Furgovw

Hola a todos:

Voy a instalarme un inversor Fraron de 1800w en mi T5 confortline.
La intención es ponerlo en el armario al lado de la fila de asientos.
He hecho mis calculos y creo adecuado un cable de 30mm2 y un fusible de 150A

A ver si alguien confirmar este calculo para una distancia de la batería trasera al conversor de menos de 1m (yo he calculado para un metro)



Saludos,
memeloo

un pregunta de donde vas a sacar cable de 30mm2?? el que llega a tu casa es de 16mm2 y los de la bateria pueden ser de 10mm a lo maximo.....

Creo que es excesivo  1800w/220v=8.81A, calculando una coriente para picos de 10A con cable de 4m/m va bien ,pero ponle de 6m/m2, y vas de sobras el fusible de el doble siempre ,osea 20A
saludos

A mi no me salen esas cuentas.

Para empezar esas cuentas son las que me salen aplicando cualquier calculadora de sección de cables, o bien las cuentas por mi lado.
De ese modo me sale sección de cable de 30mm2 (no diámetreo).
El amperaje me sale de de 1800w/12v=150A, que es el que le llega de la batería al conversor, no a partir del conversor. Y en todo caso pondría inferior a esa medida y nunca que supere el del cableado.

los 1800w te los da a 220v no a 12.....

PYTERPAN no estas entendiendo al compañero  ;)
el compañero va a alimentar el inversor desde una bateria, y a 12v el inversor consume 150 amperios para poder generar 1800w  ;)
y deve de colocar un cable con bastante grosor para evitar una posible caida de tension y el inversor comienze a pitar.

memeloo buenos calculos ;)  pero deves colocar cable de 35mm2, ya ke de 30mm2 no existe  ;) , el fusible es correcto  ;)

Perdona pero no estoy deacuerdo.

los 1800w los entrega a 220v que no tiene nada que ver con el consumo del aparato, si no , mira en las especificacionesdel inversor  y veras que el consumo no pasara de 150w a lo mas...
suelen llevar un chapita con el voltage de entrada y salida y el consumo....

por otro lado un cable de 35m/m son los que se usan para el alumbrado publico a 400v
y 150 Amperios es una corriente que descargaria una bateria de 150 amperios en 1 hora
Saludos

PYTERPAN la energia ni se crea ni se destruye, se transforma  ;)

si tu necesitas generar 1800w a 220v y lo extraes en este caso de una bateria de 12v, necesitas como minimo los mismos 1800w de esa bateria de 12v.
por lo tanto: 1800w /12v = 150 amperios a 12v. este es el cosumo ke necesitara el inversor para poder generar esos 1800w a 220v, a esto habria ke sumarle el consumo propio del inversor, ke suele rondar esos 150w ke comentas  ;)

1800w /12v =150 amperios ke consumira el inversor
1800w/220v= 8´18 amperios ke entregara el inversor

porke un cable tan grueso?
no es solo por el amperaje, ke es de 150 amperios, ke en 220v podriamos estar hablando de un cable de 50mm2..
pero al ser en 12v  podemos bajar esa seccion.
es por la caida de tension ke se produce en los circuitos de 12v cuando hacemos grandes consumos .

;)

Totalmente de acuerdo con cukiyo25, que se ve que entiende de electricidad.
La potencia se mantiene en primario y secundario es y si aumentas tensión disminuye intensidad y viceversa.

Es más si tienes en cuenta las perdidas de estos aparatoos nunca inferiores a un 2% para una salida de 1800 w necesitas alimentar con 1837 w

1837W = 12 V x 153 A

Ok:

Después de esta clase de cukiyo25, con la que gracias a ella entiendo mejor el sistema que tengo que montar para mi inversor, la pregunta es

Con un fusible de 150A tendre suficiente?
Entiendo que si pongo uno superior estaré quitando protección al sistema y si lo bajo seré demasiado restrictivo?.

Saludos y gracias

monta el de 150 amperios , ya ke los 1800w no los podras usar durante mucho rato,ya ke si te fijas en las instucciones del inversor a su maxima potencia solo pueden estar unos minutos  ;)

Ok, Gracias.

Cualquier cosa te consulto!

Saludos

Wueno os iva a pasar esto; http://www.telecnor.com/informacion/datos15.php pero veo que ya no hace falta

un saludo a los tres y suerte

pues asi haciendo un calculo rapido:

S = 2 x Longitud x potencia        2 x 100mm x 1800w
      -------------------------- =    ------------------------ = 44´64mm2 
     56 x tension x tension           56 x 12v x 12v

en la "teoria" nos estariamos kedando cortos si ponemos 35mm2 , pero los cables se fabrican dejando un gran margen de amperaje, por eso con el de 35mm2 vamos bien  ;)

Pero eso vale 12mil euros el metrolineal solo en el cobre que lleva...

Por qué no pones los cables que vienen de Fraron digo yo? si además estás a menos de un metro... ponlo lo más cerca posible de la batería y lo comandas con un relé desde donde quieras....

savia yo ke habia visto una calculadora de cables super sencilla por el foro

http://www.furgovw.org/index.php?topic=175683.0   echad un vistazo, es muy sencillo calcular cables  ;)

Con esa calculadora he confirmado mis cálculos.
El metro de destincia lo he puesto para tener margen, evidentemente esta mas cerca.
Creo k poner los k vienen de serie seria un error sin saber su origen ni seccion, y puesto k va un sistema eléctrico dentro de un vehículo prefiero hacer bien las cosas y no una minichapuza.

Eso dependerá de la casa. Yo los que mando para sistemas solares ya vienen de fabrica con sección de 50mm2 y de una longitud apta para esa relación intensidad/sección.

Hola compañeros es que me llegan los mensajes y no puedo dejar de comentaros que estays cometiedo un error de calculo...

mexplico:


La potencia se es una magnitud que sale de multiplicar la tension por la corriente osea 1800w= 220v X 8.18A. deacuerdo??, esto son los datos que tenemos en es secundario del tranformador del inversor, en el primario que funciona a 12v los datos son diferentes , efectivamente la corrente seguira siendo 8.18A i el cable que tenemo que poner ha de ser sufucuente para soportar esta intensidad , pero no podemos hacer el calculo de la intensidad de entrada mezclando los datos del primario y secundario como hace cukyyo porque nos da unos valores desproporcionados....si no me creeis cuando lo conectes con el cable de tropocientomil milimetros pon un amperimetro y dime que corriente pasa per el........

un saludo compañeros

Pues lo siento pero discrepo, la potencia es potencia y siempre será la misma (añadiendo perdidas). Pero los valores para la cuenta P=V*I varían, mientras que la tensión sube la intensidad no tiene mas co**** que bajar. Verás:


1800W / 220V= 8.18A

1800W / 12V = 150A

O si lo quieres ver de otra manera...:

8.18 * 220 = 1800W = 12 * 150

Si las cosas fuesen como tu dices sería Jauja por que sacando paquetes de energía (Ah) a 12v tendríamos la misma cantidad a 220V. Pero digamos que un Ah a 220V vale como 18 veces que un Ah recien sale de la batería.

No estas discrepando dices lo mismo que yo ...
prueba lo del amperimetro....

Si, si que discrepo. Pon también un termometro para que veas como sube la temperatura del cable y un voltimetro para que veas la caída de tensión que provocas (y un fusible para que pete antes de que fundas el cable y tengamos un problema).
Las cuentas están bien hechas.

Compañero estamos hablando en terminos teoricos, por supuestos que hay una caida de tension por la resistividad del cobre (56 ohmios por  m/m2 y metro), y esto se ha de tener en cuenta....

yo solo quiero decir que cuando hablamos de un inversor de 1800w se refiere a los 220v de salida y ese valor el que se ha de tomar para calcular la corriente de entrada del aparato y no los 12v con lo que se alimenta,,,,

si no me crees mira la corriente de entrada de esta inversor... y veras como los numeros no andan por donde decis vosotros....
http://www.upsinchina.es/6-2-home-inverter.html

Citaryo solo quiero decir que cuando hablamos de un inversor de 1800w se refiere a los 220v de salida y ese valor el que se ha de tomar para calcular la corriente de entrada del aparato y no los 12v con lo que se alimenta,,,,

Pues no, pero eres tu contra el mundo.

Si quieres te comento el ejemplo que pones. Tensión 12V e intensidad maxima 20A , 240W maximo. Peso 15 kilos para 600VA. .sombrero , vaya mierda de aparato.

Y como te convences te voy a pegar unos textos en guiri por no liar a la gente con paginas enteras.

Most power inverters will already have a fuse inside but for added protection you can add a inline fuse. Place the fuse as close to the battery as possible. To find out what size fuse you need take the total wattage of your power inverter divide by 12 then multiple by 1.1. It is also best if you round down a couple of amps.
Determine the amperage that you require your fuse to have. Divide the wattage of your AC inverter by 11 and round up to the next whole number.

Y no cogen 11-12 voltios porque si, es la tensión de trabajo de la batería.
Tamos?

Hola compañero , no confies en qualquier pagina de dudosa procedencia ..... en internet a veces escribe el que sabe menos que tu.. y no soy yo contra el mundo solo estamos debatiendo tu y yo, la pagina que te he enviado son las especificaciones tecnicas de un inversor de 1600 w con un intensidad de entrada de 20A , para que veas que los numeros son de otro orden, que no pueden andar por los 150 A...

Saludos

Que quieres que te diga, ya te he dicho como montar en bici, si te empeñas en montar a tu modo vendrás sin piños, pero por lo menos recuerda este hilo para que pongas que estabas equivocado.

Un saludo

Los 20A que dices es corriente de carga de la batería, en las especificaciones de esa página no te dice la corriente consumida por el inversor que será mucho mayor que esos 20A.

Pyterpan en vez de decir que hagan lo del amperimetro, hazlo tu, veras que sorpresa te llevas.

1800/12=150A

Lo mires por donde lo mires. Si no fuera asi lleno la furgo de inversores y todo a 220v.
Todo transformador o inversor tiene una relacion de transformacion que debes aplicar para pasar tension o intensidad de primario a secundario o viceversa.

PYTERPAN lo siento, pero estas muy confundido  ;)

vuelvo y te repito ke la energia ni se crea n se destruye, se transforma.

si necesitas 1800w a 220v y necsitas extraer los mismos 1800w de la bateria de 12v, los 1800w no cambian, cambia la tension y por lo tanto la intensidad.

fiera, si estuviese ekivocado, vaya mierda de electricista titulado ke soy y vayan mis 12 años de experiencia y mis instalaciones a tomar por saco  ;)

WENAS despues de este denso debate tengo que deciros que teneis razon .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor....

me lo he estado mirando y es como vosotros decis 1800/12v= 150A.  siento si he estado un poco cabezon  .loco1pero cuando me creo una cosa soy un poco apasionado defendiendola....

saludos a todos

Si te sirve de consuelo a mas de un ingeniero le he tenido que explicar lo mismo, al ultimo recientemente...........pero costó menos que tu  .sombrero

Cita de: PYTERPAN en Febrero 21, 2012, 12:56:03 pm
WENAS despues de este denso debate tengo que deciros que teneis razon .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor....

me lo he estado mirando y es como vosotros decis 1800/12v= 150A.  siento si he estado un poco cabezon  .loco1pero cuando me creo una cosa soy un poco apasionado defendiendola....

saludos a todos

no hay problema fiera, aki estamos para aprender  ;)

Es lo bueno de equivocarse que siempre puedes aprender de ello...

salu2

Buen dia
¿Alguien me podria aclarar una duda?
Estoy esperando un inversor de 1500W con pico de 3000W. En el cable positivo quiero poner un disyuntor en lugar de un fusible, para poder desconectarlo cuando no lo esté usando.
Mi duda es si poner cable de 35mm2 con disyuntor de 120A...o cable de 50mm2 con disyuntor de 150A...
Por una parte pondría el de 35mm2 porque el de 50mm2 sería demasiado gordo para manejarlo, pero por otro lado pienso que con el de 50mm2 podria aprovechar más la potencia del inversor. Al mismo tiempo, como la idea principal es evitar enchufar aparatos de muy alto consumo, creo que el de 35mm2 sería el acertado....
Pareceré tonto, pero es que tengo la cabeza hecha un lio...

Por favor, una ayudita...😅

Cita de: Kiyo74 en Agosto 04, 2023, 10:01:11 amBuen dia
¿Alguien me podria aclarar una duda?
Estoy esperando un inversor de 1500W con pico de 3000W. En el cable positivo quiero poner un disyuntor en lugar de un fusible, para poder desconectarlo cuando no lo esté usando.
Mi duda es si poner cable de 35mm2 con disyuntor de 120A...o cable de 50mm2 con disyuntor de 150A...
Por una parte pondría el de 35mm2 porque el de 50mm2 sería demasiado gordo para manejarlo, pero por otro lado pienso que con el de 50mm2 podria aprovechar más la potencia del inversor. Al mismo tiempo, como la idea principal es evitar enchufar aparatos de muy alto consumo, creo que el de 35mm2 sería el acertado....
Pareceré tonto, pero es que tengo la cabeza hecha un lio...

Por favor, una ayudita...

Si puedes, consulta el manual del inversor que suele venir ahí la sección de cable recomendado.

De todas formas, yo pondría el de 50. Piensa que ya con una potencia de 1500W, te vas a un consumo de 125A.


Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

125A para 35mm2 es el límite, pero es correcto. Tienes la posibilidad de poner dos cables de 25mm2 o usar cable de silicona que es mucho más flexible.

Saludos,

David

Cita de: aluvi en Agosto 04, 2023, 10:51:48 amSi puedes, consulta el manual del inversor que suele venir ahí la sección de cable recomendado.

De todas formas, yo pondría el de 50. Piensa que ya con una potencia de 1500W, te vas a un consumo de 125A.


Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

El inversor aún no ha llegado...no puedo mirar nada de momento...pero sabes que los cables que suelen traer son de juguete, y supongo que no habrá mucha recomendación disponible...(solo supongo, no lo afirmó)
Ya había calculado lo de 1500W/125A....de ahí partió mi duda, porque el siguiente disyuntor después del de 120A es el de 150A...

Gracias por tu ayuda

Cita de: Blizz en Agosto 04, 2023, 11:16:37 am125A para 35mm2 es el límite, pero es correcto. Tienes la posibilidad de poner dos cables de 25mm2 o usar cable de silicona que es mucho más flexible.

Saludos,

David

Aún no he tenido el cable de 50mm2 en mis manos, pero después de haber usado anteriormente el de 25mm2....imagino que debe ser como un palo de escoba....
Iré a mirar como es de manejable el de 50mm2 y ya veré qué hago...

Gracias por tu ayuda

Ya he visto el cable, y es maleable, así que queda decidido, cable de 50mm2 y disyuntor de 150A

Por si te sirve de algo, yo llevo un Vechline de 2000W continuos y 3000 de pico.
El inversor viene con dos cables de 25mm2 para positivo y otros dos para negativo. Parece que viene configurado así por el tema de manejop de cables.
Es más facil manejar de 25 que de 50. Aunque tienes que manejar dos... no estoy muy seguro de qué es mejor.
En cualquier caso, espero que te sirva de referencia.

En cuanto al disyuntor... ahí eres tú el que sabes, más o menos, los consumos que vas a manejar. Pero yo pondría el de 150 por los picos.

Cita de: Josu V en Agosto 07, 2023, 11:06:12 amPor si te sirve de algo, yo llevo un Vechline de 2000W continuos y 3000 de pico.
El inversor viene con dos cables de 25mm2 para positivo y otros dos para negativo. Parece que viene configurado así por el tema de manejop de cables.
Es más facil manejar de 25 que de 50. Aunque tienes que manejar dos... no estoy muy seguro de qué es mejor.
En cualquier caso, espero que te sirva de referencia.

En cuanto al disyuntor... ahí eres tú el que sabes, más o menos, los consumos que vas a manejar. Pero yo pondría el de 150 por los picos.

Gracias por tu ayuda... ;)
El disyuntor pondré el de 150, lo he dicho en mi respuesta #38  :) Junto con el cable de 50mm2, claro está, porque de la manera en la que quiero hacer la instalación no creo que me cueste trabajo manejarlo...