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Zona Técnica => Bricolaje => Mensaje iniciado por: Piernodoyuna en Noviembre 08, 2010, 21:33:51 pm

Título: Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 08, 2010, 21:33:51 pm
A ver si a alguien le parece interesante y me ayuda a pensar.

La idea es hacer una semifunda (como la de thais) con la funda para coches del lidl o el toldo tarp, confiando que al ser telas bastante finas (por lo menos la funda del lidl, que ya he comprado) permitan bajar el techo sin tener que desmontar la semifunda.

La parte superior de la semifunda estaría formada por una franja de tela mosquitera, para que circule el aire y disminuya la condensación. Esa franja quedaría protegida por el "voladizo" del techo, por lo que sería imposible que entrara agua por ahí. Así de memoria creo que igual los 10 ó 15cm superiores podrían ser de tela mosquitera. Tampoco la semifunda quedaría completamente pegada a la chapa en la parte inferior, para favorecer que se mueva el aire entre las dos telas y se evapore pronto lo que se haya condensando (si es lo ha hecho).

El sistema sería como el de las tiendas de campaña, con un primer techo permeable y transpirable, y un segundo techo impermeable. Como en las tiendas, es importante que los dos techo no se toquen, para que el agua condensada no moje el techo interior. Para ello la semifunda debería quedar bien tensa, lo que servirá también para que no suene si hay viento. Si se produce condensación será en la semifunda, fuera de la furgo.

Las dificultades y posibles problemas que se me ocurren son estos:

- El hacer lo patrones "clavados" para que la tela quede tensa.
- El sistema de fijación al techo y a la chapa para conseguir eso mismo (¿Velcro...ganchos pegados con cinta de doble cara...ganchos remachados...?).
- Que la tela sea frágil y se rompa por algún pellizco al bajar el techo.

La idea me parece buena (aunque esté un poco feo que yo lo diga), ya que permitiría tener la semifunda siempre instalada, sin preocuparte jamas por la lluvia. Quizá en verano habría que quitarla, si es que da mucho calor.

Se agradece cualquier ayuda para llevar esto a buen puerto, o para abandonar la idea, si es que es un fracaso seguro por algo que se me ha escapado.

Un saludo.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 09:38:28 am
En mi modesta opinión, la idea no es mala, la verdad. Peeero (voy a poner los peros, lo siento) me parece que el esfuerzo de confeccionar este doble techo y el riesgo de que no quede bien al 100% son muy grandes. Creo que no vale la pena tanta movida para las pocas veces que se abre el techo al cabo del año. Nosotros tenemos la funda Thaiss y es una maravilla, se tarda poco en poner y quitar (en cuanto le coges el tranquillo). Los únicos dos detalles malos que le veo, con respecto a tu idea son estos tres:
1.- Que ocupa sitio en el maletero, con la faltita que hace.
2.- La fijación a la parte de abajo, eso no está muy bien solucionado y cada uno ñapea el tema como puede (cuerdas, elásticos, ventosas, amarrar a ruedas, a limpiaparabrisas...)
3.- Hay mucha condensación. Cuando duermen cuatro y fuera hace frío, llega a gotear por dentro el techo y escurre a los pies del que duerma arriba, ya nos ha pasado alguna vez. :(
Tu idea, ya digo, es buena, soluciona esos dos problemas, pero piensa en que cada vez que quieras cerrar el techo, al ser una tela fina, sudarás tinta para que quede toda ella metida dentro y que no salga por fuera en ningún rincón. Ya a veces la tela original del techo hay que volver a levantar un poco para que quede toda ella dentro y no se pince ni se moje, cuanto más una segunda tela, mucho más fina y difícil de meter dentro. Tú verás. Lo veo viable pero muy laborioso para que quede bien. Si tienes tiempo y ganas, adelante. Que mi opinión no te desanime ¿ok?  ;).
Si no tuviese la funda Thaiss, a lo mejor me lo planteaba como alternativa. La idea de que tenga mosquitera arriba es muy buena, eso hace falta para la condensación.
Una cosa que le veo mejor a la Thaiss que a la tuya es que la Thaiss aisla muuucho del frío. Es una tela bastante gruesa y rígida, es una pasada lo que quita de frío.
Venga, adelante!
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 09, 2010, 12:09:16 pm
Cita de: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 09:38:28 am
En mi modesta opinión, la idea no es mala, la verdad. Peeero (voy a poner los peros, lo siento) me parece que el esfuerzo de confeccionar este doble techo y el riesgo de que no quede bien al 100% son muy grandes. Creo que no vale la pena tanta movida para las pocas veces que se abre el techo al cabo del año. Nosotros tenemos la funda Thaiss y es una maravilla, se tarda poco en poner y quitar (en cuanto le coges el tranquillo). Los únicos dos detalles malos que le veo, con respecto a tu idea son estos tres:
1.- Que ocupa sitio en el maletero, con la faltita que hace.
2.- La fijación a la parte de abajo, eso no está muy bien solucionado y cada uno ñapea el tema como puede (cuerdas, elásticos, ventosas, amarrar a ruedas, a limpiaparabrisas...)
3.- Hay mucha condensación. Cuando duermen cuatro y fuera hace frío, llega a gotear por dentro el techo y escurre a los pies del que duerma arriba, ya nos ha pasado alguna vez. :(
Tu idea, ya digo, es buena, soluciona esos dos problemas, pero piensa en que cada vez que quieras cerrar el techo, al ser una tela fina, sudarás tinta para que quede toda ella metida dentro y que no salga por fuera en ningún rincón. Ya a veces la tela original del techo hay que volver a levantar un poco para que quede toda ella dentro y no se pince ni se moje, cuanto más una segunda tela, mucho más fina y difícil de meter dentro. Tú verás. Lo veo viable pero muy laborioso para que quede bien. Si tienes tiempo y ganas, adelante. Que mi opinión no te desanime ¿ok?  ;).
Si no tuviese la funda Thaiss, a lo mejor me lo planteaba como alternativa. La idea de que tenga mosquitera arriba es muy buena, eso hace falta para la condensación.
Una cosa que le veo mejor a la Thaiss que a la tuya es que la Thaiss aisla muuucho del frío. Es una tela bastante gruesa y rígida, es una pasada lo que quita de frío.
Venga, adelante!


Hola.

La funda thais la hemos tenido, y la queja que teníamos, y la razón por la que la vendimos aquí en el foro, es que es incompatible con nuestra pereza. Sólo la usamos dos veces. El resto de veces que nos llovió acabábamos bajando el techo.

Lo del frío es cierto. Ésta sólo sería para la lluvia. Pierde en eso, pero gana, o más bien ganaría, si es que se puede hacer y que quede bien, en que nunca te verías en la situación de tener que desmontar y doblar la funda thais bajo la lluvia, ni tener que sacarla luego para secarla y luego vovler a guardarla. Con esta semifunda se podría bajar o subir el techo en pleno diluvio, acordándose eso sí, de levantar el techo cuando se pueda para ventilarlo. Me parece bastante más cómodo.

Pues sí es cierto lo de que se descolgaría mucho al bajar el techo. Supongo que se iría toda para fuera. Pero igual se podría evitar de alguna forma. Por ejemplo, uniéndola a la interior con una tiras de tela que eviten que las dos lonas se separen más que unos pocos cm, lo que mida esa cámara de aire entre las dos. Y ya la leche, y muy complicado (y no me pienso meter en ese jaleo) , sería ponerle "costillas" como tiene la de la viano marco polo, que hace que la funda se pliegue perfectamente estilo acordeón. Pensando seguro que salen más opciones.

Yo me imagino la semifunda perfecta y tensa, y me parece dabuten, aunque sí es cierto que igual es difícil conseguir esa perfección. Si que llevará su tiempo hacerlo, pero al menos es algo barato. De momento está en fase de consultas en el foro.

Gracias por tu aportación.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 12:24:05 pm
Cuanta razón tienes con lo de la funda Thaiss en pleno diluvio!  .loco2. Quitarla por la mañana, lloviendo, guardarla mojada... es muuuy incómodo y latoso, es lo peor de todo, desde luego. Ahí si que me "mojaría" en currarme algo como lo que tu planteas. Con eso me pillaste...  :-[
Por lo que entiendo, tu dejarías la parte de abajo suelta ¿no?. A eso le veo un pero (otro  .meparto) y es que los días de viento, meneará la tela como una falda, pa tos los laos, con lo que se mojaría la lona interior de igual forma. Lo ideal sería unirla todo a lo largo del perfil de la furgo, así haría realmente como un doble techo de una tienda. Y si el material es, por ejemplo, de sylnylon (impermeable y muy ligero, osea, el mismo con el que se hacen los dobles techos de las tiendas de campaña) eso sería ya la repera. El tema de aislar del frío eso ya sería otro cantar... que se puede solucionar con los aislantes internos que ya están inventados y algún forero tiene.
El quiz de la cuestión la veo en unir la tela arriba y abajo. Lo de las costillas ya sería el sumum del sibaritismo ñapero... aunque todo se puede hacer, solo hace falta intención  ;)
Cuenta con migo para darte ideas y ayudarte, compañero.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 09, 2010, 12:59:03 pm
Cita de: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 12:24:05 pm
Por lo que entiendo, tu dejarías la parte de abajo suelta ¿no?. A eso le veo un pero (otro  .meparto) y es que los días de viento, meneará la tela como una falda, pa tos los laos, con lo que se mojaría la lona interior de igual forma. Lo ideal sería unirla todo a lo largo del perfil de la furgo, así haría realmente como un doble techo de una tienda.


No no. No pensaba dejarla suelta cual falda a lo loco. Abajo también iría fijada. Lo que quería decir con que no fuera completamente pegada es que quedara...como las tiendas, que no tienen el doble techo pegado al suelo, sino que están unidas con gomas a las piquetas que están clavadas al suelo, quedando un hueco libre entre el suelo y el doble techo. Aquí habría que buscar un sustituto de esas piquetas. Podrían ser piezas de pvc con forma de gancho cerrado pegadas a la chapa de la furgo cada X centímetros. A eso ganchos iría fijada la parte inferior de la funda, mediante unas cuerdas o elásticos fuertes que ayuden a mantener la tela tensa. O podría ponerse otra cosa. No sé.

Pensemos.



Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 13:23:31 pm
Aaaah, ya me parecía a mi. Es que si no, iba a parecer la escena de Marilyn en la salida de aire del metro de New York  ;D.
Pues lo primero que se me ocurre, así a bote pronto, es pegar con sicaflex unos ganchos plásticos hacia abajo, todo a lo largo del perímetro de la furgo y que, por supuesto, queden ocultos bajo el techo cuando éste se baje. Nosotros le pusimos un raíl para colocar un toldo que, cuando bajas el techo, no se vé, queda debajo. Lo puse con sica y eso no lo despega nidiós!
Algo así:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img821.imageshack.us/i/gancho.jpg/)

Ahora que lo pienso... no sería mala solución para el toldo Thaiss  :roll: Pasando una goma elástica fina todo a lo largo por los ojales (también vale esto para tu idea) y sujetándolo en esos ganchos, a modo de los toldos de los remolques de los camiones. La distancia entre ellos no hace falta que sea muy poca, con que "trinque" la goma en cuatro puntos por los costados y en dos por el frente y por detrás, debería llegar. Osea, con doce ganchos, resuelto. Creo que me gusta la idea.  .malabares
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 09, 2010, 15:34:21 pm
Cita de: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 13:23:31 pm
Aaaah, ya me parecía a mi. Es que si no, iba a parecer la escena de Marilyn en la salida de aire del metro de New York  ;D.
Pues lo primero que se me ocurre, así a bote pronto, es pegar con sicaflex unos ganchos plásticos hacia abajo, todo a lo largo del perímetro de la furgo y que, por supuesto, queden ocultos bajo el techo cuando éste se baje. Nosotros le pusimos un raíl para colocar un toldo que, cuando bajas el techo, no se vé, queda debajo. Lo puse con sica y eso no lo despega nidiós!
Algo así:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img821.imageshack.us/i/gancho.jpg/)

Ahora que lo pienso... no sería mala solución para el toldo Thaiss  :roll: Pasando una goma elástica fina todo a lo largo por los ojales (también vale esto para tu idea) y sujetándolo en esos ganchos, a modo de los toldos de los remolques de los camiones. La distancia entre ellos no hace falta que sea muy poca, con que "trinque" la goma en cuatro puntos por los costados y en dos por el frente y por detrás, debería llegar. Osea, con doce ganchos, resuelto. Creo que me gusta la idea.  .malabares


Pues sí. Como los toldos de los remolques de camiones se podría poner, con una cuerda embutida a lo largo de todo el perímetro inferior de la semifunda.

Los ganchos deberían estar cerrados para que las gomas no se salgan de ellos al bajar el techo. Igual habría que hacerlos moldeando trozos de pvc. Otra opción es poner railes como has dicho que has puesto para el toldo. Quedaría más elegante, a la par que caro, así que de momento mejor desecharlos. Mejor no gastar mucho en el brico no vaya a ser que luego la semifunda sea hipersensible a los pellizcos del techo y dure un par de semanas. Aunque no creo que sea tan frágil.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: songo en Noviembre 09, 2010, 17:41:43 pm
Aupa buenas!!!

Yo también he comprado la funda para coches del lidl. En mi caso estoy haciendo estilo la de thais. Yo también tenia pensado atarlo abajo como hacen los remolques. Una foto vale mas q mil palabras:
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 18:42:17 pm
Exacto, esa es la idea!  .palmas
Lo del carril... no te pienses que es descabellado ni caro. El que puse yo cuesta 12€ un carril de 2'5 metros!!!. Me costaron más los portes que el carril en sí. Comprar carril para todo el perímetro de la furgo, podrían ser unos 12 metros, que a unos 4€/metro, salen unos 50€. El problema que veo es que es mucho follón pegarle todo alrededor... veo mucho más práctico lo de los ganchitos como el remolque. Exactamente esa es la idea. Fácil, barato, rápido y discreto (los ganchos quedarían dentro del techo al bajarlo).
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: songo en Noviembre 09, 2010, 20:39:56 pm
Yo creo que con los ganchos es mas simple y fácil de hacer. Para pegarlos se usa sika y listo. Mi tela aun esta solo apuntalada con agujas pero sin coser del todo por falta de tiempo, haber si termino de coserla y empiezo con el amarre estilo remolque  ;D
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 09, 2010, 20:53:04 pm
Cita de: songo en Noviembre 09, 2010, 17:41:43 pm
Yo también he comprado la funda para coches del lidl. En mi caso estoy haciendo estilo la de thais. Yo también tenia pensado atarlo abajo como hacen los remolques.


¿Piensas ponerlo con ganchos similares a los que ha puesto pepedafonte, pegados con sika?

Cita de: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 18:42:17 pm
Lo del carril... no te pienses que es descabellado ni caro. El que puse yo cuesta 12€ un carril de 2'5 metros!!!. Me costaron más los portes que el carril en sí. Comprar carril para todo el perímetro de la furgo, podrían ser unos 12 metros, que a unos 4€/metro, salen unos 50€. El problema que veo es que es mucho follón pegarle todo alrededor... veo mucho más práctico lo de los ganchitos como el remolque. Exactamente esa es la idea. Fácil, barato, rápido y discreto (los ganchos quedarían dentro del techo al bajarlo).


Estoy de acuerdo. Mejor ganchos.

¿Y para la parte superior? Yo había pensado en otros cuatro ganchos en las cuatro esquinas, y dos más en la mitad de los lados largos. Estos dos en mi caso los podría poner en las escuadras de los resortes del techo, que los llevo por fuera. Pasando por todos esos ganchos iría una cuerda tensa de la que colgaría la lona. Para esos ganchos creo que sería mejor usar remaches, en vez de sika.

Pensando en lo importante que es que la funda quede tensa para que no toque la lona, se me ha ocurrido una ayuda para mantenerla apartada. Consistiría en poner una cuerda elástica enganchada a los ganchos. Con el techo bajado estaría tensa, y con el techo levantado tensísima.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Piernodoyuna/cuerdas-elasticas-techo.jpg)

Es que no sé yo si será fácil conseguir esa tensión que evite que se toquen. Ojala que sí, y no haga ruido con el viento. Esto de las cuerdas se puede hacer si se fracasa en lo de conseguir que queden lo bastante tensas.

Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 09, 2010, 21:03:57 pm
La tensión se puede conseguir simplemente dejando que la tela no llegue abajo por unos cm escasos. Al colocar la goma en los ganchos (efecto lona remolque) esta goma tirará de la tela hacia abajo siempre. Dáos cuenta que los camiones van de esa forma por autopista follaos y las lonas apenas se mueven.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pelons en Noviembre 09, 2010, 22:41:07 pm
el proyecto tiene muy buena pinta, y avanza a toda leche.

os sigo  e intentare colaborar.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: carlosllabres en Noviembre 10, 2010, 01:00:18 am
a lo de los ganchos con ollaos o ganchos con una cuerda perimetral no me termina de convencer, para que no se suelte tiene que estar en tensión, no mucho para que no se chafe y la suficiente para que no tenga juego. Igual se puede resolver pero con un trabajo fino.

aquí tienes algunas opciones:

broches a presión típicos para coser en tela, el macho lo pegas en la chapa y la hembra la coses a la lona / pack de 24 a 1€ en cualquier mercería los encuentras
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion.jpg)

en casas de autocaravanas: hembra para remachar en lona y macho para pegar en la chapa (se puede reforzar con tornillo rosca-chapa que viene incluido)  / pack de 10 a 8€
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion1.jpg)

en casas de náutica broches a presión con tornillo rosca-chapa incluido en una misma pieza,
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion0.jpg)


yo todavía le estoy dando vueltas al sistema de fijación de la parte de abajo (la mía es la funda entera hecha con la funda del lidl), estoy entre (A) imanes pequeños cosidos dentro del dobladillo, (B) unos broches de presion pegados a la chapa y remachados en la tela, o (C) esto mismo pero reforzado con tornillo roscachapa.

a lo primero no veo que aguante tanto el viento, a lo segundo (que es lo que mas me convence) no se si aguantara el sika con tan poca superficie y lo tercero no me mola agujerear la chapa. en esas estoy







Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 10, 2010, 08:31:07 am
Cita de: carlosllabres en Noviembre 10, 2010, 01:00:18 am
aquí tienes algunas opciones:

broches a presión típicos para coser en tela


Hola.

Con esos broches sería más dificil dejar un hueco entra la chapa y la parte inferior de la semifunda. Estaría bien dejar ese hueco para disminuir la condensación. Para la funda normal no es tan importante, ya que es quita y pon, pero la intención de la semifunda se dejarla puesta siempre. Hay que favorecer que esté siempre seca por dentro, dejando una franja por arriba, y una minifranja por abajo por donde pueda circular el aire.

Aparte de eso, támpoco me apetecería taladrar todos esos remaches a la chapa de la furgo, y tengo las mismas dudas de si la sika aguantaría.

Un saludo.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 10, 2010, 08:49:33 am
Buenos dias a todos, señores!, veo que madrugamos y ya estamos dándole a la mollera...!  .meparto
Vamos a ver. Para la parte de arriba, creo que lo más práctico y resistente serían los broches con tornillo rosca-chapa. Pero me refiero a los broches gordos

Cita de: carlosllabres en Noviembre 10, 2010, 01:00:18 am
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion1.jpg)


no a los primeros que puso carlosllabres, esos si que se sueltan solo con mirarlos. Los broches gordos tendrán que ser en inox. (se consiguen en tiendas de náutica), detalle importante, pues daos cuenta que estarán a la intemperie. Aún así, habrá que tenerlos protegidos con algo de vaselina, por lo menos los de abajo.
Ahora bien, han de ser bastantes, no llegará con cuatro de cada lado, pues si ponemos pocos puntos de sujección arriba y pocos abajo, la tela hará unas arrugas muuuy feas. Hay que poner broches cada veinte cm mínimo (mi modesta opinión). Por lo de atornillar arriba, no os preocupéis, la  fibra que lleva en el techo es muy gorda.
Para abajo, yo pondría los mismos broches pero con sica (olvidáos de taladrar la furgo solo por eso, no vale la pena). La sica aguanta lo que no está escrito, además, pensad que ahí la fuerza que hará la tela será poca, realmente poca. Con lijar un poco la pintura y hechar un "botón" de sica, poner el broche sin que toque la chapa, que flote en la sica y dejándolo secar bien, creo que aguanta una burrada. Y abajo no pondría tantos broches, ya dije que con pocos llegaría. Uno cada medio metro o incluso cada metro.
Otro detalle que creo que se está escapando: en verano, cuando lorenzo aprieta en gordo, se agradece muuuucho abrir el techo y la ventana de cremallera de la lona para que circule el aire. Y se nota... ¡vaya si se nota!, la temperatura de la furgo baja instantáneamente. Hay que pensar en que si dejas este doble techo puesto, por mucho que abras la ventana... tendrás poca circulación de aire. No estaría mal plantearse una ventana a la altura de la primera, en esta segunda tela. ¿Me expliqué bien?  :-\
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepemk2 en Noviembre 10, 2010, 09:02:39 am
yo tengo el thais y lo engancho SOLO con dos gomas elasticas al portabicis por atras y por delante a los espejos con otras gomas. Asi esta tenso por el centro y circula aire y no se mueve. Solo algun dia con viento muy fuerte le he echado algun viento mas... creo que si lo amarras con corchetes, un dia de viento o se soltara o te rasgara la tela.. lo que sea mas debil, ya que hace mucha vela..
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 10, 2010, 09:18:55 am
Es cierto que el Thaiss, con engancharlo en dos puntos atrás y dos puntos delante, llega (es lo que hacemos nosotros también). Pero cuanto más suelto esté, más vela hace los días de viento. Sujetándolo en más puntos, se inflará menos y se moverá menos. Ahora bien, efectivamente, esos ojales han de estar reforzados con alguna tela algo más fuerte o incluso con cuero. Sino, una tela fina aguantará poco cuando un día de viento fuerte, haga su faena en los ojales y tire de ellos.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: songo en Noviembre 10, 2010, 14:50:53 pm
Bueno bueno!!! esto va a un ritmo frenético!!!! .palmas

Cita de: Piernodoyuna¿Piensas ponerlo con ganchos similares a los que ha puesto pepedafonte, pegados con sika?
Citar

Si la idea que tengo es esa. Te aseguro que el sika pega lo suficiente para que aguante eso y mas.

Cita de: carlosllabres en Noviembre 10, 2010, 01:00:18 am
a lo de los ganchos con ollaos o ganchos con una cuerda perimetral no me termina de convencer, para que no se suelte tiene que estar en tensión, no mucho para que no se chafe y la suficiente para que no tenga juego. Igual se puede resolver pero con un trabajo fino.

aquí tienes algunas opciones:

broches a presión típicos para coser en tela, el macho lo pegas en la chapa y la hembra la coses a la lona / pack de 24 a 1€ en cualquier mercería los encuentras
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion.jpg)

en casas de autocaravanas: hembra para remachar en lona y macho para pegar en la chapa (se puede reforzar con tornillo rosca-chapa que viene incluido)  / pack de 10 a 8€
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion1.jpg)

en casas de náutica broches a presión con tornillo rosca-chapa incluido en una misma pieza,
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlosllabres/broche-presion0.jpg)


yo todavía le estoy dando vueltas al sistema de fijación de la parte de abajo (la mía es la funda entera hecha con la funda del lidl), estoy entre (A) imanes pequeños cosidos dentro del dobladillo, (B) unos broches de presion pegados a la chapa y remachados en la tela, o (C) esto mismo pero reforzado con tornillo roscachapa.

a lo primero no veo que aguante tanto el viento, a lo segundo (que es lo que mas me convence) no se si aguantara el sika con tan poca superficie y lo tercero no me mola agujerear la chapa. en esas estoy










En mi opinión es mas complicado enganchar con estos brochetes y que la tela quede bien tensa.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 10, 2010, 15:41:39 pm
Cita de: pepedafonte en Noviembre 10, 2010, 08:49:33 am
Para abajo, yo pondría los mismos broches pero con sica (


Yo creo que es más fácil conseguir tensión con ganchos y cuerdas elásticas que con broches cosidos a la propia tela. No habría ninguna cuerda, elástica o no, para ayudar a tensar más o menos la tela.

Cita de: pepedafonte en Noviembre 10, 2010, 08:49:33 am
Hay que poner broches cada veinte cm mínimo (mi modesta opinión). Por lo de atornillar arriba, no os preocupéis, la  fibra que lleva en el techo es muy gorda.


No te creas que en esa zona es muy gruesa. No me lo parecío cuando puse los resortes. Igual sería mejor remaches que tornillos. Hay unos que se abren como una flor, actuando como si tuvieran una arandela más grande en la parte empotrada en el techo.

Cita de: pepedafonte en Noviembre 10, 2010, 08:49:33 am
Otro detalle que creo que se está escapando: en verano, cuando lorenzo aprieta en gordo, se agradece muuuucho abrir el techo y la ventana de cremallera de la lona para que circule el aire. Y se nota... ¡vaya si se nota!, la temperatura de la furgo baja instantáneamente. Hay que pensar en que si dejas este doble techo puesto, por mucho que abras la ventana... tendrás poca circulación de aire. No estaría mal plantearse una ventana a la altura de la primera, en esta segunda tela. ¿Me expliqué bien?  :-\


Yo creo que ni esa ventana será suficiente. Había asumido que en verano mejor quitar la funda. En la nuestra en verano nos asamos aun con esa ventanaa abierta. hasta estamos pensando en desmontarla y tratar de hacer un par de ventanas en los laterales, para que corra más el aire. Aun así, lo de la ventana estaría bien para tener vistas y que entre la luz, en primavera, otoño y los días calurosos del inviernos.

Me temo que con doble techo, y por lo menos en mi caso casi de color negro (la funda del lidl), en verano eso será un horno. Esto es una semifunda "tres estaciones"

Pesando en el tipo de sujeccion de las lonas de los remolques, se me ha ocurrido que igual se puede hacer algo parecido en la parte superior, y así pasar de la tela mosquitera. ¿No?
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: songo en Noviembre 10, 2010, 16:08:33 pm
Cita de: Piernodoyuna
Pesando en el tipo de sujeción de las lonas de los remolques, se me ha ocurrido que igual se puede hacer algo parecido en la parte superior, y así pasar de la tela mosquitera. ¿No?

Joder Piernodoyuna!!! Que buena idea!!! Seria algo parecido a una cama elástica pero puesta lateral .meparto
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 10, 2010, 21:43:01 pm
Cita de: songo en Noviembre 10, 2010, 16:08:33 pm
Joder Piernodoyuna!!! Que buena idea!!! Seria algo parecido a una cama elástica pero puesta lateral .meparto


Gracias.

Pero no estoy seguro del todo de si es mejor eso o la mosquitera. Aunque el dibujo que acabo de hacer (que esto de ir viendo esquemas motiva) lo he dibujado estilo cama elástica, como tu dices.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Piernodoyuna/semifunda-1.jpg)

El hueco libre de la parte inferior no sería tan alto, para que no se cuele el agua si hay viento y lluvia.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Piernodoyuna/semifunda-2.jpg)

Se podría poner una cuerda muy tensa en los perímetros de los dos laterales, y fijar a ellas las cuerdas moradas elásticas que tensarían la lona. Esas arandelas que he puesto serían esos ganchos de los que se ha hablado. Los corchetes serían menos útiles si se hace algo como esto.

Para hacer la funda, quizá sea más fácil conseguir que quede tensa haciendo cada pared por separado. Quizá hasta se puedan unir hilvanando teniéndolas instaladas en la furgo, para poder estirar para donde nos convenga antes de coserlas.

¿Os parece buena idea esa cuerda roja? ¿Podría ser un sedal fuerte de pesca?
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 13, 2010, 11:13:28 am
Puede que no sea necesaria tanta cuerda para conseguir que se quede tensa.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Piernodoyuna/SEMIFUNDA-3C.jpg)

Puede que la versión de la parte de abajo, más simple, baste. Y si no, siempre habrá tiempo de pasar a la otra versión.

Las tiras que unen la semifunda a la furgo en la parte inferior no tienen por qué ser elásticas. Mejor que no lo sean, para que esa franja de ventilación siempre sea igual, la que hayamos decidido que no permitirá la entrada de lluvia. Pero en la parte superior, las tiras que unan la semifunda al techo, mejor que sean elásticas... o no, pero que sean regulables, que se le puedan dar más o menos tensión, como si de bridas se tratasen, que podemos cerrar más o menos. Ahora que lo pienso, podrían ser bridas, tal cual.  mmmm interesante... Si es algo elástico acabará perdiendo tensión con el tiempo. Si son bridas o algo similar, como un anillo de tela con velcro, eso no pasará nunca.

Se siguen aceptando aportaciones, opiniones y críticas constructivas y destructivas.

Un saludo.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: pepedafonte en Noviembre 15, 2010, 14:54:54 pm
Creo que te estas complicando demasiado ya. Me gustaba más la idea inicial: parte superior con franja de 5 cm de mosquitera (para la transpiración) con broches al techo. Parte inferior que no llegue a la chapa, con ojales cada 50 cm, goma elástica y enganchada a ganchos como en los toldos de los remolques. Y punto. Lo otro me parece rizar el rizo innecesariamente. Vaya, mi humilde opinión, que conste.
Otra cosa: este fin de semana estuvimos de periplo por tierras de Trives y Ribeira Sacra (Galiza fermosa!  ;)) y con el tiempito que estuvo... incluso tuvimos suerte de que no nos lloviese más. La noche del sábado al domingo dormimos los cuatro en Monforte de Lemos y  cayó la de dios es cristo. El techo de Thaiss hizo su función a las mil maravillas y nos aisló del agua y del frio muy bien, como siempre. Pero de paso que estaba puesto el doble techo, el domingo por la mañana me estuve fijando con calma y... creo que estaba yo algo equivocado  :-[. Este techo llega muy abajo. Habría que recortarle unos 5 o 10 cm para poder hacer lo de las gomas y los ganchos. Posiblemente lo haga. Pero así, a bote pronto, no puedo hacerlo. Tendría que recortar todo alrededor, hacerle otra vez dobladillo, poner ojales cada 50 cm y entonces sí, al poner la goma, quedaría tensa al trincarla en los ganchos.  ;)
(PD.: ahora mismo tengo el doble techo en el salón de casa, extendido, secándose...  :-X
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Macgiver en Noviembre 15, 2010, 17:26:13 pm
creo que esto es mas sencillo que lo que quereis hacer, se hace con dos toldos tarp del decathlon, y va estupendo para el agua , nieve y viento, espero os guste
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Macgiver/funda-thais-made-in-macguiver.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Macgiver/funda-thais-made-in-macguiver0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Macgiver/funda-thais-made-in-macguiver1.jpg)
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 16, 2010, 00:44:44 am
Cita de: pepedafonte en Noviembre 15, 2010, 14:54:54 pm
Creo que te estas complicando demasiado ya.


Y yo que creía que había llegado al colmo de la simplicidad con ese último dibujo... Me había ahorrado tener que coser la mosquitera y poner unas cuantas cuerdas elásticas.

Meditaré sobre el asunto. No empezaré el brico hasta que lo tenga todo claro y vea que tenemos tiempo de hacerlo rápido, porque así, de momento, tenemos la funda del lidl para usarla en caso de emergencia, así tal cual está.

Cita de: Macgiver en Noviembre 15, 2010, 17:26:13 pm
creo que esto es mas sencillo que lo que quereis hacer,


Dabuten está tu funda. Ya te lo dije en otro hilo, pero esta semifunda tiene unas ventajas, respecto a la funda thais y sus clones, que ahora mismo me parecen muy...ventajosas. Me refiero a ahorrarte los pasos de desmontar y montar y desmontar y doblar y extender luego para secarla si se ha guardado mojada.

La gran pega que le veo a mi semifunda, es que hay que ser muy cuidadoso al hacerla, y que puede que aun siéndolo no quede bien.

De momento soy optimista.

Saludos.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: micado en Noviembre 16, 2010, 02:43:51 am
 Tengo un amigo que hace ya una temporada tiene montado lo que queréis hacer.Os cuento:Se "agencio"unas banderas de una competición de swou,si se esas de nylon muy finito y decoradas con marcas por todos conocidas...muy guapas por cierto.Las puso fijas en el techo elevable...Las sujeta por la zona inferior con botones de presión...tarda el solo un minuto en montar y recoger...Para esto en las dos caras triangulares cosió unas costuras (cuatro)e introdujo un cordino de un milímetro con una "tanca" a cada uno en un extremo,baja el techo hacia la mitad tira de los cordinos y la funda queda recogida a modo de persiana,como esa tela comprimiendola no ocupa nada no molesta a la ora de bajar el techo, y nunca queda pillada por el mismo...luego solo queda meter los cordinos bajo la goma,que puede hacerse con el techo ya bajado...se que funciona por haber dormido un par de veces con el invento...eso y unos térmicos interiores (de los buenos,no los de thais) a -15 en la boca sur del túnel de Bielsa...y la cale a medio gas...y perfecto con el saco a modo edredón...Las tres piezas (mayores) las une con cremallera,la pequeña con velcro...
Espero haberme explicado bien .un saludo
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 16, 2010, 08:26:56 am
Cita de: micado en Noviembre 16, 2010, 02:43:51 am
Tengo un amigo que hace ya una temporada tiene montado lo que queréis hacer.Os cuento:Se "agencio"unas banderas de una competición de swou,si se esas de nylon muy finito y decoradas con marcas por todos conocidas...muy guapas por cierto.Las puso fijas en el techo elevable...Las sujeta por la zona inferior con botones de presión...tarda el solo un minuto en montar y recoger...Para esto en las dos caras triangulares cosió unas costuras (cuatro)e introdujo un cordino de un milímetro con una "tanca" a cada uno en un extremo,baja el techo hacia la mitad tira de los cordinos y la funda queda recogida a modo de persiana,como esa tela comprimiendola no ocupa nada no molesta a la ora de bajar el techo, y nunca queda pillada por el mismo...luego solo queda meter los cordinos bajo la goma,que puede hacerse con el techo ya bajado...se que funciona por haber dormido un par de veces con el invento...eso y unos térmicos interiores (de los buenos,no los de thais) a -15 en la boca sur del túnel de Bielsa...y la cale a medio gas...y perfecto con el saco a modo edredón...Las tres piezas (mayores) las une con cremallera,la pequeña con velcro...
Espero haberme explicado bien .un saludo


Esto me recuerda a lo que lei hace poco en una revista sobre gente que intenta patentar cosas. Decía que uno de los errores frecuentes es pensar que has sido el primero en que se te haya ocurrido ese invento, sólo por el hecho de no haberlo visto nunca. No es que yo pensara patentar esto, que si no lo habría mantenido en secreto, como el cenicero convertible en plato de ducha que estoy a punto de finalizar.

Entonces...¡dabuten! La cosa funciona.

La tela de la banderas es más fina que la de la funda del lidl, pero ¿es impermeable? Si no tocara nunca la lona interior del techo no habría problema con que no lo fuera, porque la lluvia nunca la atravesaría. Pero empaparía la bandera y luego tardaría más en secarse.

Muy ingenioso el sistema de los cordinos con tancas para recoger la semifunda. ¿Basta con dos en cada cara, o así se queda la zona central colgando por fuera?

¿Tu amigo no está en el foro? ¿No puedes poner unas fotos?

Gracias por informar. Mi optimismo es ya a prueba de balas.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: corsair en Diciembre 09, 2010, 11:35:06 am
nosotros estamos con la disputa de la funda Thais, q parece q no hay duda q va genial, y el invento de mcgiver con el toldo tarp. La cuestión es ... thais sin problema de ningún tipo, sólo los 150 euros, y tarp, dejando de lado q la tienes q hacer, ¿el resutlado es el mismo? me refiero, t aisla del frío, como consecuencia ahorras calefacción evitando q el calor se escape?
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Diciembre 09, 2010, 15:04:12 pm
Cita de: Albertima en Diciembre 09, 2010, 11:35:06 am
nosotros estamos con la disputa de la funda Thais, q parece q no hay duda q va genial, y el invento de mcgiver con el toldo tarp. La cuestión es ... thais sin problema de ningún tipo, sólo los 150 euros, y tarp, dejando de lado q la tienes q hacer, ¿el resutlado es el mismo? me refiero, t aisla del frío, como consecuencia ahorras calefacción evitando q el calor se escape?


Hola.

La pega de la funda Thais es que cuesta más y ocupa más. El resto son ventajas. Es de un material transpirable, por lo que la condensación será menor, y más grueso que la tela del toldo tarp, así que abrigará más. Aunque si hace viento, la pérdida de calor se deberá sobre todo a que se cuele el aire por el hueco que quede en la unión entre la furgo y la funda. Haciéndote la funda tu mismo puedes hacer que ese hueco sea menor, que se solape más con la furgo.

Para hacer la funda artesanalmente, aún mejor que el toldo tarp, es la funda del lidl (claro que vete tu a saber cuando vuelve a estar a la venta), porque es más barata y hay que coser menos para adaptarla al techo.

Este hilo va sobre eso: http://www.furgovw.org/index.php?topic=205789.msg1947069#msg1947069

Saludos


Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: biur2006 en Diciembre 09, 2010, 16:16:45 pm
El aislante de Westfalia para las MP va montado en el interior y aunque caiga el diluvio universal no hace falta recogerlo por lo que en menos de 1 minuto podemos bajar el techo como si el chaparrón no fuera con nosotros...
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Diciembre 09, 2010, 20:15:37 pm
Cita de: biur2006 en Diciembre 09, 2010, 16:16:45 pm
El aislante de Westfalia para las MP va montado en el interior y aunque caiga el diluvio universal no hace falta recogerlo por lo que en menos de 1 minuto podemos bajar el techo como si el chaparrón no fuera con nosotros...


Eso es lo que pretendo conseguir, pero para una california T4 antigua y a sin que cueste una pasta. No sé cuánto cuesta el del westfalia para la Marco Polo, pero seguro que un riñón, ¿no?.

¿Donde se puede ver una foto de eso?
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: biur2006 en Diciembre 10, 2010, 08:51:38 am
Mira esto: https://eshop.westfalia-van.de/sap(bD1kZQ==)/bc/bsp/sap/zka_wvc_02/nain01.html

En el menú de izda. clica sobre "Zubehör", luego sobre "Daimler" y por último clica en el cajón de búsqueda y te aparecerá "Viano Marco Polo & Viano Fun ab 2004", en la columna de la derecha encontrarás lo que buscas "Isolierfaltenbalg Aufstelldach"


Un saludo.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: corsair en Diciembre 10, 2010, 09:44:42 am
Cita de: biur2006 en Diciembre 09, 2010, 16:16:45 pm
El aislante de Westfalia para las MP va montado en el interior y aunque caiga el diluvio universal no hace falta recogerlo por lo que en menos de 1 minuto podemos bajar el techo como si el chaparrón no fuera con nosotros...


perdona no entiendo, comentas q es interior, con lo cual yo entiendo q cuando llueve, la lona del techo se moja. Nosotros los q estamos buscando es precisamente, una funda exterior para evitar q se moje la lona del techo y poderla plegar sin problemas de humedad.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: biur2006 en Diciembre 10, 2010, 14:15:32 pm
En la Marco Polo la lona es absolutamente impermeable, por lo que entiendo que lo adecuado en tu caso sería impermeabilizar la lona con un spray de silicona y luego colocar los aislantes térmicos en el interior.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Diciembre 10, 2010, 20:07:50 pm
Cita de: biur2006 en Diciembre 10, 2010, 08:51:38 am
Mira esto: https://eshop.westfalia-van.de/sap(bD1kZQ==)/bc/bsp/sap/zka_wvc_02/nain01.html

En el menú de izda. clica sobre "Zubehör", luego sobre "Daimler" y por último clica en el cajón de búsqueda y te aparecerá "Viano Marco Polo & Viano Fun ab 2004", en la columna de la derecha encontrarás lo que buscas "Isolierfaltenbalg Aufstelldach"


Un saludo.


Te había entendido mal. No sé por qué pensé que interior significaba que estaba bajo el alero, o como se llame, del techo.

Lo que tu dices es algo que también haremos pronto, con el aislante de 5 capas del Leroy, pero de lo que hablo en este hilo es de una semifunda exterior para proteger de la lluvia, simplemente.

La lona de la marco poco será impermeable, pero la de la mi california de 19 años es muy, pero que muy permeable.

Un saludo.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Piernodoyuna en Noviembre 07, 2011, 20:52:07 pm
La lluvia me ha recordado este brico.

Creo que lo mejor para fijar la semifunda es tener un par de cuerdas bien tensas a lo largo del perímetro del techo, bajo el alero, y de la chapa (alrededor de la lona), para fijar en esas cuerdas la semifunda.

Así creo que podrémos ir añadiendo enganches a la funda para que quede más tensa, pudiendo poner esos enganches (cintas con velcro o ganchitos) en cualquier punto que queramos.

Un sedal fuerte de pesca me parece lo mejor. La cuestión es como conseguir de la forma menos aparatosa que ese sedal quede lo más tenso posible, y qué poner en el techo de fibra y en la chapa por donde hacer pasar el sedal.

Respecto a lo de tensar, sólo se me ocurre recurrir a las bridas, lo que quedará un poco feo.

Se agradece cualquier ayuda.

Saludos.
Título: Re:Proyecto de semifunda impermeable fija para techo elevable.
Publicado por: Dehesico en Octubre 09, 2016, 22:39:08 pm
Sé que este post es viejo pero es lo primero que se me pasa por la cabeza tran encargar mi techo elevable.
Quiero furgo y quiero techo para que dormir sea algo cómodo y rápido, sin tener que estar montando fundas ni cosas. ¿Llegareis a hacer algo?