Creo que esta esta bom ba se me ha quedado permanentemente encendida porque despues de apagar el motor se queda funcionando.... no he aguantado más que media hora y he desconectado la batería porque acabo de cambiarla y me ha entrado la paranoia de que se me haya cascado la vieja por culpa de esta bombita.
Me gustaría saber cual es el relé que la comanda para mirar de cambiarlo. A ver si me podes ayudar. Gracias.
Me parece que es el que hay a la izquierda dentro de la caja negra de empalmes que hay al fondo a la izquierda en el vano motor. lleva un nº 53 encima.
por favor corregidme si me equivoco,
A mi no se me activaba la electrobomba y ayer le cambié el sensor. Ahora ya funciona. Le puse uno de 90º aunque creo que el original salta a partir de100 o 110.
saludos
... gracias carles1973 ... lo miraré ;)
Cita de: carles1973 en Julio 12, 2011, 13:50:59 pm
Me parece que es el que hay a la izquierda dentro de la caja negra de empalmes que hay al fondo a la izquierda en el vano motor. lleva un nº 53 encima.
por favor corregidme si me equivoco,
A mi no se me activaba la electrobomba y ayer le cambié el sensor. Ahora ya funciona. Le puse uno de 90º aunque creo que el original salta a partir de100 o 110.
saludos
la mia en cuanto se da el contacto empieza a funcionar por lo que creo que no está pasada por el sensor...
alguien me podria ayudar a determianr cual es el sensor en un 1.9 AAZ para esta función??
gracias
Busca en que trae la 1.6TD ( salta a más de 100º ) y no debe de funcionar según se arranca el motor, solo cuando llega a la temperatura indicada y pararse una vez baje esta.
Si no pillas la ref. en un par de días la expongo en este mismo sitio.
Otra: No va ubicado en la caja negra, se conecta en el conector metálico que va en la parte más trasera del motor, próximo a la caja negra de ahí sale una manguera con el sensor de temperatura y posiblemente tengas el sensor de la bomba, solo que sin conectar o con el cable roto
Sobre el conector: Algunos vienen de plástico así que pillar uno metálico o conectar con sumo cuidado por el tema de no romper roscas en cualquier otro punto próximo y siempre en contacto con el agua)
Saludos.
... cierto, he desconectado el 53 y seguia funcionando... he seguido el cable y va a un sensor que esta en lo alto del motor hacia la parte trasera ... aunque se tira bastante tiempo funcionando, al final para ... la verdad es que se tira bastante tiempo ... ¿es normal que retenga tanto tiempo la temperatura? ???
el que desconectaste no será el de los antiniebla (53) en el porta relés debajo del volante? el relé de la bomba de recirculación está en la caja negra de derivaciones al lado del relé de arranque, el sensor está al lado del sensor de temperatura de refrigerante, es al que le llega un cable marrón-rojo posiblemente esté mal ese sensor y haga masa, revisa que el cable marrón-rojo esté bien
El tiempo que tarde en desconectar depende de la temperatura del agua, hasta que no baje de lo indicado en el sensor seguirá funcionando (verifica a que temperatura se conecta, viene inscrito en el mismo sensor).
Ya metidos limpia el circuito completo y estarás más tranquilo, y en caso de dudas el sensor cuesta unos 5€.
A/A haizkolari: Me has dejado dudando con esto que has puesto, "el relé de la bomba de recirculación está en la caja negra de derivaciones", creo que no es así, pero de ser cierto estaría dando información que solo complicaría a los foreros.
¿ Podrías aclararmelo ?
Saludos y suerte.
... puedo asegurar que en mi furgo hay un relé con el número "53" en la caja negra del vano motor y que, funcionando la bomba de recirculación, lo he quitado del sitio y la bomba seguía funcionando ... no sé a que corresponde el "53" pero seguro que a la bomba de recirculación no.
Cita de: Roscachapa en Agosto 02, 2011, 16:40:23 pm
A/A haizkolari: Me has dejado dudando con esto que has puesto, "el relé de la bomba de recirculación está en la caja negra de derivaciones", creo que no es así, pero de ser cierto estaría dando información que solo complicaría a los foreros.
¿ Podrías aclararmelo ?
Saludos y suerte.
si como no... es el relé j151 según el propio manual se monta al lado del relé de calentadores en la caja de derivaciones
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquema-bomba-recirculacion.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquema-bomba-recirculacion1.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquema-bomba-recirculacion0.png)
creo que existe otro modelo menos común busco y te subo la info... ;) y a quién complico , el mensaje es bastante corto y sencillo no sé qué complicación tiene y la pregunta del forero es clara ... cual es el Relé que comanda la pequeña bomba de recirculación de refrigerante ? ;D
Cita de: gael160963 en Agosto 02, 2011, 19:14:56 pm
... puedo asegurar que en mi furgo hay un relé con el número "53" en la caja negra del vano motor y que, funcionando la bomba de recirculación, lo he quitado del sitio y la bomba seguía funcionando ... no sé a que corresponde el "53" pero seguro que a la bomba de recirculación no.
pues no sé igual no debería estar ahí...mira en el cuadro de relés y verifica que sean los correctos
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/reles.png)
... supongo que será un relé "estandaré" fíjate que tambien el de segunda marcha del ventilador es un "53"... miraré en el cuadro de relés, debajo del volante, a ver si tengo otro/s "53" ???
Hola Gael, desconozco si la bomba eléctrica lleva relé o no, lo que si estoy muy seguro es que el termocontacto que la hace activar, es el de color marrón que está situado en la salida del manguito grande de la culata, junto a la parte de los conductos metálicos de la bomba inyectora, en esa boca, hay dos sensores, uno negro que es el que acciona el indicador de temperatura del cuadro y el marrón que es el de la bomba eléctrica, presiona el muellecito que lleva ese conector y desconéctalo, con un clip, hazle el puente en sus contactos, si se conecta la bomba, tienes ese termocontacto kaput, el cambiarlo es muy sencillo, quitas el clip de fijación del sensor de forma lateral y estiras el sensor hacia arriba con un ligero vaivén rotativo, para que no te salga mucho refrigerante, antes abre el tapón del deposito junto a la batería para aliviar la presión.
En el sensor viene escrita la referencia, si no lo sacas, no se ve, vete a volkswagen, el de la marca Fae equivalente no va bien (experiencia mi fallida) compra el sensor y la junta tórica nueva, para colocarlo, unta en vaselina la junta tórica, unos 28 € me costó el año pasado, y con esto solucioné el mismo problema que tu tienes ahora.
Cita de: gael160963 en Agosto 02, 2011, 22:15:28 pm
... supongo que será un relé "estandaré" fíjate que tambien el de segunda marcha del ventilador es un "53"... miraré en el cuadro de relés, debajo del volante, a ver si tengo otro/s "53" ???
no, difieren ,aunque creo que no influye, el solenoide del relé de la bomba toma la masa por la patilla 85(-) mientras que si pones el de los antiniebla toma la masa por la 86(+)...tienes la polaridad invertida, aunque repito que no sé yo si influye en la manera de funcionar del relé
fíjate que la patilla 86 y 85 del relé de antiniebla(7) están al revés de las del relé de la bomba, es curioso ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/rele-faros-antiniebla.png)
Cita de: alcasa en Agosto 03, 2011, 11:47:27 am
Hola Gael, desconozco si la bomba eléctrica lleva relé o no, lo que si estoy muy seguro es que el termocontacto que la hace activar, es el de color marrón que está situado en la salida del manguito grande de la culata, junto a la parte de los conductos metálicos de la bomba inyectora, en esa boca, hay dos sensores, uno negro que es el que acciona el indicador de temperatura del cuadro y el marrón que es el de la bomba eléctrica, presiona el muellecito que lleva ese conector y desconéctalo, con un clip, hazle el puente en sus contactos, si se conecta la bomba, tienes ese termocontacto kaput, el cambiarlo es muy sencillo, quitas el clip de fijación del sensor de forma lateral y estiras el sensor hacia arriba con un ligero vaivén rotativo, para que no te salga mucho refrigerante, antes abre el tapón del deposito junto a la batería para aliviar la presión.
En el sensor viene escrita la referencia, si no lo sacas, no se ve, vete a volkswagen, el de la marca Fae equivalente no va bien (experiencia mi fallida) compra el sensor y la junta tórica nueva, para colocarlo, unta en vaselina la junta tórica, unos 28 € me costó el año pasado, y con esto solucioné el mismo problema que tu tienes ahora.
... gracias, creo que por ahí van los tiros ;) ... el termocontacto, tal y como apuntaba roscachapa ... aúnque lo valoraba en 5 € si no he entendido mal :roll: ... será el marca Fae qe mencionas ???
Cita de: haizkolari en Agosto 03, 2011, 13:16:28 pm
no, difieren ,aunque creo que no influye, el solenoide del relé de la bomba toma la masa por la patilla 85(-) mientras que si pones el de los antiniebla toma la masa por la 86(+)...tienes la polaridad invertida, aunque repito que no sé yo si influye en la manera de funcionar del relé
fíjate que la patilla 86 y 85 del relé de antiniebla(7) están al revés de las del relé de la bomba, es curioso ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/rele-faros-antiniebla.png)
... no me acaba de cuadrar... entonces... ¿porqué llevan el mismo número? ??? .loco2
el rele numero 53 de vw se utiliza para muchas cosas , es un simple rele de 40 amp
y como bien ha dicho alcasa y alguien mas suele ser el termocontacto el que se suele petar
hay 3 sensores y pueden ser metalicos de un solo polo o de los nuevos de 2 polos
los cables tienen 3 colores si no recuerdo mal
amarillo y rojo que va en la salida de la culata por la parte posterior
azul y blanco para el rele de los calentadores
y creo que marron para la bomba de recirculacion , si llevas los metalicos son faciles de distinguir si son vw los 2 primeros son iguales y el de la bomba sale un terminal faston plano mientras que los otros se conectan a un terminal con forma de seta y el conector faston puede girar sobre el
si llevas los modernos te tocara mirar la refencia
... bien, he cambiado el título porque parece que al final lo que comanda la bomba de recirculación es un termocontacto ... gracias a todos por las aclaraciones .ereselmejor
Yo tengo un pupurri de cables en los dos sensores que llevo que no me aclaro, por lo menos funciona peroooo, no tengo bomba de recircualcion electrica. A sabiendas de lo que me recomendaron en su dia de "no instalar la bomba de agua electrica para eviatar estos problemas", seria muy dificil instalarla? La tengo en casa, igual que los conectores, pero no el rele.
ejem
ibelcop: estoy casi seguro de que una de las causas de haber roto mi antigüo 1.6 td fue el haber anulado la bomba de recirculación que tenía, porque me perdía por su junta un poco de refrigerante y un mecánico "despistado" me dijo que no tenía importancia..."que era para la calefacción" .loco2 en aquellos tiempos también andaba yo un poco despistado y... bueno, que cada cosa tiene su función: algunas pueden ser importantes y otras no ... pero dentro del vano motor... OJÍMETRO
tema relé ...según el esquema eléctrico, aparte del sensor (que es lo que le está fallando), también el relé parece que comanda la bomba (la hace funcionar) al darle al arranque ??? ....el solenoide del relé toma positivo de 50 que es el cable positivo de arranque ....¿Nito puedes explicarme para qué necesita hacer funcionar la bomba auxiliar en el arranque? me parece una chorrada gastar dinero en ese relé ¿no? creo que el ingeniero estaba algo bebido .meparto
Cita de: ibelcop en Agosto 04, 2011, 06:27:08 am
Yo tengo un pupurri de cables en los dos sensores que llevo que no me aclaro, por lo menos funciona peroooo, no tengo bomba de recircualcion electrica. A sabiendas de lo que me recomendaron en su dia de "no instalar la bomba de agua electrica para eviatar estos problemas", seria muy dificil instalarla? La tengo en casa, igual que los conectores, pero no el rele.
pones la bomba y conectas un cable de 1mm de sección de color rojo al cable rojo que va del fusible de calentadores al relé de arranque y lo llevas al positivo de la bomba y del negativo de la bomba llevas un cable marrón (marrón-rojo si quieres seguir el código del esquema) también de 1mm de sección al termocontacto(al que le saliera el cable marrón-rojo) y listo ...el relé de la bomba la verdad que no entiendo para qué está ahí
imagino, que tendra que ver con algun retorno, pues ese rele se queda alimentado permanente, pues tiene que enfriar el agua con el motor parado y contacto quitado , la maniobra la hace con negativo
pero de todos modos no me he puesto , mañana me fijare bien a ver por que lo hicieron asi
de todos modos los ingenieros de vw en esa epoca tenian todavia efectos secundarios de las drogas de los 70 .meparto
y lo de la bomba de recirculacion, si se anula logicamente hay que quitarla y unir los 2 tubos , dejarla es el gran error pues al final se oxida , pierde por el eje y si no te das cuenta motor a la mierda
Esa bomba, si no entendi mal, es para enfriar el motor (aceite) cuando hemos parado y el radiador para. Aqui en Valencia hace calo, y aunque no he visto que me suba mucho la temperatura no se si sera necesario instalarla. Ya se que hay gente que la anula pero, no sera peor no tenerla y no enfriar el aceite cuando se para "calentita"?
Nito, quiero hacerte una visita de cortesia para enseñarte mi furgo, a ver cuando tengo un ratito (y la ITV pasada...), y me paso.
esa bomba es para elimiinar el calor residual en la zona motor-turbo asi que cuando baja de la temperatura corta y si esta muy caliente recircula el agua hasta enfriarla
pasate cuando quieras y miramos tu niña
Bueno, si no te importa Gael expongo aqui la duda con las conexiones.
Aqui teneis una foto con mi pupurri de cables, cuando este todo claro los reparare porque ahora no lo tengo muy claro. Eso si, funciona todo correctamente.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ibelcop/Motor-T3.jpg)
El conector doble que esta en la entrada lateral de la culata hay dos cables, el de arriba me indica la temperatura del motor (se me ha roto y lo he "transpalantado" al que esta detras del bloque, el que se ve enrrolado).
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ibelcop/Motor-T30.jpg)
El otro cable no se que hace.
El de presion de aceite no se donde conectarlo, alguna idea?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ibelcop/Motor-T31.jpg)
Como podeis comprobar, yo no tengo cajita, mi furgo es mas vieja y no esta preparada para estas cosas modernas...Sigo pensando que es una cosa "prescindible" si no apretas la furgo, pero ya que tengo la bomba...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ibelcop/Motor-T32.jpg)
El que se me quedaba detras del motor no sabia donde conectarlo y he visto qeu tengo un par de cables juntos al amarillo-rojo de la temperatura. Calculo que uno seria para la temperatura de los calentadores y el otro para la del motor, puede ser?
como vienes de un 1.6 d y tu has montado un motor mucho mas moderno te sobran muchos cables y te faltan otros
amarillo rojo temperatura agua salida delantera de la culata
azul blanco señal calentadores salida lateral culata- tu llevas otra salida en esa pieza para el rele de la bomba de recirculacion
amarillo presion de aceite filtro tu ese no lo tienes en la furgo pero si en el motor las diesel antiguas no lo llevan
azul presion aceite culata sensor encima de la salida de agua delantera de la culata
en mi opinión(no soy macánico ni ingeniero ni ná de ná)... si montas turbo esa bomba es necesaria, así lo decidieron en la vw, que algo saben del tema aunque nos metamos mucho con ellos ;D ...
imagínate el agua a 90º constantes por que circula por el radiador, detienes el motor, el refrigerante deja de circular, el aceite que refrigera el turbo y alcanza una temperatura bestial también ¿quién va a disipar todo ese calor remanente? la temperatura del líquido sigue subiendo y pasa de los 110º aunque esté el motor parado ....qué ocurre cuando te sube la temperatura excesivamente, kaput das motor ¿no? ...o por lo menos el motor sufrirá menos con este sistema y su vida útil se alarga
tambien tenemos que pensar que en las td cerraron mas todavia el hueco del motor con las chapas inferiores, y el turbo acumula mucho calor , pero si no llevas las chapas del cubrecarter, el tema no es muy alarmante, desde mi punto de vista
Segun el "diagrama" de Haizkolari la bomba de recirculacion en mi caso solo funcionaria "a piñon" mientras estubiese la furgo en marcha porque no tendria retroalimentacion electrica (no se pondria en marcha despues de parar el motor y quitar alimentacion a los calentadores). Quedariamos igual mas o menos, ya que recircularia el aceite si dejase la furgo a relanti unos minutos antes de parar.
En mi caso no llevo la tapa bajo el motor, esta todavia sin montar y creo que se va a quedar asi
Respecto a los cables:
El amarillo rojo ahora esta bien conectado, aunque a otro cable... me indica la temperatura porque lo conecte "in extremis" despues de romperse el del lateral.
El azul y blanco esta junto al amarillo rojo, los dos juntitos...
El amarillo suelto, no tengo donde conectarlo
El azul esta bien conectado, creo, si marca la presion de aceite en el salpicadero
Por lo visto me queda uno libre para la bomba de recirculacion, deciros que ese motro no es el original, obiamente, y la toma de agua lateral no era de ese motor. Ya me voy aclarando
Gracias!
la bomba según "mi diagrama" ;D sólo funciona cuando el termocontacto le da masa, que se supone que es a partir de 107º .....esté encendido o apagado el motor la bomba toma positivo directo de la batería por lo que siempre encenderá cuando superes los 107º ....los calentadores toman positivo de ese cable pero después del relé de calentadores la bomba lo toma antes de ese relé
positivo bomba 2/30
positivo calentadores 8/87
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquema-bomba-recirculacion2.png)
el nº 30 en los esquemas de electricidad de automoción significa "positivo directo" es un positivo conectado a batería directamente luego estaría el 31 que es masa, el 15 significaría positivo después de contacto (cuando giras la llave)... 50 es positivo de arranque etc etc etc... .loco2
:o :o :o :o
Tengo que aprender mas! Me pondre a ello, por ahora estoy leyendome y estudiando los esquemas electricos que me dijiste para aprender un poco la electricidad de la furgo. Tengo que montarle los faros antiniebla delanteros y traseros y quiero aprovechar un interruptor que tengo de alumbrado (el que tiene el reostato de luces del cuadro). El rele ya lo tengo pero estoy buscando donde conectarlo.
con esto es lo mismo, pero me cuesta identificar donde van los cables y de donde vienen. Tengo algo de idea de esquemas electricos pero de automocion nada de nada, poco a poco... si no me aclaro ya se a quien preguntar! Si no te importa.
la respuesta está en los manuales ;D http://www.megaupload.com/?d=FG0UU2FI páginas 432-433 cualquier duda que te pueda aclarar no hay problema ;)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquemas.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquemas0.png)
Con la bibliografia que me estas dando voy a estar estudiando hasta el año que viene... muchas gracias!
no estudies y tira pal campo ;D
a la playuca ... qué ganas .panico .meparto
Mi problema es que cuando compré la furgo no llevaba bomba de agua eléctrica, sino los dos manguitos tapados. Ahora la he comprado en desguace y la tengo instalada, pero solo funciona si le hago masa al cable marrón.
Podríais repetirme donde se encuentra situado el termocontacto que activa la bomba???? A la salida del manguito grande de la culata donde la flecha roja de la imagen???
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quivera/Motor-T3-bomba-agua-electric.jpg)
He seguido los pasos de
alcasa cuando dice que puenteando los dos sensores, el negro (el indicador de temperatura del cuadro) y el marrón (el de la bomba eléctrica) pero no funciona. Es correcto, debería funcionar así???
Cita de: haizkolari en Agosto 07, 2011, 11:17:45 am
la bomba según "mi diagrama" ;D sólo funciona cuando el termocontacto le da masa, que se supone que es a partir de 107º .....esté encendido o apagado el motor la bomba toma positivo directo de la batería por lo que siempre encenderá cuando superes los 107º ....los calentadores toman positivo de ese cable pero después del relé de calentadores la bomba lo toma antes de ese relé
positivo bomba 2/30
positivo calentadores 8/87
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/esquema-bomba-recirculacion2.png)
el nº 30 en los esquemas de electricidad de automoción significa "positivo directo" es un positivo conectado a batería directamente luego estaría el 31 que es masa, el 15 significaría positivo después de contacto (cuando giras la llave)... 50 es positivo de arranque etc etc etc... .loco2
Podrías pasarme estos esquemas eléctricos o decirme donde los puedo conseguir??
Muchas gracias!