Furgovw

En igualdad de condiciones de disponibilidad, ¿que gasoil le poneis a vuestra furgo??
  Tengo entendido que el biodiesel a parte de ser reciclado en un tanto por ciento y ser muy respetuoso con el medio ambiente, da algo menos de potencia  y en consecuencia se gasta mas dinero por Km. ¿estoy en lo cierto? o es un tópico que corre por ahi.
  A la inversa esos gasoleos especiales que presumen su publicidad de ser más potentes a parte de ser mas caros ¿alguien los ha provado rigurosamente si de verdad se hacen mas Km. por €uro? .confuso2 ???

Yo he provado el repsol plus o como se llame y creo que gasta algo menos, pero creo que no lo suficiente por el precio que tiene.

Marc

Yo he probado el especial de BP, pero no en la furgo, en mi Zafira TDI y la verdad es que hice mas KM que con un depósito de diesel normal (solo lo hice una vez y porque me equivoqué de manguera). Pero vamos, que creo que lo realmente importante de esos carburantes caros es que están mejor refinados y dejan menos residuo.

... el gasoil tiene mayor poder calorífico que el biodiesel, luego, el consumo por Km. es algo superior (imperceptible) Estas en lo cierto "CC"

donde yo vivo, en las gasolineras solo tienen un tipo de diesel ( que esta a 0.95 € el litro) ¿que ventajas tienen los otros?

Yo siempre le hecho, tanto al coche como a la furgo el "especial de BP" (BP Ultimate diesel) y en concreto al coche, le noto un pelin mas de repris y un poco menos de consumo, a la furgo, como se lo he venido hechando desde el principio pues no puedo comparar con el gas-oil normal, yo se lo hecho a demas de por el poco de rendimiento mejorado que le puedas notar, porque en teoria contamina algo menos y ya lo he tomado por costumbre.
Un saludo

El otro día me dijeron en una gasolinera de Repsol que el E10+ tiene varias ventajas sobre el normal (consume menos x km, menos suciedad para los filtros, contamina menos por no tener azufre, incluso que lubrifica). Luego he estado preguntando y nadie me ha sabido decir si esto es cierto o no. La opinión del gasolinero no la tengo mucho en cuenta pero tampoco encuentro a nadie que me diga que eche de ese porque es mejor.

Lo que sí que me dijo un colega es que me olvide del biodiesel. Que jode la bomba inyectora (luego viendo mensajes del foro he visto que igual hay que hacer algo para poder usar este tipo).

Supongo que seguiré con el diesel normal como hasta ahora.

Saludos.

Siempre echo E10 de Repsol, Campsa, un dia hablando con gente del motor, metidos en competicion, me convencieron de que tiene mas ventajas en cuanto a mantener mas limpios los motores, al margen de mejorar algo prestaciones y consumos. Con mi California de 104 rondo los 7,5 a 120km/h.

Holitas   ;D

Siempre normal, le empece a echar varias veces biodiesel, pero me dijeron que se joderian los injectores (tengo de eso)...
Ahora querria echarle el wins o algo asin, cuando tenga poco combustible, dicen que te limpia el motor y alarga su vida.

Alguien me podria aconsejar?  :-*

Yo a todos mis vehiculos los llevo a repostar a repsol...en la fula casi ni lo noto, pero en el coche se nota mucho el repris. Que nadie reposte en gasolineras Eroski, tengo dos amigos con problemas de inyección gracias a su mierda de carburante...

Cita de: alvarogares en Octubre 15, 2006, 18:56:41 pmdonde yo vivo, en las gasolineras solo tienen un tipo de diesel ( que esta a 0.95 € el litro) ¿que ventajas tienen los otros?

pues yo la única vez que le he puesto biodiesel fue en una gasolinera entre jaca y formigal hece unos tres años más o menos.
suerte con el motor ;)

Una vez para ir de Almeria a Murcia, quedaba poco menos de 1/4 y le puse 3 litros de aceite de girasol. Fui todo el viaje acojonao y con el movil cerca por si tenia que llamar a los del seguro. Pero no paso nada y el coche llego sin tironear  y tampoco hizo ningun ruido raro. El experimento lo hice con un Xsara Picasso.

yo echo del mas barato, mi motor es muy poco exigente, y cualquier día pruebo con aceite de girasol que al precio que esta el diésel, y siempre que puedo hecho en alcampo.
El coche en repsol si es posible, pero como dice mi hermano...si todas las cisternas salen de la " clh"   pocas diferencias puede haber entre unas y otras.
Lo de los nuevos diesel, es cierto que rinden mas  yo lo he comprobado y he hecho unos 50 kilometros  mas por deposito, pero al precio que tiene no compensa en coches que no lo necesiten, pero para los diesel con dpf, multinyecciones, common rails de última generación si seria recomendable, bajo mi punto de vista, vamos a una t3 1.6 no renta, a una t5 de 175cvs tal vez.

Como bien dice tanarreta, la base de los gasoleos en España es casi la misma para todos, el método es el siguiente, llega el gasóleo en buque a puerto y alli CLH lo distribuye, pero el cotarro esta en los componentes de cada compañia, por supuesto, cada petrolera tiene en los puertos a sus químicos y sus depósitos de almacenaje y alli es donde todo cambia, cada uno con sus aditivios correspondientes.
Yo personalmente uso el de repsol 10 o el bp ultimatate, creo que a la larga se nota y tampoco no es tanta la diferencia y me parece un poco ridículo que uno se gaste un pastizal en una furgo y luego mirarse en 5 centimos por litro que no llega a 5 leros por depósito,

Al principio le echaba del normal pero a los 9000 km me cambiaron la válvula del EGR por carbonilla. Desde entonces siempre echo el diesel optima de Cepsa y con 62000km no me ha vuelto a dar problemas.

Bueno, pues tenia yo ganas de escribir sobre este tema.

Lo primero que quiero decir es que soy mecanico, desde hace unos 12 años( que largo se me esta haciendo ;D), principalmente me dedico al diagnostico.

Lo primero que quiero decir, es que todos los que tengais furgos de inyeccion directa, dejeis, apartir de ya de echar Biodiesel, en los ultimos 5 meses, creo que habre tenido que vaciar como 17 depositos de diferentes vehiculos, y por desgracia en bastantes casos, vaciar el deposito no a sido la unica solución. Inyectores agarrados, algunos se quedan abiertos a tope y pueden llegar a perforar un piston, bombas de inyeccion, y diversos componentes del sistema de inyeccion.

Y hasta que nos empezamos a dar cuenta casi nos volvimos locos, porque cada vehiculo hacia una cosa diferente, algunos se paraban en marcha, otros despues de andar perfectamente luego no habia manera de hacerlos arrancar etc.
Los que tengais furgonetas antiguas, con sistemas de inyeccion normal( diesel a pelo, ni TDI, ni DCI, ni nada de todo esto), sin problemas, incluso podeis utilizar aceite de girasol, y esto no es coña, funciona perfectamente, yo tenia una clienta con un renaut 19 diesel y le a echado aceite de girasol toda la vida, y por ahi anda todavia.

Yo en mi traficII echo gasoil normal, lo que si recomiendo, es si os lo podeis permitir, cambiar el filtro de gasoil en un periodo mas corto al que indican los fabricantes, no quiero ni contaros como salen los filtros con 60.000 mil kilometros. Yo a la mia se lo cambio cada 15000 mil.Tambien es recomendable, cada cierto tiempo, añadir un aditivo al deposito, para limpieza y tratamiento del sistema de inyeccion. Con el gasoleo normal, para mi es con lo que mejor va, y lo demas es tirar dinero.

Lo digo por los diesel tipo e-10  etc, todos los estudios indica que no da ninguna ventaja, en cuanto a rendimiento, yo creo que es mas sicologico que otra cosa, las gasolineras diran todo lo contrario, pero bueno, cada uno con su dinero que haga lo que quiera. Eso si yo tengo boletines internos, de la marca para la que trabajo, en los que se hacia referencia a los nuevos combustibles, y problemas que pueden generar por la disminucion  de azufre que tienen, ya que parece que lubrican menos, por supuesto las marcas ya han empezado a modificar componentes, para que no pase esto.

Por ultimo queria deciros que en este pais tenemos un gasoil que es una mierda en general, y no lo digo yo, esto lo se a raiz de los muchisimos problemas de inyectores que hemos tenido( nosotros, y casi todos los fabricantes), tantos que se tuvo que desplazar un equipo de ingenieros a Madrid a estudiar el problema,ya que por el resto de europa casi no pasaba. Estudiaron muestras de gasoil de toda España, asi como los inyectores defectuosos que devolvemos en garantia, conclusion, gaoleo de mierda, peor cuanto mas abajo de Madrid estes, y mejor por encima.

Lo dicho yo recomiendo gasoil normal, a no ser que el fabricante recomiende especificamente otro.

Cita de: Oli2Lss en Abril 18, 2009, 06:47:37 am
Bueno, pues tenia yo ganas de escribir sobre este tema.

Lo primero que quiero decir es que soy mecanico, desde hace unos 12 años( que largo se me esta haciendo ;D), principalmente me dedico al diagnostico.

Lo primero que quiero decir, es que todos los que tengais furgos de inyeccion directa, dejeis, apartir de ya de echar Biodiesel, en los ultimos 5 meses, creo que habre tenido que vaciar como 17 depositos de diferentes vehiculos, y por desgracia en bastantes casos, vaciar el deposito no a sido la unica solución. Inyectores agarrados, algunos se quedan abiertos a tope y pueden llegar a perforar un piston, bombas de inyeccion, y diversos componentes del sistema de inyeccion.

Y hasta que nos empezamos a dar cuenta casi nos volvimos locos, porque cada vehiculo hacia una cosa diferente, algunos se paraban en marcha, otros despues de andar perfectamente luego no habia manera de hacerlos arrancar etc.
Los que tengais furgonetas antiguas, con sistemas de inyeccion normal( diesel a pelo, ni TDI, ni DCI, ni nada de todo esto), sin problemas, incluso podeis utilizar aceite de girasol, y esto no es coña, funciona perfectamente, yo tenia una clienta con un renaut 19 diesel y le a echado aceite de girasol toda la vida, y por ahi anda todavia.

Yo en mi traficII echo gasoil normal, lo que si recomiendo, es si os lo podeis permitir, cambiar el filtro de gasoil en un periodo mas corto al que indican los fabricantes, no quiero ni contaros como salen los filtros con 60.000 mil kilometros. Yo a la mia se lo cambio cada 15000 mil.Tambien es recomendable, cada cierto tiempo, añadir un aditivo al deposito, para limpieza y tratamiento del sistema de inyeccion. Con el gasoleo normal, para mi es con lo que mejor va, y lo demas es tirar dinero.

Lo digo por los diesel tipo e-10  etc, todos los estudios indica que no da ninguna ventaja, en cuanto a rendimiento, yo creo que es mas sicologico que otra cosa, las gasolineras diran todo lo contrario, pero bueno, cada uno con su dinero que haga lo que quiera. Eso si yo tengo boletines internos, de la marca para la que trabajo, en los que se hacia referencia a los nuevos combustibles, y problemas que pueden generar por la disminucion  de azufre que tienen, ya que parece que lubrican menos, por supuesto las marcas ya han empezado a modificar componentes, para que no pase esto.

Por ultimo queria deciros que en este pais tenemos un gasoil que es una mierda en general, y no lo digo yo, esto lo se a raiz de los muchisimos problemas de inyectores que hemos tenido( nosotros, y casi todos los fabricantes), tantos que se tuvo que desplazar un equipo de ingenieros a Madrid a estudiar el problema,ya que por el resto de europa casi no pasaba. Estudiaron muestras de gasoil de toda España, asi como los inyectores defectuosos que devolvemos en garantia, conclusion, gaoleo de mierda, peor cuanto mas abajo de Madrid estes, y mejor por encima.

Lo dicho yo recomiendo gasoil normal, a no ser que el fabricante recomiende especificamente otro.

Vaya libro abierto!!! me has aclarado muchas dudas.

Ultimate o e10, desde que un formador de audi me comentó los inyectores bomba eran muy sensibles a porquerías y como en españa es el mismo gasoil que en africa (literalmente)...
A los dos meses petaron dos inyectores del polo (1.9 100cv tdi) de mi hermana...voy a hacer cuentas en un supuesto mismo caso (corregirme si me equivoco!):
5 inyectores-bomba x 500€ cada uno, colocados pero de intercambio en taller no oficial(nuevos valen unos 750€) son 2500€
Si petaran los 5 por culpa del gasoil dentro de 140k km habré necesitado 12600 litros a razon de 9l cada 100km.
12600 litros x 0,93€ gasoil normal = 11718€
12600 litros x 0,97€ gasoil e10=12222€
La diferencia es de 504€
Es decir, me dejaré de gastar 2000€ en posibles reparaciones por culpa del gasoil pagando durante 10 años el gasoil del bueno...
Joe si no me equivocado me he autoconvencido a mi mismo! .meparto

En el Suzuki Vitara que tenía (inyección indirecta  con precámara) estuve echando girasol hasta que subió el precio de éste y sin problemas, en frío el arranque era algo más ruidoso, pero en caliente sin problemas. Y eso que llevaba una bomba de inyección Lucas, que son peores.
Si lleváis bombas de inyección Bosch  sin problemas, podéis echar cualquier "mierda" al depósito que funcionará igual. Si es inyección directa ya da más problemas por la mayor viscosidad de los aceites vegetales (sobretodo el de oliva).
También eché aceite usado de cocinar filtrado y funcionaba sin problemas, pero ojo con el filtrado.
Para usar aceites vegetales, sin conversión a Biodiesel, es necesario usar calentadores en los tubos de paso de combustible y en la bomba o bien un sistema que de paso a éste combustible con el motor caliente, hay montones de marcas que venden sistemas de éstos.

Saludos.

En un motor 1.6td se le puede echar bio? Es que yo se lo estuve echando durante tres años a un focus tdci y ningún problema (era supermegahiper filtrado). A la furgo se le puede echar, ¿no?

Hola!!

En la semana que llevo con Blanquita (la ex-furgo de AdrianCC) le pongo gasoil normal y corriente, y siempre al mejor precio posible.Alguna que otra vez le caerá gasoil extra, pero de biodiesel o aceite de girasol...Va a ser que no, se merece seguir muy cuidada durante muuuchooo tiempo, y sobre todo, bien "alimentada"

Hasta ahora, me han pillado cerca de casa dos gasolineras del Alcampo, que con el descuento de la compra (5 cént por litro en P.Oeste y 3 cént en Loranca) pues ya sale mejor la cosa.

A mi P-306 diesel atmosférico del 2000 le he puesto la mayor parte de las veces gasoil normal, y alguna que otra vez gasoil extra del Alcampo, más que nada por limpiar la posible mugre del depósito. Experimentos con biodiesel, o girasol------>>CERO.

Saludos a tod@s

Cita de: Toyo4x4 en Octubre 15, 2006, 22:16:31 pm
Yo siempre le hecho, tanto al coche como a la furgo el "especial de BP" (BP Ultimate diesel) y en concreto al coche, le noto un pelin mas de repris y un poco menos de consumo, a la furgo, como se lo he venido hechando desde el principio pues no puedo comparar con el gas-oil normal, yo se lo hecho a demas de por el poco de rendimiento mejorado que le puedas notar, porque en teoria contamina algo menos y ya lo he tomado por costumbre.
Un saludo

Yo tambien stoy de akuerdo, el special gasta algo menosy tira pelin mas.

Hola!!

Pues como dije, al final hice la prueba y le puse gasoleo extra del Alcampo...Total, hice los mismos kms y no noté nada extraordinario o milagroso, pues hice los mismos kms que de costumbre.

Esa es mi experiencia con un motor diesel atmosférico sin nada de electrónica con unos 15 años a cuestas; conclusión, nadie da "duros a cuatro pesetas", aunque quizás los motores más modernos sea más beneficioso el uso de estos combustibles.

Un saludo a tod@s,

G A S O F I N

gasoil normal y fuera rollos.

yo uso aceite vegetal 100% en verano y primavera  y al 50% con diesel en otoño
en invierno me quito de lios y diesel .  esto en la t3 y en mi 4x4 en el seat leon que tengo , diesel normal

y os dire una cosa , con lo unico que se consige algo mas de repris y que merezca la pena , precio potencia es con el aceite vegetal que es lo mas barato.

Por cierto, ahora que viene el frío, las calefas solo se llevan bien con el diesel normal y el diesel de "invierno" y dan problemas con biodiesel. Por lo menos eso dicen los dos fabricantes, Eberspächer y Webasto.

tengo un amigo directo a mi, no un amigo de un amigo q le han dicho que ...  .meparto
este trabaja para clh cargando los camiones para las gasolineras.
lo primero decir q la gasolina del eroski , del alcampo ,del elekler es igual q la de repsol ,campsa ,petronor, cepsa ...
lo segundo q en una ocasion se quedaron sin diesel 10 o plus (como se llame) y los camiones q venian a recojer este producto se llevaban diesel normal como si fuese del bueno  .lengua2 y asi se hecha en el surtidor de tu gasolinera. y no solo ha pasado una vez y a saber cuantas veces y, en cuantos sitios  .lengua2
yo hecho diesel normal q quien sabe igual un dia es 10 o plus  .meparto

una pregunta para oli2lss en una transit 2.5 td se puede hechar aceite girasol?

Bueno, pues yo comento lo que me dijo mi amigo que curra para una BP:
Todos los combustibles que venden en su estación provienen de la refinería de A Coruña (CLH igual para todas las compañías) EXCEPTO el Gasoil "premium" que viene de Oporto. Además:

El invierno pasado (  ??? o hace dos) se quedaban los camiones tirados por parafinas que taponaban los filtros. Esto no ocurría con el gasoil portugués  ;) Se debieron equivocar de receta mis paisanos  :roll:

¡¡¡¡ADVERTENCIA!!!!!

Decidí tratar mi T4 a Diesel premium, BP Ultimate, qué error!

Todo comenzó cuando llegué a otro contrato y tenía que ir a trabajar, me hizo pensar que es mejor prevenir que curar decidí a llenarse de BP Ultimate Diesel y de mi motor de 300,000 kilometros casi un pequeña limpieza. Bueno, lo limpien el motor en la medida en que lo limpie y elimina toda la lubricación de las válvulas y causar que el motor funcione como una bolsa de tornillos.

Tan pronto como la furgoneta empezó a FASTIDIARME después de aproximadamente la mitad del tanque, llené con diesel estándar normal y añadido un par de botella de aceite 2 tiempos y después de hacer unos 1000 km de la lubricación que había sido limpiado por los agentes tiene sido repuestos. La mala noticia acerca de este proceso es que he tenido que usar una mezcla 20:1 ; hacer las sumas,  no hasido barato! Sin embargo, no se ha vuelto el motor a su estado anterior, pero ahora puede funcionar con diesel normal, sin ningún ruido o problemas horribles. Lo malo es que he perdido approximidamiente 30% de los pocos caballos y en un futuro próximo tendrá que quitar y reparar la cabeza de las válvulas. Eso por sí solo me costara poco menos de 1000 € uros y BP no han respondido a mis quejas o correos electrónicos.

Oh, aparéntamiente de lo que he dicho que hay algunos coches nuevos en el mercado que estipulan y advierten sobre el uso del tipo de diésel en la medida en que en el interior de la puerta del coche de relleno hay una pegatina con BP Ultimate con una línea a través de; por lo BP sabe que hay un problema potencial.


Alguien mas ha tenido este problema?

Un saludo

Chris 'el guiri inglés'

Mi California es una T4 acv 102 del 2000 con 326.000 kms. A día de hoy no ha sufrido ninguna reparación relacionada con alimentación-inyección, sólo mantenimiento y sin aditivos limpiadores. Su motor se diseñó para diesel "standar", por lo que biodiesel ni se me ocurre y los diesel "plus" me parecen un gasto innecesario cuando no peligrosos para mi mecánica. Ha recorrido parte de Europa, Península a lo largo y ancho y Marruecos en sus cuatro puntos cardinales. En Marruecos, que puede parecer más duro para las mecánicas, he hecho consumos (medidos) de 6,9 litros/100, pero es que las medias de velocidad no son las europeas. Por esas tierras he recorrido varios miles de kms, con diesel y gasolina. Monté por precaución filtros previos al de serie, de los transparentes en los que se ve la porquería cuando la hay, y cuando los quité su aspecto era "normal", sin suciedad aparente. Lo que sí hice SIEMPRE fue repostar en gasolineras de reciente creación (y llevar un bidón por si fuera necesario). En los filtros de otros compañeros de viaje se podia ver a simple vista tierra y porquerías varias, pero es normal si repostas de un bidón con una bomba a manivela....
No quiero desmentir a Oli2Lss porque él se dedica a la mecánica y nos ha contado su experiencia, pero según la mía el problema no está en la mayoría de las ocasiones en el combustible (que puede rendir más o menos, depende de los aditivos), sino en la gasolinera en la que repostemos, por vieja, mal mantenida o mal construida.
Si un mecánico nos da mala espina (en ocasiones sin motivo, por apreciaciones subjetivas) no entramos, y luego echamos gasoil en cualquier antro?

Cita de: fonso en Octubre 17, 2009, 19:33:08 pm
tengo un amigo directo a mi, no un amigo de un amigo q le han dicho que ...  .meparto
este trabaja para clh cargando los camiones para las gasolineras.
lo primero decir q la gasolina del eroski , del alcampo ,del elekler es igual q la de repsol ,campsa ,petronor, cepsa ...

Confirmo tu punto. Sólo cambian los aditivos cargados y su %.
Pero es más, alguna vez se hace una operación de venta, y en vez de vender de los depósitos a las "low cost" muchas veces se venden de los camiones de las premium (no todas, depende de la política comercial de cada marca).

Cita de: Oli2Lss en Abril 18, 2009, 06:47:37 am
Bueno, pues tenia yo ganas de escribir sobre este tema.

Lo primero que quiero decir es que soy mecanico, desde hace unos 12 años( que largo se me esta haciendo ;D), principalmente me dedico al diagnostico.

Lo primero que quiero decir, es que todos los que tengais furgos de inyeccion directa, dejeis, apartir de ya de echar Biodiesel, en los ultimos 5 meses, creo que habre tenido que vaciar como 17 depositos de diferentes vehiculos, y por desgracia en bastantes casos, vaciar el deposito no a sido la unica solución. Inyectores agarrados, algunos se quedan abiertos a tope y pueden llegar a perforar un piston, bombas de inyeccion, y diversos componentes del sistema de inyeccion.

Y hasta que nos empezamos a dar cuenta casi nos volvimos locos, porque cada vehiculo hacia una cosa diferente, algunos se paraban en marcha, otros despues de andar perfectamente luego no habia manera de hacerlos arrancar etc.
Los que tengais furgonetas antiguas, con sistemas de inyeccion normal( diesel a pelo, ni TDI, ni DCI, ni nada de todo esto), sin problemas, incluso podeis utilizar aceite de girasol, y esto no es coña, funciona perfectamente, yo tenia una clienta con un renaut 19 diesel y le a echado aceite de girasol toda la vida, y por ahi anda todavia.

Yo en mi traficII echo gasoil normal, lo que si recomiendo, es si os lo podeis permitir, cambiar el filtro de gasoil en un periodo mas corto al que indican los fabricantes, no quiero ni contaros como salen los filtros con 60.000 mil kilometros. Yo a la mia se lo cambio cada 15000 mil.Tambien es recomendable, cada cierto tiempo, añadir un aditivo al deposito, para limpieza y tratamiento del sistema de inyeccion. Con el gasoleo normal, para mi es con lo que mejor va, y lo demas es tirar dinero.

Lo digo por los diesel tipo e-10  etc, todos los estudios indica que no da ninguna ventaja, en cuanto a rendimiento, yo creo que es mas sicologico que otra cosa, las gasolineras diran todo lo contrario, pero bueno, cada uno con su dinero que haga lo que quiera. Eso si yo tengo boletines internos, de la marca para la que trabajo, en los que se hacia referencia a los nuevos combustibles, y problemas que pueden generar por la disminucion  de azufre que tienen, ya que parece que lubrican menos, por supuesto las marcas ya han empezado a modificar componentes, para que no pase esto.

Por ultimo queria deciros que en este pais tenemos un gasoil que es una mierda en general, y no lo digo yo, esto lo se a raiz de los muchisimos problemas de inyectores que hemos tenido( nosotros, y casi todos los fabricantes), tantos que se tuvo que desplazar un equipo de ingenieros a Madrid a estudiar el problema,ya que por el resto de europa casi no pasaba. Estudiaron muestras de gasoil de toda España, asi como los inyectores defectuosos que devolvemos en garantia, conclusion, gaoleo de mierda, peor cuanto mas abajo de Madrid estes, y mejor por encima.

Lo dicho yo recomiendo gasoil normal, a no ser que el fabricante recomiende especificamente otro.

Hola, a ver, sobre el gasoil, y en general cualquier combustible o fuente de energía, sí en España se permiten, en general, especificaciones más amplias que en otros países. Lo digo porque tal vez si mañana se pone de moda furgonetas con cierto tipo de gas, el debate sería el mismo.

Ahora bien, no es exactamente el tratamiento de los combustibles en el Norte de África. Cualquiera que haya estado por allí estos últimos años, en regiones donde se han renovado en meses las flotas por vehículos modernos notará que huele distinto.

Con lo de los bio, estoy contigo, no funcionan ni los yogures ni los zumos tampoco.

Ahora bien, estarás conmigo, en que la moda de más CV con menos CC y meter turbo a cualquier motorcillo no hace ningún bien. Ahora mismo, los motores van muy apretados.
Por otro lado, dime cuántos conoces que sean conscientes de no dar tirones en frío a una furgoneta, que la dejen al ralentí un buen rato antes de pararla, o que la lleven alegre de revoluciones con el motor caliente cada poco.
O que dejen parada la furgo un mes con el depósito lleno.


Sobre lo de los limpiadores nunca nunca he encontrado un estudio riguroso. Y como sabrás hay marcas de limpiadores y aditivos que son realmente caras.

Cita de: Mr Vito en Octubre 15, 2016, 19:52:12 pm
O que dejen parada la furgo un mes con el depósito lleno.

Buenas, me ha llamado la atención esto que has dicho.
Mientras camperizas, que supongo que la mayoría no la movemos nada o muy poco, ¿que es lo más aconsejable hacer?

Hola.

Cita de: Oli2Lss en Abril 18, 2009, 06:47:37 am
Bueno, pues tenia yo ganas de escribir sobre este tema.

Lo primero que quiero decir es que soy mecanico, desde hace unos 12 años( que largo se me esta haciendo ;D), principalmente me dedico al diagnostico.

Lo primero que quiero decir, es que todos los que tengais furgos de inyeccion directa, dejeis, apartir de ya de echar Biodiesel, en los ultimos 5 meses, creo que habre tenido que vaciar como 17 depositos de diferentes vehiculos, y por desgracia en bastantes casos, vaciar el deposito no a sido la unica solución. Inyectores agarrados, algunos se quedan abiertos a tope y pueden llegar a perforar un piston, bombas de inyeccion, y diversos componentes del sistema de inyeccion.

Y hasta que nos empezamos a dar cuenta casi nos volvimos locos, porque cada vehiculo hacia una cosa diferente, algunos se paraban en marcha, otros despues de andar perfectamente luego no habia manera de hacerlos arrancar etc.
Los que tengais furgonetas antiguas, con sistemas de inyeccion normal( diesel a pelo, ni TDI, ni DCI, ni nada de todo esto), sin problemas, incluso podeis utilizar aceite de girasol, y esto no es coña, funciona perfectamente, yo tenia una clienta con un renaut 19 diesel y le a echado aceite de girasol toda la vida, y por ahi anda todavia.

Yo en mi traficII echo gasoil normal, lo que si recomiendo, es si os lo podeis permitir, cambiar el filtro de gasoil en un periodo mas corto al que indican los fabricantes, no quiero ni contaros como salen los filtros con 60.000 mil kilometros. Yo a la mia se lo cambio cada 15000 mil.Tambien es recomendable, cada cierto tiempo, añadir un aditivo al deposito, para limpieza y tratamiento del sistema de inyeccion. Con el gasoleo normal, para mi es con lo que mejor va, y lo demas es tirar dinero.

Lo digo por los diesel tipo e-10  etc, todos los estudios indica que no da ninguna ventaja, en cuanto a rendimiento, yo creo que es mas sicologico que otra cosa, las gasolineras diran todo lo contrario, pero bueno, cada uno con su dinero que haga lo que quiera. Eso si yo tengo boletines internos, de la marca para la que trabajo, en los que se hacia referencia a los nuevos combustibles, y problemas que pueden generar por la disminucion  de azufre que tienen, ya que parece que lubrican menos, por supuesto las marcas ya han empezado a modificar componentes, para que no pase esto.

Por ultimo queria deciros que en este pais tenemos un gasoil que es una mierda en general, y no lo digo yo, esto lo se a raiz de los muchisimos problemas de inyectores que hemos tenido( nosotros, y casi todos los fabricantes), tantos que se tuvo que desplazar un equipo de ingenieros a Madrid a estudiar el problema,ya que por el resto de europa casi no pasaba. Estudiaron muestras de gasoil de toda España, asi como los inyectores defectuosos que devolvemos en garantia, conclusion, gaoleo de mierda, peor cuanto mas abajo de Madrid estes, y mejor por encima.

Lo dicho yo recomiendo gasoil normal, a no ser que el fabricante recomiende especificamente otro.

Yo cada dos cambios de aceite hago uno de filtro de gasoil,de vez encuando la doy un poco de revoluciones y tambien la dejo en relentin un poquito antes de parar.
Que hay de cierto de tarde en tarde meter un par de litros de gasolina con un deposito de gasoil para la limpieza de los inyectores
Tengo una opel vivaro con motor M9R
Un saludo.

Cita de: Mr Vito en Octubre 15, 2016, 19:43:18 pm
Confirmo tu punto. Sólo cambian los aditivos cargados y su %.
Pero es más, alguna vez se hace una operación de venta, y en vez de vender de los depósitos a las "low cost" muchas veces se venden de los camiones de las premium (no todas, depende de la política comercial de cada marca).

Si pero dentro de un mismo tanque de gasolina, no es lo mismo la gasolina que esta arriba del todo, que la que esta en el fondo donde se depositan todos los residuos e impurezas.
Yo creo que de ahi tambien pueda venir la diferencia de precio.

De todas formas yo hice la prueba una temporada, echando gasoil barato y me gastaba mas, en torno a un litro mas a los 100, con lo cual lo que me ahorraba por un lado lo perdia por otro
asi que ahora he vuelto a repsol campsa... que me dan mas confianza

Cita de: rafadiaz86 en Octubre 15, 2016, 20:31:18 pm
Buenas, me ha llamado la atención esto que has dicho.
Mientras camperizas, que supongo que la mayoría no la movemos nada o muy poco, ¿que es lo más aconsejable hacer?

Es más acusado con las gasolinas. No sólo por la evaporación o la lenta degradación, sino por cómo se transforman en otros componentes químicos (polimerización) que obstruyen los inyectores entre otros (obviamente durante un periodo de tiempo prolongado). Además de perder octanaje.

¿La solución? La verdad que el uso continuado es lo mejor, si no, yo lo que hago es dejar el depósito en reserva y repostar en gasolinera que tengo al lado de casa.

Respecto al gasoil se degrada de otra manera, pero como sabéis muchas veces a algunos os ha saltado el aviso de humedad en el tanque (se permiten ciertos ppm de agua). A veces se forman microorganismos debido a la condensación que atascan partes esenciales. Creo que los camiones llevan algo para esto. Hay gente que dice que es mejor dejarlo lleno para evitarlo, otros que echar un producto especial, no sé la solución la verdad. Pero cualquier aceite con impurezas pensad que se separarán, unas irán al fondo y otras arriba. Y en alguna de ellas se crearán los microorganismos, que además proliferan más cuanto menos contenido en azufre o más contenido con aceites de origen vegetal tengan y más tiempo haya estado parado el gasoil separándose los componentes.

Como todo, el que sepa más que me corrija. Y de todas formas, dependerá de la zona (humedad, horas de luz, si está expuesto al Sol), dónde se almacene, pequeños deserfectos de los depósitos, etc
Por lo que he leído, el diesel se puede degradar hasta

Cita de: Paul Freeman en Octubre 15, 2016, 22:08:21 pm
Si pero dentro de un mismo tanque de gasolina, no es lo mismo la gasolina que esta arriba del todo, que la que esta en el fondo donde se depositan todos los residuos e impurezas.
Yo creo que de ahi tambien pueda venir la diferencia de precio.

De todas formas yo hice la prueba una temporada, echando gasoil barato y me gastaba mas, en torno a un litro mas a los 100, con lo cual lo que me ahorraba por un lado lo perdia por otro
asi que ahora he vuelto a repsol campsa... que me dan mas confianza

Te aseguro que no se toman tantas molestias los señores de los depósitos.

Sobre la percepción de que te gastaba más:
- ¿Mismo recorrido con misma velocidad?
- ¿Recargaste a días y horas similares con condiciones de humedad parecidas?
- ¿Condujiste con mismas temperaturas y humedades? Esto tiene que ver con la eficiencia de la gasolina.
- ¿La batería estaba completamente cargada y los extras (elevalunas, radio, A/A) fueron los mismos? A temperaturas extremas frío o calor el alternador debe trabajar mucho más ya que la batería (independientemente de los extras que lleves) se gasta muchísimo antes)
- ¿Llevabas el mismo tipo de calzado?

Cualquiera pequeña variación puede hacer que varíe eso que observas.

Sin olvidar que el Biodiesel esta esquilmando las junglas para sus plantaciones, es una tragedia muy tapada y poco divulgada. Y si, yo deje de echarle por eso y porque la antigua furgo no tiraba nada con el.

Ahora siempre Repsol (Campsa o Petronor) o Cepsa que es lo que tengo a mano del barato o Premiun según me da el bolsillo...

Salud.2

yo tambien deje  de meterle biodiesel por una cuestion  de que en la  explotacion de tierra  para alimentar , pues vale,  pero parta  combustible , pues no.
yo no le notava diferencia  , le ponia biodiesel por  lo del reciclage de aceites  de cocina  , pero lo deje por  lo de la explotacion de la tierra

El biodiesel es una autentica mierda, probado y reprobado. Gasta mas y tiene menos fuerza,incluso cambia el sonido y si repostas varias veces seguidas biodiesel aun se nota más.

Lo de las marcas mi experiencia en gasolina (carburacion) es que con las de marca va mejor (repsol shell bp cepsa...) y cooperativas, supermercados etc no mantiene el ralenti en frío y echa mas humo. No se decir si gasta mas o menos porque casi todas las veces que me ha tocado echar en una low cost he tenido que llenar el deposito a mitad para que se mezcle en una gasolinera normal de lo mal que iba (sobre todo en invierno)

Tambien he de decir que hay gasolineras de marca que son una mierda, y no se si es que adulteran los tanques o llevan mierda pero tambien he echado en alguna cepsa de algun pueblo perdido que no ha ido igual.

Eso es muy cierto cada gasolinera es un mundo , aquí en el pueblo hay una muy cerca del rio y todo el mundo comenta que el gasoil lleva agua, aunque es difícil saberlo al 100%.

Salud.2

Había (hay) una muy famosa en Madrid, que era vox populí que el tío no es que echara agua, es que metía manguera tranquilamente.
Conozco otro caso porque los camiones que llevaban la gasolina adulterada, descargaban y se iban a repostar a la gasolinera de enfrente, juas juas juas .meparto

Para furgonetas antiguas te puedes plantear echarle cualquier tipo de combustible teniendo ciertas precauciones. Pero en motores modernos yo ni me lo pensaría. Las averías que pueden generar cuestan mucho dinero y nunca sale rentable el haber usado otros combustibles.

Voy a poner el ejemplo del aceite de girasol, porque es el que más me llamó la atención en su día, cuando los precios eran muy baratos respecto al diesel y la gente lo echaba en sus coches y furgonetas en distintas proporciones para ahorrar un dinero.

Todavía hay gente que echa aceite de girasol, incluso hay algunos más avispados que cogen el aceite que sobra de las grandes freidoras de restaurantes y bares y luego lo filtran y le eliminan las impurezas para poder ser usado. Más rentable que usar el aceite que otros van a tirar...no hay nada xd

Se estuvo hablando mucho del tema, y la gente solía usar por ejemplo un 60% de diesel normal y un 40% de aceite de girasol. Sin embargo si eran motores atmosféricos antiguos, sin complejidades y muy duros, la gente le metía prácticamente un 100% de aceite de girasol, y si se llegaba a romper alguna vez, ya habían amortizado el precio del vehículo ;D

Cita de: Viajero del tiempo en Octubre 26, 2016, 12:34:04 pm
Para furgonetas antiguas te puedes plantear echarle cualquier tipo de combustible teniendo ciertas precauciones. Pero en motores modernos yo ni me lo pensaría. Las averías que pueden generar cuestan mucho dinero y nunca sale rentable el haber usado otros combustibles.

Voy a poner el ejemplo del aceite de girasol, porque es el que más me llamó la atención en su día, cuando los precios eran muy baratos respecto al diesel y la gente lo echaba en sus coches y furgonetas en distintas proporciones para ahorrar un dinero.

Todavía hay gente que echa aceite de girasol, incluso hay algunos más avispados que cogen el aceite que sobra de las grandes freidoras de restaurantes y bares y luego lo filtran y le eliminan las impurezas para poder ser usado. Más rentable que usar el aceite que otros van a tirar...no hay nada xd

Se estuvo hablando mucho del tema, y la gente solía usar por ejemplo un 60% de diesel normal y un 40% de aceite de girasol. Sin embargo si eran motores atmosféricos antiguos, sin complejidades y muy duros, la gente le metía prácticamente un 100% de aceite de girasol, y si se llegaba a romper alguna vez, ya habían amortizado el precio del vehículo ;D

Exacto, los países que usan biocombustibles en mayor porcentaje, llevan ciertas piezas reforzadas y pasan revisiones de ciertas piezas.

Todos los días se aprende algo nuevo, pero lo de el aceite de girasol a pelo como combustible, me ha impresionado muchísimo (ni que decir tiene que se poquísimo de mecánica).

Personalmente le hecho diésel del carrefour, sin más, con un deposito lleno le suelo hacer unos 900 km mas o menos. Pero me ha picado la curiosidad y en breve voy a hacer una prueba con uno de alta gama a ver que sucede.

En su día lo investigué y vi que el gasoil A es exactamente el mismo en todas gasolineras (todos provienen de los tanques de CLH) pero lo que cambia son los aditivos. Cuando un camión cisterna va a cargar gasoil, el tanque de gasoil es el mismo para todos pero en el mismo proceso de carga  se introducen los aditivos (de diferentes tanques separados de Repsol, Campsa, BP, Shell, etc...). Los gasoil baratos tipo supermercado NO llevan aditivos. Estos aditivos son antiespumantes, antidetonantes, estabilizantes, etc, etc. Si consumes un deposito cada poco tiempo, probablemente ni lo notes pero si haces muy pocos km NO ES NADA aconsejable usar un gasoil sin estabilizantes.
La mayor diferencia entre un gasoil normal de uno premium es que en el premium se aumenta el número de cetano (es diferente pero para entendernos se puede considerar que es como el octanaje del gasoil).
Un gasoil con mayor número de cetano quema mejor y por ello  emite menos particulas (se ensucia menos el FDP) y se hacen unos pocos más de Km. 
Por ello, en un motor moderno (del 2009 en adelante) con FDP  es mejor usar gasoil premium. En mi caso, aunque es del todo subjetivo, creo que hasta hace menos ruido el motor  (yo uso Repsol E10 o BP ultimate).
A una T4 o las primeras T5 sin FDP le echaría del normal pero "de marca".´
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_cetano (https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_cetano)

Pues en mi caso he empezado a echarle el premium (no se si se llama así) de BP por ser la que tengo más cerca de casa. Sólo llevo un par de depósitos y creo que aún es pronto para poder sacar algún tipo de conclusión pero, así a voz de pronto, me da la sensación de notar más fino el motor y que he hecho algún km más, aunque esto es difícil de asegurar pues no siempre se conduce de la misma forma ni los recorridos son los mismos.
Si echando este tipo de carburantes a la larga voy a tener un motor más limpio y con menos problemas debidos a las partículas que se puedan adherir a él, puestos a pensar no duelen tanto los euros de más que te gastas en cada depósito.
Otro habito que estoy intentando cambiar es el del momento del repostaje. Tengo o tenía la mala costumbre de llenar cuando llegaba a reserva, mal, lo se, ahora lo se. Por eso procuro que el momento de repostar sea a medio deposito para evitar la aspiración de los posos del fondo.

Acabo de recorrerme la web de BP de arriba abajo buscando las características de sus gasóleos: o soy muy torpe o no están muy "a mano".
Quisiera saber el índice de cetano de cada combustible y comparar, pero no es fácil.

Recuerdo que tanto el ultimate de BP como el e10 de Repsol tienen un número de cetano de 55 versus sus respectivos gasoils "normales" que tienen un indice de 51.

Cita de: BUFFALO en Noviembre 08, 2016, 10:47:29 am
Recuerdo que tanto el ultimate de BP como el e10 de Repsol tienen un índice de cetano de 55 versus sus respectivos gasoils "normales" que tienen un indice de 51.

Número de cetano, el índice es algo inferior y miden cosas parecidas pero no iguales.

Cita de: Mr Vito en Noviembre 08, 2016, 11:02:11 am
Número de cetano, el índice es algo inferior y miden cosas parecidas pero no iguales.

Corregido. Lo de recordar de memoria tiene esto.
Gracias