negro.

De todas maneras es un tema mil veces discutido en el foro.

¿Nunca os habéis pregunta el pq se ha prohibido todo esto? ¿Es pq les caemos mal o más bien pq algunos antes que nosotros la cagaron y bien cagada en ese lugar?

No se, lanzo la reflexión

Yo hace mucho que no me enciendo, de hecho, me voy a vivir a un pueblo para aislarme de esa sociedad a la que detesto, por borreguismo.

La sociedad es así porque NOSOTROS queremos que sea así. Tenemos TODO el poder, pero no queremos mojarnos el culo, y eso no se puede discutir, la historia ha demostrado que cuando el pueblo ha pegado un puñetazo encima de la mesa y ha dicho "basta", han cambiado las cosas.

Pero estamos idiotizados, se han cargado a la clase media y no hacemos nada, nos están llevando al mismo modelo de sociedad que había en la revolución industrial y no hacemos nada, nos joden lo poco que nos queda de vida personal y ocio y no hacemos nada, nos quitan nuestros legítimos derechos y no hacemos nada, los pocos que hacen algo, son apaleados y no solo no hacemos nada, sino que los mismos currantes por quienes están luchando, aplauden las agresiones.

Eso si, a quejarse, al bar.

Cita de: AfricaTwin en Marzo 22, 2012, 10:50:50 am
Yo hace mucho que no me enciendo, de hecho, me voy a vivir a un pueblo para aislarme de esa sociedad a la que detesto, por borreguismo.

La sociedad es así porque NOSOTROS queremos que sea así. Tenemos TODO el poder, pero no queremos mojarnos el culo, y eso no se puede discutir, la historia ha demostrado que cuando el pueblo ha pegado un puñetazo encima de la mesa y ha dicho "basta", han cambiado las cosas.

Pero estamos idiotizados, se han cargado a la clase media y no hacemos nada, nos están llevando al mismo modelo de sociedad que había en la revolución industrial y no hacemos nada, nos joden lo poco que nos queda de vida personal y ocio y no hacemos nada, nos quitan nuestros legítimos derechos y no hacemos nada, los pocos que hacen algo, son apaleados y no solo no hacemos nada, sino que los mismos currantes por quienes están luchando, aplauden las agresiones.

Eso si, a quejarse, al bar.

suscribo todo lo que dices, pero yo hace ya mucho que dejé de creer en la sociedad para pasar a creer en algunas personas.

Citarsuscribo todo lo que dices, pero yo hace ya mucho que dejé de creer en la sociedad para pasar a creer en algunas personas.

Divide y vencerás.

Han vencido.

Cita de: AfricaTwin en Marzo 22, 2012, 10:52:47 am
Divide y vencerás.

Han vencido.

¿Cuando te diste cuenta?

Hace ya mucho que han vencido. Pero bueno, ese es otro cantar. ¿Hablamos de furgos y de las cosas que sabiendo moverte aun puedes ver con ellas?

Citar¿Cuando te diste cuenta?

Hace ya mucho que han vencido. Pero bueno, ese es otro cantar. ¿Hablamos de furgos y de las cosas que sabiendo moverte aun puedes ver con ellas?

Cuando dejé de ser un chavalillo, hace tanto de eso...

africatwuin estoy contigo en tu forma de pensar, pero somos muy pocos o casi nadie el que no agacha las orejas, y ya es hora de que vayamos a protestar, lo mejor, protestar porque? por dormir en nuestras furgos!! cacharros que cuestan cerca de 60.000€ y que encima no podamos dormir dnde nos sale del rabo!!

Cuando digo civismo, me refiero a sentido común, entre otras cosas:

No pasarme días enteros aparcado en 1ª línea de playa (con el consecuente mosqueo de la persona que pasa varios días y no puede aparcar. Véase Liencres). Dejarlo TODO como estaba antes de mi llegada (o mejor), ese tipo de cosas que todos conocemos.

No es la primera vez que me dá vergüenza ajena el comportamiento de algunos (ya sea en furgo, AC...).

Si nadie se entera de que he estado allí he cumplido mi objetivo...

Ahí es donde quiero llegar yo, que no tenemos que pedir permiso para dormir en el interior de nuestros vehículos.

Que no estamos pidiendo montar el tenderete, ni estacionar en zonas donde no se puede, ni meter un trailer en un callejón, lo único que queremos es que nos traten igual que a cualquier otro vehículo que circula por las calles, con todos sus derechos. Que luego queramos estar dentro, sea durmiendo, leyendo el periodico, fumando un cigarro o echando un polvo? es NUESTRO coche y nadie tiene que venir a decidir si estamos dentro o fuera o si podemos leer, pero no dormir, escuchar música, pero no tomar un café en el interior, etc.

Pero bueno, a día de hoy, parece que la única opción es asociarse a la PACA.

Cita de: AfricaTwin en Marzo 22, 2012, 11:05:00 am
Ahí es donde quiero llegar yo, que no tenemos que pedir permiso para dormir en el interior de nuestros vehículos.

Que no estamos pidiendo montar el tenderete, ni estacionar en zonas donde no se puede, ni meter un trailer en un callejón, lo único que queremos es que nos traten igual que a cualquier otro vehículo que circula por las calles, con todos sus derechos. Que luego queramos estar dentro, sea durmiendo, leyendo el periodico, fumando un cigarro o echando un polvo? es NUESTRO coche y nadie tiene que venir a decidir si estamos dentro o fuera o si podemos leer, pero no dormir, escuchar música, pero no tomar un café en el interior, etc.

Pero bueno, a día de hoy, parece que la única opción es asociarse a la PACA.

+1  .ereselmejor
Totalmente de acuerdo

CitarCuando digo civismo, me refiero a sentido común, entre otras cosas:

No pasarme días enteros aparcado en 1ª línea de playa (con el consecuente mosqueo de la persona que pasa varios días y no puede aparcar. Véase Liencres). Dejarlo TODO como estaba antes de mi llegada (o mejor), ese tipo de cosas que todos conocemos.

No es la primera vez que me dá vergüenza ajena el comportamiento de algunos (ya sea en furgo, AC...).

Si nadie se entera de que he estado allí he cumplido mi objetivo...

Aunque a mi no se me ocurriría pasarme días enteros en primera linea de playa, acaso hay alguna ley que prohiba estacionar mi vehículo donde quiera? Acaso a los turismos no se les permite llegar, y si no tienen que mover el coche en una semana, no lo mueven? Acaso no hay gente (almenos cuando yo era pequeño, se hacía donde veraneaba) que pone la sombrilla el 1 de julio y no la quita hasta el 31 de agosto?

Con respecto al comportamiento, es algo que no hace falta (o no tendría que hacer falta) comentar.

Y cuidado, que estoy adoptando una "pose" combativa y soy de los que menos les afecta el problema, ya que no frecuento las zonas donde más posibilidades hay de salir con una receta. Por donde me suelo mover, de momento, no parece que haya la más mínima intención de que venga una patrulla a molestar a las cuatro furgos que pueda haber estacionadas, si es que las hay. Pero me jode ver estas situaciones, aunque a mi, por ser pelirojo, no me afecten.

Mira, yo, como dice Villalobos he visto cosas que vosotros no creeríais: atacar naves en llamas más allá de Orión, he visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la puerta de Tanhauser... ;D

te puedo asegurar desgraciadamente, que el civismo no es precisamente lo que más impera en ese ficticio movimiento camper. Y que muchos, muchos, muchos (y podría llenar la página) son unos marranos y unos impresentables. He visto vaciar aguas grises, dejar botellas, mear, cagar, tirar comida, música hasta las tantas, aparcados ocupando dos plazas, furgos rodeadas de orines tras una semana en el mismo sitio, generadores a gasolina funcionando en playas paradisiacas...

¿son estos lo que han de decirle al ayuntamiento que no van a dejar sus euros en sus arcas? Por favor, primero hagamos un ejercicio de autocrítica y no nos idealicemos, que de ideales tenemos poco.

El problema siempre radica en lo mismo en esta sociedad la gente solo piensa a nivel individual y solo se mueve por el "que hay de lo mio" mientras no les afecte en 1º persona pasan de todo,  ??? al igual que solo se vela siempre por los intereses de los colectivos mas fuertes hasta cierto punto es lógico. Pero ante esto solo queda tomar una actitud que en este País también se lleva mucho y es como grupo llorar en el oído adecuado porque "el que no llora no mama". Triste pero cierto.

Por desgracia, ahí tengo que bajar las orejas.

Quiero pensar que eso es una minoría tremendamente minúscula, pero ahí si que ya no puedo defender mi postura, ya que al fin y al cabo, como he dicho, yo me muevo por zonas, que cuando cae la noche, somos cinco o seis furgos como mucho y que no es nada raro estar nosotros solos. En mi caso, el incivismo lo protagonizan los que vienen por la mañana en coche (si es que lo protagonizan).

Creo que por la montaña nunca he visto ninguna actitud que pueda considerarse incívica, la verdad es que no recuerdo haber visto nada raro. Pero insisto, el único sitio que he frecuentado, propenso a las masificaciones, es el parking de Beret y lo cierto es que si no está lleno, he visto sacar toldos (yo lo he hecho), pero si ves que la batería de coches está a menos de 30 metros de tu rincón, es de sentido común que no tengas que esperar a que nadie te diga que ocupas más de una plaza.

De hecho, soy partidario que en el momento que dejamos de estar en un rincón del parking, apartados (que no marginados), no deberíamos ni tener la puerta de la furgo abierta.

Cita de: markintosh en Marzo 22, 2012, 11:14:17 amvaciar aguas grises, dejar botellas, mear, cagar, tirar comida, música hasta las tantas, aparcados ocupando dos plazas, furgos rodeadas de orines tras una semana en el mismo sitio, generadores a gasolina funcionando en playas paradisiacas...

A ese tipo de cosas me refiero (Y más!)...

Lamentablemente se tiende a generalizar en todo. Y pagan justos por pecadores.

Furgo=Marrano perroflauta.
Motorista=Inconsciente y temerario.
Taxista=Timador...  y así un largo etc.

Igual lo que hay que pedir son dos cosas...

Que nos traten como a vehiculos y por lo tanto nos permitan pernoctar cumpliendo la ley
Que se endurezcan la vigilancia y las multas contra los cerdos e incívicos, vayan en furgo, moto, bicicleta o andando.

Fuera de temporada no se puede ir al algunos parkings de playa porque da asco, ya no los limpian. En uno de los últimos que estuve tenía la furgo reodeada de cajas de pizza, condones, latas, botellas, etc... Serán de gente que va echar el  .follando o chavales que irán a beberse unos kalimotxos y .rasta y seguro que también de algún furgonetero. En esa misma playa yambién he visto un par de furgos mal aparcadas para asi tener el chiringuito montado ocupando más plazas de las debidas.

En Liencres he visto a gente fuera de la furgo con colchones tirados, hasta una vez vi a uno con una butaca que se traía en la furgo, la peña se va al playa y deja puestas mesas y sillas, grifo de grises abierto y asi al fregar no se me llena el tanque y no tengo que preocuparme de vaciarlo, etc...

¿Son unos pocos? a veces si, a veces unos cuantos.

Asi que la imagen que podemos dar os la podéis imaginar. A veces dan ganas de llamar a la poli y que les den un toque, pero seguro que empiezan por ellos y acaban por mi mismo. A llamarles yo la atención ni me atrevo, seguro que eso acabaría mal.

para nada quiero una guerra fria contra ningun ayuntamiento, pero a ver, este tipo de multas no tiene otra meta que el afan recaudatorio LA PASTA PARA ELLOS i jodiendola a quienes no molestamos, i ellos lo saven, pero ahi que llenar el cupo d emultas, i asi va!

CitarHe visto vaciar aguas grises, dejar botellas, mear, cagar, tirar comida, música hasta las tantas, aparcados ocupando dos plazas, furgos rodeadas de orines tras una semana en el mismo sitio, generadores a gasolina funcionando en playas paradisiacas...

Que actúen contra esos... pero que no vengan contra una furgo "aparcada" correctamente en cualquier parquing porque estemos durmiendo dentro... es que lo de pagar justos por pecadores nunca me ha gustado... la crisis ya la estamos pagando justos por pecadores,no? :-[

En Cataluña tambien hay problemas con dormir en la furgo asi como la tasa de la hosteleria, asi que tampoco deberiamos comprar ni pisar suelo Catalan.

Te invito a que lo hagas Metalgod, así aprenderán los "yo no voy en furgo, a mi no me afecta".

Cita de: salvadorte en Marzo 20, 2012, 15:55:18 pm
.palmas .palmas Mas que a la comunidad autónoma debería ser al pueblo donde te multan ya que a los políticos de gobierno central autónomo se la trae al pairo y no así a los alcaldes de pequeñas poblaciones. A ver como le sienta a los de pequeños pueblos donde compramos, pan y viandas  que desaparezcamos los usuarios de este foro. Además se debería notificar  al ayuntamiento los motivos por los que no acudiremos, seguro que eso le pica. Me uno a tu propuesta, aunque yo soy de los  que no me han multado. A ver si ya por fin nos vamos europeizando.

No solo se la trae floja, sino que les interesa que se incremente el paro para quitarnos aun mas si cabe nuestros pocos derechos laborales y sociales.

Bueno, a ver, no comencemos a desmadrarnos, ok? especulaciones y verdades a medias mejor las dejamos para otros hilos o foros  :-*

y ahora ya hago de moderador

si nos tienen que multar por tirar basura, aparcar en dos plazas o cosas a si me parece estupendo.
pero si nos van a multar por dormir en nuestro vehiculo mientras hacemos todo correctamente me parece FATAL.
y no se puede justificar una cosa con la otra(al que lo haga mal multa, y al que duerma en su furgo sin hacer nada malo que no lo molesten y si vienen que sea para ayudar)
lo de enviar una carta a los ayuntamientos y asociaciones de hosteleros me parece bien, y si esto sale en la tele mejor aun, tambien si alguno aqui sabe redactar bien y no se deja nada en el tintero podria hacer un "documento" para que sepamos que decir cuando nos tocan las narices a las dos de la mañana(que igual estamos nerviosos o dormidos y no nos sale bien).
mis felicitaciones a los que hacen posible esta pagina(usuarios y administradores) y espero que nadie se moleste

el problema principal de este país es que siempre vamos a ver si no nos pillan, y a no ser que  tengamos al policía al ladito nuestro no hacemos las cosas como se tendrían que hacer. Resultado, se prohibe y a tomar por culo... ¿tiene que estar el GC de turno al lado de la furgo que tira la mierda? si está el GC te aseguro que no la tiran... y así podríamos seguir y no terminar. Yo antes tb pensaba que era injusto y que deben sancionar al que la hace... pero... ¿quien pilla al que la hace? Pues como decía uno por aquí... tb está prohibido hablar con el móvil en el coche y creo que todos somos conscientes del despiste que supone y que levante la mano el que nunca ha contestado una llamada en el coche...

Estoy hasta las narices de tanta payasada...

¿Alguien sabe que coño hay que hacer para derogar toda estar mierda de leyes que no hacen otra cosa que menoscabar bnuestro derecho a movernos libremente por el país?

Estoy de acuerdo en que haya que respetar normas de civismo (basuras, ruidos, espacio público ocupado, etc...) pero que no puedes estar aqui porque no le sale de los h***os al cacique de turno pues como que ya me tiene harto. Yo si hace falta pongo bote para pagar costas y abogados y a la audiencia nacional.

¿No hay ningún abogado furgonetero por el foro?

No comment, tu mismo, estás en tu derecho y es tu dinero. Suerte.

Acabo de mandar un escrito a Turismo del Gobierno de Aragón. No sé si me harán caso, espero su respuesta. Como aragonés la verdad es que me jode (no, no me fastidia, me jode):

1. No poder disfrutar de mi Comunidad Autónoma.
2. Que la gente deje de venir.
3. Que se me considere un turista de segunda categoría.

Pues eso, que se enteren del gasto que hacemos, por ejemplo en su adulado ARAMÓN y 1,2,3 responda otra vez.
Un saludo

si hay gente tirando basura que los multen a ellos, que no dan a basto??que contraten a mas municipales que si hay necesidad de contratarlos sera porque hay muchas infracciones y eso dara lugar a muchas multas(=a dinero) y los que tiran basura acabaran saliendoles rentables.
lo de que prohiban saltandose la presuncion de inocencia dando a entender que todo el mundo va a cometer un delito( o falta) cuando llevo yendo al monte desde los 8 años y siempre lo dejo como minimo igual que cuando llegue, si no lo dejo mas limpio...me parece un abuso de poder injusto e innecesario.
yo entiendo que no se pueda pasar la noche en zonas de reserva ecologica, playas de bandera verde y demas..pero en sitios en los que se puede aparcar tendrian que dejarte dormir, que no te dejen montar un tenderete lo puedo entender segun las circunstancias
pero que no me dejen dormir donde puedo aparcar me parece una tonteria injusta y mezquina, ademas de que se salta las leyes....

Ojo que yo no digo que no sea una tontería, que no sea injusto y que no sea una mezquindad. Lo es y multiplicado por mil. Llegado a este punto, de nuevo, lo siento pero no creo en las barricadas ni en las rabietas.

pues yo estoy convencido de que si esto cambia a mejor sera porque mandemos cartas, sepamos recurrir las posibles multas y sea un tema que salga en la television, periodicos o donde sea y que se transmita el mensaje de que ademas de inconstitucional es perjudicial para los intereses de la zona
y si cambia a peor sera porque no tengamos una respuesta ante el problema que nos causa la abusiva administracion....

cada cual escoge el camino que estima necesario.  ;). Suerte en vuestras acciones. Pero sigo pensando que es mejor hacerles ver lo que pueden ganar con nosotros que lo que pueden perder sin nosotros... como verás, parece lo mismo, aunque no es lo mismo.

creo que las dos opciones no son excluyentes sino complementarias
saludos

Buenas,
Mi opinion es que ni es bueno prohibir ni tampoco boikotear, cierto es que si te tocan los huevs pues no vuelves a ese sitio, pueblo o provincia pero el problema creo que realmente es que todos saben en sus provincias donde van las personas que tenemos furgonetas a hacer noche y lo que habria que hacer es solicitar a base de quejas y escritos lugares adaptados para pernocta de furgonetas, caravanas y autocaravanas reguladas en tiempo (pero sin coste) para que la estancia no fuera permanente o muy larga y dispusieramos de agua, papeleras y toma de luz como en muchos otros paises que disponen hasta de guias y tarifas.

No a la prohibicion, si prohiben pernoctar en ciertas zonas pues bien pero que habiliten otras adaptadas para hacerlo.

Cita de: AfricaTwin en Marzo 22, 2012, 10:21:11 am
Y si no estuvieramos podridos como sociedad, si otros colectivos se solidarizaran con nosotros, te aseguro que se lo pensarían muy mucho antes de poner una multa. O es que en los sitios de veraneo no se hace la vista gorda con el incivismo por mas que se quejen los vecinos que viven todo el año?

Lo mismo pasa con la deslocalización de las empresas. Yo no compro nada a Braum, Samsung y Pirelli, pero claro, soy una gota de agua en medio de la tormenta, pero si esos fabricantes que no les tiembla el pulso para dejar a mil familias en la calle, supieran que al dia siguiente, han perdido a un continente entero de cliente, se lo pensarían.

Así nos va todo.

No puedo estar más de acuerdo.

Cita de: sherpapaqui en Marzo 21, 2012, 16:55:48 pm
según e oído sale una nueva ley a partir de junio " creo" que no se podrá dormir en toda España fuera de camping,

Si hacen eso yo no pisaré un camping en España, ni un hotel ni nada de nada. Nadie sacará tajada conmigo, ni un puto euro. En España haré salidas en el día (con el bocata hecho de casa por supuesto) y ahorraré para irme a Portugal o a Francia a gastarme los cuartos.

Hay que mentalizarse, ya no solo a nivel de camper si no en un sentido mucho más amplio que cada euro que se gasta es un voto que se da.

.

Cita de: Primastarbeige en Marzo 22, 2012, 23:43:46 pm
Estoy de acuerdo contigo, me voy pa Francia, que lo tengo mas cerca que España.
Que me cobran mas por el gasoil, me la trae floja. Por lo menos tienen zonas habilitadas, y te dejan tranquilo. Que esto parece  el tercer mundo ya o mexico, con sus agentes, sacandote los cuartos.
Democracia? Donde?  .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2
No creo que yo haga nada malo, iendo por ahi con mi frago. Acaso nuestros señores agentes, tienen homologadas esas rejas, esos pirulos, las lunas de adelante tintadas....
Por favor dejarme tranquilo.
Gracias a todos por este foro.

Es mas, añado ,en Toulouse yo he echado gasolina a 5 centimos mas barato el litro el diesel que en España el verano pasado, asi que segun  a la gasolinera que acudas incluso mas barata que en España, puesto que alli las gasolineras se hacen la competencia no como aqui. Yo tambien soy de la opinion de dejarme la pasta en Francia que no en tierra de gaviotas.

Pues como salga la ley...

¿a todas las personas que vivimos en nuestros vehículos que van a hacer?

¿mandarnos al albergue de transeúntes?

¿meternos en la carcel para que tengamos un techo?


o nos inflaran a multas hasta que nos embarguen el camión (furgo, autocaravana...) y ya no tengamos un sitio donde vivir...

Hace ya mucho tiempo que en Francia reciben mis euros. No hay color entre salir por el país vecino con la furgo y salir por el nuestro.

Me uno al hilo

Lo que deberíamos hacer todos antes de parar para dormir es llamar al 112 y decir que hemos perdido las gafas y no vemos bien, o estamos cansados y tenemos sueño, nos sentimos mareados, hemos perdido el carnet de conducir en la excursión que acabamos de hacer, nos han puesto cerveza con alcohol en vez de sin alcohol y estamos borrachos...en fin, cualquier circunstancia en que lo sensato sería no conducir.

A ver qué contestarían si simplemente decimos que tenemos sueño, que se nos cierran los ojos, que no nos sentimos seguros al volante. Lo primero decirnos que si estamos tontos, que es obvio que no debemos conducir y dormir un rato. Luego diremos que la solución que nos está proponiendo implica infringir las normas, ya que viajamos con una furgo con cama, no con un coche, y que por tanto no te está permitido parar si es de noche... que nos manden un chofer...

Aparte, yo lo de enviar cartas lo limitaría a los campings de las zonas donde se nos prohíbe, que son los que saben de qué va el tema, y los que pueden notar si es cierto o no que vamos menos a su camping desde que allí es obligatorio ir a campings. A ver si con suerte se ponen de nuestro lado.

Yo antes de que en Asturias se prohibiera dormir en la furgo habré dormido allí en unos 6 ó 7 campings distintos. Desde que se prohibió, en ninguno (en Asturias, me refiero).

Si eso lo hicieramos todos, y además les avisáramos de que lo estamos haciendo, igual serviría para algo.

Yo hacia y seguiré haciendo lo que hace Markintosh, Francia es el país donde paso largas temporadas, antes con la AC y este verano empezare con la furgo, ( vendi la AC porque era prácticamente imposible pernoctar en cualquier sitio, a no ser un camping)  pienso que en nuestro país, el deporte nacional es putear al prójimo simplemente por envidia  .nono .nono

Cita de: Bataca en Marzo 23, 2012, 11:06:21 am
Yo hacia y seguiré haciendo lo que hace Markintosh, Francia es el país donde paso largas temporadas,

No es una solución al problema, es huir del problema. Y esa huida no me gusta para mi, no por pensar que es cobarde, por principios y cosas así, sino porque me lleva 6 horas y 60 euros simplemente llegar a la frontera con Francia. Salvo para las vacaciones de verano, no es una opción que me valga.

  Pues reflexionando un poco acerca de todo esto, pienso que:
              Cuando se multe a algún forero por pernoctar, sin que se den supuestos abusivos como tener mesas, sillas por ahí espacidas, etc, pienso que estaría bien redactar un modelo de carta de protesta, no como foro, sino enviar una carta de protesta cada uno de nosotros a título personal a la institución, ayuntamiento pertinente. Os imagináis que dicha institución reciba, pongamos, 20000 cartas de protesta por multar a una furgoneta que está bien estacionada con la gente durmiendo dentro???  .malabares  .malabares
     En ésta carta deberíamos hacer constar:
- En primer lugar hacer mención a los hechos sancionados, con número de denuncia incluída.
- Hacer mención a las leyes y artículos de tráfico con los que dichas denuncias de pernocta entran en contradicción, amén de los artículos de tráfico que expresamente mencionan que determinado uso de un vehículo (pernoctar) no es sancionable estando éste bien estacionado.
   - Hacer mención a nuestro disgusto con ciertas prácticas incívicas de ciertos furgoneteros y usarios de caravanas, como habéis mencionado algunos.
Aunque en éste hilo estamos participando sólo unos cuantos, creo que no es ninguna exageración para empezar, conseguir que unos cientos de foreros enviasen dichas cartas, tampoco es pedir tanto. Para implicar a la mayoría, bastaría con enviar un correo electrónico a todos los foreros comentándoles ésta iniciativa. Aprovechemos la plataforma que tenemos pues, para coordinarnos y hacer algo más que teclear.
Un saludo,
Anton

Cita de: CAMPERVOY en Marzo 23, 2012, 12:30:12 pm
  Pues reflexionando un poco acerca de todo esto, pienso que:
              Cuando se multe a algún forero por pernoctar, sin que se den supuestos abusivos como tener mesas, sillas por ahí espacidas, etc, pienso que estaría bien redactar un modelo de carta de protesta, no como foro, sino enviar una carta de protesta cada uno de nosotros a título personal a la institución, ayuntamiento pertinente. Os imagináis que dicha institución reciba, pongamos, 20000 cartas de protesta por multar a una furgoneta que está bien estacionada con la gente durmiendo dentro???  .malabares  .malabares
     En ésta carta deberíamos hacer constar:
- En primer lugar hacer mención a los hechos sancionados, con número de denuncia incluída.
- Hacer mención a las leyes y artículos de tráfico con los que dichas denuncias de pernocta entran en contradicción, amén de los artículos de tráfico que expresamente mencionan que determinado uso de un vehículo (pernoctar) no es sancionable estando éste bien estacionado.
   - Hacer mención a nuestro disgusto con ciertas prácticas incívicas de ciertos furgoneteros y usarios de caravanas, como habéis mencionado algunos.
Aunque en éste hilo estamos participando sólo unos cuantos, creo que no es ninguna exageración para empezar, conseguir que unos cientos de foreros enviasen dichas cartas, tampoco es pedir tanto. Para implicar a la mayoría, bastaría con enviar un correo electrónico a todos los foreros comentándoles ésta iniciativa. Aprovechemos la plataforma que tenemos pues, para coordinarnos y hacer algo más que teclear.
Un saludo,
Anton

Me parece una muy buena idea, que llegasen 20000 no porque no creo que se llegase a esa cantidad, pero sólo con que fueran 100 o 200 cartas se haría notar (cuantas más mejor, está claro) el problema de eso, que dudo que tanta gente se molestara en enviar una carta. Es así, la gente cuando no le afecta en primera persona no suele movilizarse nada...

Cita de: Bataca en Marzo 23, 2012, 11:06:21 am
Yo hacia y seguiré haciendo lo que hace Markintosh, Francia es el país donde paso largas temporadas, antes con la AC y este verano empezare con la furgo, ( vendi la AC porque era prácticamente imposible pernoctar en cualquier sitio, a no ser un camping)  pienso que en nuestro país, el deporte nacional es putear al prójimo simplemente por envidia  .nono .nono

.brinda

Tal vez lo que se debería hacer es localizar un abogado en el foro que este dispuesto a llevar una demanda conjunta hasta revocar estas normativas,si es necesario hasta el constitucional.

Cita de: CAMPERVOY en Marzo 23, 2012, 12:30:12 pm
  Pues reflexionando un poco acerca de todo esto, pienso que:
              Cuando se multe a algún forero por pernoctar, sin que se den supuestos abusivos como tener mesas, sillas por ahí espacidas, etc, pienso que estaría bien redactar un modelo de carta de protesta, no como foro, sino enviar una carta de protesta cada uno de nosotros a título personal a la institución, ayuntamiento pertinente. Os imagináis que dicha institución reciba, pongamos, 20000 cartas de protesta por multar a una furgoneta que está bien estacionada con la gente durmiendo dentro???  .malabares  .malabares
     En ésta carta deberíamos hacer constar:
- En primer lugar hacer mención a los hechos sancionados, con número de denuncia incluída.
- Hacer mención a las leyes y artículos de tráfico con los que dichas denuncias de pernocta entran en contradicción, amén de los artículos de tráfico que expresamente mencionan que determinado uso de un vehículo (pernoctar) no es sancionable estando éste bien estacionado.
   - Hacer mención a nuestro disgusto con ciertas prácticas incívicas de ciertos furgoneteros y usarios de caravanas, como habéis mencionado algunos.
Aunque en éste hilo estamos participando sólo unos cuantos, creo que no es ninguna exageración para empezar, conseguir que unos cientos de foreros enviasen dichas cartas, tampoco es pedir tanto. Para implicar a la mayoría, bastaría con enviar un correo electrónico a todos los foreros comentándoles ésta iniciativa. Aprovechemos la plataforma que tenemos pues, para coordinarnos y hacer algo más que teclear.
Un saludo,
Anton

Me parece muy buena idea.

De todas formas, estaría bien tener más controlado cuánto nos multan, en qué sitios, en qué circunstancias, aplicando qué normas... Todos los comentarios de multas están muy dispersos por el foro. Yo no tengo ni idea de si al año caen 10 multas o 300. Ni idea.

Cuando leo cosas de multas y prohibiciones me hierve la sangre, pero cuando salgo con la furgo se me pasa porque jamás he tenido ningún problema.

Aun así hay multas, eso lo sé, y sean muchas o pocas apoyo eso de mandar cartas protestando. Que un ayuntamiento reciba un porrón de cartas protestando educadamente es una molestia para ellos, quizá hasta se convierta en una molestia mayor que el hecho de que de noche alguien esté durmiendo dentro de una furgo en su municipio. Puede ser una carta protesta en la que además se pida información. explicaciones sobre por qué eso es así o asá. Al menos en Madrid, si pides información por escrito de determinada forma, están obligados a contestarte, y en determinado tiempo. Si es así en todos sitios no podrán limitarse a abrir la carta y tirarla a la basura directamente.

Pero aun así, para que esto funcionara, tendríamos que tener controlado el tema de las multas, que fuera bien visible cada vez que se entra en el foro que han puesto una nueva multa en tal sitio, aplicando la ordenanza de tal ayuntamiento. Sólo si nos enteramos podremos mandar esa carta.

Habrá que gastar en sobres y sellos, pero yo creo que merece la pena.

Los del camping el Greco de Toledo lo debieron flipar con la cantidad de emails que recibieron. Sería hacer algo del estilo, pero todo educadamente, claro.

Cita de: metalgod en Marzo 23, 2012, 12:47:26 pm
Tal vez lo que se debería hacer es localizar un abogado en el foro que este dispuesto a llevar una demanda conjunta hasta revocar estas normativas,si es necesario hasta el constitucional.

Pienso que debería ser una demanda directamente al constitucional por vulnerar nuestro derecho a movernos libremente por el país.  El problema que le veo es que hay tantas normas municipales, territoriales, provinciales, etc... que denuncias que no se si se podría hacer una conjunta de todas o debería ser una por una, y entonces sería prácticamente imposible.

Tenemos una burocracia judicial terrible y ahora además más cara

Cita de: Piernodoyuna en Marzo 23, 2012, 12:48:40 pm
Me parece muy buena idea.

De todas formas, estaría bien tener más controlado cuánto nos multan, en qué sitios, en qué circunstancias, aplicando qué normas... Todos los comentarios de multas están muy dispersos por el foro. Yo no tengo ni idea de si al año caen 10 multas o 300. Ni idea.

Cuando leo cosas de multas y prohibiciones me hierve la sangre, pero cuando salgo con la furgo se me pasa porque jamás he tenido ningún problema.

Aun así hay multas, eso lo sé, y sean muchas o pocas apoyo eso de mandar cartas protestando. Que un ayuntamiento reciba un porrón de cartas protestando educadamente es una molestia para ellos, quizá hasta se convierta en una molestia mayor que el hecho de que de noche alguien esté durmiendo dentro de una furgo en su municipio. Puede ser una carta protesta en la que además se pida información. explicaciones sobre por qué eso es así o asá. Al menos en Madrid, si pides información por escrito de determinada forma, están obligados a contestarte, y en determinado tiempo. Si es así en todos sitios no podrán limitarse a abrir la carta y tirarla a la basura directamente.

Pero aun así, para que esto funcionara, tendríamos que tener controlado el tema de las multas, que fuera bien visible cada vez que se entra en el foro que han puesto una nueva multa en tal sitio, aplicando la ordenanza de tal ayuntamiento. Sólo si nos enteramos podremos mandar esa carta.

Habrá que gastar en sobres y sellos, pero yo creo que merece la pena.

Los del camping el Greco de Toledo lo debieron flipar con la cantidad de emails que recibieron. Sería hacer algo del estilo, pero todo educadamente, claro.

Yo soy de la opinión tuya, creo que se debería abrir un listado donde cada uno registrase lugar exacto, fecha y hora de la multa que ha recibido. Porque de este modo sería mucho más fácil tener controlados todos aquellos lugares en los que, por experiencia de otros compaleros, debemos ir con cautela o simplemente evitarlos.

saludos,

Cita de: metalgod en Marzo 23, 2012, 12:47:26 pm
Tal vez lo que se debería hacer es localizar un abogado en el foro que este dispuesto a llevar una demanda conjunta hasta revocar estas normativas,si es necesario hasta el constitucional.

en eso del abogado estoy de acuerdo, en otros foros los hay. Naturalmente cuesta dinero, pero siempre hay un modo de obtenerlo.
Aunque como este foro creo que tiene 50.000 usuarios o mas, aunque muchos de ellos a lo mejor ya no acceden; si enviaramos una carta de protesta solo la mitad de usuarios a donde hubiera a lugar, a lo mejor nos hacen algún caso. (lo dudo) pero eso es mejor que quejarnos entre nosotros.
Tambien existe la remota posibilidad de que foros de camper y AC nos unieramos. No sirve de nada que me queje yo solo, o una minoria. Aunque he decidido por prescripción médica PASAR DE TODO y no meterme en polémicas, si que sigo apuntándome a campañas internacionales, por injusticias en el mundo, que no tienen nada que ver con el camper,  pero preferiría intervenir en algo que me toca de pleno, que me afecta, que me es cercano, aunque no haya tenido nunca problemas por aparcar, y eso que una vez aparqué en medio del camino de una playa, y los policías estuvieron esperando hasta las 8 solo para despertarnos, tomaron mis datos y avisaron que alli no se podía aparcar y que teniamos que irnos, cosa lógica, pero insisto en que se debería hacer algo en serio.
Se pueden pedir muchas otras cosas. En Francia por ejemplo, los campings son mas baratos que aquí y es obligatorio tener un camping municipal en las poblaciones que superen los 5.000 habitantes y así todos nos beneficiariamos de algún modo, unos por el bajo precio, seguridad, etc. y los otros porque obtendrían algún beneficio.

y que hareis cuando el usuario camper al que pretendeis ayudar realmente os haya estafado y haya tenido una actividad incivica en ese lugar ??

Esta claro que hay que hacer algo y aqui hay muchas propuestas diferentes
1: no dejar un duro alli -> no lleva a ningun sitio ya que ni saben que has dejado de ir ni porque  y ademas otro aparecera a dejar el duro que tu no dejas
2: escribir a ayuntamientos e instituciones ya sea de manera individual o conjunta -> me parece una idea muy buena pero hay que hacerlo con conocimiento
      yo ni suplicaria ni amenazaria, simplemente informaria de que los que hacemos ese tipo de turismo tambien dejamos dinero en esos lugares y estamos cansados de que nos multen y por eso dejaremos de ir con las consecuencias que eso acarree para cada una de las partes sin necesidad de informar sobre esas consecuencias
3: informar a hosteleros, tenderos y campings -> exactamente igual que lo anterior simplemente informar por informar,  de que no volveremos y el porque , sin amenazas ni suplicas
4: huir del pais -> sinceramente dudo que lo haga basicamente porque me parece patetico huir del problema en lugar de afrontarlo y buscarlo soluciones. Ademas que pasa ¿ los del norte esperareis a volver a visitar las riquezas de vuestro pais cuando los del sur hayan luchado por lo que no quereis luchar vosotros ya que a ellos les queda muy lejos la frontera con francia y no les quedan mas hue...s que luchar o sufrir =?

yo creo que informar es la idea que hay que seguir, sin amenazas ni suplicas simplemente mostrar nuestra indignacion individualmente en cada ocasion que podamos e intentar hacernos ver de forma colectiva para que cree mas repercusion.
El problema no es que paguemos justos por pecadores el problema es que esperamos que cuando haya un pecador venga un gc y le rellene el culo pero tampoco lo queremos llamar para que no nos lo rellene a nosotros tambien y tampoco decimos nada personalmente para que no nos rellenen la cara a os..as y al final pasa lo que pasa que nadie hace nada mas que lloriquear para ver si al de la lao le apetece tener los hue..s que nosotros no tenemos y en cuanto ese saque la cara ya vamos detras no para apoyarlo sino para colgarnos sus medallas o reflejarnos en su brillo al menos
La sociedad somos pateticos y seguiremos siendolo mientras nos tiremos piedras entre nosotros en lugar de unirnos para hacer consenso
saludos

No os flipeis con los que hemos decidido ir a pasar nuestras vacaciones a Francia eh?, un poquito de respeto. El sitio dónde decidas ir es personal y cada uno tiene y elige sus motivos. ¿Que tu no quieres ir o no puede ir pq te pilla muy lejos? Pues genial, disfruta de España, no te digo que no, pero no se de donde os habéis sacado que vamos a Francia pq huimos de España, vamos, es que os ponéis en plan "o conmigo o contrami"

Cita de: Rumba en Marzo 23, 2012, 15:43:51 pm
y que hareis cuando el usuario camper al que pretendeis ayudar realmente os haya estafado y haya tenido una actividad incivica en ese lugar ??

Lo de las cartas no es para ayudar al forero multado, sino para ayudarnos a nosotros mismos. No pretende influir en el recurso que ponga ese forero, sino en que acaben eliminando esa prohibición.

Si te contestan:

Estimado ciudadano, me alegra poder contestarle que en este municipio una persona dormida dentro de una furgo nos parece infinítamente más inofensiva que una persona despierta, y que aquí ni está prohibido una cosa ni la otra. El caso al que debe referirse es al de un "honorable" turista al que la policía local soprendió vaciando el poty en un arroyo, al que, por supuesto sancionamos debidamente.

Les contestas que te alegras mucho de que así sea, tanto de que no esté prohibido, porque tenías ganas de visitar su pueblo, como de que hayan multado a ese cerdo.

Y ya.

Cita de: markintosh en Marzo 23, 2012, 16:25:10 pm
pero no se de donde os habéis sacado que vamos a Francia pq huimos de España, vamos, es que os ponéis en plan "o conmigo o contrami"

Yo he usado la palabra huir, pero no tenía intención de ponerlo como algo negativo. Ya he dicho que yo no lo hacía porque me pillaba lejos.

Cita de: Piernodoyuna en Marzo 23, 2012, 17:40:50 pm
Lo de las cartas no es para ayudar al forero multado, sino para ayudarnos a nosotros mismos. No pretende influir en el recurso que ponga ese forero, sino en que acaben eliminando esa prohibición.

Si te contestan:

Estimado ciudadano, me alegra poder contestarle que en este municipio una persona dormida dentro de una furgo nos parece infinítamente más inofensiva que una persona despierta, y que aquí ni está prohibido una cosa ni la otra. El caso al que debe referirse es al de un "honorable" turista al que la policía local soprendió vaciando el poty en un arroyo, al que, por supuesto sancionamos debidamente.

Les contestas que te alegras mucho de que así sea, tanto de que no esté prohibido, porque tenías ganas de visitar su pueblo, como de que hayan multado a ese cerdo.

me parece correcto pero los 200 o 2000 que enviaron la primera carta estarian dispuestos a disculparse??
yo creo que no

ademas de que suscribo esto por que estoy seguro que pasaria la mitad de las veces

Cita de: Rumba en Marzo 23, 2012, 15:43:51 pm
y que hareis cuando el usuario camper al que pretendeis ayudar realmente os haya estafado y haya tenido una actividad incivica en ese lugar ??

vivo en Galicia que por ahora es un paraiso para este tipo de turismo, y cada fin de semana que salgo a alguna playa me doy cuenta de que muchos usuarios de estos vehiculos son unos cerdos con lo cual acabaran por jodernos a todos, que se le va hacer...
y no hablo precisamente de vaciar depositos ni dejar la basura tirada sino de que no se respeta nada ni dunas, ni fincas privadas y que la mayoria de las veces ni se tiene respecto por el resto de usuarios de la playa

de verdad me da verguenza el decir que hace mucho tiempo que en alguna de mis playas favoritas duermo con miedo a que el Seprona o la GC venga a repartir multas por que alguien denuncio, y lo peor de todo es que lo entienderia.

markintosh estás muy pesimista, no? Yo también he viajado por francia y es totalmente mejor que por españa, pero no sería mejor intentar mejorar la situación de nuestro pais?

No me parece correcto el enviar cartas de protesta y de amenaza a los lugares en los que ha habido algún problema, sino actuar primero de buenas como dice markintosh para que vean que no somos perroflautas.

Tampoco me parece bien el dejar de luchar por nuestra libertad porque unos indeseables hagan cosas incívicas y nos engloben. En el fútbol hay radicales, pero no por eso pierde popularidad. Está asumido que hay de todo.

Propongo el crear un tríptico o algo parecido poniendo el tipo de turismo que hacemos y las ventajas que ello conlleva a la comunidad que sea, y que cada uno en nuestro lugar de origen lo lleve a las oficinas de turismo y asociaciones de hosteleros.

En aranda el club caravaning hicieron un movimiento de enseñar el tipo de turismo que hacen y el ayuntamiento al poco creó un area de AC a 150 metros del casco histórico. ¿porque no nos pueden ver con los mismos ojos?


También como comenté en otros post sobre algo parecido, no estaría mal el pensar el unirse en una asociación para enviar cosas como esta desde un órgano con personalidad jurídica. Los moderadores ya han hablado y han dicho que desde el nombre del foro no, y es lógico. Pero: ¿y desde la asociación que ya hay creada?
Yo creo que deberíamos reunirnos en la concentración nacional y hablar del tema en asamblea, porque igual somos pocos los que vemos estos problemas, o quizás seamos muchos los interesados

Cita de: mac.condor en Marzo 23, 2012, 19:51:01 pm

Tampoco me parece bien el dejar de luchar por nuestra libertad porque unos indeseables hagan cosas incívicas y nos engloben. En el fútbol hay radicales, pero no por eso pierde popularidad. Está asumido que hay de todo.

yo,por ejemplo, por que ya estoy bastante cansado  :-\

Podríamos concretar? alguien sabría redactar una carta estándar para mandar a los sitios donde hayan habido problemas (con la que también tendríamos que tener un listado de municipios donde se nos prohÍbe pernoctar) dirección a la que mandarla o correo de internet. Ver también si sería individual o conjunta, no se cómo,  pero he visto pedir firmas para determinados temas en internet (podemos ir sumándonos por un tiempo y luego mandarla a la web del ayuntamiento) o imprimirla individualmente y mandarla por separado a donde sea pertinente. Qué les parece a los moderadores?   

Cita de: Piernodoyuna en Marzo 23, 2012, 11:16:16 am
No es una solución al problema, es huir del problema. Y esa huida no me gusta para mi, no por pensar que es cobarde, por principios y cosas así, sino porque me lleva 6 horas y 60 euros simplemente llegar a la frontera con Francia. Salvo para las vacaciones de verano, no es una opción que me valga.

Piernodoyuna
Desde Madrid también tengo una tirada y cruzo el Pirineo por no tener que aguantar este tipo de cosas, no es de cobarde y cosas así, solo es porque este país, es un país de pandereta donde no se respetan tus derechos, sobre todo cuando hay unas obligaciones, que todos cumplimos cuando compramos un vehículo de estas características y cumplimos las normas.
Pero hay unas leyes estatales ( Y de trafico) luego por comunidad y luego locales, las locales tienen mas valor que las estatales  .confuso2  y cualquiera que sea alcalde puede cambiar una normativa y pasarse por el forro a trafico  .nono
Ahora con el tema de sacar pasta por el tema crisis te multan solo por circular

La union hace la fuerza, hay que juntarse con todas las asociaciones, club, junta de vecinos etc y presionar

Cita de: mac.condor en Marzo 23, 2012, 19:51:01 pm
markintosh estás muy pesimista, no?

será que me ilusioné demasiado con el 15M :-\ y vi lo que pasó.  ;)

Piernodoyuna, aclarado, disculpa si me he puesto tontorrón :D

No se, me parece genial que la gente se quiera asociar y cosas de esas, pero como he dicho en otro hilo. Me alegro de que en algunos sitios esté prohibido dormir en la furgo, me jode muchíiiiiiisimo, pero me alegro.

Y España tiene sitios geniales y los he disfrutado mucho, pero en Francia hace más fresquito, y con dos críos en agosto..... aparte ¿habéis visto la diferencia de precios y de calidad entre cualquier camping francés y uno español?

Eres un pesimista, siempre mirando al norte! Que si hace mas fresco, que si mejores ola, que si se come mejor...

Buenaaaas!!! La verda que no entiendo como se puede multar por pernoctar simplemente, cuando dentro de las furgos no molestamos a nadie.A nosotros nunca nos han multado ni sikiera llamarnos la atencion. Claro esta que no todo el mundo es igual y ai gente muy marrana que no tiene pudor ni cuidado, asi veo muy bien que multen y que muchas zonas esten prohibidas. Pagamos justos por pecadoress y  es una lastima ir a sitios y encontrartelos echos una pena.

Citarserá que me ilusioné demasiado con el 15M :-\ y vi lo que pasó.  ;)

MEEEEEEEEEEEEECCCCCCC!

Has hablado de política, tarjeta amarilla  ;D.

Yo tampoco me considero un cobarde por no ser cliente del mercado hostelero español y si del francés. Símplemente, cuando voy de vacaciones, voy de vacaciones, a pasarlo bien, a llevarme buenos recuerdos y a evadirme, por lo tanto, me voy a donde voy a conseguir todo eso, ya que en España, tengo muchos números de ir a berrinche diario, sea por la furgo o sea por el perro.

No es política, es que todos llevamos un perroflauta dentro   ;D

Cita de: gigi en Marzo 23, 2012, 19:10:06 pm
me parece correcto pero los 200 o 2000 que enviaron la primera carta estarian dispuestos a disculparse??
yo creo que no

Esas cartas deberían estar escritas de un modo que no fuera necesario disculparse. He intentado ahora escribir un ejemplo, pero no estoy inspirado. Ya lo intentaré.

Sería pedir información, decir que nos han llegado noticias de que han multado a dos por dormir en una furgo, y que nos choca que eso sea así, y que suponemos que algo más deberían estar haciendo, ya que aparte de absurdo parece algo que contradice a normas superiores, que incluso limita derechos dados en la constitución, y hace peligrar la presunción de inocencia... Que nos preocupa porque nosotros viajamos de ese modo. Y que nos preocupa no sólo por eso, sino por pensar que los que legislan y regulan, que deberían servir al interés general y con sometimiento pleno a la ley y al derecho, aplasten injustamente los derechos de la gente conscientes de lo dificil que es para un ciudadano de a pie tomar acciones legales para defenderse.

Algo así.

Con una carta así no sería necesario disculparse si la multa era justificada. No se ha dicho nada que requiera disculparse. Aun así, si nos dicen que podemos ir allí y dormir mientras no molestemos, yo contestaría diciendo que me alegro.

Cita de: Bataca en Marzo 23, 2012, 20:41:47 pm
Desde Madrid también tengo una tirada y cruzo el Pirineo por no tener que aguantar este tipo de cosas,

Qué palizón de kilómetros para cada escapada de fin de semana. Mucho para nosotros.

Cita de: Bataca en Marzo 23, 2012, 20:46:29 pm
La union hace la fuerza, hay que juntarse con todas las asociaciones, club, junta de vecinos etc y presionar

También es verdad que no somos más que una pequeña parte, y que furgos y autocaravanas deberíamos hacer piña. Aunque eso es dificil, ya que la rivalidad entre vecinos está a la orden del día, no sólo entre villaarriba y villaabajo, esquiadores y snowboarders, windsurfistas y kitesurfers, skateboarders y skaters, sino también entre vehículos vivienda en furgos (grandes o pequeñas), y esos otros vehículos vivienda que aprovechando el chasis de una furgo han montado un habítáculo detrás a veces algo más ancho que el morro de la furgo.

En algunos hilos del foro ya se ha visto alguna prueba de esto, discusiones sobre quienes somos más guarros, por ejemplo.

Cita de: markintosh en Marzo 23, 2012, 20:58:35 pm
No se, me parece genial que la gente se quiera asociar y cosas de esas

Yo no lo llamaría asociarse, sino organizarse, que es distinto. En el foro nadie se asoció para mandar emails de protesta al camping El Greco, pero sí que se organizó, aunque fuera espontaneamente, un envío de emails de protesta.

¿Por qué no podría hacerse algo igual pero contra ayuntamientos con ordenanzas abusivas? Estos se lo tiene más merecido, que están ahí para servirnos, no como el del camping. Qué duros somos con un empresario y qué blandos con esos alcaldes y concejales a los que hemos votado para que nos sirvan.

Hola,
creo que si consiguen un determinado numero de firmas se puede forzar a que se debata una propuesta en el congreso. puede ser una vía, y al menos ponemos el problema donde de verdad tiene solución.
por otro lado, lo mismo que hay un mapa de furgoperfecto, podríamos tener un mapa de furgochungo, informando de la multa recibida y la situación en la que se dio.
saludos

Yo creo que es cuestion de llegar hasta el Rajao.

Cita de: markintosh en Marzo 23, 2012, 16:25:10 pm
No os flipeis con los que hemos decidido ir a pasar nuestras vacaciones a Francia eh?, un poquito de respeto. El sitio dónde decidas ir es personal y cada uno tiene y elige sus motivos. ¿Que tu no quieres ir o no puede ir pq te pilla muy lejos? Pues genial, disfruta de España, no te digo que no, pero no se de donde os habéis sacado que vamos a Francia pq huimos de España, vamos, es que os ponéis en plan "o conmigo o contrami"

Lo siento si te han molestado mis palabras es cierto que he sido demasiado tajante con ellas. Cada cual viaja donde quiere por los motivos que sean y es totalmente respetable pero a lo que me refiero es que en un debate sobre como intentar solucionar uno de tantos problemas que tenemos si empezamos a decir pues yo me voy a francia porque me tratan mejor, yo me voy a francia porque es mas barato o por lo que sea realmente estamos eludiendo el problema que intentamos dar solucion. Es totalmente logico y respetable que viajes alli por todos los motivos que has dado e incluso mas pero estamos hablando de intentar alcanzar una calidad de vida semejante aqui , ya que no paran de "sitiar" nuestros derechos y si presentamos el irnos a francia como la solucion mas factible la gente acabara por pasar de luchar por sus derechos en españa a agachar las orejas y sacar la furgo solo para irse a francia
Esa es la idea no se si la he conseguido aclarar, pero ya te digo que cada cual viaja donde quiere y es totalmente respetable y pido disculpas a quienes se ofendiesen con mi anterior comentario

No pasa nada Rumba, que ayer tenía el día ajetreadito  ;)

.

haciendo un símil histórico sin maldad jeje:
Markintosh representa a los afrancesados y afrikatwin representa la guerra de guerrillas jajaja

Sin maldad .

jajajaja, muy bueno

 ;D ;D ;D

Cita de: jorgesierra en Marzo 23, 2012, 23:27:35 pm
Hola,
creo que si consiguen un determinado numero de firmas se puede forzar a que se debata una propuesta en el congreso. puede ser una vía, y al menos ponemos el problema donde de verdad tiene solución.
por otro lado, lo mismo que hay un mapa de furgoperfecto, podríamos tener un mapa de furgochungo, informando de la multa recibida y la situación en la que se dio.
saludos

Hacen falta 500.000 firmas. Supongo que entre furgoneteros y autocaravanistas llegaríamos a esa cifra. El problema es la poca unidad que hay, creo que hasta hay piques entre algunas asociaciones de autocaravanistas.

Pero estaría bien intentarlo.

Lo del mapa se ha hablado en este mismo hilo (o en otro muy parecido que estaba activo estos días). Yo creo que estaría bien.

Y aparte un hilo donde simplemete los foreros avisen cuando les ponen una multa.

Podría llamarse algo como:  AVÍSANOS SI TE MULTAN. INVENTARIO DE MULTAS.

Y que sólo se escribiera para notificar la multa, no para opinar sobre ella ni nada (para eso se abriría otro hilo). Esto lo digo para que no se llene de comentarios y que cada post sea una multa, y que cada vez el foro avise de que se ha escrito sea porque ha habido una multa.

Y mejor estilo ficha, como los furgoperfectos y los anuncio de venta de furgo. Algo como esto:

Lugar:
Cantabria. Langre. En el aparcamiento de asfalto de la playa.

Fecha y hora:
Viernes 12 de marzo de 2012, a las 22:00 de la noche.

Circunstancias de la furgo:
Aparcada correctamente y sin nada fuera, aunque con el techo levantado. Y nosotros en la playa haciendo fotos.

Agente de la autoridad que puso la denuncia:
Policía local.

Infracción cometida según la denuncia:
Artículo X de la Ley de tal, que prohíbe pernoctar a menos de tanto de la costa.

Notificación de la denuncia:
Allí no me enteré. Ni les vi. La primera noticia fue la notificación por correo que me llegó a casa.

Importe de la multa:
100 €

Recurso:
Estoy en ello, alegando que yo no estaba acampado, sino perfectamente aparcado, y que ni siquiera estaba presente. Y que pernoctar es pasar la noche en un sitio, y que esté allí a las 22.00 de la noche no significa que vaya a pasar la noche allí, que de hecho no la pasé, y tengo una factura a mi nombre de una gasolinera lejos de allí, que demuestra que a las 23:30 yo ya no estaba allí. Factura que no voy a enseñar ya que existe la presunción de inocencia, y es ese policía local el que debe demostrar que soy culpable, no yo inocente, y que de enseñarla será en un tribunal, si no se me anula la denuncia.

Resultado del recurso:
Me han dicho "mira como tiemblo...", y que me meta la factura y la presunción de inocencia por donde me quepa, y que pague si algo me preocupa el recargo por demora.

Hilo donde se habla de esta multa:
www.furgovw.org.etc etc  Ahí podéis decir que son unos capullos, que dan ganas de no ir, que vaís a escribir al ayuntamiento poniendo una queja, etc.

Entidad a la que los foreros que quieran pueden escribir pidiendo información y confirmación sobre este "abuso" (si consideran que lo es):
Ayuntamiento de Ribamontan al mar. Dirección xxx

¿Qué os parece?

Hola:
Hay una cosa que se llama actuable, haces una propuesta, tienes la direccion de correo a donde debe ir y la rulas por internet pidiendo firmas, a veces funciona y desde luego llamaria la atencion sobre el problema, no es tan drastico ni complicado como hacer la propuesta de ley de medio millon de firmas y es muy sencillito, mirad http://actuable.es/peticiones/dile-bruselas-cese-con-su-injusta-sancion-los-astilleros-2 aqui os pongo un ejemplo de una que hizo mi hermano para un trabajo de clase. Entras le das a crear tu peticion(hay que buscar primero a quien se le va a enviar) y ala a mandarla por todo internet y luego le van las miles de firmas...
¿que os parece esta solucion intermedia?

Lo pensé el otro día, pero no sabía si se podría hacer para algo como esto. Me parece una buena opción para empezar a mover el tema y que se tome conciencia...

Aquí llevan tiempo recogiendo firmas:

http://www.somosturistas-nodelincuentes.org/

Cita de: Piernodoyuna en Marzo 26, 2012, 11:59:30 am
Aquí llevan tiempo recogiendo firmas:

http://www.somosturistas-nodelincuentes.org/

ya he firmado las dos, ahora mismo gracias a que tu lo has puesto, deberiamos darle difusion.

Llevan tiempo recogiendo firmas y demostrando que tenemos lo que nos merecemos.

Una iniciativa de esas, debería tener miles y miles de firmas en tan solo tres días.

Pero claro, la gente "pasa".

El problema es que no le dan la suficiente difusión, yo ni lo sabía.

yo ademas lo acabo de colgar en mi facebook, todos los del foro deberiamos hacer lo mismo, firmad y poner en vuestras redes sociales( hotmail, twitter, facebook o lo que useis),

en el mio tambien esta colgado!

algo como esto podria ponerse en la portada de furgovw.... si no les importa i lo creen apropiado los moderadores....
llevo mucho tiempo en el foro i jamas me habia enterado de esta niciativa....

http://www.meneame.net/story/aplican-leyes-contra-ley-sentido-comun#c-1 lo he subido al meneame asi que entrad y meneadlo o entrad solo a verlo....hay que mover el tema para que la administracion sepa que no estamos de acuerdo y porque ...

Para mi sorpresa me han contestado del Servicio de Ordenación Turística de la Dirección General de Turismo. Me remiten al reglamento de acampada del Gobierno de Aragón y al Reglamento General de Circulación de la DGT de 2008, entre cuyas perlas se encuentra....

"No establece el Reglamento General de Circulación otras condiciones que
deban cumplirse al efectuar la parada o el estacionamiento de un vehículo, por
lo que esta Dirección General de Tráfico considera que mientras un vehículo
cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales
de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del
mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se
encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción,
bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no
trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el
perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación,
soportes de estabilización, etc."

Este reglamento es de sobra conocido por todos, pero si quereis puedo adjuntar los PDFs si alguien me explica como...
Tampoco tengo problema en adjuntar el texto íntegro.

Saludos...

no se a que pdfs te refieres, espero que alguien sepa contestarte pronto, y tal vez deberias de contestar tambien que se estan recogiendo firmas y que el malestar entre los vehiculos camper esta en aumento...pero mejor que te conteste alguien que sepa mejor que yo lo  que hay que contestar....animo en lo que estas haciendo y piensa que luchas en nombre de todos... .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Cita de: Ismaelillo en Marzo 28, 2012, 11:37:12 am
Para mi sorpresa me han contestado del Servicio de Ordenación Turística de la Dirección General de Turismo. Me remiten al reglamento de acampada del Gobierno de Aragón y al Reglamento General de Circulación de la DGT de 2008, entre cuyas perlas se encuentra....

"No establece el Reglamento General de Circulación otras condiciones que
deban cumplirse al efectuar la parada o el estacionamiento de un vehículo, por
lo que esta Dirección General de Tráfico considera que mientras un vehículo
cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales
de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del
mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se
encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción,
bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no
trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el
perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación,
soportes de estabilización, etc."

Este reglamento es de sobra conocido por todos, pero si quereis puedo adjuntar los PDFs si alguien me explica como...
Tampoco tengo problema en adjuntar el texto íntegro.

Saludos...

cuelga los pdf y así los llevaré con el seguro de la furgo, por si las moscas.....Entonces todas las multas que han puesto son papel mojado ¿ no?

Cita de: salvadorte en Marzo 28, 2012, 18:14:59 pm
cuelga los pdf y así los llevaré con el seguro de la furgo, por si las moscas.....Entonces todas las multas que han puesto son papel mojado ¿ no?

Salvadorte,
Me parece muy bien que lleves los pdf fotocopiados,yo haré lo mismo, espero y deseo que con eso te puedas librar de una multa, pero me parece que hacer entender a la autoridad competente que se saltan la normativa a la torera lo tenemos muy difícil.
En Francia hay sitios que te ponen una nota informativa donde te explican, que pasadas las 00:00 no puedes estar aparcado en ese sitio y tienes que buscarte la vida (Esto rea cuando tenia la AC y superaba 2m. de altura, a los de menos altura no pasaba nada)

Teneis toda la normativa perfectamente clasificada aquí:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=11235.0

Sigo el post,

Ya me estoy sacando los documentos para llevarlos en la furgo!!

Gracias a todos los que colaboradores!!

Saludos

ya se que estoy medio lerdo.....pero...¿donde estan los pdf? .confuso2 .confuso2 .confuso2

Cita de: manuelcastagnal en Marzo 30, 2012, 20:42:55 pm
ya se que estoy medio lerdo.....pero...¿donde estan los pdf? .confuso2 .confuso2 .confuso2

Ismaelillo te ha puesto el enlace. Es la instrucción DGT 08/V-74

Cita de: Ismaelillo en Marzo 30, 2012, 13:02:41 pm
Teneis toda la normativa perfectamente clasificada aquí:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=11235.0

otro hilo que se deja morir en el olvido...
Nada de cartas conjuntas... nada de mapas furgochungos... nada de nada...
aqui que cada uno aguante su vela (su multa) y los demás a mirar pa otro lado.
Los "tranding topik" del foro son kedadas y cc, pero cuando hay que moverse para ganar algo colectivamente no hay nada que hacer... a parte de pagar...

Aunque a mi me gustaría que el foro se "mojara" un poco y se convirtiera en una especie de asociación, tenemos que respetar la voluntad de los dueños del mismo, ya que lo que hacen, lo hacen de forma gratuita y es a ellos a quienes les corresponde decidir si quieren tener más dolores de cabeza o no.

Pero existen asociaciones, podemos asociarnos a cualquiera de ellas.

Yo de hecho, en unas semanas, en cuanto pueda rellenar el apartado "Vehiculo", me hago socio de la PACA.

si sigues el hilo de compra conjunta de gasoil verás que no es así; que si estamos algunos viendo opciones, y la que se está decantando es la de unirse a la PACA. Te recomiendo que lo leas todo, aunque tiene muchísima paja

La crítica no iba a los dueños/moderadores del foro. Bastante hacen ya por todos nosotros como para exigirles nada!!! A ellos solo hay que darles las gracias, que desde aqui mismo hago.
Mi queja/lamento era por la "muerte" de temas que tarde o temprano nos afectarán a tod@s.
Para nada era quejarme de los moderadores/dueños.
un saludo

el lunes que viene cuando vengan algunos de vacaciones seguro que alguien abre otro post igual a este, porque a alguno le caerá una multa, iguak que antes de este ha habido otros iguales.

no te mosquees con africa twin que es muy guerrillero  .meparto

que va, si estoy de acuerdo en casi todo lo que ha dicho en este hilo...
habrá que informarse bien a ver eso de la PACA...

Pues pareze que el tema morira.... yo por mi parte, decir que me encarrge de haced llegar mi queja personal y jamas haciendo nombre al foro ;)
espero que alguno tambien se moje, ya se save, la union hace la fuerza!

a dónde dirigiste tu queja?

 Hola compañeros . creo que debemos de pensar la forma de convivir las camper , hoteles y camping . En un pueblo se puede destinar una
zona para campers , como existe en francia y pagas una pequeña cantidad por servicios agua y luz con monedas.  :) :)

Amasonik, creo que son 2 cosas diferentes:
1- zonas específicas para campers (de pago o no). Me parece muy bien, y si no hay, pues mala suerte, opción de negocio para alguno.
2- Multas por estar estacionado!!! ¿Mi furgo no es (será) un turismo igual que un ibiza, un clio, un golf o un astra? (por decir algunos)... ¿porque me multan pues??? Este segundo caso es el que da rabia...
s2

Cita de: Amasonik en Abril 16, 2012, 20:13:25 pm
Hola compañeros . creo que debemos de pensar la forma de convivir las camper , hoteles y camping . En un pueblo se puede destinar una
zona para campers , como existe en Francia y pagas una pequeña cantidad por servicios agua y luz con monedas.  :) :)

Kaixo Amasonik.
Lo de Francia es punto y aparte, porque también hay zonas de ac gratuitas con agua y luz.
Depende cada ayuntamiento de lo que quiera atraer mas o menos turismo o gastar mas o menos dinero.

Pero la forma de convivir ya existe y es que te ofrezcan algo que te atraiga a acudir a su establecimiento.

Me explico, hay campings que instalan zonas de autocaravanas (normalmente fuera de sus instalaciones, en lo que solía ser el paking de visitas) con acceso a luz y agua y que cobran por vehículo y noche, no por persona, vehículo, gato y perro.
Y luego tenemos la mayoría de campings que no te ofrecen nada, no hay donde vaciar las aguas grises, te cobran una pasta y pretenden que obligatoriamente pernoctes allí.
Vamos como si los restaurantes pretendiesen que no te comas un bocata en la calle, sino que entres a su local
Y además pretenden quedarse con tu DNI a modo de fianza, algo totalmente ilegal. Pero bueno eso da para otro hilo.

Cita de: camunha en Abril 16, 2012, 17:39:01 pm
a dónde dirigiste tu queja?

cadaques!