Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Mensaje iniciado por: Alberto el gorrión en Febrero 02, 2011, 16:03:53 pm

Título: Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Alberto el gorrión en Febrero 02, 2011, 16:03:53 pm
Saludos cordiales!

Me leí todos los estupendos bricos sobre conversores. Pero después de visitar y preguntar en el Leroy Merlin y econtrar algún conversor a precios buenos (10w por euro), me quedan dudas. Me dicen allí que estos no sirven para pantallas u ordenadores. ¿cómo lo veis? ¿cual es vuestra experiencia?¿realmente compensa comprar uno de onda puro, con los caros que son los malditos...?

Gracias por los comentarios, tan necesarios

                                                                 "¡Que la Furgo te Acompañe!"
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: michelín en Febrero 02, 2011, 16:16:13 pm
Buenas yo para el portátil tengo un  transformador de 12v (mechero) a 19v  tiene varias tensiones de salida y para el portátil me va genial también he cargado la batería del ordena con un conversor aunque no lo he usado con el portátil encendido.de todas maneras yo creo que no compensa lo que vale un conversor de onda pura,son muy caros cuando por menos puedes solucionar lo del ordena.salu2 los transformadores  de 12v a salidas de diferentes voltaje los ahí en el carrefour por ejem.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: tra´fi:k en Febrero 02, 2011, 16:23:48 pm
 Evidentemente la mejor solucion, y además la más barata, es la que dice michelín: convertir directamente los 12v que da el vehiculo a la tensión a la que trabaje el ordenador, sin pasar por los 220v.

  Y respondiendo a tu pregunta: yo uso el portatil usando un conversor de onda senoidal modificada y me funciona perfectamente. Lo he usamo muchisimas horas y no he tenido en más mínimo problema.
Lo único "extraño" que le veo es que el ventilador del portatil sopla más que si lo enchufo en casa.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Alberto el gorrión en Febrero 02, 2011, 17:30:52 pm
 
  Muchas gracias por la info a ambos!!

Dados vuestros comentarios y ya que me meto en el fregao, lo que se me ocurre es poner el inversor y además aprovechar la inútil toma de 12v qe trae la t4de serie para meter una toma convencional y usarla para subir el voltaje a 19 con ese transformador del carrefuur.  Vamos a ver como sale.

De nuevo, gracias ;)








Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: michelín en Febrero 02, 2011, 17:47:13 pm
Cita de: Alberto el gorrión en Febrero 02, 2011, 17:30:52 pm
 
  Muchas gracias por la info a ambos!!

Dados vuestros comentarios y ya que me meto en el fregao, lo que se me ocurre es poner el inversor y además aprovechar la inútil toma de 12v qe trae la t4de serie para meter una toma convencional y usarla para subir el voltaje a 19 con ese transformador del carrefuur.  Vamos a ver como sale.

De nuevo, gracias ;)
yo tengo también las dos cosas pero el transformador lo venden en bastantes sitios te dije en el carrefour(normalmente esta por la zona de las bombillas y pilas) pero lo ahí en mas sitios yo lo compre en una tienda de mi barrio,que te vaya bien el tema.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: viajerosvalencia en Febrero 02, 2011, 17:54:24 pm
TODOS los pcs y TODOS los portatiles funcionan con inversores de onda modificada.

Excepto PCS que lleben un transformador con PFC activo que podria dar problemas.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Alberto el gorrión en Febrero 02, 2011, 18:01:46 pm
Hola!

Ummm, pues vaya, que si funcionan con Onda S.modif. los del Leroy están empanados con sus orientaciones.
Me quedo más tranquilo, aun así le meteré el transformador (si no es caro) para darle uso a la toma de 12V, (ya que está el bujero...).

                             

                                   "Que la Furgo te Acompañe...y tu acompáñala a ella"

Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 02, 2011, 18:50:05 pm
El vendedor si puede que haya tenido algún problema o devolución ,algo de razón si lleva.

http://energia-solar-aislada.blogspot.com/2010/09/senal-de-inversores.html

De todas maneras tengo una máxima en estas cosas. Si te gastas un pastón en un laptop o pantalla LED o gaitas variadas gástate algo también para que coman a gusto.

150 lereles tampoco le veo tan caro para un onda pura y ningún fabricante piensa en onda modificadas a la hora de diseñar un ordenador, pantalla u otro juguete de electrónica avanzada.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Alberto el gorrión en Febrero 02, 2011, 19:04:39 pm

  Hola1

  HMsistemas, pedazo de link nos ofreces, muy clarito todo.

Gracias!
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Playero en Febrero 02, 2011, 21:53:24 pm
Hola a todos.
A mi el convertidor me daba muchos problemas tanto
con el portátil como con una tele ,cada vez que encendía
alguno de estos aparatos se ponía a pitar,supongo que una alarma
y se acabó,ya no me dejaba y se bloqueaba,así que le dí
el pasaporte.
Solución:compre una fuente de alimentación de 12 voltios de 70W,
en MediaMarkt por 20eurillos y problema resuelto.
Esta fuente viene para regular de 14 a 24 voltios y como el portátil  es
a 18 voltios al menos el mio un HP,ya llevo una año con ella y ningún
problema.
Tambien las hay de 90W y de 120W,eso si sobre los 40 Euros.
Saludos y espero haber ayudado en algo.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: viajerosvalencia en Febrero 03, 2011, 00:55:34 am
Cita de: Playero en Febrero 02, 2011, 21:53:24 pm
Hola a todos.
A mi el convertidor me daba muchos problemas tanto
con el portátil como con una tele ,cada vez que encendía
alguno de estos aparatos se ponía a pitar,supongo que una alarma
y se acabó,ya no me dejaba y se bloqueaba,así que le dí
el pasaporte.
Solución:compre una fuente de alimentación de 12 voltios de 70W,
en MediaMarkt por 20eurillos y problema resuelto.
Esta fuente viene para regular de 14 a 24 voltios y como el portátil  es
a 18 voltios al menos el mio un HP,ya llevo una año con ella y ningún
problema.
Tambien las hay de 90W y de 120W,eso si sobre los 40 Euros.
Saludos y espero haber ayudado en algo.



Se ponia a pitar bien por bateria baja o bien porque la potencia que entregaba ese inversor era demasiado baja como para aguantar lo que le conectavas.

Seguramente seria de 100w....
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: asolinis en Febrero 03, 2011, 02:44:29 am
bueno si no recuerdo mal, para transformar la corriente continua de por ejemplo 12v dc a 19v dc siempre pasa por corriente alterna, es decir todas las transformaciones de voltaje en corriente continua pasan por corriente alterna. ¿porque? porque la corriente continua no induce campos magnéticos alternos en un transformador, por lo cual no crea corriente en el secundario, por lo que primero hay que convertir electronicamente a corriente alterna la continua y poder darle el valor deseado a la corriente alterna y luego rectificarla en continua.

dicho esto, hay que ver la tensión y la intensidad de salida de la fuente de alimentación del portatil para poder adquirir un conversor que aporte la tensión nominal que precisa el portatil, ó por el contrario fijarnos en las necesidades energeticas de la fuente de alimentación para adquirir un conversor 12/230v.

si he dicho alguna burrada corregidme, espero que sirva de ayuda!!!

saludines!!!
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 09:20:29 am
Tienes razón asolinis.

Puestos a poner un aparato de por medio con sus perdidas de conversión prefiero un inversor 12-220, que vale casi para todo y no te puedes equivocar en la tensión CC de salida y freir algo.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: michelín en Febrero 03, 2011, 10:45:31 am
Cita de: asolinis en Febrero 03, 2011, 02:44:29 am
bueno si no recuerdo mal, para transformar la corriente continua de por ejemplo 12v dc a 19v dc siempre pasa por corriente alterna, es decir todas las transformaciones de voltaje en corriente continua pasan por corriente alterna. ¿porque? porque la corriente continua no induce campos magnéticos alternos en un transformador, por lo cual no crea corriente en el secundario, por lo que primero hay que convertir electronicamente a corriente alterna la continua y poder darle el valor deseado a la corriente alterna y luego rectificarla en continua.

dicho esto, hay que ver la tensión y la intensidad de salida de la fuente de alimentación del portatil para poder adquirir un conversor que aporte la tensión nominal que precisa el portatil, ó por el contrario fijarnos en las necesidades energeticas de la fuente de alimentación para adquirir un conversor 12/230v.

si he dicho alguna burrada corregidme, espero que sirva de ayuda!!!

saludines!!!
Buenas yo la verdad que en tanto tecnicismo ya no entro que si la transforma en alterna o no,lo importante es que en un lado enchufo al mechero y en el otro le pongo el voltaje de salida deseado 19v en el caso del ordena y va de fabula.lo normal es que en los transformadores de los aparatos pone la¨output¨que es la tensión de salida que es la que tienes que poner en el selector.
hombre te puedes equivocar de tensión pero tampoco es tan complicado ponerlo en el selector del aparato(si solo es para el ordena no se suele cambiar)yo la tele que va a 12v le tengo una toma directa.
El conversor para mucho rato encendido tampoco me fió por el tema de los calentones lo pongo lo mínimo.salu2
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Buffer en Febrero 03, 2011, 10:51:03 am
Cita de: viajerosvalencia en Febrero 02, 2011, 17:54:24 pm
TODOS los pcs y TODOS los portatiles funcionan con inversores de onda modificada.

Excepto PCS que lleben un transformador con PFC activo que podria dar problemas.


Eso es, el 99% funcionan sin problemas con inversores de onda modificada. Yo tan solo me he encontrado 1 que no funcionaba, el transformador se ponía a zumbar, era de la marca Acer.

Yo lo que no veo tan claro que es que se estropee el portátil, es más, antes se estropearía el transformador que lo alimenta, y antes, el inversor. Igual digo una tontería, pero mi experiencia es que se rompe antes un inversor por carga inadecuada, que lo que le conectas, que normalmente sobrevive...

Hmsistemas, viajerosvalencia, ¿hay alguna explicación a esto último?
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 11:01:11 am
En el caso de los portátiles es el transformador el que se lleva el palo, no están hechos para tratas con señal senoidales de imitación. Se calentará sobre todo, pueden hacer ruido y otro ruido pero de tipo electrónico.

Es un poco lotería.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Buffer en Febrero 03, 2011, 11:02:56 am
Cita de: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 11:01:11 am
En el caso de los portátiles es el transformador el que se lleva el palo, no están hechos para tratas con señal senoidales de imitación. Se calentará sobre todo, pueden hacer ruido y otro ruido pero de tipo electrónico.

Es un poco lotería.


Y respecto a la sensación que tengo de que se estropea antes el inversor por carga inadecuada que lo que le conectes? Mis conocimientos de electrónica son bastante limitados...
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 11:10:08 am
Si le metes algo de potencia muy superior debería cascar el fusible (interno o externo).
Si es un inversor del ebay a nadie le extraña que de un día para otro se vaya al otro barrio, la mayoría se pillaría otro y santas pascuas. Ahora bien, si se rompe la tv si que se buscan culpables, y un inversor que te suba aunque sea un segundo la tensión de 230 a 250 voltios te habrá cargado la tv, luces y todo lo que lleve enchufado y el fusible ni se habrá enterado.

Resumiendo: no pongo una tele de 400€ con un inversor de ebay de 40€ ni de broma  .nono
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: viajerosvalencia en Febrero 03, 2011, 11:14:41 am
hmsistemas
No es por llebarte la contraria.. pero sabes que es un SAI? muy muy pocos son de onda pura, solo los de muy alta gama, APC 1500rs por ejemplo.. cualquier otro sai lleba inversor de onda modificada.

Si en vez de proteger, estropean.. y meten picos de 250v... ya me diras tu para que sirven.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 11:25:50 am
No digo que los modificadas tengan picos de tensión, digo que los inversores baratos tienen potencialmente mas probabilidad de que peten que uno bueno.

Además en los casos de SAI para ordenadores de sobremesa están aguantar media hora y es la fuente de alimentación la que asume la señal modificada.

Quizá no me he explicado bien, pero la duda de Buffer no es tan fácil de contestar.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: viajerosvalencia en Febrero 03, 2011, 11:32:55 am
Por esa regla de 3.. los portatiles tambien tienen fuente de alimentacion. Tv.. radio.. etc..
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 11:35:50 am
Cita de: hmsistemas en Febrero 03, 2011, 11:01:11 am
En el caso de los portátiles es el transformador el que se lleva el palo, no están hechos para tratas con señal senoidales de imitación. Se calentará sobre todo, pueden hacer ruido y otro ruido pero de tipo electrónico.

Es un poco lotería.


No se a que tanto lío si estamos de acuerdo.

Los buenos son los de onda pura y los modificada de 4 perras pueden dar algo por saco.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Playero en Febrero 03, 2011, 21:50:15 pm
En mi caso el convertidor es de 600W no de 100 como dice
viajerosvalencia,y la batería no tenía poca carga,ya que lo
probamos en tres diferentes y siempre pasaba lo mismo,
incluso enchufamos un taladro de 550W y sin problemas,los
problemas eran cuando se conectaba el portátil o la tele;
solamente con esos dos aparatos lo demás todo perfecto.
   Saludos
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Febrero 04, 2011, 09:16:28 am
Playero, eso que te pasaba es mas raro.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: calikite en Febrero 04, 2011, 10:02:55 am
No debe haber ningún problema, ya que las fuentes de los ordenadores rectifican la correiente en la entrada. Los convertidores SPWM - onda cuadrada no son adecuados para fuentes con transformadores trradicionales o motores de AC.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: masdeumasalles en Febrero 04, 2011, 17:52:30 pm
asolinis tiene razon, para aumentar una tension en Corriente continua antes se  debera transformar siempre ,en Corriente Altrna , ya sea con onda modificada o no, y luego darle el valor deseado o sea 19v.


yo e mi caso uso, un conversor de onda modificada de 12V a 230V ,luego el cargador del portatil ,y funciona perfectamente,
mi Pc es un Acer
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: clara2 en Febrero 04, 2011, 20:00:48 pm
hola, yo puedo contar mi experiencia:
tengo un conversor de 350  y ahi enchufaba mi anterior portatil un notebook de asus, el transformador hacia un poco de ruido electrico pero funcionaba...no se si por el conversor o porque razon..el transformador se termino por estropear ( a veces funciona y a veces no funciona), el tema es que el ordenador murio y pille otro portaltil asus de otro modelo pero que llevaba el mismo transformador...ahi empiezan los problemas...
cuando enchufo el nuevo el ordenador con su transformador sale la tipica pantallita de acaba de conectarse a red electrica y sobre la marcha saca la pantallita de acaba de desconectarse a red electrica...el resultado es que no puedo trabajar porque se queda trabado en estas 2 pantallitas...
ahora bien si utilizo el viejo transformador no me pasa eso..y puedo trabajar normalmente PERO....el ventilador del conversor empieza a funcionar a piñon y el ordenador tambien se calienta mas...
como ven el tema debe ser mas complejo de lo que parece...

bueno pues nada espero despues de la chapa que acabo de soltar que se aclare algo el asunto..yo por lo pronto estoy ahorrando para comprar un conversor de los caros..
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Alberto el gorrión en Febrero 04, 2011, 20:12:22 pm
  Hola,

  Sigo el ausunto de cerca .baba

Gracias por todos los comentarios
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: lacaragoleta en Julio 13, 2011, 02:00:48 am
En mi caso conecto el portatil sony a un transformador 12 220 de  onda modificada de 600w directamente no funciona, tampoco con el cargador de mp3 iaudio.
Pero si funciona un secador de pelo de viaje de 600W o el cargador del movil....l

Que corriente electrica tan "caprichosa" .lengua2
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: hmsistemas en Julio 13, 2011, 09:46:33 am
Eso es hasta normal en este tipo de inversores, un primer consumidor estabiliza la corriente y cuando pones el pórtatil con una necesidad de parámetros mas fina la coge bien.
Título: Re:Conversor onda s.modificada: Da problemas o no con el portátil?
Publicado por: Andino en Julio 13, 2011, 10:02:46 am
Cita de: masdeumasalles en Febrero 04, 2011, 17:52:30 pm
asolinis tiene razon, para aumentar una tension en Corriente continua antes se  debera transformar siempre ,en Corriente Altrna , ya sea con onda modificada o no, y luego darle el valor deseado o sea 19v.


yo e mi caso uso, un conversor de onda modificada de 12V a 230V ,luego el cargador del portatil ,y funciona perfectamente,
mi Pc es un Acer


Es cierto, en principio parece lo mismo usar un convertidor de 12V a 19V que un inversor de 12V a 220V utilizando su alimentador doméstico, ya que en los dos casos se pasa desde corriente contínua a alterna y de nuevo a contínua, pero hay una gran diferencia y es que el convertidor 12V a 19V, aun que en su primera etapa convierta los 12C de contínua, a alterna, lo hace a una frecuencia muchisimo más elevada (y no a 50Hz) y este detalle es fundamental, ya que al tratarse de una frecuencia muy elevada se reducen todos los inconvenientes que presentan los inversores de 220V, 50Hz con ondas no senoidales.