A ver si a alguien le ha pasado y me cuenta su experiencia.
Me ha llegado una carta, sin acuse de recibo ni nada, de una tal European Municipality Outsourcing, que según explican en la carta está habilitada por la policía de Florencia para llevar el expediente sancionador contra mi por "circular en zona de trafico limitado sin autorizacion"
Me dan 20 días para pagar a partir de la recepción (que digo yo, qué saben ellos de cuándo la he recibido o no si no hay notificación)..., y si no pago ya, pues las sabidas amenazas de incremento y tal...
Evidentemente, no voy a pagar, pero:
¿No deberían mandarme la denuncia?
¿No se puede entrar al centro de una población "limitada" aunque vayas al hotel?
¿Se la pueden cobrar aquí porque sí?
¿Quién es esta gentuza?
Bueno, espero vuestras ideas...
Pasa del tema y archívala en el contenedor de reciclaje más cercano ;)
En principio pasa del tema, no creo que se preocupen demasiado (esperemos)
A mí en Francia, volviendo para casa me pegaron un flashazo (jodíos rádares), y eso que iba en una T3 así que no sé que velocidad sobrepasé ¿?¿?¿?¿ pero todavía no me ha llegado nada. Y si llega que la pague Sarkozy ;D
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juer que cosa mas rara tio... ???
mira a ver si te suena http://www.verkehrsportal.de/board/lofiversion/index.php/t43693.html
Si ningún libro delante (ley de Tráfico y Seguridad Vial) y si mal no recuerdo......
Cuando un vehiculo extranjero circula por nuestro territorio nacional y comete alguna infraccion esta tiene que ser abonada en el momento de la infracción o debera presentar algun medio de fianza para demostrar que se pretende pagar, que normalmente suele ser la inmovilización del vehiculo....
En el extranjero a nosotros nos pasa exactamente igual, si te pilla un radar, o te denuncian en el momento de la infracción o si no la denuncia carecerá de validez.
Vivo en una zona fronteriza y cnd tengo q ir de un lado a otro si puedo ir x Portugal mejor; ya que si me pilla un radar o me denuncia en el acto, (q en este caso la cuantía de la multa es menor q en España y no me van a los puntos) o no me denuncian en el acto y safo....
Otra posibilidad es q una vez q os saltasteis un radar y os detengan para denunciaros podeis hacer lo siguiente: una vez q os paren y os cubran el boletin os exigiran el abono de la denuncia en efectivo. Lo mejor que se puede decir es q no se tiene el dinero en metalico suficiente y que le dejamos nuestro permiso de conducir mientras vamos a un cajero. Si estan muy liados os dirá que si, y entonces os vais pa casa y haceis un carné de conducir nuevo y listo. Cuidado si es en la ida y en el tiempo que esteis en el pais o vuelven parar!!!...
X el contrario si están muy aburridos y no tienen nada que hacer os dirá que no, y que os acompaña un cajero......y hareis un viajecillo hasta el cajero escoltados
En tu caso la multa en principio (llevo + de 20 años viviendo cerca de Portugal) no llegará, de hecho nunca he visto el caso a ningún amigo, familiar, etc y eso q tengo colegas con motos deportivas y "o pagas o safas"...
Yo no le haría ni p. caso y es más iría al cuartel de trafico más cercano a preguntar si es posible y si no lo es lo denunciaría x posible "estafa".
Un saludo
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Me suena a estafa, es más, me suena a modus operandi similar al "phishing" pero sin inet por medio.... pero despues de leer lo del link al foro alemán, es una consultora externa que ha contratado la policia para recaudar lo que no han cobrado... y se ve que mandan a todo el mundo indiscriminadamente. A los italianos, pues les terminaran cobrando... pero los de fuera.... de momento como que a reciclar el papelito.
Salu2
No sé si será una estafa, de hecho no creo que lo sea, no creo que te puedan obligar a pagar todavía, pero paraos a pensar que si os ha llegado la carta, es obligatoriamente porque la DGT les ha cedido vuestra dirección.. :o
Dicho eso, hace unos meses (antes del verano creo recordar) los ministros de interior de los paises de la UE acordarón poder sanccionar infracciones de tráfico cometidas en el extranjero. Esto va precisamente dirigido a terminar con la impunidad que ha supuesto hasta ahora entrar en territorio extranjero, y saltarse las normas tranquilamente (Exceptuando los casos en te pillan ahí mismo ;D). No obstante, una cosa es que se hayan puesto de acuerdo para tirar el tema adelante, y otra que ya lo estén aplicando, que lo dudo mucho porque la cosa no es tan simple. Hay que uniformizar y ponerse de acuerdo en sanciones (no se aplicarán retirada de puntos), montar sistemas informáticos (la multa llegará a través de organismos nacionales), etc..
Pero entiendo que en Italia hace años que ya se lo habían montado por su cuenta, y si cuela, cuela.. Capacidad legal ejecutoria el organismo ese no creo que la tenga, por mucha web (cutre) que tenga www.emo.nivi.it
En resumen, que nos podemos ir preparando..
Ah, y un pequeño comentario : Debido a "particularidades" del sistema jurídico español, los Españoles que cometan infraciones en el extranjero serán multados, pero no los extranjeros que cometan infrancciones en España.. Verídico. Sin comentarios :o
Oli.. :)
creo que no te pueden obligar a pagarla y es mas quiero creer que no tienen medios para cobrarsela. Te mandan la información, pero si tu pagas y cuela, eso que se ganan.
Tambien creo que esto llegara un momento que se terminara, y las administraciones se buscaran los medios para cobrarlas o si, o si.
Pero tambien tendrian que darte las mismas garantias para defenderte, derecho de recurso... a lo mejor no esta bien puesta la denucia.
Cita de: Oli en Octubre 19, 2007, 23:28:41 pm
[..]
Ah, y un pequeño comentario : Debido a "particularidades" del sistema jurídico español, los Españoles que cometan infraciones en el extranjero serán multados, pero no los extranjeros que cometan infrancciones en España.. Verídico. Sin comentarios :o
Oli.. :)
Pues yo conozco a una Alemán que ya lleva unas cuentas. Tiene un carro para llevar piraguas demasiado largo para la normativa española. Y cada vez que viene casca. Y con razón, que monta un follones de cuidado para girar.
Evidentemente, si la notificación no viene con acuse de recibo, el que te digan que debes pagarla en 20 días a partir de la recepción es simplemente un farol al que recurren las Administraciones cuando ven el asunto "perdido".
En Murcia, no hace mucho, el Ayuntamiento mandó miles de cartas sin acuse de recibo amenazando con el embargo de los coches si sus propietarios no pagaban las multas pendientes. Se trataba de una treta para recaudar multas a punto de prescribir y el caso es que un montón de gente picó y pagó.
En mi opinión, pasa del tema y deja que prescriba la multa. .lengua2
Y por curiosidad,en qué idioma te la han enviado? si la tradujeron al español,ya me parecen demasiadas molestias.
Si te la mandaron en otro idioma que no sea el tuyo y el de donde está tu santo domicilio,cógete un traductor de japonés,noruego o suaraní y contéstales diciéndo que te pasas su multa por el sifón,que te besen tus cachondas partes y que ya se pueden ir a cagar a otro sitio...(cómo sonará esto en japonés...) .sombrero
A mi me da que esto es como cuando dejas a deberle algo a una compañia de telecomunicaciones. De golpe te llegan cartas a tu buzón de bufetes de abogados con la palabra Via ejecutiva escrita en plan que pagues, que si no ya verás, etc etc. Yo creo que las empresas, ante la imposibilidad de cobrar estas deudas, que muchas veces son de 10 euros y poco más, les dan todos los impagados a esta gente y les dicen... si consigues cobrar a x, te doy un porcentaje... pero lo que dicen, yo de ti, al contenedor azul, y así colaboramos con el medio ambiente
yo estaría de lo mas tranquilo.... :roll:
No te preocupes puesto que los cuerpos de fuerzas y seguridad del Estado todavía no están aplicando la normativa de la que hablais (que la desconozco), ademas un acuerdo de este calibre a nivel Europeo saldrá en todos los informativos a nivel Nacional, hablando de dicha ley y en cuanto entrase en vigor nos aburriremos de saber el dia que entra, algo parecido que paso con los puntos o cualquier otra novedad del Estado en materia de Tráfico y Seguridad Víal.
Es más; viviendo en España, con el vehiculo con matrícula española, y os detecta un radar se podría hacer los siguiente: en cuanto os llegue la notificiación se pone un conductor extranjero (un coleguilla si se tiene:portugues, frances,....) y la denuncia nunca llegara a su destino...
La Administración del Estado ya está bastante descoordinada entre si como para empezar a coordinarse con otros paises; teniendo en cuenta por cada mil denuncias habra 1, si la hay, de un extranjero, realmente creeis que compensaría??
Lo que si se puede hacer es que si tienes un golpe y el conductor extranjero se da a la fuga, con la correspondiente denuncia en la que se indique la matricula del fugado ante la Guardia Civil se puede (q no lo tengo muy claro) iniciar el procedimiento para la averiguacion de los hechos, x las fuerzas de seguridad extranjera claro (para bien o para mal...)
Ademas como ya dije antes, no conozco a nadie que le haya pasado algo similar y si conozco a muchos q safaron con dejar el permiso de conducir en tierra extranjeras..., o nunca esta de más ser educados y darles la razon los agentes (aunq no la tenga)...
Personalmente me pararon en Portugal, bélgica, y en Italia (con registros incluido) y nunca tuve problemas; digo que si a todo y que no entiendo :o ;D lo que me dicen, y como son currantes como cualquiera de nosotros lo que menos quieren son problemas en el curro y si ven la cosa complicada te dejan ir y pasan del tema, eso si, nunca me pararon x una ifraccion, solo por controles rutinarios
Un saludo a todos y andar despacito con las furgos .sombrero
Hola! Te aclaro,
En españa, cuando se quiere sancionar a un conductor que no es de este pais, se la manda lacarta con acuse de recibo, y aun asi si quiere no paga, que es lo que hacen. porque aun estranjero como le puedes hacer pasar por la hacienda de este pais?.
Pasa de ella totalmente y olvidate del tema no pueden hacer nada, no tienen un soporte legal para podertela cobrar.
Es imposible si no te han parado en el momeno y prencitado el vehículo, hasta que no les des la pasta, como ocurre en España.
Cita Gadeon: Es imposible si no te han parado en el momeno y prencitado el vehículo, hasta que no les des la pasta, como ocurre en España
.bien
a mi me pasó lo mismo pero en Noruega, fueron 2 o 3 infracciones de peajes (pasando por el "automático") y me llegaron las cartas en una mezcla de frances ingles español, ¡desde reino Unido! de una empresa que decía tener poderes de Noruega para cobrar las deudas en Europa!!!!!!!
..bueno, si hubiera conocido este foro entonces hubiera sido incapaz de escribir un mensaje, porque el descojono me duró varios días, iba enseñando las cartas y cada vez descojono de la muerte, vamos que aun me estoy sonrriendo. Por un peaje de 1,3€ despues de unas mágicas cuentas donde hasta te cobraban los gastos de tramitacion internacional pasaban a unos ciento y pico.
esta tecnica se llama "por probar no se pierde nada y por correo ordinario sale mas barato probar", y si la siguen haciendo será que les da resultados y algun capullete va y paga. A lo sumo, que ya me estrañaría, podrían intentar ponerte en una lista de morosos, que caduca a los pocos años.
saludos
Supongo que sabéis que ahora en España algunas infracciones graves de tráfico se persiguen como delito. ¿que pasa si cometes una de ese tipo en el extranjero? Supongo que siendo un delito, sí podrán reclamar responsabilidades más allá de sus fronteras. ¿no?
Cita de: Amedio en Octubre 20, 2007, 21:36:15 pm
Supongo que sabéis que ahora en España algunas infracciones graves de tráfico se persiguen como delito. ¿que pasa si cometes una de ese tipo en el extranjero? Supongo que siendo un delito, sí podrán reclamar responsabilidades más allá de sus fronteras. ¿no?
Extraditarte por una multa?? no lo veo yo muy claro eh? .loco2 .sombrero
Si NO piensas regrear a Italia con tu auto .. pon esa carta en la basura ;)
y si piensas regresar con tu auto a Italia ... ten mucho cuidado
que si la policia te agarra no te suelta hasta que pagues completo todo
y tal ves hasta la grua y el deposito
Con esto de la EU la cosa ya no es como antes OJO :o
Cita de: kalimocho en Octubre 20, 2007, 21:43:27 pm
Extraditarte por una multa?? no lo veo yo muy claro eh? .loco2 .sombrero
No es que te vayan a extraditar, pero tampoco creo que te puedas ir de rositas. Y no es solamente una multa, es un delito. A lo mejor lo ves más claro con una comparación. Te vas a Francia y le pegas una paliza a alguien. Luego le dejas una fotocopia de tu DNI y te vuelves a España ¿no pasa nada?
Cita de: Amedio en Octubre 20, 2007, 23:04:58 pm
No es que te vayan a extraditar, pero tampoco creo que te puedas ir de rositas. Y no es solamente una multa, es un delito. A lo mejor lo ves más claro con una comparación. Te vas a Francia y le pegas una paliza a alguien. Luego le dejas una fotocopia de tu DNI y te vuelves a España ¿no pasa nada?
Coña no compares eso con pasarte del límite de velocidad por ejemplo. Os acordais de la carrera esa de coches de lujo q salió en algún telediario?? eran ricachones en sus ferraris y demás a toda leche, si les paraban, pagaban la multa y a seguir sin ningún problema. Y si no les paraban pues nada...
Para mí lo weno sería q todos los países de la UE tuvieran una base de datos común para restar puntos del carnet y demás sea en el país de la UE q sea, pero por ahora de eso nada... si los extranjeros q no paran aki no pagan, por q vamos a pagar nosotros las multas de otro país si no nos paran?? .confuso2
extraditar??
pues no lo tengo muy claro,
ya que para iniciarse un expediente sancionador contra una persona por algun delito de trafico tiene que iniciarlo de oficio un agente de la autoridad; y ya tiene que ser algo muy grave como para que acabes en prisión, sin mencionar si el agente actuante le interese meterse en un gran fregao de tramites y papeleos...
Digo prision puesto que ante cualquier flagrante delito el agente de la autoridad procedera a la detencion del individuo y su puesta a disposicion judicial, siendo este quien determina su puesta en libertad normalmente bajo fianza.... y si eres extranjero puedes pasar mucho tiempo en la carcel, ya que hasta que salga el juicio ellos tienen que asegurase de q no puedes escapar...
Con esto quiero decir que si matas a alguien te pueden reclamar, si es que no te cogen antes de que cruces la frontera y si cometes delitos contra la seguridad del trafico y te pillan, tendras que responder penalmente ante ellos como el primer caso que expuse,y si no te pillan no creo que pidan una orden de extradicion.... xq recuerdo que una denuncia de trafico normalmente la inicia de oficio el agente de la autoridad competente en cada caso,..no un ciudadano que exige justicia por un delito cometido contra su persona o allegados
Siempre y cuando todo esto si hablamos de delitos xq faltas muy graves, no dejan de ser "faltas" y un exceso de velocidad moderado es falta, y lo tendra tipificado como delito de forma muy distinta cada pais .malabares, tendriamos que ir con nuestras furgos a 250 km/h .meparto .meparto pa ir directos a la carcel.....
Cnd se va al extranjero hay que andar con mil ojos y con cuidado, si no queremos acabar mal nuestras vacaciones
Saludos
No sé si es comparable una paliza o no a un exceso de velocidad delito. Pero las penas si lo son. Por cualquiera de los dos es difícil que acabes en la cárcel.
Pero no hace falta ira a 250 para cometer un delito. La reforma del código penal en españa:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/15/madrid/1192440989.html
Imagínate una carretera con límite 100 km/h, alguien circula a 110. Nada raro. Pero resulta que se salta un límite a 50 que hay junto a dos casas (al menos aquí en Galicia son frecuentes). Con la reforma que se describe en esa noticia ya te presentas ante el juez.
Que pasará en Noruega, con límite en autopista de 90km/h. Esto es de las recomendaciones sobre ese país en la web del ministerio de asuntos exteriores:
"Si en el momento de la imposición de la sanción el sancionado no firma la conformidad a la misma, el caso es referido a los tribunales. En el caso de impago de sanciones pecuniarias, son aplicables subsidiariamente penas privativas de libertad."
Hay que andarse con ojo, que lo que a nosotros nos parece lógico la mitad de las veces es un prejuicio condicionado por nuestra experiencia. Recordad lo que le pasó a este chico con una bandera:
http://www.20minutos.es/noticia/241832/0/Encarcelan/Letonia/banderines/
En cuanto a las multas he encontrado esto, es del 2003 y no sé si será fiable. Yo el consumer lo uso más para comprar melocotones...
http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/2003/05/09/61068.php
muchas gracias a todos por vuestras ideas...
La comunicación de la multa ha sido en castellano, y mis datos no los han cogido de la GC sino de la compañía de alquiler Hertz
Preguntaros esto, no es porque me preocupara, era sólo que me parecía muy raro tantas molestias y comunicadas de esa forma...., pero como habéis dicho, por probar qué pierden? un sello? en principio hasta que he visto lo del foro alemán y tal.. lo que me parecía es que hertz había filtrado mis datos y esto era una estafa.. parece que no.
Si me extraditan, el que vaya a verme que me lleve un jamón .sombrero
A mi hace 3 años me llego una multa desde alemania, habiamos alquilado un coche y lo estacionamos encima de la acera, nos llego al cabo de un mes indicandonos el Nº de cuenta de un banco aleman para realizar el ingreso y toda ella en aleman, por supuesto pasamos olimpicamente y no hemos vuelto a recibir notificación alguna.
No me extrañaría que me llegase alguna.....
Hace 15 días me fui a Italia con 15 colegas y alquilamos 4 coches para ir a ver un rally (rally legend) en San Marino, a 400 km de Roma durante 4 dias.....
Imaginaros como anduvieron esos coches durante cuatro dias .meparto y x cierto tambien aparcamos toda una tarde las 4 coches encima de un jardín x el que habia que atravesar primero la acera.... y en el acto no nos denunciaron nada, asi que si me llega algo que les den .lengua2 o q me busquen ;D
X cierto nos pararon al salir del aeropuerto y de camino a San Marino, y nos registraron....
Se que no es un buen ejemplo de civismo, pero.......... era la emoción de ver a Grupos B de rallies .baba
En el extranjero hay que andar con mil ojos
saludos