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Zona Técnica => Mecánica => T3 => Mensaje iniciado por: joker13 en Enero 26, 2012, 20:52:21 pm

Título: Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: joker13 en Enero 26, 2012, 20:52:21 pm
Me pasa algo muy extraño en mi Joker T3. Despues de muchos cambios y probaturas con un coleguilla no sabemos que coj..s le pasa.

El problema es que a veces, cuando le da la gana no arranca.
Le das a la llave y no hace nada.
Me ha pasado estando fría y caliente.
A empujón o cuesta abajo arranca fácil.
A veces arranca a la tercera o cuarta vez. Otras veces ni a la de 1000
No es muy a menudo, digamos que un 2% pero claro, cuando te pasa te cagas en too

Doy los datos
El motor está cambiado a 1,9 D y está nuevo
El motor de arranque está nuevo. Al principio limpiamos las escobillas y parecía que iba bien, pero al poco otra vez. Al final cambie el motor de arranque, y lo mismo. Parece que va bien,pruebas 1000 veces, y arranca. Y un día de repente falla tres o cuatro veces y arranca. Te tiras otro mes arrancando bien y un día no hay forma de que arranque ???
La batería está prácticamente nueva y tiene carga. El panel luce perfectamente.
El arranque en el bombín está derivado a un botón por si el problema era que la llave no iba bien.
Los calentadores están bien.

Se oye un clack como si fuera el motor de arranque, que no se consigue mover. Con todo lo comentado anteriormente, no consigo solventar el problema

Alguna sugerencia ?

Gracias

Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: antonio_elche en Enero 26, 2012, 23:31:32 pm
falta de fuerza en la bateria???? te lo digo porque a mi me pasaba algo parecido cambie la bateria por una de mas amperaje y fuera tambien tengo que decirte que tiene a parte de de el amperaje tienen fuerza en arranque miralo tambien
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: fernando13 en Enero 26, 2012, 23:33:49 pm
hola,no se si te servira de mucho,conocí a un propietario de una nisan vanette y de vez en cuando le pasaba lo mismo que a ti,que no arrancaba.
lo solucionaba dándole un par de golpes al motor de arranque con un martillo.creo que era porque se le pegaban las escobillas.
claro que de esto fue hace mucho tiempo y no lo tengo del todo claro.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: joker13 en Enero 27, 2012, 19:34:10 pm
Cita de: antonio_elche en Enero 26, 2012, 23:31:32 pm
falta de fuerza en la bateria???? te lo digo porque a mi me pasaba algo parecido cambie la bateria por una de mas amperaje y fuera tambien tengo que decirte que tiene a parte de de el amperaje tienen fuerza en arranque miralo tambien


Cambie la bateria, por si era eso. Antes tenia una de 65 y puse una de 90. No estoy muy seguro de los datos de los amperios pero que cambié por una de mas, seguro.

Cita de: fernando13 en Enero 26, 2012, 23:33:49 pm
hola,no se si te servira de mucho,conocí a un propietario de una nisan vanette y de vez en cuando le pasaba lo mismo que a ti,que no arrancaba.
lo solucionaba dándole un par de golpes al motor de arranque con un martillo.creo que era porque se le pegaban las escobillas.
claro que de esto fue hace mucho tiempo y no lo tengo del todo claro.


Si, a veces le doy con el martillo y a veces acaba arrancando pero otras no.
También a veces me arranca poniendo unas pinzas, aunque la batería que está puesta tiene carga. ¿ Si se ponen las pinzas, la batería resultante tiene mas "fuerza"? Es decir, ¿Se suman los amperajes ?
Las escobillas no pueden ser porque el motor de arranque está prácticamente nuevo.

Estoy pensando que pueden ser un cúmulo de cosas. Me explico.
No arranca cuando la batería no tiene fuerza suficiente. Aunque tiene carga no está "a tope" y le falta un poco para poder mover el motor.
El motor, al ser el 19d le pide mayor fuerza que el 1.6d. Le "cuesta" mas moverlo en el instante del encendido.
El motor de arranque de nuevo nuevisimo va bien pero al poco de uso "pierde" algo.

Gracias por las respuestas y seguiré informando de esta Expediente X
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: SPliTeR en Enero 28, 2012, 23:26:19 pm
A mi me huele a relé... Pero no se decirte cual.. Me ha pasado igual en un Ibiza 1.9D hace unos años, pero en la T3 nunca
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: Kapelito en Enero 29, 2012, 01:51:01 am
A mi me pasaba lo mismo,  podría ser el clausor, cuando te vuelva a pasar prueba a puentearlo y si arranca, a cambiar el interruptor del clausor. Ultimamente parece que haya "epidemia" de clausors rotos...
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: carles1973 en Enero 29, 2012, 09:02:58 am
Me pasaba lo mismo y solo era mal contacto del borne positivo de la bateria.... a veces es lo más simple!
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: joker13 en Enero 29, 2012, 11:36:16 am
Cita de: Kapelito en Enero 29, 2012, 01:51:01 am
A mi me pasaba lo mismo,  podría ser el clausor, cuando te vuelva a pasar prueba a puentearlo y si arranca, a cambiar el interruptor del clausor. Ultimamente parece que haya "epidemia" de clausors rotos...


Cita de: carles1973 en Enero 29, 2012, 09:02:58 am
Me pasaba lo mismo y solo era mal contacto del borne positivo de la bateria.... a veces es lo más simple!

Al meter lae y girar, todo enciende normalmente, espero a que los calentadores se apaquen, y entonces le doy a un boton. No giro la llave, puesto que esa accion la tengo derivada a un boton por si el problema estaba en el clausor.

Por lo tanto creo que la batería ni el clausor pueden ser el problema.

Cita de: SPliTeR en Enero 28, 2012, 23:26:19 pm
A mi me huele a relé... Pero no se decirte cual.. Me ha pasado igual en un Ibiza 1.9D hace unos años, pero en la T3 nunca


¿ que relé entra en accion a la hora del arranque en una t3 ? Vamos que no tengo ni idea si alguno  o no, ni donde puede estar...

Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: siemens en Enero 29, 2012, 12:14:09 pm
fijate que el cable de corriente que llega al motor de arranque está bien conectado. El mio se mueve un poco y cuando le daba por no arrancar, no lo hacía ni con pinzas ni ná. Resulta que si en la cuna de motor mueves un poco el cable que va al arranque arranca como si nada. A ver si va a ser eso.
Saludos
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: cudom26 en Enero 29, 2012, 12:33:50 pm
Mira por si puede ser el cable que alumenta la bomba, a mi me dio problemas de arranque en un ibiza con el 1,9d...pero el motor de arranque debe tirar sin problemas.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: zion24 en Enero 29, 2012, 16:55:44 pm
pos ayer le pasaba a mi furgo que le daba al contato, esperaba q la luz del precalentamiento se apagara y volteaba mucho hasta arrancar, luego fui a la gasolinera y alli otra vez...
y enima iba a una kedada... total que me arranco y nos fuimos pa sanferando. alli cada vez q la paraba lo mismo, hasta q un forero me dijo q le diera al acelerador y asi fue arrancando, hasta q esta mañana ya ni acelerando...
zimperlich, el forero que me ayudo me dijo q con unas pinzas conectando en el polo positivo y poniendo el otro extremo en los calentadores arrancaria, y asi fue!!!! el me ha dicho q lo mas seguro sea del rele del precalentamiento, pero nose donde esta la pieza esa, en el motor?? o bajo el salpicadero con los fusibles y demas reles
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: tximino en Enero 29, 2012, 18:54:44 pm
a mi me paso parecido y era el negativo de la batería que no hacia contacto bueno...y conectando una pinza desde el borne negativo al bloque del motor arrancaba siempre asique fue buscar poner una buena masa de batería y listo.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: manuelcastagnal en Enero 30, 2012, 01:42:00 am
a mi me paso algo parecido y era el motor de arranque, pero como tu tienes el motor de arranque nuevo, solo se me ocurre lo que ya te han comentado, que haya un cable medio suelto (en los chinos venden un comprobador de corriente por 1€ y vas viendo) o mira a ver si tu ves algun cable medio suelto(que eso tambien me paso con interruptores que a veces iban y otras no y era porque estaban medio sueltos, prueba moviento un cable u otro, si tienes alguien que vaya dandole a encender a la furgo mientras mueves los cables seria lo ideal) aunque yo no soy un experto solo intento ayudarte por lo poco que he aprendido, suerte.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: DISCOVAN en Enero 30, 2012, 02:25:57 am
Cita de: tximino en Enero 29, 2012, 18:54:44 pm
a mi me paso parecido y era el negativo de la batería que no hacia contacto bueno...y conectando una pinza desde el borne negativo al bloque del motor arrancaba siempre asique fue buscar poner una buena masa de batería y listo.


A mi me paso algo parecido al cambiar el motor por el 1.9 TD AAZ, y la solución fue reforzar la masa del motor, osea poner un segundo cable de masa del bloque al chasis,  y desde entonce solucionado...

Suerte con el problema...
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: manuelcastagnal en Enero 30, 2012, 15:35:07 pm
Cita de: DISCOVAN en Enero 30, 2012, 02:25:57 am
A mi me paso algo parecido al cambiar el motor por el 1.9 TD AAZ, y la solución fue reforzar la masa del motor, osea poner un segundo cable de masa del bloque al chasis,  y desde entonce solucionado...

Suerte con el problema...

la masa es el negativo(negro), no?
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: tximino en Enero 30, 2012, 16:53:49 pm
Cita de: manuelcastagnal en Enero 30, 2012, 15:35:07 pm
la masa es el negativo(negro), no?


sip(en la teoria)... luego a la gente le gusta alterar las cosas en la practica! jajaja  .meparto
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: MINI1300 en Enero 30, 2012, 23:38:07 pm
Cita de: manuelcastagnal en Enero 30, 2012, 15:35:07 pm
la masa es el negativo(negro), no?

+1
es la masa,seguro que esta floja la otra parte del borne que va collada donde la bomba de agua..
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: manuelcastagnal en Enero 31, 2012, 02:07:40 am
a la mia se le ha debido de soltar un cable, primero me quede sin radio y levante el salpicadero y conecte la radio a otra cosa y a la vez me quede sin luz interior pero a veces volvia, yo pense que era el interruptor, pero hoy despues de cargarme el interruptor y probar la lampara directamente en la bateria veo que enciende, mañana a ver que desemaraño de ahi y si no pense en ponerle un cable de la bateria al lio ese de cables( positivo con positivo y negativo con negativo) a ver si asi lo arreglo..
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: zion24 en Enero 31, 2012, 11:07:26 am
ayer abri la caja esa negra que esta donde el motor que tiene el rele del precalentamiento y el gris ese q no se pa q es, bueno pues vi que habia un fusible de 40 que aparentaba haber sufrido un calentamiento, los cables que partian de el estaban bien duros y algo derretidos en los extremos, cuando fui a preguntar por uno y a por el rele, el de los repuestos me dijo q el fusible estaba aun entero, que el filamente que se rompe al haber sobretension no habia sufrido nada y q lo que le habia pasado era por algo mas gordo, que mejor q lo llevara al taller, por q del rele no era...
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: tirin en Enero 31, 2012, 12:23:05 pm
pues por un lado puede ser la masa
pero por otro lado aunque hayas cambiado el motor de arranque puede ser el motor de arranque... si no le has puesto nuevo probablmente se vuelva a quedar enganchado... y en el caso de que estuviera bien... si solo cambiaste el motor  de arranque y no el relé que va encima del motor de arranque, es probable que los problemas te los esté dando el rele... porque yo tuve problemas con mi segundo motor de arranque y me hacia el clac que tu dices... ahora al tiron arrancaba a la primera
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: NachoT3 en Enero 31, 2012, 14:44:22 pm
Mira primero si le llega corriente al motor de arranque mientras algun colega te gira la llave si no llega o moviendo la llave dentro del clausor hace cosas raras es el relé que tienes en el bombín
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: zimperlich en Enero 31, 2012, 15:00:45 pm
Cita de: zion24 en Enero 31, 2012, 11:07:26 am
ayer abri la caja esa negra que esta donde el motor que tiene el rele del precalentamiento y el gris ese q no se pa q es, bueno pues vi que habia un fusible de 40 que aparentaba haber sufrido un calentamiento, los cables que partian de el estaban bien duros y algo derretidos en los extremos, cuando fui a preguntar por uno y a por el rele, el de los repuestos me dijo q el fusible estaba aun entero, que el filamente que se rompe al haber sobretension no habia sufrido nada y q lo que le habia pasado era por algo mas gordo, que mejor q lo llevara al taller, por q del rele no era...


Hola Zion, es posible que el fusible no sea del amperaje adecuado y por eso se han fundido los cables y no el fusible.

Como viste, sin herramienta no podía hacer nada más, pero por algún motivo o no le llega corriente al relé o el relé está estropedado porque los calentadores funcionan (al puentearlos, arrancó la furgoneta).

Desgraciadamente estoy muy lejos como para echarte una mano y reparártelo, salvo que te vengas a Málaga y te lo arreglo.

Te voy a mandar por privado mi tfno por si necesitas consultar algo más.

Un beso.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: zion24 en Enero 31, 2012, 15:58:06 pm
Cita de: zimperlich en Enero 31, 2012, 15:00:45 pm
Hola Zion, es posible que el fusible no sea del amperaje adecuado y por eso se han fundido los cables y no el fusible.

Como viste, sin herramienta no podía hacer nada más, pero por algún motivo o no le llega corriente al relé o el relé está estropedado porque los calentadores funcionan (al puentearlos, arrancó la furgoneta).

Desgraciadamente estoy muy lejos como para echarte una mano y reparártelo, salvo que te vengas a Málaga y te lo arreglo.

Te voy a mandar por privado mi tfno por si necesitas consultar algo más.

Un beso.


Gracias Zimperlich,
ya la lleve al taller pa q ellos me la miren, les conte solo lo q tu me dijiste e hiciste y bueno tol rollo de q ha ido dejando de arrancar poco a poco...
ahora dentro de un rato les voy a llamar por telefono a ver q me dicen.
lo comentare por aki

EDITO:

he ido a recoger la furgo, y resulta que me han dicho que era del fusible ese q le kite, lo que nose si me habran puesto distinto amperaje o no, el q le kite era de 40, mañana lo mirare, ya me arranca bien, y los del taller no me han cobrado nada, uf u uf .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: Vicen en Febrero 01, 2012, 00:33:47 am
Yo le pondría un rele de arranque , es una ñapa que tengo en pendientes .
Para ayudar a que el motor de arranque pille toda la energía que necesite (sobre todo el solenoide o bendix que le llaman) lo que se hace es poner un rele para evitar que los 30 amp que quiere  tengan que pasar desde la batería hasta el clausor ( botón en tu caso) y vuelta hasta el bendix del motor de arranque por un cablecito ridículo y viejo.Y así el viejo cable ese  sufre menos porque solo pasan 5 amp por el.
Lo mismo que se hace para los faros ( esta la tengo hecha y se nota)

(http://fullmoonbusclub.com/xfile1/public/1307219584_97_FT24563_starter1.gif)  (http://fullmoonbusclub.com/xfile1/public/1307219584_97_FT24563_starter2.gif)

fotos sacada de este foro

http://fullmoonbusclub.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?24563 (http://fullmoonbusclub.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?24563)

Aparte de una revisión que yo haría a toda T3 viviente que es soltar cable o cables de masa y cepillar hasta ver chapa , limpiar los bornes y sujeciones de los cables de batería , si puedes conseguir un cable de masa mas gordo MEJOR.
Tiene que mejorar si o si.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: joker13 en Febrero 06, 2012, 21:43:19 pm
Gracias por las respuestas.
A ver si llega un fin de semana mas calentito para mirar todas las sugerencias que me habeis hecho.

Los cables aparentemente están todos fijos y en buen estado pero le daré un repaso. Reforzaré la masa y lijaré bornes por si acaso.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: WP en Abril 01, 2012, 00:45:23 am
¿Ya lo arreglaste?

Mi T3 gasolina 2.1 también tiene problemas de arranque.

El motor de arranque no gira si después de haberla usado unos cuantos kilómetros y coger temperatura la paro y vuelvo a intentar arrancarla después de un buen rato.
Si está caliente, la paro y vuelvo a darle a la llave enseguida, si que arranca. Pero si espero unos cuantos minutos... nada de nada.
Hay que esperar más o menos una hora para que otra vez vuelva a arrancar.
A empujón arranca siempre, por lo que no es problema de encendido, inyección, etc.

Creo que debe ser que algo que con el calor se dilata y evita que el motor de arranque funcione.

¿Alguna pista?

Gracias.
Título: Re:Averia T3. No arranca, muy extraño
Publicado por: WP en Abril 02, 2012, 21:57:47 pm
El motor de arranque está bien, era problema del clausor ya que se pone en marcha haciendo un puente.