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Zona Técnica => Mecánica => T3 => Mensaje iniciado por: aluminosis en Octubre 16, 2010, 10:02:14 am

Título: Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: aluminosis en Octubre 16, 2010, 10:02:14 am
Pues eso surfeando he encontrado esto, como lo he visto demasiado bonito, era para preguntar si sabíais algo...

http://www.ultimate-engineering.co.uk/powersteering.html
ya veréis que aparte en la web tienen artilugios muy interesantes para nuestras T3
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: streetmachine en Octubre 19, 2010, 20:40:03 pm
pues yo no lo habia visto ... 8)
pero si te puedo decir que despues de haber utilizado varios vehiculos con direccion de este tipo...
en una t3  tiene que ir de cine ya que todos los que he usado tenian el motor electrico  de la direccion incluso mas pequeño y todos eran diesel con el motor delante. (por el peso lo digo)

ademas el precio es para ni pensarlo.
y supongo que el volante en la izquierda no sera problema.

lo del cable de la rpm en el peor de los casos es un alternador de desguace o una placa de diodos para el alternador ... lo malo es que va dentro del mismo y hoy dia pocos mecanicos/electricistas quieren hacer esa faena.

lo que no se es para que necesita saber las revoluciones del motor. .confuso2
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: streetmachine en Octubre 19, 2010, 20:45:38 pm
Ahh!! y muchas gracias por el aporte!!  .palmas
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: migdosmil en Octubre 20, 2010, 13:32:15 pm
Yo lo vi al poco de ponerlo y, como ando intentando ponerle la dirección asistida (la original) he parado el proyecto y estoy valorando el montarla asistencia eléctrica, la verdad, seria menos engorro liarse a montar la eléctrica, lo que me para es que no se como quedaría con la dirección a la izquierda.
lo de las revoluciones del motor, puede ser para dos cosas, o bien para que funcione solo cuando el motor esta en marcha y no machacar la batería, o para que la asistencia sea variable a ralentí mucha asistencia y revolucionado poca asistencia.

Un saludo
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Qukika en Octubre 20, 2010, 13:48:55 pm
hey si algún valiente lo monta y funciona!!! que me avise que hago cola!!
salut!!
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: migdosmil en Octubre 20, 2010, 13:54:46 pm
La pagina de esta gente es bastante curiosa, veremos a ver si al final no les doy un tiento a ver como va el tema de los envíos a España. Si hago algo lo comentare por aquí. Un saludo
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Qukika en Octubre 20, 2010, 14:03:42 pm
a ver si es posible y viable se anima la gente a una posible compra conjunta! :D
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: pauagullo en Octubre 20, 2010, 14:24:01 pm
Me parece muy interesante este kit.  Además tiene una ventaja: no hay que cambiar la cremallera de la dirección ( que es casi in-encontrable, el eje de reenvío, etc. etc.  Y tampoco tiene pinta de ser un invento casero.

¿ Alguien sabe si la columna de la dirección es la propia, o el kit incluye columna nueva, motor, anclajes, etc ?.  Parece que desde el volante hasta los pedales, es todo un conjunto nuevo. 

Lo del cable del alternador, es para hacer una dirección asistida progresiva, en función de las rpm ( lo dice el anuncio original en inglés ).  Actúa en función inversa a la velocidad: menos velocidad, mas asistencia. En autopista, poca asistencia necesitas a alta velocidad.  Sería hasta peligroso.

Se va a poner contenta mi mujer cuando se lo enseñe.  Me decía que se le estaban poniendo brazos de camionero, de aparcar la furgo.

Sigo el hilo a ve como sale la cosa.

Un saludo a todos.
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 20, 2010, 14:43:21 pm
ostras qué buena pinta!!!! y qué sencillo ¿alguien que se anime a imitarlo? Carlosenfield!!! venga  .meparto
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: aluminosis en Octubre 20, 2010, 15:55:05 pm
 Dice que no hay ningún problema que también lo hacen con volante a la izquierda, venga, solo hace falta
un valiente...
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: streetmachine en Octubre 20, 2010, 16:09:58 pm
y si pones el punto muerto cuesta abajo en autopista (mi furgo corre mas así!)
se pone suave? mas? para matarse!!

lo probare en la opel combo y os comento si se ablanda. (si no me mato)

lo de la caña de la dirección no lo he mirado, pero en otro de sus artículos hay intercambio de piezas.
quizá en este también, por los motivos que ya comentan, son difíciles de conseguir... además en este sistema hace falta un sensor de dirección de giro o algo así. y supongo que lo llevara injertado en el envolvente.
pero no se! a ver si alguien sabe algo mas.
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 20, 2010, 16:13:04 pm
cuanto mas rápido más se endurece... el relé para activarlo se puede poner en la excitación del alternador
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: CASACARACOL en Octubre 20, 2010, 16:56:11 pm
puede ser la gran solucion barata para las t3 nuestras novias por fin conduciran sin quejas  .meparto
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 20, 2010, 21:28:05 pm
la verdad que el tipo es un crack, ni el bearn jager ....kit de frenos de disco trasero, adaptador de caja de cambios renault  :o , etc etc etc

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 20, 2010, 21:51:52 pm
estoy viendo por internet y hay mas sistemas de estos http://www.melexis.com/Application/Chassis_Systems_139.aspx

*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: gael160963 en Octubre 20, 2010, 22:16:32 pm
... ¡genial! un tornillo sin fin ... lo complicado debe de ser el sistema eléctrico que controla la sensibilidad en parado o en marcha ... en caso de no tener cuenta revoluciones y que el alternador no tenga esa posibilidad... ¿como se podría hacer para adaptarla? ... fuuuu el tema eléctrico dá muchas posibilidades pero es una liada para los que no tenemos p.idea  :-[

... ¿cargaría mucho el consumo eléctrico en el alternador? ¿sería necesario poner otro más potente?
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 21, 2010, 00:29:55 am
no creo que tire mucho, son motores eléctricos pensados para trabajar con esos alternadores...y la toma de rpm se puede poner en cualquier alternador, en los que llevan las t3 de 45A y 65A sólo hay que soldar un cable a una de las fases del estator o en una de las patillas de uno de los diodos del puente de diodos http://www.furgovw.org/index.php?topic=165360.msg1230976#msg1230976 ....el tan "complicado" sistema eléctrico de encendido o apagado es simplemente un relé conectado a la excitación (D+) del alternador, la W si es electrónico(inteligente) y varía la dureza según las rpm o del sensor de presión del aceite o cualquier otro que de masa y cierre el relé cuando el motor está arrancado

de todas formas puedes ponerle uno de 90A sólo hay que modificar un poquitín el soporte y ponerle la polea del de 65A

http://www.furgovw.org/index.php?topic=196892.0
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: gael160963 en Octubre 21, 2010, 09:22:37 am
Cita de: haizkolari en Octubre 21, 2010, 00:29:55 am
no creo que tire mucho, son motores eléctricos pensados para trabajar con esos alternadores...y la toma de rpm se puede poner en cualquier alternador, en los que llevan las t3 de 45A y 65A sólo hay que soldar un cable a una de las fases del estator o en una de las patillas de uno de los diodos del puente de diodos http://www.furgovw.org/index.php?topic=165360.msg1230976#msg1230976 ....el tan "complicado" sistema eléctrico de encendido o apagado es simplemente un relé conectado a la excitación (D+) del alternador, la W si es electrónico(inteligente) y varía la dureza según las rpm o del sensor de presión del aceite o cualquier otro que de masa y cierre el relé cuando el motor está arrancado

de todas formas puedes ponerle uno de 90A sólo hay que modificar un poquitín el soporte y ponerle la polea del de 65A

http://www.furgovw.org/index.php?topic=196892.0


.palmas ... esta claro que quien sabe... sabe  ;) gracias haizkolari por ponerlo tan fácil  .ereselmejor
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 21, 2010, 14:56:09 pm
 .meparto si supieras lo que me costó entender lo que es un relé y cómo interpretar esquemas ... tendrías peor concepto de mí  .meparto
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Joan Nevada en Octubre 31, 2010, 09:36:59 am
Buenos días Compañeros,

Después de leer el post, y ver lo buena que es la idea de asistir la columna en lugar de la cremallera, he querido tirar un poco más del hilo, a ver si salia algún inglés con el tema instalado, o el fabricante, o lo que fuera...

El caso es que lo que ha salido es el que tuvo la idea y antiguo socio del Ultimate Engireering, y será por el pique, pero comenta que puede suponer un grabe problema de seguridad con esta columna, y además cuelga el video de las pruebas de Impacto de las T3 con dumis.

Encontraréis el texto original al final de la página de este link, escrito por RJES:
http://forum.club8090.co.uk/viewtopic.php?p=7430364&sid=3c4eeac670dc3b569c115ba2a66c9ea2
y os lo copio, traducido de mala manera con el traductor de google:

El kit de dirección Asistida Eléctricación Asistida, que es plegable y estaba en exhibición en Vanfest de autobuses 2009 es mi proyecto. He estado trabajando en él durante más de dos años, y he probado varias versiones en mi furgoneta durante 23 meses. Multible elementos plegables o absorción de energía se incluyen, y todos los componentes de transporte de carga son las piezas del OEM especificación.


Cualquiera que esté considerando la compra de cualquier tipo de productos del mercado de la columna de dirección debe ver este clip de vídeo http://www.youtube.com/watch?v=Iwa9vdq8 ... re=related

También aconsejaría que pregunte quien es la comercialización del sistema son las siguientes particularidades:

1. Para explicar qué medidas han tomado para asegurarse de que es al menos tan segura como las piezas que reemplaza
2. Para explicar cómo se deforma la columna de dirección, separa o se pliega para absorber la deformación del cuerpo del vehículo en una colisión frontal para reducir al mínimo las posibilidades de que el volante siendo empujado hacia el conductor
3. Lo que absorbe la desalineación entre el conjunto de la columna de dirección y el cuadro de VW bisel que impida la rodadura doble desgaste de la fatiga, el exceso de rodamiento o aflojamiento de piezas debido al desalineamiento inevitable causada por la variación de la tolerancia o el daño?
4. Para explicar si toda la carga de gobierno llevar a los componentes están diseñados y fabricados según las especificaciones del OEM
5. Para explicar si la carga de dirección OEM llevar a los componentes han sido modificados de ninguna manera, ya que fueron fabricados.
6. Si alguno de transporte de carga los componentes se han modificado desde la especificación del OEM, puede que la prueba de que las modificaciones no se producirá un error a través de corte, laminación doble falla por fatiga, soldadura, falta unión adhesiva, etc?
7. ¿Qué requisitos pertinentes quien diseñó la conversión tiene que hacerlo?
8. Si tiene un seguro de responsabilidad de productos que abarca productos como críticas para la seguridad como columnas de dirección?

Debo explicar que he hecho un hecho un gran edición a mi cargo que antes era aquí. Esto es como resultado de pasar la mayor parte de esta semana para decidir mi camino a seguir. No tiene nada que ver ni con las observaciones formuladas por cualquiera de los otros contribuyentes a este hilo o cualquier cambio de las opiniones que anteriormente expresado aquí.

En el futuro no voy a discutir nada en absoluto acerca de cualquier producto nuevo que me puede estar trabajando en con nadie a menos que firmar mi contrato de confidencialidad en la delantera. No voy a mostrar ningún prototipo o "trabajo en progreso" proyectos en las exposiciones antes de hacerlos públicos a través de mi página web, comunicados de prensa, o cualquier otra forma de liberación que yo elija. "Trabajo en progreso" Prototipo o proyectos no estarán disponibles para cualquier persona que haga negocios con ver antes de la liberación del producto a menos que ambos tienen razón para conocer y firmar mi contrato de confidencialidad.

Cualquier relación comercial previa entre RJ Soluciones de Ingeniería y el creador del sistema que está discutiendo este hilo terminó de 24/11/09 como consecuencia de su incumplimiento de mi confianza y falta de voluntad para tomar ciertas cosas muy importantes que hemos discutido en serio, mientras que afirmando que está dispuesto a aprender.
Escrito por: R J Engineered Solutions - Quality Subaru Powered VW Components - www.rjes.com - Tel. 01538 752243, Mobile 07761 788669

Perdonad el ladrillazo y el chasco... A mi también me parecía un tema muy interesante :'( . Saludos, Joan
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: haizkolari en Octubre 31, 2010, 17:37:47 pm
Joan interesante...no lo había pensado, modificar la columna de dirección puede tener sus riesgos y todas están fabricadas de tal forma que está previsto que se deformen de tal manera que al chocar nunca vayan en dirección al conductor si no nos partiría los morros(incluído el craneo y el esternón)...y no te digo donde van a acabar los muebles de mi furgo como un dia me pegue un buen ostión  :P... .confuso2

este es un resumen del video de pruebas de choque de las t3

http://www.youtube.com/v/qO_AfCFQR2M?version=3
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: streetmachine en Noviembre 01, 2010, 13:46:47 pm

Cita de: Joan Nevada en Octubre 31, 2010, 09:36:59 am
El caso es que lo que ha salido es el que tuvo la idea y antiguo socio del Ultimate Engireering, y será por el pique, pero comenta que puede suponer un grabe problema de seguridad con esta columna, y además cuelga el video de las pruebas de Impacto de las T3 con dumis.

Encontraréis el texto original al final de la página de este link, escrito por RJES:
http://forum.club8090.co.uk/viewtopic.php?p=7430364&sid=3c4eeac670dc3b569c115ba2a66c9ea2

...pues yo la miro y lo comparo con mi columna y es la misma pero sin motor...
y hablando de seguridad muchas de las cosas que les hacemos a nuestras furgos la comprometen mucho mas y ni nos lo cuestionamos.
por ejemplo he visto gente al volante sin cinturón, teléfono en mano, comiendo, fumando(y no tabaco), incluso meando(en una botella), el perro suelto,
y en caso de accidente/vuelco/golpe frontal. también he visto cosas como  el radiocasette extraíble debajo del asiento, cabezales de los asientos sueltos, bicicletas atadas con gomas, ordenadores portátiles, etc,
imagina cualquiera de esas cosas sueltas en el habitaculo en el momento del vuelco,  .malabares
además de que en una colisión seca a cincuenta por hora lo mas probable es que el cinturón de seguridad me destroce el bazo, hígado y páncreas, por lo que un poco de volante no creo ni que lo note. .loco2
Cita de: Joan Nevada en Octubre 31, 2010, 09:36:59 am
También aconsejaría que pregunte quien es la comercialización del sistema son las siguientes particularidades:

los otros sistemas que he visto para acoplarle una d.a. a mi furgo me parecen menos seguros,  acoplando 15 metros de tubo flexible modificando soportes, etc.
cualquier fallo te deja la dirección sin presión (casi bloqueada) y un fallo del tipo modificar cortando y soldando reenvíos?...
y no me quiero imaginar la respuesta a cualquiera de esas particularidades en el caso de estas modificaciones.

pd: todos los ejemplos citados acerca de la conducta de la gente son verídicos, no los hago todos a la vez, lo juro pero si, y mas!
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: orange-rover en Noviembre 01, 2010, 19:27:28 pm
Pues no se si alterará la seguridad o no, pero barato y por lo que parece poco complicado de montar es. A ver si alguien se anima y nos lo cuenta, porque no veas la dirección de la syncro como va de durita...
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Joan Nevada en Noviembre 02, 2010, 20:41:53 pm
Si ya lo digo... Será por el pique...
Saludos
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Qukika en Noviembre 03, 2010, 08:27:16 am
a ver si alguien se atreve yo soy un poco gallina y tengo otras prioridades peero creo que es una buena solución y bastante económica

algun valiente en la sala????
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Javipajarito en Septiembre 29, 2011, 14:56:17 pm
Que ha pasado con esto? Alguien sabe algo mas?
Saludos a todos.
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: lobo_solitario en Septiembre 29, 2011, 20:20:27 pm
Hola a todos , primero que nada ya yo esto lo conocía ya hace bastante tiempo, incluso he visto algunos bricos hechos montados, pero devo decirles que esta en general no sirve, al no controlar la dureza en carretera, por lo que es muy peligrosa. Hace tiempo me interese por un brico que hizo un colega mio, el tiene un land rover de los antiguos, imaginaros la direccion mas dura que se puede tener, pues hizo lo siguiente, se fue a la chatarrra y compro la bomba electrica del fiat punto que es exactamente muy parecida a la que tienen los ingleses estos en la pagina, y utilizando su propia caña de la direccion, la llevo a un tornero y le hicieron un trabajo muy bueno cortando y adaptando todo de manera muy buena, pero ademas hay que comprar la centralita del fiat punto que controla este motor de direccion, que es la que va a controlar la dureza en ruta y parado, bueno el tenia hasta la aplicacion puesta que trae el fiat (city), en el cuadro de su coche , que es un boton para hacerla todavia mas blanda para aparcar, cunado me enseño todo esto montado me quede flipado, sobre todo como aparcaba girando el volante con un dedo, y ningun problema en la itv, ya que la cremayera es la misma y todo lo demas es dentro del coche, la centralita es pequeña y se puede poner en cualquier lugar , el la tenia debajo del cuadro en una esquina .
Estuve un tiempo con la idea de hacerlo, pero la verdad es que se me salia un poco de presupuesto, solo la bomba y la centralita del fiat punto en chatarra estaba entre 250 y 300 euros, mas lo que te cobre el tornero y el montage, a mi no me salia rentable, asi que lo descarte. Hoy en dia tengo la cremayera de la asistida original de T3, la consegui en Alemania de segundamano por 170 euros con una bomba electrohidraulica del citroen saxo 120 euros en chatarra, instalacion electrica con su releg y va de miedo y cencillo de hacer.
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: pauagullo en Septiembre 30, 2011, 19:45:52 pm
Muy interesante
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: furgot389 en Marzo 07, 2012, 21:13:42 pm
pues yo me he pillado una de corsa c es muy parecida a estas tambien haora vendra el corta pega jejejej y me ha salido por unos 150 € en el desguace y tiene centralita que se conecta al alternador o cuenta km para que se gradue la fuerza aver como va ......
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: Joan Nevada en Marzo 07, 2012, 21:24:55 pm
Quizás te sirve : http://www.furgovw.org/index.php?topic=229699.0
A ver si nos puedes ir explicando  .fotografo el proceso... Que envidia
Saludos
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: furgot389 en Marzo 08, 2012, 09:02:25 am
en cuanto empieze con el corta pega pondre fotos que estoy a plena camperizacion saludosss
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: miilor en Marzo 09, 2012, 00:10:48 am
pues estamos muy muy ineresados en el montaje, segun entiendo es necesaria una direccion asistida electrica de fiat o de corsa (modelo B he leido en otros lados) y la centralita que se conecta al alternador, y eso es todo??
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: furgot389 en Marzo 09, 2012, 09:30:30 am
yo me lio con una del modelo corsa c que es abatible i creo se acoplara mejor por que vi una del corsa b y es fija entonces el motor y el clausor de opel esta todo en una pieza mas arriba y en la del corsa b como la columna se dobla para cambiar la posicion esta separado el clausor del motor y mas separado y es por ese enpalme donde creo se podra enpalmar mejor a mi columna que quedara fija igual que ahora y la centralita es neceseraria para que regule dureza no se is va al alternador o el km hay dos versiones aver cuando lo tenga en teoria en una semana o asi lo tendria que tener para podermelo plantear saludosss
Título: Re:Alguien sabe algo de este Kit de direccion asistida?
Publicado por: miilor en Marzo 09, 2012, 09:53:52 am
gracias, buena info