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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: nekochan en Agosto 27, 2011, 19:01:50 pm

Título: Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 27, 2011, 19:01:50 pm
 Hola a todos,

  Tengo una california T4 del 92 y cuando conecto el enchufe externo de 220 v en la centralita me aparece el símbolo del enchufe (hasta ahora todo bien), el indicador de voltage de la bateria aumenta hasta mas de 15v y después comienza a parpadear. He mirado en el manual de la california y dice que si pasa esto es que hay una avería y que hay que acudir a un servicio oficial VW. Por otra parte la nevera no funciona bien. No enfría. Cuando la conecto se para a los pocos segundos y da un pitido luego vuelve a arrancar y se para con otro pitido y así sucesivamente. En este hilo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=26087.0 parece que he encontrado la solución al problema con la nevera. ¿Creéis que existe alguna relación entre el problema del indicador de tension que parpadea (con el voltage por encima de 15v y la conexión exterior enchufada) y el problema de la nevera?¿Cual podría ser la avería a la que se refiere el manual?
Agradecería mucho cualquier ayuda.

  Un saludo para todos
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Agosto 29, 2011, 09:12:02 am
Respecto lo de que te marca más 15V, podrías probar sin el cargador conectado y con motor en marcha a ver qué te marca. Si ves que con motor en marcha marca menos de 14,4V, es posible que tengas una avería el el cargador, si por el contrario con motor en marcha, también te marca más de 15V, pues podría ser fallo del sistema de medida de la furgo (centralita, etc).
Una vez compruebes esto y consigas que la centralita marque menos de 14,4V, solo entonces puedes probar la nevera, ya que si la nevera recibe más de 15V, le puede pasar de todo, aun que por supuesto, también puede ser que coincida que tenga una avería la propia nevera.
Ya contarás.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 29, 2011, 11:12:48 am
Cita de: Andino en Agosto 29, 2011, 09:12:02 am
Respecto lo de que te marca más 15V, podrías probar sin el cargador conectado y con motor en marcha a ver qué te marca. Si ves que con motor en marcha marca menos de 14,4V, es posible que tengas una avería el el cargador, si por el contrario con motor en marcha, también te marca más de 15V, pues podría ser fallo del sistema de medida de la furgo (centralita, etc).
Una vez compruebes esto y consigas que la centralita marque menos de 14,4V, solo entonces puedes probar la nevera, ya que si la nevera recibe más de 15V, le puede pasar de todo, aun que por supuesto, también puede ser que coincida que tenga una avería la propia nevera.
Ya contarás.


  Hola Andino, muchas gracias por tu ayuda.
  He seguido tus instrucciones y con el motor encendido y sin conexión 220v el indicador de voltage de la centralita solo sube a 14.1 v máximo. ¿Hay alguna posibilidad de que la avería no dea del cargador y proceda de la instalación de 220v ( desde la conexión exterior hasta el cargador). El disyuntor que hay detrás del asiento del conductor me funciona bien.
La nevera tiene una avería seguro. Hasta ayer nunca conectamos la toma exterior de 220v. La nevera ha estado funcionando perfectamente durante 3 años (hace 3 años que compré la fungo). La nevera dejó de funcionar antes de conectarla por primera vez a la toma de 220v. El tema de la nevera lo estoy mirando en un hilo que tiene abierto cukiyo(pedazo de filántropo!!) y he hecho algunas pruebas y creo que se trata del módulo digital de control Danfoss que ha dicho basta. Voy a pedir un modulo Frigoboat y a ver que pasa.
Ahora lo que mas me preocupa es el tema de la conexión de 220v. He leido en el foro que si es el cargador hay dos soluciones:
1ª Repararlo en un técnico electrónico.
2ªCambiarlo. Lo que supone 600 Euros.
  Otra cosilla,y perdona por el ladrillo. Ayer intenté desmontar el cargador pero no pude. Levante la tapa lateral de madera de la nevera,vi el cargador, quité dos tornillos de anclaje de la parte frontal del cargador, pero por detrás debe tener mas anclajes.¿ Sabes si hay que desmontar toda la nevera para sacarlo?
  Gracias de nuevo,y perdona por el rollo.....
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Agosto 29, 2011, 13:14:55 pm
Para sacar el cargador, una vez has quitado los dos tornillos de delante, debe salir deslizándolo hacia ti, el problema es que cuesta bastante sancarlo, pero es seguro que detrás no hay más tornillos.
Si debes cambiarlo porque no pueden repararlo, no hace falta que sea como el original, puede ser cualquier cargador de entre 10 y 15 amperios, no hace falta más y tampoco gastar tanto dinero, pero por supuesto, que sea automático y disponga de un conmutador que lo adapte al tipo de baterías que llevas, sea gel, ácido, etc. Si no lo pones original, el único inconveniente que verás, es que no te aparecerá el simbolito del enchufe en la centralita que aparecía al conectar a 220V, pero esto no es un inconveniente importante.
Respecto a lo de si el fallo puede proceder de la línea, esto no se puede descartar, sin comprobar antes con un tester, qué voltaje te suministra la red mientras el cargador de da más de 15V.
Si has encontrado el hilo de Cukiyo, date por resuelto el tema de la nevera   :roll:

Saludos.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 29, 2011, 15:22:33 pm
Cita de: Andino en Agosto 29, 2011, 13:14:55 pm
Para sacar el cargador, una vez has quitado los dos tornillos de delante, debe salir deslizándolo hacia ti, el problema es que cuesta bastante sancarlo, pero es seguro que detrás no hay más tornillos.
Si debes cambiarlo porque no pueden repararlo, no hace falta que sea como el original, puede ser cualquier cargador de entre 10 y 15 amperios, no hace falta más y tampoco gastar tanto dinero, pero por supuesto, que sea automático y disponga de un conmutador que lo adapte al tipo de baterías que llevas, sea gel, ácido, etc. Si no lo pones original, el único inconveniente que verás, es que no te aparecerá el simbolito del enchufe en la centralita que aparecía al conectar a 220V, pero esto no es un inconveniente importante.
Respecto a lo de si el fallo puede proceder de la línea, esto no se puede descartar, sin comprobar antes con un tester, qué voltaje te suministra la red mientras el cargador de da más de 15V.
Si has encontrado el hilo de Cukiyo, date por resuelto el tema de la nevera   :roll:

Saludos.

  Hola Andino, Muchas gracias por tu rápida respuesta y tus indicaciones tan precisas. Voy a mirar el tema de los cargadores.Si puedes indicarme alguna marca o modelo te lo agradecería.....No descartes que te de la brasa con alguna duda mas.... No tengo ni idea de electrónica...

  Un saludo y gracias de nuevo.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 29, 2011, 15:30:27 pm
 Hola Andino,Perdona por la chapuza de mensaje anterior pero soy novato y todavía no estoy hecho al foro.... Muchas gracias por tu rápida respuesta y tus indicaciones tan precisas. Voy a mirar el tema de los cargadores.Si puedes indicarme alguna marca o modelo te lo agradecería.....No descartes que te de la brasa con alguna duda mas.... No tengo ni idea de electrónica...

  Un saludo y gracias de nuevo.
[/quote]
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Agosto 29, 2011, 15:56:10 pm
Te responderé cualquier duda, justo hasta donde pueda llegar...
En el foro, han aparecido un montón de cargadores adecuados, asi de pronto... recuerdo que hay muchos devotos a los "Waeco", pero lo mejór es que tú mismo mires en el buscador del foro, poniendo un texto, asi como: "cargador de baterias" o algo parecido, pero que incluya la palabra "Cargador", si te miras bién el buscador, verás que en "modo avanzado", puedes seleccionar la busqueda en secciones concretas, como por ejemplo: "Accesorios" o "Bricolage".
Ah! y todos hemos sido novatos, esto lo cura el tiempo...   ;)
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 29, 2011, 16:02:15 pm
 Gracias Andino voy a echar un vistazo por el foro con el tema de los cargadores.

Un saludo.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: gigi en Agosto 29, 2011, 16:57:13 pm
te doy otra opcion a comprobar

Comprueba el shuht que es una chapita metalica donde hace la masa la bateria aux que puede que no este haciendo masa correctamente y de un error de lectura.

esto te lo digo por que me paso algo similar y resulto der el tornillo que une el shuht a la chapa de la furgo que no hacia masa entonces daba un  error  de lectura en la centralita los famosos 15.1V parpadeando
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Agosto 29, 2011, 18:10:38 pm
He encontrado un hilo que contiene una foto del aparato que te comenta Gigi, "el shunt", es la planchita que aparece con dos cables gordos i dos finos, se trata de que estén los contactos bién apretados:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=146074.msg952745#msg952745

PD, y ya puestos a comprobar, si consigues un tester, estaría bién comprobar que voltaje hay en la batería auxiliar, con cargador enchufado.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 29, 2011, 18:57:55 pm
Cita de: gigi en Agosto 29, 2011, 16:57:13 pm
te doy otra opcion a comprobar

Comprueba el shuht que es una chapita metalica donde hace la masa la bateria aux que puede que no este haciendo masa correctamente y de un error de lectura.

esto te lo digo por que me paso algo similar y resulto der el tornillo que une el shuht a la chapa de la furgo que no hacia masa entonces daba un  error  de lectura en la centralita los famosos 15.1V parpadeando
Hola Gigi, muchas gracias por tu respuesta. Estoy asustao de lo majos que sois en este foro! Bien, he localizado el shuht (menuda palabreja!) y parece que los tornillos están bien apretados. Hay como un liquido aceitoso al rededor de las tuercas. Lo he comprobado por encima porque esta en un hueco de dificil acceso. Tengo miedo de apretar las tuercas con un alicate por si hago cortocircuito y me cargo el shuht...La verdad es que estoy un poco perdido....

  Un saludo.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 29, 2011, 19:03:36 pm
Cita de: Andino en Agosto 29, 2011, 18:10:38 pm
He encontrado un hilo que contiene una foto del aparato que te comenta Gigi, "el shunt", es la planchita que aparece con dos cables gordos i dos finos, se trata de que estén los contactos bién apretados:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=146074.msg952745#msg952745

PD, y ya puestos a comprobar, si consigues un tester, estaría bién comprobar que voltaje hay en la batería auxiliar, con cargador enchufado.
Gracias de nuevo Andino. Gracias a tu ayuda he localizado el shuht. Como comentaba a Gigi me da miedo apretar las tuercas con un alicate y hacer contacto...Como ves las dudas me atormentan! Al rededor de las tuercas hay como aceite...¿Es normal?
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: gigi en Agosto 29, 2011, 20:05:34 pm
Cita de: nekochan en Agosto 29, 2011, 18:57:55 pm
Hola Gigi, muchas gracias por tu respuesta. Estoy asustao de lo majos que sois en este foro! Bien, he localizado el shuht (menuda palabreja!) y parece que los tornillos están bien apretados. Hay como un liquido aceitoso al rededor de las tuercas. Lo he comprobado por encima porque esta en un hueco de dificil acceso. Tengo miedo de apretar las tuercas con un alicate por si hago cortocircuito y me cargo el shuht...La verdad es que estoy un poco perdido....

  Un saludo.


pues eso es una pieza que funciona como resitencia, ahora a ver si te arrojan un poco mas de luz lo mio era miuy evidente que no hacia masa.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Agosto 29, 2011, 20:43:09 pm
No te preocupes, en el shunt no hay apenas voltaje para que pueda resultar peligroso, de todas formas, para reapretarlo sería mejor usar una llave de tubo o fija.
Realmente, cuando ya comprobaste que al poner el motor en marcha, marcaba menos de 14,4V, esto me confirmó que el sistema de medida de la furgo funciona bién, pero no está de más cualquier prueba. Como por ejemplo, lo que te comenté de comprobar con un tester, qué voltaje hay en la batería auxiliar con el cargador conectado, ya que si te marcase más de 15V, entonces sería seguro que el fallo es de cargador, por tanto, antes de cambiar el cargador o llevarlo a reparar sería interesante hacer esta medición para no actuar en vano.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 30, 2011, 12:45:22 pm
 Andino, gracias de nuevo por tu amabilidad. Como no tengo ni idea de electrónica he estado mirando lo que es un tester. En Wikipedia dice que para medir voltajes hay que conectar el medidor en paralelo con una resistencia. No tengo idea de como medir, pero por lo que he leido en le hilo que me enviaste, los dos cablecillos finos que salen del shunt van a un medidor de la centralita.¿ Si conecto el tester de la misma manera que los cablecillos es correcto? Te agradecería mucho que me indicaras como medir el voltage de la batería auxiliar.

Mil gracias...
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Agosto 30, 2011, 16:46:16 pm
Para medir el voltaje de la batería auxiliar, hay que poner el tester en posición de "Voltaje de contínua", donde hay un dibujito parecido a esto: (=)
Luego debes elegir la escala, ponlo a posición de 20V. Ahora, mírate con deseo la batería auxiliar y colocas la punta roja en uno de los bornes (positivo) y la negra en el otro (negativo). Recuerda tener el cargador conectado previamente a 220V. Si lo haces bién, aparecerá en la pantalla del tester un número de entre 13 y 16, (si te aparece un número negativo, es que has colocado las puntas invertidas, no pasa nada)
Si ves que el número es mayor de 15, el cargador no está bién, si por el contrario el número es inferior a 14,5 el cargador es bueno.

PD.
También podrías aprovechar y mirar el voltaje en el mismo lugar, pero sin tener el cargador conectado.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Agosto 30, 2011, 19:13:27 pm
  Gracias Andino. Eres mi héroe electrónico!!Seguiré tus indicaciones y recemos a los dioses del voltaje para que el cargador esté bien...Ya te contaré el resultado.
Un millón de gracias.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Septiembre 07, 2011, 13:53:20 pm
 Hola Andino. Aprovechando que la furgo está pasando la revisión para la itv, en el taller hemos hecho las pruebas que me digiste. Para mi sorpresa esta vez con la corriente esterior de 220 enchufada el voltaje no subía de los 14.6 voltios en la centralita. Hemos esperado un buen rato y nada, todo perfecto. Después hemos desconectado la toma exterior y la centralita marcaba 12.8 voltios. Hemos medido con el tester en las baterías y marcaba prácticamente lo mismo, 12,78.
La única diferncia es que la vez anterior(cuando la centralita marcaba mas de 15v y parpadeaba) conecte la toma exterior a un enchufe de mi casa, y esta vez al del taller. ¿ Puede tener esto algo que ver?La instalación eléctrica de mi casa es bastante vieja.... ¿O quizás hay algo que aveces funciona y aveces no? vuelvo a ser un mar de dudas....
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Septiembre 07, 2011, 16:47:50 pm
Como ya te comenté, puede ser que la red de tu casa no esté correcta, de modo que deberías medir con un tester, en la entrada de red de tu casa (interruptor general) a ver si te dá los 220V o sube en exceso, por ejemplo: 240V, si fuese asi, puedes llamar a la compañia para que lo verifiquen y reparen.
Te todos modos además, el cargador te dá una tensión algo elevada (14,6V) pero esto podría estar dentro del margen aceptable/alto.
La batería parece buena.
Como ves, ahora la única duda es si en tu casa hay un voltage de red excesivo...
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Septiembre 07, 2011, 17:31:15 pm
 Muchas gracias Andino. Perdona mi analfabetismo electrónico..pero no tengo ni idea de como medir el voltage del interruptor principal.¿ Sería abusar de tu paciencia pedirte si me envias unas indicaciones.....? Muchas gracias de nuevo!!
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Septiembre 07, 2011, 18:19:54 pm
Para poder tomar tu mismo esta medida, solo puedes hacerlo en un echufe ya que para hacerlo en la misma entrada, puede ser que tengas incluso algún precinto, no lo sé.
Solo se trata de conseguir un tester fiable y ponerlo en la escala 700V ó de 1000V de alterna. El simbolito de la posición de alterna suele ser una onda. Si el tester te lo prestan, que te pongan las puntas de medida y la escala adecuado para 220V de alterna y si lo compras, deberá venir con instrucciones.
Una vez dispongas del tester debidamente preparado, solo se trata de poner las dos puntas en los dos agujeros y leer la pantalla.
Que hay 220V justos, pues está bién la red, que mides por ejemplo; 240V, pues hay fallo de red.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Septiembre 07, 2011, 20:20:16 pm
 Gracias una vez mas por la ayuda!He medido el voltage de mi casa y me da valores entre 235 y 241 voltios. Creo que según tus indicaciones el enemigo lo tengo en casa. Por favor corrígeme si me equivoco.
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Septiembre 07, 2011, 21:15:33 pm
Cierto, no sé qué porcentaje de exceso de voltaje consideran como fallo suyo en la compañia, pero yo reclamaría a ver que te dicen...
Si quieres, antes llama a un electricista que conozca bién las normas y márgenes de voltaje, para que pueda avalarte en la reclamación.

PD
Te advierto de todas formas, que al final puede ser que la red, junto con el cargador, compartan ligeros defectos que unidos producen este resultado. Es decir, por un lado la red de tu casa que da más voltaje de lo normal (aun que posiblemente dentro de un margen normal, no lo sé) unido a un cargador que también tiende a dar algo más de voltaje de lo normal, esto acabe produciendote el conflicto. 
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: nekochan en Septiembre 08, 2011, 12:47:36 pm
 Muchas gracias Andino por tu ayuda y tu paciencia conmigo!!!! Si te pasas por Madrid me encantaría invitarte a unas cervezas!!!
Título: Re:Problema conexión 220v
Publicado por: Andino en Septiembre 08, 2011, 17:01:52 pm
Tranquilo, para mi el Foro es un momento de relajo durante la jornada, de modo que no es ningún esfuerzo.
Te tomo la palabra, si me acerco por Madrid, te aviso!   :)