Hola cuadrilla...
En el briconsejo de hoy vamos a ver como hacer una calefa estacionaria para una furgo que, aunque tiene agua caliente de gas, no tiene calefa.
Los que habeis visto el post de presentación de mi master sinter sabeis que lo único que le faltaba era la calefa estacionaria.
Por otro lado, tube una calefa diesel última generación en la traffic, y, la verdad es que, aunque calentaba un cojón, no me acababa de convencer por el ruido que hace. Fino que es uno.... :P.
Así pues, me planté un día delante de la furgo con la siguiente disquisición:
1.- No me apetecía una calefacción de gasoil porque hacía mucho ruido.
2.- Tampoco quería montar otro aparato de gas, pues es caro y mucha obra...
Así pues, y, viendo que tenía un perolo de 10 litros de agua a 70 grados.. dije... y por que no?
solo necesito sacar el agua del termo, pasarla por un radiador, y devolverla al termo otra vez.
Para este briconsejo necesitaremos, primero, localizar una toma entrada/salida de agua caliente, una bomba de agua de 12 voltios, un radiador y un ventilador. Para redondear la jugada, podemos usar un termostato que nos conectará desconectará el sistema.
ASí pues, tras mucho discurrir, encontré la solución a mis problemas en el mundo del tunning, no de coches, sino de ordenadores. El mundo del modding nos ofrece bombas de agua de 12 volts de calidad excepcional, radiadores de primer orden y ventiladores ultrasilenciosos que harán als delicias de hasta el mas pureta.
Así pues, lo primero que hice fué localizar la toma de agua.
Los tubos que se ven en la siguiente foto son los que llevan el agua caliente y fría hacia el baño, por lo que, si tomamos de ahi el agua caliente y la dejamos en el tubo del agua fría, tenemos un circuito de agua que entra y sale del termo. Abajo a la derecha se ve la bomba.
(http://farm3.static.flickr.com/2090/2083797899_7fa8a0cf0c.jpg?v=0)
El tema es tan sencillo como sustituir los dos codos por dos "T", y a partir de ahi hacer el injerto.
Una vez bombeada el agua, va al radiador, de 12x12 cm. Detrás del radiador está el ventilador.
(http://farm3.static.flickr.com/2073/2084583506_467f8f07e8.jpg?v=0)
Aquí se ve en plan provisional, de una noche que se montó de urgencia para probar el sistema.
Con el ventilador actual, y con hielo fuera de la furgo, aun se estaba decentemente caliente dentro de la furgo a la mañana siguiente. Además, el calentador podía llevar tranquilamente el radiador, pues se escuchaba de cuando en cuando desconectarse y conectarse el calentador cada rato.
Actualmente he pedido un ventilador de gran rendimiento, que, con menos db (18 frente a 23 del acutal), da mas del doble de caudal de aire (es mas grueso). No olvidemos que los dB es una escala logarítmica, por lo que 19 db son 10 veces mas ruido que 18. Y 23 dB prácticamente no se oye!!!
Por otro lado, como controlador del sistema he "adaptado" un termostato convencional de los de casa, al que le he injertado un interruptor para conectar el sistema y dos leds, uno que me indica que el sistema está conectado, y otro que está en marcha (es decir, si el termostato pide "chicha".)
Ahi os van las fotos:
(http://farm3.static.flickr.com/2099/2083798223_d4cee3e171.jpg?v=0)
Aaapagado...
(http://farm3.static.flickr.com/2240/2083798381_164017a251.jpg?v=0)
Cooonectado...
(http://farm3.static.flickr.com/2018/2083798547_d4d6fb0e66.jpg?v=0)
Caaaalentando 8)
Y donde está puesto?
Pues... si fuese una casa lo habría puesto a metro y medio de altura, pero como es la furgo, y el fresqui entra por la puerta... pues bien cerca de la puerta y bien lejos del radiador... para que funcione en serio.
Blas os lo enseña:
(http://farm3.static.flickr.com/2367/2084614770_c9227cc084.jpg?v=0)
Y esto es toooodo!.
¡¡¡Joder Perdy!!! Tu no curras mucho ¿no? .meparto Te lo digo porque hay que tener cabeza para pensar,(tu hace tiempo se que la tienes)pero eso tambien requiere tiempo...luego tiempo para hacerlo y sobretodo para encontrar los componentes...¡¡¡Muy guapo el brico,y siendo maño...seguro que funciona...que como NO hace frio por esa tierra...!!!
Definitivamente eres un artista.
.palmas .palmas .palmas
Cuidadin Viano que llega MrPerdi!!!!!! ja ja ja ja ja
joooder
Mr Perdy, dentro de unos meses hablamos, que he quitado la calefa para poner un boiler y este apaño puede venirme muy bien
Qué pasada
mr perdy .ereselmejor .ereselmejor , soy un poco zote para estas cosas, no podrias hacerlo pasito a pasito , por ejem. el termostato abierto como has puesto los led donde los conectas, como colocas el interruptor, vamos pa tontos, es que soy un poco duro.
y si no es mucho pensar y veo que te gusta y eres ingenioso, y un aire acondicionado? sin agujerear la nevera por supuesto
Jejeje... gracias...
Por lo demás, lo de la nevera no es viable. El boiler da unos 1800 W, y una calefa estática da unos 2000-2200, por lo que no hay mucha diferencia.
Para enfriar una furgo hacen falta esos mismos 2000 o incluso mucho mas. Una nevera de furgo da unos miserables 50 W de frío.... :-\.
Respecto al paso a paso, es mas sencillo de lo que parece. Si alguno quiere, haremos un esquemita, y, sobre todo, el como se montan los componentes. Los diodos que he usado son directos a 12 V, con lo cual se simplifica mucho el tema, y no hay que intercalar resistencias.
Saludos!
El invento en si esta muy bien echo, y muy elavorado me gusta.
Pero tiene un inconveniente. El consumo de electricidad
El calentador que comentas que ronda.. 200? 300W? Al enfriar el agua con el radiador y el ventilador estaria siempre o casi siempre encendida por lo que te xuparia la bateria en cuestion de muy pocas horas.. nose.. kizas 4.. 5.. como mucho.
Una noche de mucho frio no podrias dejarla encendida por ejemplo.
Es mi opinion.. no es que quiera xafarte el invento :) seguro q va de pm y calienta.
Saludos
Joder como te lo has currao, al final lo hs conseguido despues de darle vueltas a la cabeza .palmas .palmas ¿Y te calienta todo el habitaculo con lo grande que es la furgo? Por que a mi la eberspacher de 1800 w se queda un poco corta de potencia para tanto volumen. Enhorabuena fiera.
Firewer, creo que el boiler del perdy es de gas, por lo que el unico consumo que deberia de tener es el de la bomba de agua y los ventiladores, que seguro es mucho menos que los de las calefacciones de gasoil. Pero que nos lo cuente el por si estoy equivocado.
.ereselmejor .ereselmejor
sí es de gas.. al menos cuando me contó en madrid el invento era de gas jeje
Felicidades por la idea. Es muy buena aplicación. Digamos que has hecho un convector forzado.
Una pregunta: sabiendo que el radiador al principio estará caliente, pero no rabiosamente caliente, ¿no te hace un poco el efecto de un ventilador de verano? es decir, con mucho frío dentro al empezar a calentar, ¿no es un poco desagradable sentir una corriente de aire todavía no caliente del todo?
El calentador es de gas, si.
Para empezar a funcionar, el radiador ha de estar calentito, cosa facil, pues, siempre que tengo la furgo parada el calentador está en marcha, por aquello de fregar con agua caliente. De todas maneras, muy sencillamente se le puede pegar un termocontacto de manera que si el radiador no está a mas de 60º, por ejemplo, no arranque el ventilador.
Respecto a la potencia, no se trata de asarme, pero con el ventilador "chiquitin" que llevo ahora, la primera noche de helada (3- 4 bajo cero) no daba ninguna pereza salir de la cama. Sera el aislamiento?
Lo mejor de todo es que calienta y... NO se oye...
Respecto a sacar mas potencia, seguramente que con el ventilador que he encargado, ya le haga "sudar" al termo, con lo que, si pusiese mas radiador no llegaría a dar el suficiente calor....
El consumo de los aparatos: La bomba unos 9 W, y el ventilador sobre 1-2 W total, unos 12 W, lo que supone que consume 1 Ah, que con la bateria de 96 Ah, supone uhmm...errr... 96 horas de autonomía.
Seguiremos informando....
muy buena opcion para el ke camperice una furgona y meta agua caliente
ya puede ahorrarse la calefacion
si te curras un,...birko foto a foto para burros seria una triunfada
patentalo
k bueno un 10!!
Cita de: canido29 en Diciembre 04, 2007, 10:35:31 am
si te curras un,...birko foto a foto para burros seria una triunfada
Eso, eso. Queremos un
brico, paso a paso. .malabares
pues si calienta y consume poco.. es la bomba :D
que temperatura tienes justo en la salida del radiador?.el ventilador lo tienes empujando detras del radiador?.
lo pregunto porque yo tengo terminado mi proyecto de agua caliente y calefaccion y tengo algun fallo en el radiador.este puente le hare la prueba.
.palmas .palmas .ereselmejor .ereselmejor
Cita de: austral85 en Diciembre 05, 2007, 00:16:00 am
que temperatura tienes justo en la salida del radiador?.el ventilador lo tienes empujando detras del radiador?.
lo pregunto porque yo tengo terminado mi proyecto de agua caliente y calefaccion y tengo algun fallo en el radiador.este puente le hare la prueba.
El ventilador empuja el desde atrás, si. Tiene una "holgura" de unos 3-4 cm hasta la pared para que coja aire...
El circuito es como sigue:
Se coge agua desde un tubo de agua caliente, y se devuelve en uno de agua fría, teniendo la precaución de ver que no hay una válvula antiretorno.. pues si no no funciona el sistema... Una bomba... el... voilà!
A ver si me doy una vuelta por el post de tu furgo, que ya la debes tener a todo tren..
Perdy eres un carck tio,me has dejao boquiabierto.
PD: aver si nos vemos el miercoles q viene.
un saludo.
*imagen borrada por el servidor remoto
jajajaja ya ya parece algo sacado de la pelicula de marcianos......en realidad es un radiador de calefaccion con una carcasa de madera reciclada,otra carcasa de aluminio plegado reciclado y un ventilador de turbia trumavent tambien reciclado que me paso el colega que me ayudo a homologar vansicampers (http://www.vansicampers.com/)
el problema que tengo en esta fase de pruebas pero que esta ya todo instalado es que la carcasa de alumino plegado que me he hecho no es del todo estanca,y al ser el radiador de calefa de coche,el laminado que tiene es muy muy espeso.como la turbina la he montado absorbiendo aire del radiador y como es tan espeso y la cajita no es estanca pues coje aire por las filtraciones,aire claro esta que no pasa por el radiador.es por esto que no tengo los resultados esperados ya que el agua que pasa por el radiador esta a unos 75 grados.ahora salgo de puente con todo montado y lo probare otra vez,pero seguro que lo tendre que ,modificar.a mi en la salida del aire caliente me da unos 39 grados,osea que pierdo mucho y claro esos grados son en la salida,cuando separas la mano a 1 metro te da la sensacion de una corriente de aire fria como comentaba viano.imagino que con furgo cerrada y pasando un rato la furgo se estabilizara pero eso no son cuentas......dios que ladrillo.
a ver si despues del puente lo publico todo, parauna vez reunido el consejo se sabios llegamos a las modificaciones que le haga.
saludos,MrPerdy me encantan estos lios.
El tema pues es que tienes mucho aire y poco agua... Prueba a bajar la velocidad del ventilador. El trumavent lo estuve mirando, pero me daba demasiado aire, y temía este efecto. Si quieres algo hecho ya, t3power tiene a la venta una unidad de calefa adicional de t3, es decir, radiador y ventilador. Yo no me lo pille porque el agua que paso por el rediador luego la uso pa ducharme y no me daba buen feelin...
Por ello pillé el tema de radiador nuevo.
Para solucionar tu problema, puedes,
1) fabricar una embocadura nueva (por ejemplo de fibra de vidrio) y bajar la velocidad del ventilador. PAra fabricarla, puedes hacerla de cartón, montarla, y sobre el cartón pegar la fibra. (trabajos manuales de 5º de EGB... .meparto)
2) buscar varios radiadores chiquitines (como los 12x12 que he usado yo y ponerlos a contracorriente, uno detrás de otro), de manera que el aire pase por varios radiadores y al final quede más caliente, pero vamos, mucha obra parece...
3) pasar de todo este rollo, y ponerte un radiador de chapa, de los de casa de toda la vida (de los finos) y alimentarlo con el agua caliente...
Seguro que hay mil mas, pero el tema va por ahi..
Para reducir la velocidad del ventilador, la manera mas facil es intercalando una resistencia. Hay potenciometros de 3 velocidades en cualquier tienda de automóviles. El inconveniente es que, si el truma es de 10W por ejemplo, en la velocidad lenta consume 10W, en la intermedia 10 W y a tope 10 w.... Cosas de las resistencias. Para hacer esto de manera elegante hay que colocar un circuito electrónico.
Espero haber aportado un pelín de luz...
De todos modos, por si acaso, visita coolmod.com y busca en radiadores, verás la luz.
Saludos
MrPerdy gracias, tomo nota de todo,a ver como se da estos dias.saludos
Cita de: austral85 en Diciembre 05, 2007, 11:37:10 am
*imagen borrada por el servidor remoto
jajajaja ya ya parece algo sacado de la pelicula de marcianos......en realidad es un radiador de calefaccion con una carcasa de madera reciclada,otra carcasa de aluminio plegado reciclado y un ventilador de turbia trumavent tambien reciclado que me paso el colega que me ayudo a homologar vansicampers (http://www.vansicampers.com/)
el problema que tengo en esta fase de pruebas pero que esta ya todo instalado es que la carcasa de alumino plegado que me he hecho no es del todo estanca,y al ser el radiador de calefa de coche,el laminado que tiene es muy muy espeso.como la turbina la he montado absorbiendo aire del radiador y como es tan espeso y la cajita no es estanca pues coje aire por las filtraciones,aire claro esta que no pasa por el radiador.es por esto que no tengo los resultados esperados ya que el agua que pasa por el radiador esta a unos 75 grados.ahora salgo de puente con todo montado y lo probare otra vez,pero seguro que lo tendre que ,modificar.a mi en la salida del aire caliente me da unos 39 grados,osea que pierdo mucho y claro esos grados son en la salida,cuando separas la mano a 1 metro te da la sensacion de una corriente de aire fria como comentaba viano.imagino que con furgo cerrada y pasando un rato la furgo se estabilizara pero eso no son cuentas......dios que ladrillo.
a ver si despues del puente lo publico todo, parauna vez reunido el consejo se sabios llegamos a las modificaciones que le haga.
saludos,MrPerdy me encantan estos lios.
MrPerdy,aislando la caja de aluminio he aumentado la temperatura del aire caliente a 50 grados en la salida de la bocana de aire.aun es poco.que temperatura tienes tu en la salida? la mia es la master L3H2 y le cuesta.
Si quieres elevar mas la temperatura de salida, no te queda mas remedio que poner varios radiadores mas chiquitines en serie, es decir, uno delante del otro.
En las tiendas de aire acondicionado venden un radiador de 12 cm que tal vez pudiese servir para esto. Se trata de poner un "bloque" de tres radiadores, uno delante del otro. De esta manera, logras 3 pasos de agua, con lo que aprovechas mejor el salto térmico. se trata de crear un intercambiador a contracorriente, de manera que la salida de aire estaría muy próxima a la temperatura de entrada del agua. Con 4 ecuaciones se calcula en un momento.
Ya me comentarás como lo llevas.
Saludos,
Luis.
Hola!
y cómo quedó el inventillo original?? te funciona bien?? calienta suficiente??
Estoy pensando en hacerlo para la mía, gracias!
que gran invento, estare atento a la pregunta que si funciona realmente, otra preguntilla, como calentatais el agua??, si es por medios electricos no consume mucho el sistema?
nop, con electricidad sería imposible. Mrperdy tiene un boiler a gas de 10l., q es mucho más eficiente y te permite aprovechar el agua para el sistema de calefacción. De hecho, la marca Truma ya ha sacado el inventillo integrado (te lo han copiado Mrperdy!!) caletador de gas y calefacción, todo en el mismo aparato (bastante caro, la verdad) pero haciendo el invento con los componentes de PCtunning... me parece genial!
http://reimonew.ms-visucom.de/es/72090E-truma_combi_4e_12v_30mbar_230v_zusatzheiz/ (http://reimonew.ms-visucom.de/es/72090E-truma_combi_4e_12v_30mbar_230v_zusatzheiz/)
Los componentes de pc tuning necesarios serian: radiador y ventilador, sino he entendido mal, no?? i estos componentes se pueden encontrar en qualquier tienda de pc's
Gracias
creo que del pc tunning necesitas además la bomba de agua que debe ser "ultrasilenciosa" también ;D
Cita de: andioak en Marzo 15, 2010, 10:25:59 am
Los componentes de pc tuning necesarios serian: radiador y ventilador, sino he entendido mal, no?? i estos componentes se pueden encontrar en qualquier tienda de pc's
Gracias
Si la bomba, y un deposito prueba en esta páginawww.ibertronica.es (http://www.ibertronica.es)
Saludos y animos, aunque soy algo reticente, pero me encanta el ultrasilencio.
Leo ;D
joder k makinas kiero camperizar la mia y contra mas leeo bricos menos me decido k poner sois los csi de las camper .fantasticos todos
Lo que aun no queda claro es si el invento funciona, si calienta bien. Mrperdy, podrías contarnos cómo te va el invento y si hay que mejorar alguna cosa o algo.
gracias!!
;D
Vaya brico enhorabuena, a este paso ya queda poco para conseguir el suelo radiante .palmas
Bueno! me he pedido los componentes y me voy a hacer una siguiendo tus indicaciones, a ver qué sale =) con lo que tengo duda es en el tema del termostato, el que has puesto es especial de 12v?, de normal no van a 220v? a ver si me hago con uno baratillo y lo puedo adaptar también. Gracias por la ayuda!
Muy buenas!
Valga esta consulta para estrenarme/presentarme :
Tengo una Trafic Passenger nueve plazas de chasis corto, y el 90% del tiempo la uso para cargar diversos materiales:
• Kayaks (furgo-k)
• Leña para la estufa de casa
• Personas
• Animales
• Etc,etc
Teniendo esto en cuenta, no puedo equiparla de manera permanente como camper.
Después de exponer mis limitaciones, os cuento la instalación que tengo pensada para poner calefacción para cuando subo a pirineos a remar en invierno:
En el hueco debajo del chasis a la altura de la cabina hay bastante espacio y es aquí donde pensaba poner un soporte para colocar un boiler de gas Truma, junto con la bombona de gas. Creo que es relativamente fácil poner un soporte escamoteable que pueda quitar al acabar cada viaje.
Como calefacción, obviamente, pensaba instalar un radiador + ventilador de procedencia informática (la inspiración de este post) justo detrás de los asientos delanteros, enchufando hacia la cama (modelo mesa+asientos abatidos+cajón de maletero), de la que pondré unas fotos en breve...
De este modo, evito tener que hacer salida de gases del boiler, y solo tengo que solucionar la entrada de los tubos de calefacción, que por cierto tendrían un recorrido muy corto!!!!
¿Qué objeciones se os ocurren a esta configuración?
Y el consumo de gas, manteniendo la calefacción, cuanto es???
Saludos
Bueno, ya hace muuuucho tiempo de este post, pero escribo para dejar constancia de que el invento funciona y funciona muy bien. Lo monté en mi T5 siguiendo este brico, con componentes de PC tunning: un radiador alargado con dos ventiladores silenciosos, al igual que la bomba. Me falta poner el termostato.
El invento calienta muy bien la furgo, además es un calor muy agradable y el consumo es mínimo. Personalmente para lo que valen los componentes estoy encantado.
Contras: No lo he probado en lugares con muy bajas temperaturas, pero si se congela el depósito de limpias no funcionará ya que depende del calentador y este a su vez de que haya agua. Lo voy a solucionar añadiendo un segundo depósito en el interior de la furgo. Ya tenía pensado hacerlo ya que el que puse en los bajos se me queda corto a veces, y así soluciono dos problemas.
Un saludo!
Podrías poner el montaje o por lo menos poner que componentes montaste ??? Y alguna fotillo .ereselmejor
Gracias
Me quedo yo también por aquí por si fito da mas detalles porque me interesa
Hola, pues la proxima semana tengo que cambiar la bomba y aprovecharé para hacer algunas fotos. Resulta que este tipo de bombas de tunning PC olo aguantan hasta unos 65°C. La semana pasada puse el boiler a 70, y con la calefacción parece que se han dañado las juntas de la bomba y ahora pierde agua. La voy a cambiar por una bomba específica para agua caliente, de las que se usan en instalaciones solares. También sé que funcionaría bien cualquier bomba de la calefacción de un coche, hay otro forero que se lo ha hecho así.
A ver si la proxima semana puedo contaros cómo va todo.
No se que pensar del invento , pero a Blas no le veo en mangas de camisa .
Yo hice ese sistema de calefa en mi furgo y le puse radiadores de casa y una bomba boch de recirculacion de una calefaccion de coche..va de cine desde hace 3 años..tambien le puse un regulador de velocidad para regular la velocidad de la bomba..
Saludos
https://www.dropbox.com/s/wldrfz5mhcqfbd3/BOMBA.pdf?dl=0
Es esta
Cita de: yagopuga en Enero 13, 2016, 13:36:44 pm
https://www.dropbox.com/s/wldrfz5mhcqfbd3/BOMBA.pdf?dl=0
Es esta
Hola, que tipo de radiadores pusiste y cuantos.